1801
Новините от деня … / Re: Хора, пътища, разни бацили
« -: Март 27, 2020, 23:41:46 »
Както се е засилила, след още някоко дни ще влезе в челната европейска шестица.
От тук може да видиш всички публикации на този потребител.
Българин живеещ в Китай дава ценна информация за вируса. В началото на няколко места видеото спира и трябва да се прескача ръчно малко по-напред за да продължи.
https://www.facebook.com/bugs.jnn/videos/10218749374398944/
Ти се моли да свърши по-скоро, защото иначе ще пострадат много силно икономиките на страните. В Австрия за 10 дни безработните са се увеличли с 160 хил. и продължават да нарастват. Явно конспираторите са много добри - успяха да подлъжат и хитрите китайци и дори самия Путин. Евала на такива майстори.ЦитатФорумните философи, без разбивки обаче зная много повече от всички
Като свърши патакламата, ще се види, кои са били точно философите и кои овцете, както се е случвало много пъти преди това. Дори смятам за абсолютно излишно да давам примери - старият форум е идеалното доказателство. Ама така ще е, докато стадото приема за "водачи" и "капацитети" тези, дето викат най-силно и дето ги дават по телевизора
Предполагам китайците вече са направили всякакви разбивки. Очевидно те са паникьори и манипулатори защото си позволиха с драконовки мерки да спрат разпространението, това само и само да подъжат останалия свят, да го изманипулират колко опасен е грипа. Форумните философи, без разбивки обаче зная много повече от всички, даже могат да дават и акъл какво да се прави.ЦитатВ случая доколко разбирам повечето хора умират от развитата остра пневмония,
Какво означава, доколкото разбираш!? При условие, че никой и никъде не е направил разбивка от какво точно са починали тези хора, твърдение "доколкото разбирам" е смешно, манипулативно и паникьорско и при никакви обстоятелства не може да бъде наречено "факт"!
"Цял сезон" за грип са два до три месеца в годината от които един силен.Обаче тия не са починали от грипа, защото самият грип не е смъроносен. Това не е нито свински, нито испански грип. Тая малка разлика отчиташ ли я? В случая доколко разбирам повечето хора умират от развитата остра пневмония, дробовете им стават на нищо и не могат да дишат сами, каквато при другия грип очевидно липсва или е рядка. Освен това те явно са си умирали у дома, защото никой не чул за недостиг на болнични легла, още по-малко за недостиг на апарати за изкуствено дишане, и ситуация при която лекарят трябва да решава кой да живее и кой не по отношение на нуждаещите се пациенти.
Разхвърляй 24 000 починали 6000/ 12000/6000.
Кой да няма такива данни? Това за жертвите на Костов ли е въпрос или за жертвите в момента? И какви данни точно ти трябват за момента? Ти някъде да си срещала информация, че тези които са починали не са развили пневмония и не са сложени на изкуствено дишане? Или само и само да защитим някаква очевидно невярна теза сме готови да жертваме фактите?ЦитатВ изследванията на този Костов, колко души умират от остра пневмония? В колко случая са умирали по 700-800 човека от това на ден?
Откъде черпиш подобни данни? Няма такива никъде!!!
Самото сравнение на данни от ежегодна смъртност с частични данни от началото на епидемиологичен взрив, е крайно некоректно и не показва нищо. То е все едно да кажем, отиваме към стаден имунитет, жертваме възрасните и хронично болните, едно 50-100хил души отгоре слабо ще повлияят на статистиката. Който се интересува само от статистиката няма никакви проблеми. И много чудно всички тия разбирачи вземат за сметките смъртността в Германия където вируса още не се е развихрил и е очаквано ниска, вместо да вземат тая в Италия, където за момента е над 10%.ЦитатТова което пишеш изобщо не е вярно. Никога смъртността не е била такаваПиша, каквото казват епидемиолозите и др. под. специалисти. Аз самият нямам никакви данни. А не мога да си представя, че сериозни хора с титли от най-различни страни ще вземат да лъготят. И защо да го правят?
Това което пишеш изобщо не е вярно. Никога смъртността не е била такава, че да няма къде да трупат телата на умрелите, и да не могат да смогнат да ги погребват. И това беше още преди седмица в Италия когато имаше по-малко починали. Как е сега когато всеки ден умират по 700 души не знам.ЦитатАдмирации! Само така, (както Душко) може да влезе нещо в главите на някоиТвоята не е сред тях, в нея никога нищо. Ред хора обясняват, че смъртността и без епидемия е такава, обясняват и други работи, ама кой да обръща внимание. В Пиндосия винаги всичко знаете най-добре и никога никого не слушате.
Човекът просто казва, че ограничителните мерки е много възможно да останат в сила, докато не бъде произведена ваксина. Руснаците например днес обявиха, че са преминали първия етап на тестване на протип на ваксина, като се очаква разработка и изпитанията да завършат след околко 11 месеца. Така, че човекът просто е реалист и говори каквото мисли, а не някакви глупости.Най-после да се чуе някой който долу-горе е в час и знае или поне може да направи обосновано предпожение, накъде отиват нещата.От него ако зависи може и десет години да кара на извънредно, военно, арийско положение. Ако се напъне и хилядолетно може да поиска, не че не са го искали.
https://www.segabg.com/hot/category-foreign-country/izvunrednite-merki-zabavyat-epidemiyata-i-mozhe-da-trayat-godina
Fleabag, британска направа, иска се нагласа ,за да оцениш хумора , хареса миПреди време започнах да го гледам, но когато стигнах до втората серия поведението и действията на главната героиня ми дойдоха в повече, дотук имах впечетление, че нещата ще продължават в този дух и нататък, заради което се почувствах обезсърден. Тия дни реших въпреки всичко да продължа нататък. Всъщност бяха ме озадачили полоцителните оценки и на Лили, и въобще на публиката, та затова реших да превъзмогна създалото се впечетление. И се оказа не напразно - следващите серии разкриват подробностите и обясняват поведението и мотивите за действията на водещото лице. Иначе към откровения и искрен сценарии, като добавим страхотната игра на актьорите, получаваме нещо което рядко може да се види напоследък. Браво на това момиче и на колегите му! Третия сезон съм си го запазил за десерт:)
Много просто - имунната система решава дали ще пусне вируса или не. Явно непосредствените му съседи са били със силна имунна система. Това е най-простото и логично обяснение. Разбира се може да има и други.ЦитатДори и да е заразявал повърхностите което евентуално е ставло с допиране до седалката по пътекатаИмам предвид, че е заразявал повърхностите не само пипайки, а и дишайки. Изобщо цялата работа е дълбоко неясна. В същата статия се казва, че хората непосредствено до него не са се заразили. Иди че разбери тогава причината за заразяване и за незаразяване.
Рефлексът си е рефлекс, по време на епидемия се изграждат условни рефлекси. Това, че хората имат условни рефлекси и заради тях могат лесно да се заразят с вируса като си пипат с ръце устата, носа и очите, не пречи същия да е силнозаразен и по въздушно капков път. Аз ви давам добър показателен пример на какво е способен и нямам никакво намерение да споря и да оборвам преположения и други, че видите ли основният път на зараза е контактен, чрез ръцете. Който е разбрал, разбрал. Примери на разпространение сигурно има много, който му е интересно нека ги издирва и проучва. За мен лично, а и за милиард и половина китайци, въпросът е решен. Надявам се форумните философи да намерят по оптимално решение, но се съмнявам, че ще го направят.ЦитатОсвен това пътуващите китайци много добре знаят че трябва да се пазят и също малко вероятно да са си бъркали из устата след като са пипали из автобуса.
Това е безусловен рефлекс! Място за вероятност - няма! неслучайно ти дадох примера с бебето. Не го осъзнаваш, мозъкът ти не го отчита и не съществува възможност и да си спомниш движението на ръцете!
Ми аз мислих, мислих, мислих и в резултат смятам, че китаецът е заразявал въздуха, но и повърхостите в автобуса. Които другите китайци са пипали, после пипайки себе си – това е съвсем сигурно. Това ми се види съвсем възможно и май не се твърди, че поемането на заразата е станало именно чрез безмасъчно вдишване.Дори и да е заразявал повърхностите което евентуално е ставло с допиране до седалката по пътеката, е много малко вероятно хората седящи на нея да са се заразили като са пипнали точно същото място на което се е опирал заразения и после са си бъркали в устата. В най-лошия възможен случай може да се заразили само една част от тях, в никой случай всички. Освен това пътуващите китайци много добре знаят че трябва да се пазят и също малко вероятно да са си бъркали из устата след като са пипали из автобуса. Спекулациите в случая мисля са неуместни, това е само един пример от вероятно многото изобщо възможни. Факт е, че човека е заразил общо 13 други души, т.е. този вирус е изключително заразен и трябва да се вземат сериозни мерки за предпаване от него. Точно това правят и китайците като ходят с маски ръкавици навсякъде, дори са препоръчвали и в къщи да се седи с тях.
Нищо не игнорирам. И аз се страхувам пред неизвестното като всички останали. Просто се опитвам да си запазя разума и да си припомня простите, логични и изпитани правила, на които са ме учили за да мога да оцелея. Припомням си и това, на което са ме учили на няколко нива до 25 години.Нататък какво сабя покаже, щото всички сме смъртни. Но, нямам намерение да ставам роб на кожата си, по която ми пущат мравки разни оторизирани управленски боклуци. А, да..и винаги спазвам законите и правилата, дори и да не ги харесвам и да съм скептична към тях. Това се нарича осъзнат и законопослушен член на обществото. Колко жалко, че най-гласовитите викачи към днешна дата, винаги са се смятали и се смятат за изключение. Долнопробният фарс, който от дни разиграват е живо доказателство за думите ми. Накратко - акъл от неграмотна и проста сган не вземам и за избор между две марки тоалетна хартия. Нали няма да ме питаш, за кого се отнася последното ми изречение?Тук може и да разиграват фарс, това няма да им помогне особено, още по-малко на населението. В Италия и Испания общо тия дни умираха по 1000 души на денонощие заради вируса. Статията дето я пуснахте в другата тема от епицентър, добре показва какво става там, а то е далеч от всякакви фарсове и си е драма, да не казвам трагедия. Съчувствам на всички ония медицински работници които сега са на предната линия и се борят денонощно, за да спасят колкото се може повече животи, с риск сами да се заразят и дори да умрат.
Колежке, човекът не е контактувал с никого в автобуса. Цялото заразяване е станало чрез въздуха. В автобуса е имало камери и чрез тях са успели да наблюдават ситуацията и да издирят останалите заразени, и така да документират случая.ЦитатПредполагам си прочела изследването на китайските учени
Колега, виждал ли си бебе на един час? Още не вижда, не осъзнава, но ръцете са му в устата! За директен контакт става дума. Все си мисля, че гравитацията вАжи за всичко в природата.ЦитатНякои са седели на 4,5метра пред него. Други от заразилите се, са се качили в автобуса в който той е пътувал 30мин след като вече е бил слязъл от него. Толкова за дистанцията в затворени помещения.
Защото пипаш с ръчичките поне едно място, което той е докоснал и после без дори да го осъзнаваш си се пипнал по лицето, където не трябва
Не разбирам какъв е тоя стремеж да се ингорира и отрича опита и фактите, и то на тия дето са ги натрупали на гърба си. И аз допреди 2 седмици си мислех, че става въпрос за някакъв по-тежък грип и игнорирах опасностите които бяха потенциални. НО след като се запознах с фактите и опита на китайците си промених мнението и позицията. Няма нищо лошо или срамно в това. Лошото е, че уж за да не предизвикат паника управляващите и не само те крият от населението истината за реалните опасности за здравето и живота на хората, като по този начин ги излагат на необноснован, но реален риск. Нещата са много прости- връчваш маска, ръкавици и очила на всеки, който може нека да си ги плати и точка. Китайците така направиха, разбира се плюс още една редица сериозни действия. Обаче наличието и ползването на предпазни средства от всички е главния ключ за решаването на проблема в обозрими срокове. Иначе ще трябва да чакаме да го изкарат грипа едва ли не всички, за да видим края на епидемията.ЦитатПредполагам си прочела изследването на китайските учени
Колега, виждал ли си бебе на един час? Още не вижда, не осъзнава, но ръцете са му в устата! За директен контакт става дума. Все си мисля, че гравитацията вАжи за всичко в природата.
Колеги, ама вие наистина ли сериозно мислите, че маските не предпазват от заразяване???
Да! Ако стоиш на препоръчителната дистанция. Иначе, всички гнусотии си ги причиняваш като си бъркаш в устата, носа и си триеш очите. Това вече споделих, че ми го е казвал лекар и то още по соца. Затова най- важното нещо е да внимаваш какво пипаш, да си миеш ръцете и да се опиташ да ги подчиниш на естествените си рефлекси. Идея си нямам защо е нужно да обсъждам нещо, което няма начин да не сте чули още по НВО в училище
Да, транспорът е най-опасното място, затова там трябва да се влиза задължително с подходяща маска и ръкавици, най-добре и със защитни очила. Мен така на два пъти ми кашляха и кихаха преди седмица и нещо. Предполагам от там бях хванал някакъв вирус който ме държа до скоро, слава Богу се изрази само като неразположение. На практика няма да се учудя ако съм изкарал короната.ЦитатВ критични случаи ако си в транспорта ...Щом си в транспорта, вече СИ в максимален риск от зараза, и съвсем не само дишайки.
Аз като пиша маска, винаги имам горните предвид. В критични случаи ако си в транспорта и до теб някой се разкашля или разкиха, по добре да имаш парцал под ръка, отколкото да нямаш. Колкото и да не, все ще хване голяма част от капчиците течност с които се пренася вируса, чиито размер не е чак толкова малък и не може да премине свободно през една или няколко прегради, без да се задържи, дори и частично по тях.
Под маски имам предвид респиратори тип FFP1, FFP2 или FFP3, а не какъвто и да е парцал сложен на устата.
Това е друго нещо.
Защото и аз мисля, че парцала, който ни карат да слагаме не върши почти никаква работа.
Уф помислих, че сте затворили темата, а то ми изтекло времето. Да продължа.Под маски имам предвид респиратори тип FFP1, FFP2 или FFP3, а не какъвто и да е парцал сложен на устата.
Значи мембранните маски са неефективни и пазят основно другите. За да е ефективна една маска трябва да е многослойна и да не работи само на филтриране. Като трябва да има слой, който най-общо предизвиква денатуриране на белтъците. Има много и различни предложения. Примерно гледах статия където предлагаха слой от финокристален натриев хлорид за тази цел. Е и някои други соли, да не ви отегчавам.
Затова примерно противогазите, които са с четири-пет активни слоя или респираторите са ефективни.
Във всеки случай нема като как шивачи на кюлоти да шият маски по техен дизайн дето са пофали Боко.
Е тука имаме ситуация - спирт няма, маски няма, дезифектанти няма .......Не е само в България така, ако изобщо това може да бъде някакво успокоение. И по други уж цивилизовани места в Европа маски в магазините или аптеките също няма. Затова и мнозинството от хората е принудено да излиза необезопасено навън.
Но па ударихме у земята тея от тридесетте. На миналия век. Секи областен център - концлагер.
Ограничаване на контакти + задължително ползване на предпазни средства от всички. Само с първото не става. Контактите не могат да бъдат сведени до 0, хората трябва да се хранят, да се лекуват и т.н. Особено и ако става върпрос за по-продължителни интервали от време когато неизбежно се налагат контакти поради други причини. Колега, явно не си се информирал достатъчно какво точно е ставало в Китай. Препоръчвам ти да го направиш по-скоро, за да имаш по-голяма яснота и разбиране по темата.За момента в Европа се действа неадекватно - на населението не се осигуряват с маски, ръкавици и дезинфекционни материали, чието ползване е единствената гарнция, че распространението на вируса ще бъде сведено до минимум, както например направиха в Китай и само за по-малко от месец ликвидираха напълно заразата. Вместо това явно са решили просто да намалят темповете на разпространение чрез значително ограничаване на контактите между хората. Обаче от това както се вижда в Италия, Испания и Франция, а и в останалите държави не е достатъчно.Всъщност, Китай успя да овладее (още са далеч от пълно ликвидиране) вируса именно благодарение на драконовски мерки за ограничаване на контактите между хората.
Демек - 'щото знам'. Това не е сериозен отговор.Като за без пари толкова(времето е пари казват хората). Нямам нито време нито желание да преповтарям неща които са очевидни. Ти ако имаш такива може да ни осведомиш за твоето виждане, което явно е по-различно.
Нали разбираш, че няма как гробарите да предприемат нещо не отговарящо на интересите на "началниците"Проблемите на шайката са, че е некадърна, продажна и алчна. От такива хора не можем да очакваме много, те както вече 10тина години ни го демонстрират ден и нощ вървят след събитията, а този вирус е нещо много сериозно и справянето с него очевидно не е по силите им. Както винаги в крайна сметка ще страда населението - ония които са ги избрали, ония които с пасивността си са ги допуснали на власт и другите които за момента са малцинство и не ги харесват.
Още повече водещо да еднозначния извод че от ЕС идва само зараза.
Междудругото още не са тръгнали тези от строителството в Германия.
А те се тъпчат кат сардели по квартирите.
Пестят.
При такъв огормен брой на потенциални виросоносители влезли в страната, които са оставени без контрол, можем само да се помолим "Да помага Бог". Аз явно съм се заблудил, до момента мислех, че тези които внасят болестта от чужбина са много по-малко, което донякъде ми даваше оптимизъм за по-нататъшното развитие. При инкубационен период средно от 5 дена, след около 2 седмици ще трябва да очакваме бум на заболелите.ЦитатАко не ги сложат под ефективна карантина барабар със семействата им, е повече от ясно какво може да се очаква.Трябваше вече да са ги сложили. Предвид ососбеностите на националния лов и най-вече на НОЩния такъв обаче, едва ли.
Иначе се обезсмисля вече второседмичното ни, отговорно и дисциплинирано, домашно затворничество.
Общо 200 000 български граждани са се върнали в страната ни последните дни,Ако не ги сложат под ефективна карантина барабар със семействата им, е повече от ясно какво може да се очаква. След дочитане на материала се оказава, че нямат подобно намерение.
...
На фона на обявения брой завръщащи се българи у нас прави впечатление ниският брой карантинирани в момента - около 7000 души.