Societe Chez Kerpeden v2.0

За живота, вселената и всичко останало … => Футуризми … => Темата е започната от: Engels в Октомври 19, 2018, 15:15:48

Титла: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Октомври 19, 2018, 15:15:48
  Ще сбъдне ли ХХІ век мечтата на лорд Беверидж – да няма бедност и социално подпомагане?
Сред възгледите, заради които лорд Беверидж бива причисляван към ранните британски теоретици на универсалния базов доход, е, на първо място, убеждението му, че подходът към материалната несигурност и към риска от нищета трябва да бъде колкото е възможно по-универсален, що се отнася до категориите обезпечавани граждани, а паричните престации за тях трябва да бъдат в еднакъв размер, подсигуряващ основните жизнени потребности. На второ място, именно Беверидж е изключителен противник на подоходния критерий при отпускане на социалните плащания, определяйки го като практика, противоречаща на човешкото достойнство в съвременния свят. А комбинираното действие на реформираното обществено осигуряване и свързаните с него служби – медицинското обслужване и семейното подпомагане – би трябвало, в крайна сметка, да изкорени бедността до степен, че да няма нужда от специфично законодателство и служби за социално подпомагане на бедни.

(статията е написана в рамките на изследване, финансирано от Фонд „Научни изследвания“ на ПУ „П. Хилендарски“, като ФП 17 ЮФ 003.)
Социалното подпомагане, като философска идея и като действаща правноорганизирана система, е неразривно свързано със състоянието на бедност, което се разглежда едновременно в качеството на тежко лично положение и на важен обществен проблем. По тази причина социалното подпомагане може да бъде определено като практически необходим, но вътрешнопротиворечив елемент от битието на съвременната социална държава. В бедността социалното подпомагане намира своето основание за съществуване. На бедните, на материално нуждаещите се граждани социалното подпомагане помага. Изкореняването на констатираната бедност обаче, както и предотвратяването на бъдещо пропадане под чертата на бедността, до момента се оказва непостижимо на практика, дори в най-силно развитите социални държави на света. Подобни трайно положителни резултати за благосъстоянието на хората очевидно са над възможностите, а твърде често и извън непосредствените цели, на съществуващите системи на социално подпомагане, на българската в частност. От тук лесно се прозира изначално заложеното при изграждането на тези системи противоречие: с техните несъвършени механизми и ограничени средства, те наистина осигуряват закрила срещу най-критичните и неприемливи от хуманна и обществена гледна точка житейски прояви и последици на нищетата, но по косвен начин допринасят за поддържане на бедността като statu quo на индивидуално и на обществено ниво.
Този проблем е известен по-общо като „капан на бедността“.
https://www.challengingthelaw.com/trudovo-pravo/mechtata-na-lord-beveridge/
Статията е доста голяма, постнах съвсем малка част, само за ориентация.

Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Октомври 19, 2018, 15:31:26
Създателят на SpaceX и Tesla Илон Мъск смята, че човечеството го очаква интересно бъдеще.
Ето и какви са предсказанията му:

1. Всички форми на транспорт ще станат електрически
Коли, влакове, самолети и кораби - всички превозни средства, освен ракетите, ще станат напълно електрически. Милиардерът е сигурен, че бъдещето ще изглежда по този начин, но не се наема да каже в какъв срок ще се случи "електрификацията" на транспорта.

2. До десетилетие електромобилите ще са победили в САЩ
Според Мъск само до десет години половината от продаваните нови коли в Америка ще бъдат електрически. Предвид факта, че електрическият и доста достъпен Model 3 на Tesla вече е най-продаваният нов автомобил в щатите, то прогнозата на Мъск не изглежда нереалистична.

3. Автономните коли ще станат стандарт до 20 години
Навлизащата едва сега като екстра автономна технология ще е станала част от базовото оборудване на новите автомобили, които ще се продават през 2040 година. Според Мъск притежанието на кола, която не може да се управлява сама, ще е като притежанието на кон. То ще е рядкост и хоби.

4. По-малко работни места
Мъск често е заявявал, че нещата, които човек може да прави по-добре от робот, са малко и може би ще стават все по-малко. Навлизането на безпилотната технология например заплашва работните места на милиони тираджии, таксиджии и професионални шофьори.

5. Безусловният базов доход ще е реалност
Милиардерът смята, че автоматизацията на работните места и масовото навлизане на изкуствен интелект ще доведат до налагане на Безусловния базов доход - всеки ще получава пари, дори и да не работи.

6. До 2025 г. ще има хора на Марс
Преди време Мъск заяви, че до 2025 година ще изпрати кораб с хора към Марс. Според него тази цел е постижима, макар че много анализатори се съмняват и посочват, че той постоянно измества крайните си срокове.

7. Изкуственият интелект ще причини Трета световна война
Според Илон Мъск изкуственият интелект е по-опасен от ядрените оръжия и най-вероятно ще се превърне в причина за Третата световна война. Мъск дори цитира Путин, според когото "страната, овладяла най-добре изкуствения интелект, ще контролира света".

8. На хората ще се наложи да се превърнат в полуроботи
За да може да се приспособят и оцелеят в задаващия се нов свят, хората ще трябва да се дигитализират, да интегрират в себе си изкуствения интелект и неговите способности, смята Мъск. Според него машините и хората ще се слеят в едно цяло, а за това ще помогне интерфейсът за предаване на данни между чип и мозък.

9. Ще има роботи убийци
Според Мъск е много опасно, но и вероятно в близкото бъдеще да се появят автономни оръжейни системи, които се управляват не от човек, а от изкуствен интелект. Руското автономно ядрено торпедо "Посейдон" може би е пример именно за това.

10. Тунелите ще спасят градовете
Мъск смята, че бъдещето на градския транспорт е под земята. Всъщност милиардерът мисли, че в големите градове не само влаковете, но и колите ще слязат под повърхността. Това единствено ще повиши качеството на живот в мегаполисите, избрали да приложат подобно решение и да намалят драстично трафика по улиците си.
https://it.dir.bg/tehnologii/10-te-predskazaniya-na-ilon-mask-za-badeshteto
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: ddantgwyn в Октомври 19, 2018, 15:34:26
Ами добре дошли в света на Уилям Гибсън 8)
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Октомври 19, 2018, 15:37:13
 Италия възнамерява да въведе ББД през първото тримесечие на 2019 година.
Итaлиaнcĸoтo пpaвитeлcтвo пpeдaдe нa Eвpoĸoмиcиятa cвoя пpoeĸтoбюджeт, в ĸoйтo e пpeдвидeнo въвeждaнeтo нa Бeзycлoвeн бaзoв дoxoд зa бeднитe, ĸaĸтo и нaмaлявaнe нa пeнcиoннaтa възpacт.
ББД имa зa цeл дa cмeĸчи пocлeдcтвиятa oт мacoвaтa poбoтизaция и cъвpeмeннa aвтoмaтизaция, c ĸoeтo paбoтнитe мecтa нaмaлявaт, a бeзpaбoтнитe ce yвeличaвaт. Идeятa e дa ce плaщa няĸaĸвa пocтoяннa cyмa, дocтaтъчнa зa живeeнe.
Rеutеrѕ cъoбщи, чe в нoвaтa пpoгpaмa ce пpeдвиждa въвeждaнeтo нa ББД c цeл бopбa c бeднocттa. Инициaтивaтa e нa движeниeтo „5 звeзди“.
Πpeдлaгa ce плaщaнeтo нa 780 eвpo ($910) нa вceĸи бeзpaбoтeн или cчитaн зa бeдeн пo итaлиaнcĸия cтaндapт гpaждaнин, живял в cтpaнaтa нe пo-мaлĸo oт 10 гoдини.
Bъвeждaнeтo нa ББД щe cтaвa нa eтaпи. Πъpвoнaчaлнo cyмaтa щe бъдe нaчиcлявaнa caмo нa пeнcиoнepитe, a cлeд тoвa и нa дpyгитe житeли нa Итaлия.
B пpoeĸтoбюджeтa ce пpeдвиждa и нaмaлявaнe нa пeнcиoннaтa възpacт. 62-гoдишнитe, paбoтили минимyм 32 гoдини щe мoгaт дa ce пeнcиoниpaт oщe пpeз 2019 гoдинa.
Cпopeд пpeдвapитeлни oцeнĸи, бeзycлoвният бaзoв дoxoд щe cтpyвa нa Итaлия 10 милиapдa eвpo ($11,7 милиapдa) гoдишнo. Cтpaнaтa имa нaй-гoлeмия дълг в Eвpoзoнaтa – 130% oт бpyтния вътpeшeн пpoдyĸт. Eвpoпeйcĸaтa ĸoмиcия ce oпacявa, чe пo тoзи нaчин иĸoнoмичecĸoтo пoлoжeниe нa Итaлия щe ce влoши.
https://www.kaldata.com/it-новини/италия-възнамерява-да-въведе-ббд-през-296010.html
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Октомври 19, 2018, 16:11:49
Ами добре дошли в света на Уилям Гибсън 8)
"Бъдещето е вече тук – просто не е равномерно разпределено."
Уилям Гибсън
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: ddantgwyn в Октомври 19, 2018, 16:50:13
Ами добре дошли в света на Уилям Гибсън 8)
"Бъдещето е вече тук – просто не е равномерно разпределено."
Уилям Гибсън

Така де, нали и аз това казвам 8)
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Октомври 19, 2018, 17:21:31
Е, поради неравномерното разпределение на бъдещето, някои неща доста ще се забавят за България. Но пък от друга страна бъдещето е неравномерно разпределено и между самите хора, освен между държавите.  Така че имаме шанс, доста от нещата да зависят и от нас самите.   
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: ddantgwyn в Октомври 19, 2018, 17:22:37
Е, поради неравномерното разпределение на бъдещето, някои неща доста ще се забавят за България. Но пък от друга страна бъдещето е неравномерно разпределено и между самите хора, освен между държавите.  Така че имаме шанс, доста от нещата да зависят и от нас самите.

Мислиш ли? С тези 80% >:(
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: SgtTroy в Октомври 19, 2018, 17:23:27
... клонящи към 90%... 8)
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Nor1 в Октомври 19, 2018, 17:30:25
Италианците за условен доход нямат пари, тръгнали безусловен да въвеждат  :i_sheepish:
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: kаily в Октомври 19, 2018, 17:30:32
Цитат
За да може да се приспособят и оцелеят в задаващия се нов свят, хората ще трябва да се дигитализират, да интегрират в себе си изкуствения интелект и неговите способности, смята Мъск.
На мъсковистите щуротиите. Екстраполират бъдещето, като го извеждат от миналото и плашат хората, остава и лудити да се появят срещу роботите...
Капитализмът няма бъдеще, а без капитализъм няма страх за работни места.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Пешо в Октомври 19, 2018, 18:09:41
Това е непонятно защо претоплена новина, затова и един претоплен коментар от мен -
с предвидените 10 млрд Италия ще може да осигури ББД от 780 евра/мес само на по-малко от 1,7% от населението си.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Октомври 19, 2018, 18:26:35
... клонящи към 90%... 8)
Е, той шансът и сега е само за около 10% от населението.
Навремето във "Вълните усмиряват вятъра" дебело се намекваше, че дори да има комунизъм, няма да влезем в него едновременно, а поединично.
Главният мотив за отхвърлянето на пряката демокрация е, че населението е некомпетентно да взема правилни решения.
Със същият мотив няма да се допусне по равномерно разпределение на богатствата.
Като ББД след време ще се ползват не повече от 10% от доходите на автоматизираните производства. Останалите 90% ще остават в не повече от 10% от населението. С мотив, че масата от населението е некомпетентно да управлява правилно голямо богатство.
   :thinking-1376:
 
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Октомври 19, 2018, 18:36:28
ББД за съжаление представен по този начин е един от начините за  контрол на масите.
Предлаганият вариант се свежда до контрол на отпусканите средства.
Във всеки един момент те могат да бъдат увеличавани, намалявани или направо спирани по усмотрение на власт имащите.
Нещо като контролиран от олигархията комунизъм.
Ако се мисли за масите има други начини.
Поетапно  комуналните, здравните, образователните, транспортните услуги да стават безплатни, в последствие храни, жилища.....
Върви се в обратна посока постоянно се повишават цените на тези услуги и финансовата подкрепа изостава от ръста на цените.
Вървим към обезкървяване и маргинализация на 80-90-те процента.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Октомври 19, 2018, 18:50:42
„Да наречеш диктатора диктатор е винаги опасно. Днес също е толкова опасно да наречеш робите роби."
Според мен преди да започне масово въвеждане на ББД ще ликвидират парите.
По точно парите в брой.
Ще разполагаме само с безналични електронни средства за размяна, които вече не са пари в истинския смисъл на думата, защото няма да дават независимост.
По всяко време властимащите ще могат да блокират достъпа ти до тях, както сега достъпа до някой форум.
Е, с тази разлика, че трудно ще можеш да се регистрираш под ново име.
 
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Октомври 26, 2018, 22:42:37
ДИСКРИМИНАЦИЯ

Коментар за плановете на италианското правителство да въведе базов доход догодина на шефа на ЕП Антонио Таяни разпали скандал, писа междувременно "Политико". Таяни, който е член на ЕНП, заяви в интервю за РАИ Нюз, че планираният базов доход "няма да отиде в правилна посока" и че накрая "ще се озове в джобовете на роми, на чужденци - от ЕС и извън ЕС, и със сигурност не в джобовете на много италианци".

Изказването му показва институционалния расизъм и как държавата възприема ромите в Европа, коментира говорител на Европейския център за правата на ромите. "Ромите са в Италия над 500 г. Ако най-бедните роми покриват изискването за базов доход, това ще е малка стъпка към репарации за репресивните мерки, сегрегационните лагери и ширещата се дискриминацията на правителството към ромите в Италия", добави той.

Евродепутати също реагираха на изказването на Таяни, но ръководството на ЕНП запази мълчание, отбелязва "Политико". Зелените евродепутати Ромео Франц и Свен Гиголд поискаха публично извинение от Таяни. Франц, който е говорител на парламентарната група по правата на ромите, добавя, че изказването на Таяни навежда на мисълта, че той не възприема ромите като италиански граждани. Съпредседателят на групата на Зелените Филип Ламбертс поиска обяснение от Таяни. Шефът на ЕП каза, че не е бил разбран правилно и че той е критикувал като цяло идеята за базов доход, която е ключова за популисткото движение "5 звезди" и е предвидена в бюджета на Рим за идната година, а не конкретно идеята да се дават пари на ромите.
https://www.segabg.com/category-foreign-country/viena-rezhe-detskite-za-chuzhdestrannite-rabotnici

Значи на ромите да се дават пари е правилно, а на италианците ББД не.

Не че в България е по различно.
В съседното ромско село ромите получават дърва безплатно, а в нашето пенсионерите с 240 лева пенсии си ги купуват срещу 320 лева за 5 кубика.
(http://www.sherv.net/cm/emoticons/guns/big-machine-gun.gif)
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: kаily в Октомври 26, 2018, 23:51:56
С тая разлика,че в Италия сигурно и пенсионерите получават отгоре при ниски пенсии.
Само в България българите не получават нищо и овикват ромите. Че кво са виновни ромите за политиката на държавата?
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Октомври 27, 2018, 00:01:10
Само в България българите не получават нищо и овикват ромите. Че кво са виновни ромите за политиката на държавата?
Така е.
Политиката на държавата е следствие на политиката на партиите, които все повече ще разчитат на ромския вот.
"Друго заблуждаващо число според проф. Мирчев е по отношение на коефициента на възпроизводство в България – малцинствените цигани имат раждаемост като коефициент на възпроизводство на населението над 3,4, турската общност у нас – около 2,1, а българите, които са ядро на нацията, имат около 1, като образованата, социализирана и европейски модерната кохорта, носещата част на икономиката – 0,7. Според проф. Мирчев това са истинските числа, всичко друго е самозаблуда."
https://www.investor.bg/ikonomika-i-politika/332/a/uspeshna-demografska-politika--ne-pari-a-cennosti-270783/
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Октомври 27, 2018, 00:03:23
Цитат
като образованата, социализирана и европейски модерната кохорта, носещата част на икономиката – 0,7.

А дано, да свършат по-бързо
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: kаily в Октомври 27, 2018, 00:08:10
В тоя коефициент на възпроизводство включено ли е четвъртото измерение? Демек времето.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Октомври 27, 2018, 00:57:38
"Към 2060 година българите ще намалеят до около 4,5-5 милиона души при 7 милиона сега по официална статистика. Това ще се случи, ако не успеем в следващите 40 години да овладеем дъното на демографската криза и да се върнем към бавно възстановяване, посочи той. И допълни, че българската част ще бъде поне с 20-30% по-малко от общото число."
Това казва, че ще се случи в четвъртото измерение.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Октомври 27, 2018, 04:00:01
Интересни мераци на БСК за евтина работна ръка.
(https://technews.bg/wp-content/uploads/2018/10/bsk-my-competence-02.jpg)
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Чок觧 в Октомври 27, 2018, 07:06:03
Ако политиката на държавата бъде такава , че за неграмотните помощите за деца да спират след третото родено дете , а за майки под 18 години да не се дават помощи , дали няма да се изменят ония коефиценти ??
 Ако за майките с основно образование помощите бъдат 100 лв за всяко дете , а след третото 50лв ?
 Ако за майките със средно образование помощите бъдат 200лв за първо дете , 250 за второ и 300 за всяко следващо ?
 Ако за майките с висше образование помощите бъдат 200лв за първо , 300 за второ и 400 за всяко следващо ???
Така хем ще се стимулират да учат , хем хората с високо образование няма да се чувстват ощетени .
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: kаily в Октомври 27, 2018, 11:27:40
Чоки добри идеи дава - няма дискриминация по расов признак.
Според мен като включим времето, едни бели хора се възпроизвеждат веднъж на 30 години, едни небели - по два пъти на 30 години.
Значи от двама цигани след 30 години имаме 7 цигани, а от двама българи - 1 българин.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: 66 в Октомври 27, 2018, 11:42:11
Оставете помощите за деца.
Имаше прилична система която си работеше.
Въпроса е че требе се скърши врътлето на боклука Орешко, защото той въведе "ценз".
С което нормално работещо семейство нямаше шанс да ги получава.
Или циганка с каруца моеше да видиш или некво курве с автомобил за двеста бона и никакви доходи.
Официални доходи.
Та оттатъка ми е интересно Фирмин до кои се е наредил.
Не случайно го питах КОЙ вкара БСП в лебералното блато?
 
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Captain Buddy в Октомври 27, 2018, 13:27:59
.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Nor1 в Октомври 27, 2018, 14:19:07
Цитат на: Captain Buddy
Първанов и Станишев вкараха БСП в либералното блато
А "смелите им опоненти" в ръководството на БСП смело ... си мълчаха ...
Утре, ако световният баланс на силите твърдо се обърне, ще се пишат активни борци със задна дата. Нищо ново.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Captain Buddy в Октомври 27, 2018, 14:35:49
.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Nor1 в Октомври 27, 2018, 15:49:13
Само ще трябва да укротят омразата си към "Евроскептицизма, орбанизма, хомофобията и ксенофобията".
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Октомври 28, 2018, 01:47:03
Ако за майките с висше образование помощите бъдат 200лв за първо , 300 за второ и 400 за всяко следващо ???
Така хем ще се стимулират да учат , хем хората с високо образование няма да се чувстват ощетени .
Това е добра идея и без това не достигат студенти, малко стимул да учат няма да е излишен.
"Приемът във висшите училища е катастрофа! Преди 10 години за едно място в университет се бореха най-малко 10 души, а сега две студентски места „се борят“ за един студент."
https://technews.bg/article-111963.html
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: ddantgwyn в Октомври 29, 2018, 10:46:56
Чудя се дали тази новина е за тук или си плаче за нов раздел „Футуристични …“, но ще я пусна засега тук, пък по-нататък ще видим.

А се чудя защото според мен новината е свързана с копнежите за безусловния базов доход, преминаването на различни професии към роботите и възникването на нови такива и като такава май си заслужава цял раздел.

Цитат
21 new tech jobs that will define the next decade of IT work

Three jobs completely new to the IT industry will be data trash engineer, virtual identity defender, and voice UX designer, according to Cognizant.

By Macy Bayern | October 24, 2018, 8:52 AM PST

https://www.techrepublic.com/article/21-new-tech-jobs-that-will-define-the-next-decade-of-it-work/

With technology flooding the enterprise, many people fear the emergence of tech will take over their jobs. However, tech like artificial intelligence (AI) and machine learning will actually create more jobs for humans, according to a recent Cognizant report. The report outlines 21 "plausible and futuristic" jobs that will surface in the next decade.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Октомври 29, 2018, 19:59:54
А се чудя защото според мен новината е свързана с копнежите за безусловния базов доход, преминаването на различни професии към роботите и възникването на нови такива и като такава май си заслужава цял раздел.
Така си е. Бъдещето се приближава застрашително бързо, особено технологичните промени и следствията от тях във всички области на човешкия живот.
Трудно ще се съберат в една тема, направо ни трябва раздел за Бъдещето.
На темата за ББД също там и е мястото.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: kаily в Октомври 29, 2018, 20:08:15
и извънземните са там
....
тук....
абе навсякъде...
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Чок觧 в Октомври 30, 2018, 06:38:40
и извънземните са там
....
тук....
абе навсякъде...

Тук съм ! :t2027:
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Ноември 04, 2018, 02:00:24
Италианският вицепремиер Луиджи Ди Майо заяви, че управляващата коалиционна програма трябва да бъде изпълнявана, след като представител на властите изрази съмнения относно ключовия залог за въвеждане на базов доход за бедните, предава Ройтерс.
Ди Майо, който е лидер на Движението “5 звезди”, коментира, че мерките за доходите на гражданите ще бъдат задействани през първите три месеца на следващата година.
“Ако виждам проблем, то това не са ресурсите или законите, а че някой не вярва в това, което правим”, заяви Ди Майо в интервю за ежедневника Corriere della Sera.
Ди Майо коментира пред Corriere della Sera, че диалогът с Брюксел за бюджета очевидно е важен, но правителството “няма да отстъпи изобщо”.

Проучване на общественото мнение, публикувано от същия вестник днес, сочи, както и проучване от миналия месец, че 57% от италианците имат добро мнение за управляващата коалиция.
https://www.investor.bg/evropa/334/a/di-maio-koalicionnata-programa-triabva-da-se-spazva-271218/
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Ноември 04, 2018, 09:58:18
Лошо, носителите на ЕАТЦ не харесват това, ще гърмят дългови балони и изолация до дупка. :D
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Ноември 11, 2018, 11:28:52
https://www.segabg.com/forum-topic/andrey-babish-chast-parite-za-oruzhiya-da-otidat-za-bednite

Вишеградците не искат да ручат жабета.
Освен параноиците поляци, другите искат справедлив живот, без НАТО и европейски въоръжени сили.
Титла: Искам да видя въвеждането на универсален базов доход в цял свят
Публикувано от: Engels в Януари 27, 2019, 15:19:14

(https://i.newsroom.bg/uploads/photo_assets/2019/2019-01-16/300_50151404-2473092869384607-7542681566481219584-n-4c7fedf230.jpg)
Искам да видя въвеждането на универсален базов доход в цял свят
Променяща света идея, която искам да видя скоро, е въвеждането на универсален базов доход в цял свят. Гарантирането на минимален материален ресурс за живот на месечна база следва да се разглежда като основно човешко право. Разбира се, получаването му трябва да бъде обвързано с минимални образователни и социални критерии, за да не се превърне в поредния механизъм за опорочаване на социалните системи.
Навлизаме в епохата на четвъртата индустриална революция, която ще бъде доминирана от експоненциално развиващите се технологии. Прогнозите са, че в световен мащаб хиляди работни места ще изчезнат или ще се трансформират под влияние на автоматизацията, роботизацията и изкуствения интелект. Песимистичните анализи сочат, че всички професии, състоящи се от механични, монотонни и рутинни дейности, постепенно ще се изпълняват от нови автоматизирани производства. С напредване на машинното обучение (machine  learning) застрашени ще бъдат и изискващите по-висока образователна квалификация професии. Дори творческата сфера на културата и изкуствата – литература, музика, кинематография – вече е обект, върху който технологиите се фокусират.
Затова е необходимо да се помисли както за въвеждането на минимален/универсален базов доход, така и за алтернативни източници за доходи и данъчно облагане на роботизираните производства.
Мариана Тодорова, доктор по футурология и главен асистент в Института за обществата и знанието към БАН
https://www.economy.bg/science/view/34106/Ideite-koito-shte-promenyat-sveta
Титла: Класата на излишните
Публикувано от: Engels в Февруари 01, 2019, 00:14:48
Говорейки за професии и доходи, уви, повечето хора ще останат и без едното, и без другото през 21-ви век. Ще се появи „класата на излишните” или „The Eaters”, както ги нарича подигравателно сегашният елит, т.е “ядящите”. Пред глобалното управление ще се разкрият само две алтернативи: мащабно редуциране на населението на света или материално осигуряване на минимални средства за оцеляване на „излишните”. Трета алтернатива няма да има. Много вероятно е да изберат втората. Накратко, елитът ще заделя всеки месец по някой лев, който „излишните” ще му връщат обратно под формата на консумация на стоките и услугите, които въпросният елит произвежда. В замяна на пълно подчинение и спазване на куп интересни правила, които съвсем няма да бъдат в услуга на „бенефициентите”, естествено!
https://asktisho.wordpress.com
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Чок觧 в Февруари 01, 2019, 07:44:17
Русия , Китай и въобще Азия влизат ли в тази сметка ? Ще се съобразявант ли с някакъв измислен западен елит ? Как ще реагират на "редуцирането на населението" мюсюлманските страни ? Това са едни писания за "решения" , взимани на Запад , като че ли Изтока  не съществува !
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Февруари 01, 2019, 07:50:15
Колкото и да се борят Китай, Русия и мюсюлманите една нова болест или грешно лекарство за нея може да ни редуцира.
Фармацефтите отдавна тренират.
Всяка година нов грип тръгва от изток, нови "лекарства" от запад и се срещат по средата.
Титла: Базовият доход в Италия влиза в сила от април
Публикувано от: Engels в Февруари 07, 2019, 14:43:14
Популистките лидери начело на Италия досега са дали много амбициозни обещания – от намаляването на данъците до замразяването на големи инфраструктурни проекти. Но тяхното най-смело обещание, а именно да гарантират на най-необлагодетелстваните граждани осигурен от държавата доход, може скоро да се превърне в реалност.
Премиерът Джузепе Конте и вицепремиерът Луиджи ди Майо – лидерът на движението „Пет звезди“, чиято идея е мярката, в понеделник представиха картата, с която най-бедните италианци ще могат да получават т. нар. базов доход, който ще се отпуска, при условие че те си търсят работа, посочва Bloomberg.
Основна целева група на мярката за базов доход са пенсионерите, както и хората в работна възраст, които са под абсолютния праг на бедността, като представителите на втората група трябва да са склонни да приемат предложение за работа, в противен случай ще загубят привилегиите си. В същото време компаниите, които наемат такива хора ще плащат по-ниски осигурителни вноски.
Желаещите да получават базов доход ще могат да подават заявления от 6 март, като първите суми ще се изплащат през април, месец преди следващите избори в страната за европейски парламент през май.
Бизнесът обаче има своите възражения. Базовият доход може да се окаже прекалено щедра помощ и може да откаже хората от това да търсят работа, предупредиха на свой ред от основното бизнес лоби в страната.
Според работодателите месечната помощ от 780 евро може да откаже младите италианци в 20-те си години да търсят работа, заяви ръководителят на звеното за заетост на Confindustria Пиеранджело Албини пред депутати в Рим.
По думите му помощите са съпоставими със заплатите, които някои младежи в определени региони на страната получават на първата си работа, което ще създаде нежелание за работа.
„Мярката решава проблем, който разбира се изисква решение“, заяви Албини. „Но това, което подлежи на дебат, е начинът, по който се предоставя решение. Страхуваме се, че това средство вместо да стимулира хората да си търсят работа може да ги откаже от това“.
https://www.investor.bg/evropa/334/a/bazoviiat-dohod-v-italiia-e-tuk-no-biznesyt-ne-e-dovolen--276637/
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: onzi в Февруари 07, 2019, 14:53:44
само дето, енгелсе, този доход не е безусловен.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Февруари 07, 2019, 15:23:33
само дето, енгелсе, този доход не е безусловен.
Естествено, безусловен ще стане когато навлезем по сериозно във втората част на шахматната дъска.
Сега сме все още в първата част на шахматната дъска което създава илюзия за линейно развитие.
Отначало базовия доход ще е условен, тоест форма на разширяване на социалните помощи. Но  във втората част на шахматната дъска ще стане безусловен.


Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: onzi в Февруари 07, 2019, 15:28:28
шахматната дъска има 64 части, викат им квадратчета. означават се с буквено-цифрови координати от a1 до h8. коя точно е втората част?
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Февруари 07, 2019, 17:34:13
шахматната дъска има 64 части, викат им квадратчета. означават се с буквено-цифрови координати от a1 до h8. коя точно е втората част?

Първата част са 32 квадратчета, втората останалите 32.
Ако започнеш с първото квадратче, независимо от коя страна и дадеш за него една стотинка, за следващото 2 стотинки, за третото квадратче 4 стотинки, за четвъртото 8 стотинки и така до 32 (тридесет и второто квадратче).
Нещо като LSL  Логический сдвиг влево.
Ако регистърът на процесора е 64 разряден, имаме същия ефект.
Ако в този регистър имаме 1 и започнем да изпълняваме командата LSL ще получим.
2, 4 , 8, 16, 32, 64 и така нататък.
Тоест условно можем да си представим шахматната дъска като 64 разряден регистър.
Младшите 32 разряда са условно първата част на шахматната дъска.
В тази първа част се създава илюзия за линейност, но не и във втората.
Класически пример е Законът на Мур.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/Закон_на_Мур_2.png) 
През 1965 година, шест години след изобретяването на интегралните схеми, в едно свое изказване Гордън Мур изказва предположението, че може да се предположи как ще се увеличава плътността на транзисторите върху чиповете, а оттам – и изчислителната мощ на процесорите. Основание за това му дава емпиричното наблюдение, че разработването на нови модели процесори отнемало 18 – 24 месеца, а всеки следващ модел имал около два пъти по-голяма производителност (изчислителна мощ). Според него броят транзистори на новите модели микропроцесори ще нараства приблизително два пъти на всеки 18 – 24 месеца (виж графиката).
Тоест 2019 - 1965 = 54
54/2 (24 месеца)= 27
Но като се има предвид, че първите интегрални схеми са създадени 1959 г.
Или грубо сметнато 27 + 3 = 30, тоест сега предстои навлизане във втората част на шахматната дъска.
Тоест след 32то квадратче, или в старшата част на 64 разрядния регистър.
Това е така нареченият феномен на втората половина.
Ако започнем да запълваме обема на един закрит футболен стадион до тавана с капки вода, като първата минута слагаме една капка, втората минута 2 капки, третата минута 4 капки вода и така нататък, за колко време ще се запълни този обем с вода?
Ще ви оставя сами да смятате за колко ще се запълни първата половина, ще ви кажа само, че втората половина от стадиона ще се запълни само за 6 минути.
Немислимо е броят на транзисторите да нарастват през следващите 64 години, както през първите 64.
Развитие в режим на ускорение във втората част на шахматната дъска, достигайки до точката на сингулярност, преминава във фазов преход.
Затова не се заблуждавайте от линейното развитие с което сте свикнали от първата част на шахматната дъска.
«Линейное мышление бесполезно в нелинейном мире».
Когато достигнем до Технологичната сингулярност, а ние сме много близко до нея(следете броя на транзисторите), ББД ще бъде въведен масово.
 Най разпространеното определение за технологи­чна сингулярност гласи:
Цитат
«Сингулярность — это состояние, при котором людям больше не придется об­новлять компьютеры, телекоммуникационные системы и роботизированные механизмы. Эти машины и систе­мы будут перепрограммировать себя самостоятельно. Люди не будут понимать, как они работают, но все будет работать само по себе».
"MANAGEMENT
IN SINGULARITY
FROM LINEAR TO EXPONENTIAL MANAGEMENT
A call to action and food for thought as accelerating innovation
and scientific developments lead us towards Singularity"
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: onzi в Февруари 07, 2019, 17:56:12
каква илюзия за линейност, като това са степени на двойката?! и какво общо има шахматната дъска? що за глупости? баси кретенизма.

ти виждал ли си графика на функцията у=2х, та плещиш дивотии за линейност? ето ти за ех:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/38/Exp_e.svg/2000px-Exp_e.svg.png)
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Февруари 07, 2019, 19:02:20
каква илюзия за линейност, като това са степени на двойката?! и какво общо има шахматната дъска? що за глупости? баси кретенизма.

ти виждал ли си графика на функцията у=2х, та плещиш дивотии за линейност? ето ти за ех:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/38/Exp_e.svg/2000px-Exp_e.svg.png)
Изглежда не си чувал легендата за създателя на шахмата.
"Пшеничените зърна и шахматната дъска"
http://www.ritzar.com/index.php/bg/interesno/zashahmata/50-legenda-za-shaha
А колкото до графиката, изглежда гледаш, но не виждаш.
Илюзията за линейност се създава от -4 до -1 на твоята графика по хоризонтала.
От -0.5 до +0.5 е така нареченото коляно, това е условно преходът от първата във втората половина на шахматната дъска.
След 1 и особено между 2 и 3 е фазовият преход, в нашият случай точката на Технологична сингулярност.
А това ще се случи най вероятно в десетилетието между 2035 и 2045 година.
Или на практика, когато броят на транзисторите в един компютър достигнат бройката някъде между 2 и 3 по твоята графика.
Сам можеш да пресметнеш какво развитие на технологиите ни предстои и то в много къс интервал от време, заради феномена на втората половина.
Достатъчно е да си представиш максималното число в един 64 разряден двоичен регистър като бройка транзистори.
Ако не прекаляваш с вредните навици, със сигурност ще доживееш до това време и сам да се убедиш, че тогава ББД ще е вече масово въведен в развитите държави.
Не е толкова далеч, дели ни по малко време, отколкото измина от социализма.
 :bigok: 
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Февруари 07, 2019, 19:09:22
ББД ще се въведе и ще го въведат точно банкстерите.
Няма да бъде безусловен, а единствен за 99% от населението.
Какво ще бъде нивото за какво стига ще определят другите 1%.
Няма да докара свобода, а ще е нова форма на робство.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Февруари 07, 2019, 19:30:04
ББД ще се въведе и ще го въведат точно банкстерите.
Няма да бъде безусловен, а единствен за 99% от населението.
Какво ще бъде нивото за какво стига ще определят другите 1%.
Няма да докара свобода, а ще е нова форма на робство.
Именно!
Тоест с развитието на технологиите ще се създадат условия за комунизъм, но тъй като банкстерите ще задържат 99% от приходите за себе си, комунизмът ще бъде заменен с базов доход.
А за това ще е необходим само 1% от приходите.
Този 1% ще е достатъчен да живеем дори по добре от сега.
Обществото ще е роботовладелско, печалбата от производството на стоки и услуги ще събират собствениците на роботи и ще ни отпускат 1% за базов доход.
Това е най вероятното бъдеще.
Не очаквайте революции, защото ще ни предложат такива наркотични забавления, че  масата от народа ще са напълно зависими.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Февруари 07, 2019, 19:47:40
Трябва да осъзнаем мащабите на технологичното развитие което ни води към БББ.
В микропроцесорът 80486DX представен на 10 Април 1989 година е имало 1.2 милиона транзистори, при 1 μm технологичен процес.
1 μm е равен на 1000 нанометра.
В момента вече се произвежда по 7 нанометров процес и се подготвя 3 нанометров.
Пресметнете колко транзистора могат да се поберат на силициевия кристал на 80486DX при 3 нанометров технологичен процес!
Само за сведение, сега експериментално на такъв кристал, с размерите на човешки нокът са успели да поберат 30 милиарда транзистори, при четири 5-нанометрови нанослоя.
За сравнение в неокортекса на човешкия мозък има около 200 милиарда неврони. А за симулиране работата на един неврон са необходими стотици дори хиляди транзистори.
Но бързодействието на мозъка е 3 метра в секунда, срещу 300 милиона метра в секунда на електрониката.


 
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: onzi в Февруари 07, 2019, 20:13:18
Цитат
Илюзията за линейност се създава от -4 до -1 на твоята графика по хоризонтала.
От -0.5 до +0.5 е така нареченото коляно, това е условно преходът от първата във втората половина на шахматната дъска.
След 1 и особено между 2 и 3 е фазовият преход, в нашият случай точката на Технологична сингулярност.
ся, като съм те хванал в тежка простотия, що трябва да продължаваш да се оливаш? илюзия за линейност при експоненциална функция kiss my ass :t2412:

а, виждам, че почваш за свое улеснение да се уточняваш как един микрометър е хиляда нанометра. похвално. продължавай така.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Февруари 07, 2019, 20:28:27
Цитат
Илюзията за линейност се създава от -4 до -1 на твоята графика по хоризонтала.
От -0.5 до +0.5 е така нареченото коляно, това е условно преходът от първата във втората половина на шахматната дъска.
След 1 и особено между 2 и 3 е фазовият преход, в нашият случай точката на Технологична сингулярност.
ся, като съм те хванал в тежка простотия, що трябва да продължаваш да се оливаш? илюзия за линейност при експоненциална функция kiss my ass :t2412:

Ще трябва доста дълга опашка от световно известни учени да се нареди, за да ти целува задника.
Това че не разбираш какво искат да ти кажат си е твой проблем.



Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Февруари 07, 2019, 20:35:12
Отб  вас двамата разбрах,че на ББД базата ще е :beer-405: нано.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: onzi в Февруари 07, 2019, 20:58:42
Цитат
Ще трябва доста дълга опашка от световно известни учени
а бягай бе. цитирай четирима от доста дългата опашка.

всъщност що ли се занимавам с тъпизмите ти... ай къш.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Февруари 07, 2019, 21:00:37
Цитат
а, виждам, че почваш за свое улеснение да се уточняваш как един микрометър е хиляда нанометра. похвално. продължавай така.
Заради радиотехниката от 16 годишен работя с пико, нано и микрофаради.
Ако още не си разбрал за втората половина:
Цитат
Важно отметить, что скорость техно­логического развития и преобразований со временем возрастает. Развитие на втором этапе идет экспонен­циально, в то время как на первом оно было болееили менее линейным. Нам не просто кажется, что все меняется быстрее и быстрее, — так происходит на самом деле!
Это так называемый «феномен второй половины».
К примеру, чтобы наполнить чашу футбольного ста­диона водой до самой крыши, экспоненциально увели­чивая количество капель, требуется 48 минут (на обе половины). При этом 42 минуты уходит на наполнение половины стадиона, в то время как его вторая поло­вина будет заполнена всего за шесть минут.
https://www.litres.ru/stefan-van-den-bruk/chetvertaya-promyshlennaya-revoluciya-i-biznes-kak-kon/chitat-onlayn/

Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Февруари 07, 2019, 21:14:25
Цитат
Ще трябва доста дълга опашка от световно известни учени
а бягай бе. цитирай четирима от доста дългата опашка.

всъщност що ли се занимавам с тъпизмите ти... ай къш.
Правилно решение, защо ти трябва да се занимаваш с тъпизми като "Технологична сингулярност" и БББ.
Не си губи напразно времето за неща в които не вярваш и не разбираш.
Сипи си едно питие и да не ти пука.
 :beer-405:
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: onzi в Февруари 07, 2019, 21:18:21
всъщност що ли трябва да се занимавам с тъпитиите на енгелс, който освен уикипедиа друго не знае. линейна експоненциална функция. дивотии на квадрат.

къде са ти четиримата "учени" от дългата опашка?
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Февруари 07, 2019, 21:23:14
всъщност що ли трябва да се занимавам с тъпитиите на енгелс, който освен уикипедиа друго не знае. линейна експоненциална функция. дивотии на квадрат.

къде са ти четиримата "учени" от дългата опашка?
Пак си яхнал метлата.
Успокой се, има много истини.
Повече от хората на земята.
Да поспрем за малко.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: onzi в Февруари 07, 2019, 21:29:48
ъхъ, много са истините, ама истина за функция, която е линейна и експоненциална едновременно, няма. и всеки, който като ученик е учил за експоненциалната функция, би трябвало да се въздържа да я линейнизира. освен ако не иска да му се смеят. много.

ама ти си вервай, те истините даже още повече ще вземат да станат.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Февруари 07, 2019, 21:33:28
Ако не се ядосваше толкова бързо щеше да си спомниш,че това е поредица от точки.
Между две точки винаги е линейна, при три е различно.
Сбор от много малки отсечки ( потенциални линии ) осреднени като крива.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: onzi в Февруари 07, 2019, 21:46:58
Цитат
Ако не се ядосваше толкова бързо щеше да си спомниш,че това е поредица от точки.
оле мале. непрекъснатост на функция кога се учи по демократичната математика? ти стигнал ли си дотам или още драпаш над основното си образование?

точките, буратино, са безкраен брой. между всеки две точки на една непрекъсната функция има безкраен брой точки от същата тази функция. има едно понятие "граница", после оттам отиваме към едно друго понятие "производна" - непрекъснатостта е необходимо условие за диференцируемост.

а бе, я се върни някъде в 8-9-10 клас по математика...
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Февруари 07, 2019, 21:48:27
Коментираш графика без точки?
Екстра!
Нина.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: onzi в Февруари 07, 2019, 21:51:30
графика без точки коментираш ти. аз коментирах графиката на функцията у=2х, която енгелсът реши да линейнизира.

всъщност какво коментираш, само ти си знаеш.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Февруари 07, 2019, 21:58:34
На ниско ниво това е поредица от отсечки.
Граници, между две точки.
 
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: onzi в Февруари 07, 2019, 22:36:29
ох.

не мога да разбера тази склонност да се плещят тъпизми. ако искаш целият свят да те разбере как пишеш неща, от които нямаш хал хабер - успял си.

колко ниско е ниското ниво? ти успя ли да разбереш понятието "непрекъснатост"? ще успееш ли да разбереш, че между двете точки на всяка отсечка можеш да вмъкнеш поне още една точка, и отсечката ще се развали? това поне можеш ли да схванеш? като за тийн - зуумваш /сиреч увеличаваш/ така, че двете точки да станат на двата края на екрана, и слагаш една нова точка от функцията по средата. и вместо права става триъгълник.

после зуумваш между лявата точка и тази от средата, слагаш нова... и така колкото пъти искаш, това е то непрекъснатост на функция.

виж, нямам нито намерение, нито желание да компенсирам липсите ти от средното образование. не знам дали забеляза, ама енгелс се скри - може да търси онези четиримата, а може и да не ги търси. ама го няма. ти остана да се излагаш. успя. честито.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Февруари 07, 2019, 22:53:23
Разбрах!
Зумнал си я математиката одма.
С лупата на компа може да навлизаш в дълбините на точките.
Между всеки две точки можеш да поставиш друга, между две уши не винаги може да поставиш нещо.
Ако лупата можеше и да тълкува, щеше да си академик.
Като си представиш, когато си представиш какво значи функция, дали тя не е синтез на безкрайно много прости уравнения  всяко валидно в някакви граници, тогава пак заповядай.
Ще ми говори за лимеси, производни и интеграли.
Забавно.

Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: onzi в Февруари 07, 2019, 23:05:48
айде сега ти си представи простото уравнение у=2х, валидно в границите (-∞, +∞).

после си постави каквото искаш между ушите. ако ще продължаваш с кретенизмите, може да не заповядваш пак.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: gossinger в Февруари 07, 2019, 23:06:13
 :t1207: :t1233:
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Февруари 07, 2019, 23:19:25
всъщност що ли трябва да се занимавам с тъпитиите на енгелс, който освен уикипедиа друго не знае. линейна експоненциална функция. дивотии на квадрат.

къде са ти четиримата "учени" от дългата опашка?
Седни да прочетеш поне няколко от книгите, които ти препоръчвам и сам ще откриеш достатъчно учени, дори сред авторите на книгите, да не говорим за цитираните в книгите.
"The Technological Singularity" Murray Shanahan рrofessor of Cognitive Robotics at Imperial College London, in the Department of Computing.
"The Future of the Mind: The Scientific Quest to Understand, Enhance, and Empower the Mind" - Michio Kaku professor of theoretical physics in the City College of New York and CUNY Graduate Center.
"Superintelligence: Paths, Dangers, Strategies" by Nick Bostrom swedish philosopher from the University of Oxford.
"Abundance: The Future Is Better Than You Think" by Peter H. Diamandis,  Steven Kotler
"The Rational Optimist: How Prosperity Evolves" by Matt Ridley
"Smarter Than Us: The Rise of Machine Intelligence" by Stuart Armstrong
"Race Against The Machine by Erik Brynjolfsson",  Andrew McAfee
"Future Crimes: Everything Is Connected, Everyone Is Vulnerable, and What We Can Do About It" by Marc Goodman
"The Second Machine Age: Work, Progress, and Prosperity in a Time of Brilliant echnologies" by Erik Brynjolfsson,  Andrew McAfee
"The Economic Singularity: Artificial intelligence and the death of capitalism" by Calum Chace
"Our Final Invention: Artificial Intelligence and the End of the Human Era" by James Barrat
"Regenesis: How Synthetic Biology Will Reinvent Nature and Ourselves" by George M. Church,  Ed Regis
"The Singularity is Near: When Humans Transcend Biology" by Ray Kurzweil
"Singularity Rising: Surviving and Thriving in a Smarter, Richer, and More Dangerous World" by James D. Miller
"The Master Algorithm: How the Quest for the Ultimate Learning Machine Will Remake Our World" by Pedro Domingos 
Ako не са ти достатъчно тези книги, мога да ти препоръчам още доста други книги по темата.
Повечето от авторите на изброените книги са абсолютно убедени, че БББ е неизбежен, дори от заглавията на книгите става ясно защо.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Nor1 в Февруари 07, 2019, 23:30:11
Енгелсе, олигархията ще се опита да намали населението драстично, за да запази ресурсите на Земята за себе си. Висшата класа винаги е имала нужда от роби, но и винаги е внимавала за съотношението между господари и роби. А когато роботите станат напълно човекоподобни (на външен вид), въобще няма да им трябват живи роби. Освен за мед. изследвания и извратени развлечения на най-побърканата част от Господарите.
Тъй че всичко се свежда до простата класика - "Или ние тях, или те нас".
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Февруари 08, 2019, 00:37:08
Енгелсе, олигархията ще се опита да намали населението драстично, за да запази ресурсите на Земята за себе си. Висшата класа винаги е имала нужда от роби, но и винаги е внимавала за съотношението между господари и роби. А когато роботите станат напълно човекоподобни (на външен вид), въобще няма да им трябват живи роби. Освен за мед. изследвания и извратени развлечения на най-побърканата част от Господарите.
Тъй че всичко се свежда до простата класика - "Или ние тях, или те нас".
По принцип си прав, логично е да не искат да раздават БББ и да предпочитат драстичното намаляване на населението.
Вероятно затова раздаването на БББ няма да бъде дългосрочна мярка.
Но поне за известно време ще е необходима, докато променят структурата на пазарната икономика, която в момента е силно зависима от масовия потребител на стоки и услуги.
Когато технологиите се развият достатъчно и производството на стоки и услуги стане относително независимо от капризите на масовия потребител, могат наистина да се заемат с премахването на значителна част от тези масови потребители.
На този етап все още не могат да си позволят ликвидация на пазарната икономика, защото това е клонът на който седят. Ще го отрежат само когато се подсигурят да не паднат от него.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Nor1 в Февруари 08, 2019, 00:48:29
Има и друга причина, метафизична, да побързат с унищожението. Забавянето вече въобще не е заради икономиката, а заради съзнанието на хората.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: onzi в Февруари 08, 2019, 10:14:26
Цитат
Седни да прочетеш поне няколко от книгите, които ти препоръчвам
напоследък все повече се съмнявам в способността ти да осмисляш прочетеното, така че не се сърди, но препоръка от теб няма кой знае колко висока стойност. отделно, че приказката беше за друго - за дивотията ти да линейнизираш експоненциалната функция.

бъди така добър да намериш четирима от "доста дългата опашка" и да ги цитираш - с име и цитат - къде точно обясняват, че експоненциалната функция е всъщност линейна. а заглавия подхвърляй на когото искаш.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Февруари 08, 2019, 15:21:18
Цитат
Седни да прочетеш поне няколко от книгите, които ти препоръчвам
напоследък все повече се съмнявам в способността ти да осмисляш прочетеното, така че не се сърди, но препоръка от теб няма кой знае колко висока стойност. отделно, че приказката беше за друго - за дивотията ти да линейнизираш експоненциалната функция.

бъди така добър да намериш четирима от "доста дългата опашка" и да ги цитираш - с име и цитат - къде точно обясняват, че експоненциалната функция е всъщност линейна. а заглавия подхвърляй на когото искаш.
buratinob ти е обяснил всичко достатъчно ясно, но ти нищо не си разбрал.
Какъв е смисълът  отново да ти се обяснява, че експоненциалната функция има в началото
 линейноподобен участък. Това  че експоненциалната функция е всъщност линейна си е твоя измислица, която се опитваш да припишеш на мен.
 Пак прегледай какво ти е обяснил buratinob.
Ако пак не разбираш, прочети:
"The Singularity Is Near"
Там ще намериш десетки графики които обясняват това, което не си разбрал.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1796955
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Mr. Blue в Февруари 08, 2019, 15:48:32
Опитайте се да запазите добрия тон, без груби епитети и квалификации !
Приятен ден !
8)
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Февруари 08, 2019, 16:09:41
Опитайте се да запазите добрия тон, без груби епитети и квалификации !
Приятен ден !
8)
Полагам усилия, даже отворих друга тема "Технологична Сингулярност".
https://societe-chez-kerpeden.eu/index.php?topic=548.0
За да не замърсяваме тази със спорове за Технологичната Сингулярност и как изглежда като графика.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: kаily в Февруари 08, 2019, 20:09:42
А всъщност всички виждате бъдещето линейно, независимо че кривите някои от вас гледат нелинейно.
Не можеш изобщо да предвидиш бъдещето въз основа на миналото и това касае всичко, даже банките и илюминатите.
Титла: Финландският БББ изглежда не успя да постигне основната цел
Публикувано от: Engels в Февруари 08, 2019, 20:56:57
Според властите в страната заетостта не е била стимулирана, въпреки че получателите му са живели по-добре.
Цитат
След края на пробния проект за безусловен базов доход във Финландия изглежда, че целите на власите за стимулиране на заетостта са далеч от изпълнението си.
Финландското правителство обяви в петък първите резултати от експеримента си, като според изследователите безусловният базов доход не е успял да накара безработните да работят повече и да печелят повече, каквито бяха надеждите, съобщава Ройтерс.
Проектът, който приключи преди месец, обхващаше 2000 безработни финландци, които станаха първите европейци, получили гарантиран доход – месечна заплата от държавата в размер 560 евро (635 долара) за две години без значение дали те са си намерили работа или си седят на дивана вкъщи.
Последиците за заетостта изглеждат минимални въз основа на първата година от изпробването на модела, каза финландският министър социалните грижи и здравеопазването Пирко Матила, цитиран от БТА.
Чрез проекта Финландия изпробва една алтернатива за обновяване на модела на социално осигуряване на страната - мащабна задача, която се очаква да бъде решена след парламентарните избори през април.
Проектът предлагаше подкрепа за хората, които не могат да работят или са избрали да не го правят, като същевременно стремежът бе те да бъдат насърчени да приемат нископлатена или временна работа без да се страхуват, че ще изгубят социалната си помощ.
Макар последиците върху безработицата да са минимални, хората, участвали в проекта, посочват, че са били по-щастливи и здрави, отколкото наблюдаваната група за сравнение.
„Получаващите базов доход от тестовата група съобщава за по-добро благополучие във всяко едно отношение в сравнение с групата за сравнение“, заяви водещият изследовател Оли Кангас.
Първоначалният план на десноцентристкото правителство беше да разшири обхвата на схемата за универсален базов доход след двете години на изпробване. Правителството се стреми да се справи с непрекъснато растящата безработица.
Предприемайки нова тактика, кабинетът наложи миналата година нови санкции за безработните, които не успяват или предпочитат да не приемат работа, докато получават социални помощи.
През януари равнището на безработица във Финландия достигна 10-годишен минимум от 6,6 процента, посочва още БТА.
https://www.investor.bg/evropa/334/a/finlandskiiat-bezusloven-bazov-dohod-izglejda-ne-uspia-da-postigne-osnovnata-cel-276782/
Смисълът на БББ изобщо не е да накара безработните да работят повече и да печелят повече, особено в началната фаза на технологичната сингулярност, когато има недостиг на работна ръка.
БББ може да стане масов едва след 2035 година, когато работната ръка наистина ще започне да става излишна.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Февруари 08, 2019, 21:12:20
Глупаво замислен експеримент и очаквани резултати.
Поне аз не знам ( ако някой знае да пише ) някога, някъде социален експеримент да е завършил успешно.
ББД е заместител, алтернатива на работата.
Ако има работа, няма нужда от ББД.
Така замислен и проведен е достоен само за наградите "Дарвин".
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: kаily в Февруари 08, 2019, 21:29:17
На буратино му е нужна работа заради самата работа.
А на останалите им е нужно да бъдат уволнени 1/3 от чиновниците, щото не вършат никаква работа.
А на планетата ѝ е нужна почивка от купи-хвърли-купи-хвърли...


Някому тук изобщо нужна ли е вътрешната работа?
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Февруари 08, 2019, 21:41:57
Едно от големите проклятия на нашето време тук в България е:
"Аз на тоя няма да му работя!"
Като го чуя и ми става тъпо.
Хората работят за себе си, ако не го разбират са роби, независимо от позицията чистач или президент на фирма.
Залудо работи, за лудо не стой!
Така са мислели българите когато сме били във възход.
Работата е движение, развитие, седенето на място е смърт.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Nor1 в Февруари 08, 2019, 21:56:33
А всъщност всички виждате бъдещето линейно, независимо че кривите някои от вас гледат нелинейно.
Не можеш изобщо да предвидиш бъдещето въз основа на миналото и това касае всичко
:way_to_go-1308:
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Чок觧 в Февруари 09, 2019, 23:26:54
Правительство Финляндии: обеспечение безусловного дохода не привело к снижению безработицы
время публикации: 8 февраля 2019 г., 10:08 |
Правительство Финляндии опубликовало промежуточные итоги эксперимента, в рамках которого 2.000 безработных в течение двух лет получали от государства доход в размере 560 евро в месяц вне зависимости от того, нашли ли они работу и вне зависимости от других источников дохода.
Эксперимент проходил с января 2017 года по 31 декабря 2018 года. Поскольку статистические данные собираются с годичной задержкой, окончательные результаты будут опубликованы в начале 2020 года.
Согласно результатам первого года эксперимента, предоставление безусловного базового дохода не помогло привести к сокращению уровня безработицы в тестируемой группе. По словам координатора эксперимента Ото Каннинена, показатели занятости и дохода в экспериментальной группе практически идентичны показателям в контрольной группе.
В среднем участники эксперимента работали в 2017 году на 0,4 дня больше участников контрольной группы (49,64 дня против 49,25 дня), зарабатывая при этом самостоятельно на 21 евро меньше.
В то же время участники эксперимента в большей степени чем члены контрольной группы чувствовали себя довольными жизнью, испытывали меньше стресса и в меньшей степени были недовольны бюрократией.
http://newsru.co.il/finance/08feb2019/finland306.html
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Калинчо в Февруари 10, 2019, 10:10:04
Експериментът с ББД във Финландия беше замислен, но не е извършван. Това, което се описва е нещо като безусловна помощ за безработица, което изобщо не е същото. Сходството с ББД е доста далечно. Целта не е да се осигури човек без да се поставят условия, а да се стимулират безработните да си търсят работа, без да се опасяват от намаляване на помощта. Резултатите са и очаквани и очевидни, включително по-малко стрес ако помощта ти е по-гарантирана.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Чок觧 в Февруари 10, 2019, 10:26:30
Според мен ББД трябва да има за хора , за чиято професия или специалност има недостиг от работни места и излишък от кандидати . За професии с излишък от работни места и недостиг на работници - никакъв ББД !
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Февруари 10, 2019, 10:27:59
Това с излишъка на кадри само за определени позиции, няма да проработи.
Всички ще се специализират като "мериджейни"
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: onzi в Февруари 10, 2019, 10:32:42
той ббд затова е безусловен, щото не се влияе от разните му излишъци от кандидати. ако махнеш първото "б" тогава го прави както си искаш.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Калинчо в Февруари 10, 2019, 10:39:31
Цитат
Според мен ББД трябва да има за хора , за чиято професия или специалност има недостиг от работни места и излишък от кандидати . За професии с излишък от работни места и недостиг на работници - никакъв ББД !
Принципът е коректен,но с някои условия. Основното е ако в момента има недостиг на работни места, а професията и специалността са стратегически и ще трябват и в бъдеще, хората със знания и умения трябва да се запазят. Дори и при това положение, ББД е лошо решение. В такива случаи намесата на държавата е редно да е свързана с плащане за изкуствена заетост, а не с издръжка на един процес реално водещ до деквалификация.
За работните места които пък стават видимо ненужни, вместо ББД видимото решение е прреквалификация, не просто издръжка.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Bacho Кольо в Февруари 10, 2019, 10:52:38
Според мен ББД трябва да има за хора , за чиято професия или специалност има недостиг от работни места и излишък от кандидати . За професии с излишък от работни места и недостиг на работници - никакъв ББД !
Т.е. предлагаш УБД.
Не е лошо предложението ти, даже напротив.
Една необходима стъпка към въвждането на ББД.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Февруари 10, 2019, 10:53:53
Цитат
В такива случаи намесата на държавата е редно да е свързана с плащане за изкуствена заетост,

Тръгнем ли сериозно по този път ще страдаме много.
В търсените професии, ще се наложи да вдигнем прага за пенсиониране на 80 години, съответно и за субсидираните толкова.
Това се наблюдава и сега, расте броят на държавни служители за сметка на реалният сектор.
Дори в силно капиталистическа страна като САЩ за последните 50 години делът на "сините якички" е спаднал от 70 на 20%, респективно на "белите якички" е пораснал от 30 на 80%.
Всичко това са офис служители с неясни служебни задължения обитаващи държавни и корпоративни билдинги.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: kаily в Февруари 10, 2019, 11:22:01
Остава да виси въпросът какво са ке прави с излишните хора - да им се създава изкуствена заетост, което и сега се прави с чиновниците и всички пищите, че са много на ваша издръжка. Да им се подхвърля по нещо под формата или не на ББД. Да се изтрепят и после следващата партида да се изтрепе и т.н., докато остане елитът, сред който ние я сме, я не сме.
Да се унищожат машините, за да има работа за хората.
Хората да въстанат срещу машините и ето ти нови лудити.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Февруари 10, 2019, 11:28:19
Мисля,че на този етап може да започнем като допълващ доход.
Всички четем за линията на бедността за 2019 тя ще е 348 лева според правителството.
https://www.dnevnik.bg/biznes/2018/08/15/3296496_prez_2019_g_liniiata_na_bednost_shte_e_s_27_leva/

Колко е достатъчна няма да коментирам.
Тричленно семейство с двама работещи родители на минимална заплата, общо 1000 за тримата.
Не достигат 44 лева за тримата.
Това може лесно да се разреши при добро желание.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: kаily в Февруари 10, 2019, 11:53:00
Във Франция, примерно, това отдавна е въведено. Предполагам и в други страни.
Изобщо, политическата, икономическата, административната система у нас, сравнено с Франция, е като магарешка талига, сравнена с Мерцедес.
Във Франция има всякакъв вид помощи за хора без достатъчно доход. Като работят непълно работно време, защото тук можеш да работиш 3 часа, можеш пет, можеш 35...в България кога ще въведат часовата ставка? Та в зависимост от доходите на семейството се дават повече или по-малко помощи и това се осъвременява на всеки три месеца.
За работещи тук има Прим д активите, допълване към доходите. Отделно има помощи за ток, вода, за квартира, абсолютно за всеки е различно.
Ама системата е мислена и прецизирана с години. А у нас - е дървена, направена от дървари.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Калинчо в Февруари 10, 2019, 14:24:11
Цитат
В търсените професии, ще се наложи да вдигнем прага за пенсиониране на 80 години, съответно и за субсидираните толкова.
Това се наблюдава и сега, расте броят на държавни служители за сметка на реалният сектор.
За друго става въпрос, не за смяна на професията, а за запазване на хора в професията.
Пример, не знам доколко удачен, за изясняване на концепцията. В момента се оказват излишни 2 учители в малък град, след две години ще се пенсионират 5-6. За тези двама се създават изкуствени работни места, свързани с професията и с някакво поддържане - втори учител в занималня, допълнителни кръжоци и прочие. Неща които хем ще са от някаква полза, хем няма да накарат учителите да отидат да станат чиновници или нещо подобно.
Другото е смяна на професия. Много неща изчезнаха пред очите ни и видимо няма шанс да има нужда от тях в бъдеще - телефонистки,  чертожнички, само за илюстрация. Там изкуствена заетост в същата професия звучи нелепо.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Maximus II в Февруари 11, 2019, 22:13:20
Колеги, помните ли скандала със синтетичния канабиноид олеамид, в лютеницата? Вече правят опити за масовото ни дрогиране, па се чудете що българите не протестират!

Намерих го да се продава в амазон, евтин е. А американският концерн Кока-Кола проучва възможността да пусне напитка на основата на канабис, за което преговаря с канадския производител на коноп Аурора, съобщава Bloomberg.

Методи за лечение на тревожност и разстройства на настроението с олеамид - US Patent 6359010 Archived 2011-06-12 at Wayback Machine.

Успокоява, приспива, подобрява настроението, ама не било наркотик, както ни успокояват, евтин е...
Титла: Universal Basic Income Candidate Could Emerge From Crowded 2020 Field
Публикувано от: Engels в Февруари 25, 2019, 03:51:12
His first priority will be to implement Universal Basic Income for every American adult between the ages of 18 and 64: $1,000 a month, no strings attached, paid for by a new tax on the companies benefiting most from automation.
Yang is the first Asian American man to run for President of the United States as a Democrat.
Andrew’s case is that we will top up existing programs to the $1000 per month minimum. If you already have food stamps and other programs for $700 per month, then his program would provide $300 per month extra.
His cost estimate is $1.8 trillion per year.
Additional consumer spending would return $500-600 billion in tax receipts. Putting money into the hands of American consumers would grow the economy. The Roosevelt Institute projected that the economy would grow by approximately $2.5 trillion and create 4.6 million new jobs. This would generate approximately $500 – 600 billion in new revenue from economic growth and activity.
There is an estimated reduction of $100-200 billion in a reduction in crime, jails and reduced homelessness.
He thinks there will be another $200 billion in economic returns.
He also believes the US would need to adopt a Value Added Tax which is a consumption tax. This tax at about half the average rate in Europe would ensure that companies like Google and Apple would not continue to avoid taxation.
Andrew proposes consolidating some welfare programs and implementing a Value-Added Tax (VAT) of 10%. Current welfare and social program beneficiaries would be given a choice between their current benefits or $1,000 cash unconditionally – most would prefer cash with no restriction.
This tax is called the GST (Goods and Services Tax) in Canada. A Value-Added Tax (VAT) is a tax on the production of goods or services a business produces.
A Value-Added Tax is much more efficient way to capture the true value of the American infrastructure and will be increasingly necessary over time as more and more work is done by software, robots and artificial intelligence.
https://www.nextbigfuture.com/2019/02/universal-basic-income-candidate-could-emerge-from-crowded-2020-field.html
 
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Май 11, 2019, 23:51:53
Цитат
Ето какво трябва да направим:
Отвъд нахвърлянето на основните положения и обогатяването на разговора за работата, нашият доклад призовава за всеобхватен план за справяне с предизвикателството на новите технологии, който включва:
- подпомагане на икономическата сигурност чрез нов Суверенен инвестиционен фонд за всички и въвеждане на универсален базов доход, за да се подготвим за бъдеще, в което много работници може да изпитат големи колебания в доходите си и/или да се наложи да оказват грижи.
- засилване на влиянието на работниците чрез даване повече права на синдикатите, включително електронно гласуване на членовете, както и създаването на профсъюз на технологичните работници.
- помощ за работниците да осъвременяват уменията си чрез „Лични образователни сметки” – бюджети за обучение за всеки гражданин, включително самонаетите.
- включване на нова потребителска трансакционна такса, която осигурява на работниците плащания при болест и бащинство.
- професионализиране на нискоквалифицираната работа чрез трудово лицензиране, което би придало статут на повече работни места и би окуражило кариерния прогрес.
Излишно е да казваме, че на политическо ниво няма косенсус за нито едно от тези решения, а и как би могло да има, след като умът им е на друго място. Преди да бъде постигнат този консенсус обаче, ние трябва да обединим политическата, практическата и обществената гледна точка. Трябва да използваме тази богата рамка в полза на продължаващия дебат. Нека се подготвим за бъдещето, като забравим шарлатаните и кресливите демагози с техните необосновани утопични или ужасяващи предвиждания.
Това отчасти е следващият етап от работата ни. Единственият подобаващ на многото предизвикателства отговор е новият социален договор между работници, компании и държава, който подкрепя работниците на бъдещето, без значение какво е то.
След всичко казано, бъдещето може да предизвиква тревога или дори ужас, но то далеч не е фаталистично. Това е история, която тепърва ще се пише. Можем да се справим, всичко предстои, но подготовката трябва да започне сега, а не в края на този политически цикъл.
https://www.investor.bg/analizi/91/a/kak-shte-izglejda-rabotata-prez-2035-g-281930
Титла: За и против универсалния базов доход
Публикувано от: Engels в Май 24, 2019, 16:39:31
В доклад, поръчан от финансовия министър в сянка Джон Макдонъл, лондонският професор Гай Стандинг предложи изпробването на унивесалния базов доход (УБД) във Великобритания. Мисля, че това е добра идея. Светът се нуждае от добре замислено изпробване на УБД. Няма толкова много големи идеи с такава привлекателност като УБД, а от предложението на Стандинг става ясно, че той разбира как трябва да бъде тествана идеята.
Досега единственият сериозен тест се състоя във Финалндия, но не ми хареса дизайнът му. Средствата, които финландското правителство плащаше на две хилядите участници в теста (560 евро на месец), не бяха достатъчни за препитание и не заместиха различните местни социални помощи. Освен това тестът бе приложен само върху безработни, докато идеята на УБД е, че всеки трябва да го получава. Трябва да се тества и въздействието му върху хора с несигурни и омразни работни места. Финландското правителство не се чувстваше комфортно при провеждането на експеримента и го прекрати преждевременно.
Професор Стандинг би елиминирал повечето от грешките на финландския тест, като го разшири до цели общности и проведе допълнителни експерименти, при които УБД замества в различна степен социалните помощи. Единствения проблем, който виждам е, че тестовият УБД ще е по-нисък от финландския – 100 паунда на седмица (около 500 евро на месец – бел. ред.), с които е трудно да се оцелее.
Великобритания определено може да си позволи теста. Няма смисъл да се предлага УБД, без първо да се изпробва. Това е една от причините, поради които швейцарският референдум за УБД през 2016 г. се провали.
Не съм сигурен дали правителствата не харчат повече за това да разберат кой заслужава социална помощ, отколкото биха харчили за малък УБД. Огромната бюрокрация за оценка би била значително опростена при плащането на човек.
Оптималният пакет на теория трябва да създаде най-добрите стимули за работа. Но дори да не се приложат специални усилия към тази цел, резултатите от финландския експеримент не показаха намалена склонност за търсене на работа у получателите на УБД. Те търсят работа точно колкото и безработните, които получават обичайните помощи, но същевременно са по-малко стресирани и унижени от бюрокрацията.
Защо мислите, че сега това стана такъв въпрос? Моята теория е, че левицата, както в Европа, така и в САЩ, изпитва трайна криза на идеи, която доведе до електорален спад. Тя има нужда да предложи нещо на едно различно структурирано общество с много работници на несигурни, временни, почасови работи, включително в споделената икономика. Има също така увеличено търсене на отговори на проблема със загубата на работни места заради нарастващата автоматизация.
Поради всички тези причини левите имат нужда от големи идеи, за да вдъхновят гласоподавателите, да придвижат тяхната вяра в социалната справедливост на следващо ниво.
Някои леви осъзнават, че традиционната социална система има два основни недостатъка, които са дискутирани на широко в доклада на Стандинг. Единият е, че често хората са унижавани и демотивирани от препятствията, през които трябва да преминат, за да получат помощи. Да бъдат щастливи относително бедните хора обаче е важна цел, която не трябва да се отхвърля, особено яко някой иска да свие електоралната база на анти-елитистките популистки партии.
Другият недостатък на традиционната социална система е, че тя изисква огромна, сложна и скъпа бюрокрация, която дори самите правителства не контролират напълно. УБД има потенциала да премахне унижението и да опрости управлението.
Фундаментално гешно е да оставяме правителството да определя кой има нужда от помощ и кой не. Когато правителствата вземат решения относно разпределението на доходите, това е много съветска система и аз съм обезпокоен, че тя не дава оптималните резултати.
Леонид Бершидски

Скорошно изследване на Организацията за икономическо сътрудничество и развитие (ОИСР) сочи, че УБД няма да сработи, особено във Великобритания. ОИСР разглежда заместването с УБД на повечето помощи за работещи и данъчните облекчения. Изследването открива, че ако Великобритания трябва да въведе бюджетно неутрален УБД, то тя ще е в състояние да плаща по само 230 паунда (към 270 евро – бел ред.) месечно на пълнолетно лице, което е само една трета от линията на бедността и 28% от минимално гарантираните помощи. Като резултат такъв УБД значително би увеличил нивото на бедност.
Лично аз мисля, че би било по-разумно да фокусираме ресурсите върху най-нуждаещите се, вместо да раздаваме пари поголовно. Със сигурност това би трябвало да отстояват лейбъристите.
Ако Великобритания иска да бъде опитното зайче на света, нека така да бъде. Аз обаче не виждам как правителството би харчило парите си разумно. Изследване на ОИСР показва, че във Великобритания близо 70% от втория по бедност децил от скалата на доходите биха се оказали по-зле при УБД, отколкото при сегашната социална система.
В някои държави, като Великобритания например, левицата страда от липса на идеи и се хвърля върху тази. Проблемът е, че УБД поражда някои неудобни за левите въпроси, като например изоставянето на традиционната социална държава и изплащането на пари на всеки в обществото, включително и на богатите. Не е изненадващо, че много либертарианци одобряват някаква форма на УБД. Всъщност по-логично е идеята да бъде тествана от дясноцентристкото финландско правителство, отколкото от британската лейбъристка партия.
Вярно е, но препятствията при получаването на социални помощи, които вие и професор Стандинг описвате, съществуват по две причини. Първо, за да се осигури насочването на помощта към хората в нужда, а не към тези, които могат да се справят и без нея. Второ, за да се осигурят правилните стимули за работа.
Няма нищо унизително при тези мерки, ако правителствата осигуряват справедливото и ефективното им въвеждане, което обаче не винаги е така. Преминаването към по-примитивния УБД ще представлява признаването на гигантски провал от правителствата относно ефективната подкрепа за нуждаещите се. Ще бъда изумен, ако Лейбъристката партия някога достигне до този извод.
Признавам, че съществуващата социална система има много недостатъци. Например, в Южна Европа тя е твърде щедра към пенсионерите и твърде оскъдна за хората в работна възраст. Аз обаче вярвам, че това е основание за реформа на съществуващата система, а не просто да бъде изоставена и заменена с примитивно плащане от рода на УБД, при който един размер удовлетворява всички.
Фердинандо Джулиано
https://www.investor.bg/analizi/91/a/za-i-protiv-universalniia-bazov-dohod-282122
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Май 24, 2019, 17:06:06
Тия дни някъде тук четох за несбъднатите очаквания от въвеждането на парната енергия, електричеството, атома....
Населението е очаквало те да освободят човека от физическите и финансови тегоби.
Не се е случило, те умело са били интегрирани в общественият строй без да допринесат за свободата на хората.
Същото ще се получи и с УБД - новото имена социалните контролирани от олигархията доплащания.
Базовите човешки потребности са малко, на първо време държавите могат да се опитат да направят безплатни водата, енергията, после храните, транспорта ....
Това би било по-смислено от раздаването на пари на калпак с цел увеличаване на консуматорите с далечна цел "икономически ръст".
То сега и у нас се раздава УБД на видни власт имащи и приближените им.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Maximus II в Май 24, 2019, 17:08:40
Енгелс, много е по-сложно, как ще се отрази такъв експеримент на естествения отбор, да не се окаже че след 2-3 поколения, няма да има кой да изкарва благата, че да ги раздават после на едни, които само лежат и правят деца? Аз съм сигурен че така ще стане.

Амазонските индианци правят секс всеки ден, защото имат свободно време,  здраво бачкащият германец - само 1,5 пъти седмично, нищо не деградира и изтощава човека, както експлоатацията му от капитала.

Защо да има Безусловен базов доход, не е ли по-добре паралелно с увеличаването на  производителността, да се намалява работния ден?
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Maximus II в Май 24, 2019, 17:11:23
А който не ще да се труди - обществена кухня, чорба и четвърт хляб на ден, да не умре, но с малко калории - да няма ищак да прави деца - паразитчета.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Maximus II в Май 24, 2019, 17:22:51
Капитализмът, в неговия англосаксонски вариант, трябва да умре! И няма да стане с превъзпитание, психопатите са хищнически човешки подвид, генетика е.

Плаша се какво става с българския генофонд, под отровното влияние на Америка, у нас  хубавите български жени нараждаха деца, предимно на бездарни и паразитни индивиди, след само 30 г. България заприлича на запуснато гробище. Никакви войни и епидемии не са ни причинявали такава катастрофа.

Защо у нас само се краде? Защото които ни управляват, друго не могат, по рождение, а са ненаситни, защото страхът че са бездарници и аутсайдери ги кара да трупат още и още. Психология.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: otvrat в Май 24, 2019, 17:24:12
не е ли по-добре паралелно с увеличаването на  производителността, да се намалява работния ден?

Не само, че е по-добре, но то е естествен процес. Последното, неосъществено решение на Сталин, малко преди да умре, е било да се намали работния ден на 6 часа, а работната седмица на четири дни. Това е естествен резултат от нечувания в икономическата история ръст на съветската икономика в процеса ѝ на възстановяване от разрухата през Отечествената война.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Май 24, 2019, 18:17:07
Прави впечатление, че левите и десните партии започват постепенно да приемат универсалния доход макар и от различни позиции.
Левите за да спечелят електорат, десните за да спасят пазарната икономика и растежа.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Maximus II в Май 24, 2019, 18:29:36
Хвани левите, та удари десните!

Ляво - дясното мислене е лъжовна мисловна матрица, част от англосаксонския тоталитарен капитализъм, даже един от фундаментите му.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Май 24, 2019, 18:40:11
Ляво дясно това е част от разделяй и владей.
Левите искат глобална икономика заради глобалното влияние.
Десните искат заради глобалните пазари.
Никой не иска да промени матрицата, идеално ги устройва иначе ще станат излишни.
УБД е поредната дъвка за масово поразяване.
Лимитирани средства  в нелимитирана икономика.
Ще отпускат въжето колкото решат с цел контрол над популацията.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: kаily в Май 24, 2019, 19:23:57
Не знам какво философствате, ама гледам една Франция. Големи евтини супермаркети на цени по-ниски от в България. Други концентрирани магазини с всевъзможни боклучки от домакински гъби до чистачки за коли и спортни екипи.
Отделно има разни малки магазинчета за туй-онуй, които работят по 15-ина часа в седмицата. Примерно, магазинче втора употреба, вътре две жени, спокойни, усмихнати, очевидно си вършат работата с удоволствие. Нали смятате, че наемът на магазина е повече от месечната им печалба. В България такъв вид търговия не може да оцелее. Въпросът е какво прави държавата, че тук не само да оцелява, ами и хората да са спокойни, а не стресирано-оцеляващи.
Очевидно тия жени получават помощи и работят по-скоро за удоволствие.
Следващият въпрос тогава е - това по какъв начин се отразява положително на икономиката и на държавата.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: otvrat в Май 24, 2019, 19:32:03
Левите за да спечелят електорат, десните за да спасят пазарната икономика и растежа.

На левите това им е работата. А десните високи доходи на работниците не ги бъркат. Те са измислили кредита и прекрасно знаят, че парите ще се върнат светкавично обратно.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Maximus II в Май 24, 2019, 20:37:51
Кайли, какво се чудиш, колко пъти сме писали, за да е богат някой, други трябва да са бедни, давам ти жокер: Игра с нулева сума. За да евтино на едни французи, други българи трябва да купуват скъпо.

По принцип, в западния либерален "цивилизован" свят, бедните плащат скъпо, напр. държавния бюджет се пълни от бедните, богатите, западните интернационални корпорации НЕ ПЛАЩАТ данъци, и т.н.

http://www.backdoornews.com/igra-s-nuleva-suma.html
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: kаily в Май 24, 2019, 21:20:11
Не съм съгласна с начина ти на мислене и съм го казвала многократно също така.
Ония на запад не са богати, щото нас на изток ни правят бедни.
Има икономика и тая икономика е като перпетум мобиле. Ако има вътрешна енергия, се развива. Ако е обезкръвена, умира. Това е.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: onzi в Май 24, 2019, 21:28:34
те са богати, щото направиха африка и азия бедни. това индия и пакистан, френска, английска, белгийска африка, че и америка...

а ние просто им дадохме още две десетилетия живот за наша сметка.

не остана кого да грабят.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: otvrat в Май 24, 2019, 21:50:34
Ония на запад не са богати, щото нас на изток ни правят бедни.
Има икономика и тая икономика е като перпетум мобиле. Ако има вътрешна енергия, се развива. Ако е обезкръвена, умира. Това е.


О, да! Ти май изобщо нямаш хабер от какво се нуждае една икономика, за да се развива. За развитието на всяка икономика са необходими евтини суровини, евтина енергия, евтина работна ръка и пазар за нейната продукция. А митовете, че онея на Запад са трудолюбиви, предприемчиви и умни са като за Рокфелер и ябълката.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: kаily в Май 24, 2019, 21:59:50
аха, пазар значи....и ние сме им пазар, нищо че сме бедни и нямаме пари, следователно не сме им пазар..
За да се развива една икономика, трябва да има що годе затворен цикъл, независимо с какви бръмбари са ви напълнили главата неолибералите, които уж не обичате
п а з а р
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: onzi в Май 24, 2019, 22:01:17
Цитат
евтини суровини, евтина енергия, евтина работна ръка и пазар за нейната продукция.
ъхъ. затова дойчовците са готови да отрежат янките за северните потоци и веберът ще го яде четвъртит, ако наистина тръгне да спира сп2. по официални данни над 400 000 от "бежанците" вече бачкат. а децата им са в немската образователна система.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: onzi в Май 24, 2019, 22:02:39
Цитат
и ние сме им пазар, нищо че сме бедни и нямаме пари, следователно не сме им пазар..
глупости. когато имаш евтини суровини, енергия и труд, ти си конкурентен на практически всеки пазар. отделно, че на нашия пазар доста неща са по-скъпи, отколкото в дойчланд и франкрайх.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: onzi в Май 24, 2019, 22:05:02
то си е цяла наука, между другото - за неплатежоспособен пазар продаваш не шампоан от един литър, а по 100мг, или по еднократни или двукратни дозички. което излиза неколкократно по-скъпо, обаче клиентите могат да си го позволят. дребни трикове, ама печеливши.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Май 24, 2019, 22:05:22
Цитат
За да се развива една икономика, трябва да има що годе затворен цикъл,
Това същото дето го правят смотаните руснаци и китайци и големият бял брат върло не ги харесва. :yes-1289:
Пазар може и да не сме, но сме прекрасна буферна зона и място за почивка на отрудените безработни западняци.
Като гледам, май сме и донор на евтина прислуга.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: onzi в Май 24, 2019, 22:05:48
кайле, сравни цените и екстрите на renault.fr и renault.bg
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: otvrat в Май 24, 2019, 22:08:24
За да се развива една икономика, трябва да има що годе затворен цикъл, независимо с какви бръмбари са ви напълнили главата неолибералите, които уж не обичате

Май ти си си напълнила главата с неща, от които нямаш хабер. "Затворен цикъл" в икономиката не е онова, което ти си мислиш, а да разполагаш с всичко онова, което ти изброих и да произвеждаш краен, стойностен продукт
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Maximus II в Май 24, 2019, 22:21:22
Всъщност говорите за капитализъм, за икономиката на капитализма, на англосаксонския лихварски капитализъм, който ако не расте, умира. Ама това е дълга тема.

Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: onzi в Май 24, 2019, 22:24:04
при сегашната парична система със заложена инфлация "за развитие" без растеж си умрял или иначе казано декапитализиран, което е същото.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: kаily в Май 24, 2019, 22:33:33
Цитат
и ние сме им пазар, нищо че сме бедни и нямаме пари, следователно не сме им пазар..
глупости. когато имаш евтини суровини, енергия и труд, ти си конкурентен на практически всеки пазар. отделно, че на нашия пазар доста неща са по-скъпи, отколкото в дойчланд и франкрайх.
ми глупости са, естествено, от вашите усти ги взимам и ги екстраполирам

Един по-горе се кълне, че във Франция има по-евтини суровини, по-евтина енергия, по-евтина работна ръка и пазар за нейната продукция
и затова тя има икономика, пък ние нямаме
То човек да ви гледа само логиката по определени теми, пък да ви се радва
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: kаily в Май 24, 2019, 22:35:50
За да се развива една икономика, трябва да има що годе затворен цикъл, независимо с какви бръмбари са ви напълнили главата неолибералите, които уж не обичате

Май ти си си напълнила главата с неща, от които нямаш хабер. "Затворен цикъл" в икономиката не е онова, което ти си мислиш, а да разполагаш с всичко онова, което ти изброих и да произвеждаш краен, стойностен продукт
май ти освен че хал хабер си нямаш от икономика, ами и си се надул като пуяк от знанията си и си агресивен като бик пред червено

Титла: Андрю Йънг: „Една иновация и на улиците ще започнат погроми“
Публикувано от: Engels в Юли 07, 2019, 19:23:52
Това съм го пропуснал, но макар и със закъснение го добавям.
Цитат
Aмepиĸaнcĸият бизнecмeн и пoлитиĸ e yвepeн, чe ниĸoй нe ce зaмиcля въpxy peaлнитe пocлeдcтвия oт poбoтизaциятa и aвтoмaтизaциятa. Eтo зaщo, в цeнтъp нa нeгoвaтa пpeдизбopнa ĸaмпaния e въвeждaнeтo нa Бeзycлoвeн бaзoв дoxoд (ББД) в paзмep oт $1000 нa мeceц зa вceĸи aмepиĸaнeц. Cпopeд Йънг, тoвa cъвceм нe e тoлĸoвa cĸъпo, a и вeчe нямa дpyг вapиaнт зa oцeлявaнe в eпoxaтa нa poбoтитe.
Aндpю Йънг cчитa ceбe cи зa ĸaндидaт зa пpeзидeнт нa CAЩ, нo шaнcoвeтe мy зa oдoбpeниe oт Дeмoĸpaтичнaтa пapтия ce oцeнявaт нa нивoтo нa Бъpни Caндъpc. Ho Aндpю Йънг изпoлзвa внимaниeтo нa мeдиитe пpeдимнo зa eднa eдинcтвeнa цeл – дa пoĸaзвa oпacнocтитe oт poбoтизaциятa и дa пoпyляpизиpa пepcпeĸтивитe пpeд ББД. Toвa e и бaзaтa нa нeгoвaтa пpoгpaмa.
Уeб пopтaлът Futurіѕm пoдчepтa, чe измecтвaщaтa xopaтa poбoтизaция и aвтoмaтизaция, вcъщнocт ca cъвceм ĸoнĸpeтни тexнoлoгии, ĸoитo ce внeдpявaт в мoмeнтa. Eднa oт тяx e в cъcтoяниe дa paзopи милиoни xopa.
„Poбoмoбилитe ca вcичĸo, ĸoeтo e нyжнo, зa дa ce извaди oбщecтвoтo oт paвнoвecиe. Toвa e инoвaция, зapaди ĸoятo нa yлицитe щe зaпoчнaт пoгpoми“ – твъpди Йънг. „A ниe възнaмepявaмe дa пpeмaxнeм paбoтницитe в cyпepмapĸeтитe, ĸoл-цeнтpoвeтe, бaнĸитe и зacтpaxoвaтeлнитe ĸoмпaнии“
Cпopeд Йънг, eдинcтвeният изxoд e ББД и пoлитицитe тpябвa дa ce зaмиcлят въpxy тoвa oщe ceгa.
Cиcтeмaтa нa Aндpю Йънг
B ocнoвaтa нa пpeдизбopнaтa ĸaмпaния нa ĸaндидaтa зa пpeзидeнт нa CAЩ Aндpю Йънг e oбeщaниeтo нa ББД зa вcичĸи aмepиĸaнци. Πo $1000 мeceчнo. Aĸo ce нaпpaви диpeĸтнo пpecмятaнe излизa, чe щe зa изплaщaнeтo нa ББД ca нeoбxoдими $3,9 тpилиoнa гoдишнo – нeщo, ĸoeтo нe мoжe дa cи пoзвoли дopи и нaй-гoлямaтa cвeтoвнa иĸoнoмиĸa.
Ho Йънг пoдчepтaвa, чe дa ce пpecмятa пo тoзи нaчин e нeпpaвилнo. Πъpвo, тeжecттa зa бюджeтa e paзличнa – пpи пo-бeднитe тoвa щe бъдe зaплaщaнe нa пoмoщи, a зa дpyги ББД e вapиaнт зa дaнъчни oтcтъпĸи. Ocвeн тoвa, щe ce нaпpaвят гoлeми иĸoнoмии oт yвoлнeниeтo нa чинoвницитe, чиитo ycлyги зa paзпpeдeлянe нa пoмoщитe вeчe нямa дa ca нeoбxoдими.
Aĸo ce пpecмeтнe пo тoзи нaчин ce пoлyчaвa, чe плaщaнeтo нa ББД щe cтpyвa нa CAЩ oĸoлo $540 милиapдa гoдишнo. A тoвa e пoчти двoйнo пo-мaлĸo oт ceгa изплaщaнитe пoмoщи зa бeдни и бeзpaбoтни, ĸoитo пpeз 2018 гoдинa дocтигнaxa $988 милиapдa.
Йънг пpeдлaгa нa xopaтa дa ce дaдe избop дaли дa пoлyчaвaт coциaлни пoмoщи или ББД – „бeзycлoвнaтa xилядapĸa“. Toй e yвepeн, чe ББД щe бъдe пo-пoпyляpeн и пo-изгoдeн зa дъpжaвaтa.
„Toвa щe бъдe мнoгo-мнoгo пo-eвтинo и мнoгo-мнoгo пo-бъpзo, пoнeжe ĸъм днeшeн дeн пoлoвинaтa aмepиĸaнци пo eдин или дpyг нaчин пoлyчaвaт финaнcoвa пoмoщ oт дъpжaвaтa“ – ĸaзa Йънг.
Πpeз 2019 гoдинa в CAЩ щe бъдaт пpoвeдeни двa eĸcпepимeнтa c изпoлзвaнeтo нa ББД. Eдиният щe ce пpoвeдe в мaлĸия ĸaлифopнийcĸи гpaд Cтoĸтън, ĸoйтo и дo днec нe мoжe дa ce oпpaви cлeд oбявeния пpeди няĸoлĸo гoдини фaлит. Bтopият щe бъдe пpoвeдeн в дpyги двa aмepиĸaнcĸи гpaдa, имeнaтa нa ĸoитo зaceгa нe ce cъoбщaвaт.

https://www.kaldata.com/it-новини/андрю-йънг-една-иновация-и-на-улиците-305572.html
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Юли 07, 2019, 19:28:50
ББД е естествено продължение на капитализма.
Платени маргинали за да не пречат на "бизнеса".
Част от предния ти пост за възхода на игрите за сега платени от потребителите, после безплатни до задължителни.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: AnonimusBG в Юли 07, 2019, 19:43:18
Не зная.
Аз си мисля, че ББД е глупост която произвежда идиоти и наркомани.
По-скоро ще възпитат нови  наркомани и други подобни.
Гарантираните безплатни доходи водят само до деградация. Нищо друго.
Едва ли поради това че са гарантирани парите за някакво съществуване ще се роди нов Леонардо или Айнщайн.
За това трябват други неща.
Най вече достъпно образование.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Юли 07, 2019, 19:48:27
ББД предполага запазване на сегашната система.
Пари на калпак за плащане на сметки, ток, вода, нет, застраховки........
Облекчаване на обикновения човек може да се постигне с безплатни комунални услуги като начало, после другите благини, но това ще е нож в гърба на "пазарниците".
Последен шанс за капитализма.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Юли 07, 2019, 19:52:21
Така е, ББД може да доведе голяма част от населението към самоликвидация.
Особено ако се разрешат и наркотиците.
Ама и това е част от идеята, да се освободят от излишното население.
Титла: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Юли 22, 2019, 23:16:37
Отдавна исках да пусна тук разсъжденията на един много умен евреин, при това гей, свързани с ББД. По скоро да преразкажа съкратено какво мисли по въпроса.
Това е от книгата му: "21 урока за 21-ви век"
Интересно колко са поскъпнали книгите, откакто спрях да ги купувам.
Но пък от друга страна 29.00 лв. са само един килограм луканка.
А от тази книга ползата е несравнимо повече от килограм луканка.
Цитат
Ювал Ноа Харари е еманация на всичко, което може да изправи косите на всеки пуритан – той е евреин, който взема на подбив религията; открит гей; веган, медитиращ по два часа на ден и учен, който поставя под съмнение почти всичко, в което вярва средностатистическият човек. И най-важното – не се колебае да го заяви в прав текст и по увлекателен начин. В резултат на което в момента е един от най-четените автори в света, любимец на милионерите, постоянен автор в книжните списъци на Марк Зукърбърг и Бил Гейтс, а всяка негова книга се превръща в сензация.
Цитат
В брилянтната глава, посветена на образованието, той прави категорична оценка за безполезността на образователната система и директно се обръща към подрастващите със съвета: „Не разчитайте твърде много на възрастните!Повечето от тях ви мислят доброто, но те просто не разбират света!„.
https://bibliotekata.wordpress.com/2019/04/04/21-uroka-za-21-vek-harari/
Цитат
„От хиляди години философи и пророци са призовавали хората да познават себе си. Този съвет обаче никога не е бил по-належащ, отколкото в 21 век, защото, за разлика от времето на Лао Дзъ и Сократ, сега имате сериозна конкуренция. Кока кола, Амазон, Баиду и правителството се надпреварват да ви хакнат. Не смартфона ви, не компютъра ви, нито банковата ви сметка – надпреварват се да хакнат вас и операционната ви система. Може да сте чули, че живеем в епоха, в която се хакват компютри, но това дори не е половината истина. Всъщност, живеем в ерата на хакването на хора!„.
Ювал Ноа Харари
Цитат
AI често плаши хората, защото не вярват, че AI винаги ще се подчинява. Гледали сме твърде много научна фантастика за роботи, които се изправят срещу господарите си, тичат в амок по улиците и стрелят срещу всички. Истинският проблем с роботите обаче е точно обратното. Трябва да се страхуваме от тях именно защото винаги ще се подчиняват на господарите си и няма да се разбунтуват.
Ювал Ноа Харари

 От експлоатирани към ненужни
Възможните решения може да се разделят на три категории.
Мерки против загубата на работни места, мерки за създаване на нови работни места и мерки в случай, че съкращението на работните места превиши отварянето на нови.
Стратегията за пълното съхранение на работните места е нереалистична и непривлекателна, доколкото предполага отказ от огромните възможности и преимуществата на ИИ и роботите.
Освен това няма гаранции, че непрекъснатата смяна на работни места и започване от нулата няма да нанесе травми на психиката на милиарди хора, дори при поддръжка от страна на държавата.
Въпреки нашите усилия значителна част от човечеството ще бъде изместено от пазара на труда. Първата стъпка е честно да си признаем, че социалните, икономическите и политическите модели наследени от миналото са неспособни да ни помогнат.
Да вземем например комунизма.
Логично е да предположим, че комунистическата система ще бъде реабилитирана.
Но комунизмът не може да ни помогне да се справим с криза от този род.
Какво ще остане от това учение в условия, когато масите ще загубят своето икономическо значение и ще трябва да се борят не срещу експлоатацията си, а срещу своята ненужност.
Един от новите модели това е универсалният базов доход.
Друг вариант са универсалните базови услуги, безплатно образование, здравеопазване, транспорт и така нататък.
По същество това е комунистическа утопия и макар плановете на комунистите за пролетарска революция да са остарели, може би трябва да се движим към идеалите на комунизма по друг път.
Никой не знае точно кое е по добре, ББД - капиталистически рай или универсални базови услуги - комунистически рай.
И двата модела имат своите преимущества и недостатъци.
Но даже ако в 2050 година ББД и услугите ни позволят по добър живот от сега, недоволството от неравенството няма да изчезне. Хората ще смятат, че системата ги мами, че правителството служи само на свръхбогатите и в бъдеще положението им и на техните деца само ще се влошава.


Титла: Алтернативи на Безусловния базов доход
Публикувано от: Engels в Август 06, 2019, 01:29:35
Цитат
Ако лихвите се изчерпят като инструмент, а финансовите министерства са ненадеждни партньори, кой ще спаси положението? И как, ако настоящата рецесия в глобалната търговия се превърне в нещо по-пагубно? Три нови предложения набират подкрепа, като всички те включват предоставяне на пари на хората.

Първото, което буквално предвижда централните банки да издават чекове на домакинствата, е подробно описано в превъзходната нова книга „Аргументът за количествено облекчаване на хората” от икономиста Франсис Копола. Логиката е убедителна - австралийското правителство предостави пари на домакинствата по време на финансовата криза и Австралия избегна рецесията. Според предложенията на г-жа Копола централната банка ще финансира операцията чрез електронни пари, както прави при количественото облекчаване. Един проблем на тази разумна идея е нейната простота, което рядко се харесва на икономисти, натоварени с вземането на важни решения. Други предизвикателства са правното и административното. Със сигурност в САЩ и Великобритания подобна политика вероятно ще изисква ново законодателство, макар и не в еврозоната. Досега само чешката централна банка посочи, че може да приеме тази политика, ако и когато настъпи следващата рецесия. Иновациите често идват от изненадващи източници.

Най-интригуващата и практически жизнеспособна идея от всички се ражда от най-малко вероятния източник – ЕЦБ. Става въпрос за така наречените целеви операции за дългосрочно рефинансиране (TLTRO). Просто казано, това е политика на две лихвени ставки, която включва даване на пари както на кредитополучателите, така и на спестителите.

За разлика от другите парични иновации, приети след кризата, двойните лихви е почти сигурно, че ще повишат разходите и икономическата активност. Как работят? Във всяка икономика има два лихвени процента, които наистина имат значение за домакинствата - лихвеният процент, по който те заемат, и този, който получават върху своите спестявания. Един от проблемите с намаляването на лихвите и в частност с отрицателните лихви е, че домакинствата търпят спад на лихвените си доходи от спестявания.

Какво ще стане, ако централната банка реши да намали лихвения процент, който кредитополучателите трябва да плащат по заемите, и повиши лихвения процент, който домакинствата получават върху спестяванията си? Програмата на ЕЦБ предоставя възможност точно за това. Те могат да намалят лихвения процент, по който отпускат заеми на банките, при условие че тези заеми са предоставени на корпоративния сектор и могат да повишат лихвата, плащана по депозитите. Икономическата история и простата логика подсказват, че ако увеличите доходите на домакинствата по този начин, икономиките ще се възстановят.

Ако икономиката на еврозоната продължи да отслабва значително, Кристин Лагард, новоизбраният гуверньор на ЕЦБ, ще бъде изправена пред интересен избор. Тя може да има най-добрата работа на света - да дава пари на хората. Но институционалната съпротива срещу простите, прозрачни и директни парични решения изглежда е такава, че по този начин тя ще се изправи и пред най-голямото политическо предизвикателство в своята кариера.

https://www.investor.bg/analizi/91/a/koia-alternativna-parichna-politika-e-nai-seksi-287052
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Август 14, 2019, 20:01:02
Цитат
Френски кантон гарантира минимален доход от 1000 евро на жителите си

https://www.segabg.com/hot/frenski-kanton-garantira-minimalen-dohod-1000-evro-na-zhitelite-si

Мамка му и капитализъм.
След като мина времето на директно дране опитаха с дране на кредит, когато всички затънаха в кредити почват да дяряват само да се плаща.
Не искат да признаят енергията, водата и храната за базови потребности и директно да ги извадят от паричното обръщение.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Butch в Септември 02, 2019, 17:48:45
"Логиката е убедителна - австралийското правителство предостави пари на домакинствата по време на финансовата криза и Австралия избегна рецесията. Според предложенията на г-жа Копола централната банка ще финансира операцията чрез електронни пари, както прави при количественото облекчаване. Един проблем на тази разумна идея е нейната простота, което рядко се харесва на икономисти, натоварени с вземането на важни решения. Други предизвикателства са правното и административното. Със сигурност в САЩ и Великобритания подобна политика вероятно ще изисква ново законодателство, макар и не в еврозоната."

В щатите е правено по специфичен начин. Помните 2008 година US Congress взе решение и удължи получаването на "unemployment benefits" от 6 месеца до 3 години. Федералното правителство даваше $ на отделните щати да изплащат парите.
Разбира се това не беше по някакви хуманни причини. Просто някой трябваше да плаща рентите и се погрижиха ритейлърите да не затварят. Грижа за капитала. Кризата тогава се смегчи. Нямаше "майдани" освен "Occupy..."
Титла: Универсалният базов доход
Публикувано от: Engels в Октомври 06, 2019, 23:23:46
Цитат
Световната икономика се насочва към депресиращо познат цикъл от по-ниски лихви, подновено количествено облекчаване и повече фискални стимули. Връщането към постоянен полу-спад в развитите икономики вероятно ще увеличи интереса към универсалния базов доход (УБД) - идея, подкрепена от кандидата за президент на САЩ от Демократическата партия Андрю Янг и бизнес фигури като основателя на Facebook Марк Зукърбърг и този на Tesla Илон Мъск. Ако бъде прието, това радикално предписание обаче е малко вероятно да се окаже вълшебна пръчка, пише Сатяджит Дас за Bloomberg.
Привържениците на УБД твърдят, че гарантирането на фиксиран доход на всеки човек, независимо от обстоятелствата, ще помогне за справяне с капаните на бедността, присъщи на традиционните системи за социално подпомагане, с намаляващия дял на доходите, които се падат на труда, и с увеличаващите се заплахи за заетостта от автоматизацията. Янг, който е технологичен предприемач, предлага да се плащат по 1000 долара месечно на всеки американец, като превърна този план в ключов въпрос по време на кандидат-президентските дебати.
Концепцията не е нова. За първи път тя е предложена от сър Томас Мор в неговия труд от 16 век „Утопия“ и беше подкрепена от икономисти на свободния пазар като Фридрих Хайек и Милтън Фридман през 20 век. На национален референдум през 2016 г. Швейцария обаче отхвърли предложението за въвеждане на универсален базов доход.
Аргументът за УБД е, че той може да повиши ефективността на социалните системи чрез минимизиране на бюрокрацията и административните разходи и чрез елиминиране източването на ресурси посредством политическа експлоатация или измами. Експериментите във Финландия, Канада и Индия не бяха убедителни, като показаха психологически ползи за получателите, но ограничени успехи в постигането на икономически или социални цели.
Критиците посочват финансовите ограничения на финансирането на такива програми. В САЩ 1000 долара месечно на човек биха се равнявали на общ разход от около 4 трилиона долара годишно, приблизително размера на федералния бюджет за 2018 г. Организацията за икономическо сътрудничество и развитие (ОИСР) установи, че данъкът върху доходите ще трябва да се увеличи с почти 30%, за да се финансира скромен УБД.
Ключът за подновената политическа привлекателност на предложението е това как то може да неутрализира нарастващата критика към количественото облекчаване, което облагодетелства непропорционално богатите, като повиши цените на финансовите активи. УБД, финансиран от нови покупки на държавни облигации от централната банка - обозначени като „количествено облекчаване за хората“ - може да бъде по-приятен начин да се възобновят паричните стимули.
УБД би позволил въвеждането тихомълком на „хеликоптерните пари“ - противоречиво предложение централните банки да печатат пари, които да раздават на потребителите, за да се стимулират растежът и инфлацията. Идеята обхваща широк спектър от политики, включително постоянна монетизация на бюджетния дефицит и директни трансфери към домакинствата, финансирани с базови пари.
Фридман очертава концепцията в притчата си от 1969 г. за пускането на пари от хеликоптер. Ако всички са убедени, че това е уникално неповторимо събитие, тогава се предполага, че те ще похарчат парите, увеличавайки икономическата активност. Концепция предизвика съживен интерес през последните години като средство за предотвратяване на дефлацията.
Има ясна връзка между универсалния базов доход и модерната парична теория (МПТ), неконвенционален икономически подход, който набира популярност сред политиците. MПT общо взето твърди, че държавата не може да фалира, стига сама да печата валутата си - версия на аргумента, че дефицитите нямат значение. Според MПT правителствата трябва да заемат и харчат, когато търсенето е недостатъчно, за да придвижат икономиката към пълна заетост. МПТ предоставя теоретична обосновка за правителствата да емитират дълг към централните банки в по-големи размери, отколкото досега се допускаше. Така могат да се финансират разходни програми - като универсалния базов доход - за поддържане на икономическата активност.
Спорно е дали гарантираният минимален доход може да доведе до икономическо възстановяване. Това е преопаковане на съществуващите подходи, които имаха ограничена ефективност. Няма нищо ново в това централните банки да финансират правителствата чрез количествено облекчаване или фискални стимули, включително социални разходи. Така не се адресират ключови структурни проблеми като прекомерен дълг, дисбаланси, нива на заплати и демография. Възприемането на такъв подход би означавало и икономиката да стане зависима от намесата на правителството за поддържане на активността.
Универсалният базов доход, финансиран от хеликоптерни пари, може порочно да увеличи несигурността. Обикновените хора могат да реагират на неограниченото печатане на пари, като затворят портфейлите си и трупат спестявания. Неотдавнашната програма за „връщане на пари” в Австралия, която предостави до 1080 австралийски долара (740 щатски) на данъкоплатците, които печелят по-малко от 126 000 австралийски долара годишно, изглежда не компенсира песимизма по отношение на перспективите.
Това едва ли ще попречи на още държави да приемат подобни решения. Реалността е, че съществуващата политика е все по-ограничена. Значителното преструктуриране на дълга и отписванията, както и приемането на по-нисък растеж и стагниращ или намаляващ жизнен стандарт, са неприемливи. Политиците отчаяно ще се стремят да покажат, че има повече инструменти за предотвратяване загубата на доверие в техните правомощия.
Фридман смяташе, че политиките трябва да се оценяват по резултатите, а не по намеренията. За съжаление продължаващата примамливост на безболезнените и лесни решения на икономическите проблеми диктува, че универсалният базов доход ще остане част от политическия дневен ред.

https://www.investor.bg/analizi/91/a/universalniiat-bazov-dohod-niama-da-reshi-problemite-ni-289766
Титла: Юсаку Маедзава и идеята за универсален базов доход
Публикувано от: Engels в Януари 08, 2020, 20:39:18
Цитат
Юсаку Маедзава цели да постави във фокуса на общественото внимание идеята за универсален базов доход
Японският моден магнат Юсаку Маедзава ще раздаде 9 млн. долара на своите последователи в Twitter като част от „социален експеримент“, за да разбере дали парите ще ги направят по-щастливи, съобщава Ройтерс.
Маедзава ще предостави по 1 млн. йени (9 хил. долара) на 1000 свои последователи, избрани произволно от онези потребители на социалната платформа, които са отговорили на неговия туит на 1 януари, като въздействието от получените пари ще бъде внимателно проследено чрез проучвания.
„Това е сериозен социален експеримент“ заяви Маедзава в YouTube, добавяйки, че се надява да привлече интереса на учени и икономисти.
Маедзава, който вероятно ще се превърне в първия турист в космоса, който ще лети около Луната с кораба на SpaceX, е известен с големите си разходи за автомобили, изкуство и спорт, като в същото време обмисля идея за свят без пари.
Японецът свърза безвъзмездното раздаване на пари с идеята за основен доход или теорията за осигуряване на периодично плащане без нищо в замяна за всички граждани. Подобни идеи вече се приеха добре от някои политически кръгове и са подкрепени от кандидата за президент на демократите в САЩ Андрю Йън.
„Базово“ означава редовна минимална сума, която да предлага чувство на сигурност. Това, което Маедзава предлага, е напълно реалистично“, посочва Тошихиро Нагахама, старши икономист в Dai-ichi Life Research Institute.
Маедзава сподели от своя страна, че имайки се предвид с колко „пари и свободно време“ разполага за извършване на плащанията, той чувства необходимостта да опита да разпали дебата относно темата в Япония.
Идеята за универсален основен доход спечели широка подкрепа заради страха от технологичния напредък, изкуствения интелект, който има потенциала да премахне много работни места, като за момента тези опасения са по-слабо засегнати в островната страна.
Това е второто и по-голямото раздаване на пари от магната, който през ноември си осигури 900 млн. долара след продажбата на своя онлайн бизнес Zozo Inc на SoftBank Group Corp.
https://www.investor.bg/idei/347/a/bydeshtiiat-pyrvi-turist-do-lunata-startira-socialen-eksperiment-za-9-mln-dolara-296318/
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Януари 08, 2020, 20:45:54
Интересно защо ги пуска в Twitter.
Защо не опита да ги даде във фабриките където женички за минимални надници му шият "дизайнерските" парцали?
Там няма да ги даде, защото после няма да има кой да прави дрешките и ще изчезнат последователите/ползвателите и тлъстите сметки.
Титла: Папа Франциск: „Настана време да помислим за въвеждането на ББД“
Публикувано от: Engels в Април 15, 2020, 02:22:27
Teмaтa зa Бeзycлoвния Бaзoв Дoxoд (ББД) или peдoвни плaщaния нa пapични cyми нa вceĸи члeн oт нaceлeниeтo, caмo пpeди гoдинa изглeждaшe ĸaтo cтpaннa иĸoнoмичecĸa идeя, ĸъм ĸoятo пoлитицитe пpибягвaт caмo зa дa пoвишaт peйтингa cи пpeди избopитe. Ho ceгa, пpи тoзи тoтaлeн cpив и oгpoмeн pъcт нa бeзpaбoтицaтa, ĸoитo бъpзo pacтaт в цeлия cвят, тaзи идeя зaпoчнa дa ce чyвa вce пo-чecтo – дopи и oт нaй-виcoĸoпocтaвeнитe peлигиoзни opгaнизaции.
C пиcмo дo вcичĸи yчacтници в пъpвичнитe oбщecтвeни движeния, pъĸoвoдитeлят нa Kaтoличecĸaтa цъpĸвa зaяви, чe
(https://www.kaldata.com/it-%d0%bd%d0%be%d0%b2%d0%b8%d0%bd%d0%b8/%d0%bf%d0%b0%d0%bf%d0%b0-%d1%84%d1%80%d0%b0%d0%bd%d1%86%d0%b8%d1%81%d0%ba-%d0%bd%d0%b0%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%b0-%d0%b2%d1%80%d0%b5%d0%bc%d0%b5-%d0%b4%d0%b0-%d0%bf%d0%be%d0%bc%d0%b8%d1%81%d0%bb-334018.html)   

„Haвяpнo вeчe e нacтaнaлo вpeмeтo дa ce oбмиcли въвeждaнeтo нa бeзycлoвния бaзoв дoxoд, зa дa бъдaт пpизнaти и дa ce възнaгpaдят блaгopoднитe и жизнeнo вaжни зaдaчи и дa ce дocтигнe идeaлa, пpи ĸoйтo нитo eдин чoвeĸ нямa дa ce oĸaжe в бeзпpaвнo пoлoжeниe“
„Mнoзинa oт вac живeят oт зaплaтa дo зaплaтa, бeз дa имaт ĸaĸвитo и дa билo пpaвoви зaщити или гapaнции“ – ce ĸaзвa в пиcмoтo. „Уличнитe тъpгoвци и мyзиĸaнтитe, чиcтaчитe, мaлĸитe фepмepи, cтpoитeлитe, шивaчитe – вcичĸи xopa, ĸoитo paбoтят зa ceбe cи бeз тpyдoви дoгoвopи и ce зaнимaвaт c мaлъĸ бизнec, ceгa ocтaнaxa бeз дoxoди, зa дa oцeлeят в тeзи cлoжни вpeмeнa. B тeзи ycлoвия, ĸapaнтинaтa зa тяx cтaвa нeпoнocимa“.
(https://www.cnbc.com/2020/04/13/pope-francis-it-may-be-the-time-to-consider-a-universal-basic-wage.html)   

Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Април 15, 2020, 02:25:20
„Haдявaм ce, чe в тoвa oпacнo вpeмe ниe щe пpecтaнeм дa живeeм нa aвтoпилoт, щe paзтъpcим нaшeтo cъзнaниe и щe пoзвoлим ocъщecтвявaнeтo нa нoви xyмaнни и eĸoлoгични пpoмeни, ĸoитo щe cлoжaт ĸpaй нa пoĸлoнeниeтo пpeд пapитe и щe пocтaвят нa пъpвo мяcтo чoвeшĸият живoт и чoвeшĸoтo дocтoйнcтвo“.
(https://www.kaldata.com/it-%d0%bd%d0%be%d0%b2%d0%b8%d0%bd%d0%b8/%d0%bf%d0%b0%d0%bf%d0%b0-%d1%84%d1%80%d0%b0%d0%bd%d1%86%d0%b8%d1%81%d0%ba-%d0%bd%d0%b0%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%b0-%d0%b2%d1%80%d0%b5%d0%bc%d0%b5-%d0%b4%d0%b0-%d0%bf%d0%be%d0%bc%d0%b8%d1%81%d0%bb-334018.html)   
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: аменеменема в Април 15, 2020, 09:28:17
Цитат
Кризата тогава се смегчи
Иха-а-а, каква находка от миналото! Какво ли значи кризата да се смегчи? Сигурно да стане мега, т.е. да се превърне в мегакриза!
Титла: Испания въвежда универсален базов доход за 3 млн. души от май
Публикувано от: Engels в Април 22, 2020, 15:36:39
Цитат
Плановете на Испания за въвеждане на универсален базов доход набират скорост. Коалиционното правителство, водено от Социалистическата партия (PSOE) в партньорство с Podemos, планира от май да въведе схема, която да облагодетелства 1 млн. домакинства - около 3 млн. души, съобщава испанското издание El Pais.
Схемата е предназначена за най-бедните домакинства. Общият й размер е оценен на 5.5 млрд. евро годишно.
(https://www.economy.bg/world/view/39190/Ispaniya-vyvezhda-universalen-bazov-dohod-za-3-mln-dushi-ot-maj)
 
Титла: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Май 29, 2020, 00:07:27
Цитат
„Изĸycтвeният интeлeĸт cĸopo щe зaпoчнe дa пишe coфтyep„, cчитa Джaĸ Дopcи, pъĸoвoдитeл нa Тwіttеr и Ѕquаrе. Oт poбoтизaциятa и aвтoмaтизaциятa нaй-нaпpeд щe пocтpaдaт нaчинaeщитe пpoгpaмиcти, ĸoитo нямa дa мoгaт дa cи нaмepят paбoтa. Oт бeзpaбoтицaтa мoжe дa ги cпacи eдинcтвeнo Бeзycлoвният Бaзoв Дoxoд (ББД), ĸoйтo щe дaдe възмoжнocт нa xopaтa дa cи пpoмeнят ĸвaлифиĸaциятa. Ho зaceгa нe e извecтнo ĸaĸвo щe тpябвa дa ce yчи и нa ĸaĸвo тpябвa дa бъдaт oбyчaвaни xopaтa. (https://www.kaldata.com/it-%d0%bd%d0%be%d0%b2%d0%b8%d0%bd%d0%b8/%d0%b4%d0%b6%d0%b0%d0%ba-%d0%b4%d0%be%d1%80%d1%81%d0%b8-%d1%80%d0%be%d0%b1%d0%be%d1%82%d0%b8%d0%b7%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f%d1%82%d0%b0-%d1%89%d0%b5-%d0%bd%d0%b0%d0%bf%d1%80%d0%b0%d0%b2%d0%b8-%d0%bd-337412.html)
 
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Май 30, 2020, 19:12:24
Цитат
Мicrosoft реши да замени десетки журналисти със софтуер за изкуствен интелект, информира "Гардиън". Служителите, които поддържат началните страници за новини на уебсайта на MSN на Microsoft и неговия браузър Edge - използван от милиони британци всеки ден - са казали, че вече няма да са нужни, защото роботите вече могат да си вършат работата.
https://www.manager.bg/tehnologii/microsoft-zamenya-zhurnalistite-s-roboti

Почна се!
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Nor1 в Май 30, 2020, 22:16:22
buratinob: "Мicrosoft реши да замени десетки журналисти със софтуер за изкуствен интелект"

Че те не са ли отдавна заменени ?! Аз колкото "правилни" евроатлантически статии да прочета, всичките са писани като от бот с набор от 50 клишета.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Май 30, 2020, 22:48:22
Цитат
Че те не са ли отдавна заменени ?!

Явно още не са.
Това е било преходен етап, от журналисти към мисирки да привикнем на качеството, сега вече и мисирките ще ги направят на буркани и един сървър ще обслужва всичко.
Ще почне и да създава правилните новини.
Титла: От коронавирусните пари до ББД има само една крачка
Публикувано от: Engels в Юни 11, 2020, 22:44:31
Цитат
Cпopeд милиapдepa Mapĸ Бeниoф, дaдeнитe нacĸopo в CAЩ „ĸopoнaвиpycни пapи“ ca явeн пpизнaĸ нa тoвa, чe Бeзycлoвният Бaзoв Дoxoд e бъдeщeтo нa Aмepиĸa. Caмo тaĸa мoжe дa ce peши пpoблeмът c „цифpoвитe бeжaнци“, ĸoитo щe ce лишaт oт cвoитe paбoтни мecтa cлeд мacoвoтo paзпpocтpaнeниe нa aлгopитмитe c eлeмeнти нa изĸycтвeн интeлeĸт.
Mилиapдepът и гeнepaлeн диpeĸтop нa ĸopпopaциятa Ѕаlеѕfосе Mapĸ Бeниoф cчитa, чe oт paздaвaнeтo нa cтимyлиpaщи финaнcoви пoмoщи нa пocтpaдaлитe oт пaндeмиятa нa нoвия ĸopoнaвиpyc дo ББД имa caмo eднa ĸpaчĸa, ĸoятo Aмepиĸa cъвceм cĸopo щe нaпpaви.
 „Mиcля чe ББД щe cтaнe чacт oт нaшeтo бъдeщe, ниe вeчe виждaмe, чe имa нyждa oт нeгo, тя щe нapacнe oщe мнoгo, a ниe тpябвa дa cи извлeчeм нeoбxoдимия ypoĸ. Toвa e изĸлючитeлнo вaжeн eĸcпepимeнт, ĸoйтo в мoмeнтa пpoвeждaмe в нaшaтa cтpaнa“ – зaяви Бeниoф пo вpeмe нa видeo интepвю зa Wаѕhіngtоn Роѕt.
(https://www.kaldata.com/it-%d0%bd%d0%be%d0%b2%d0%b8%d0%bd%d0%b8/%d1%80%d1%8a%d0%ba%d0%be%d0%b2%d0%be%d0%b4%d0%b8%d1%82%d0%b5%d0%bb%d1%8f%d1%82-%d0%bd%d0%b0-salesforce-%d0%be%d1%82-%d0%ba%d0%be%d1%80%d0%be%d0%bd%d0%b0%d0%b2%d0%b8%d1%80%d1%83%d1%81%d0%bd%d0%b8-338554.html)
Процентно сред милиардерите има най много привърженици на ББД.
САЩ най лесно могат да въведат ББД, след като целият свят се надпреварва да им дава материалните си блага срещу зелени хартийки.
(http://forum.palmi.bg/images/smilies/smilies-134.gif)
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Юни 11, 2020, 22:50:45
Освен милиардерите и папата от известно време си пада по ББД.
Цитат
C пиcмo дo вcичĸи yчacтници в пъpвичнитe oбщecтвeни движeния, pъĸoвoдитeлят нa Kaтoличecĸaтa цъpĸвa зaяви, чe
„Haвяpнo вeчe e нacтaнaлo вpeмeтo дa ce oбмиcли въвeждaнeтo нa бeзycлoвния бaзoв дoxoд, зa дa бъдaт пpизнaти и дa ce възнaгpaдят блaгopoднитe и жизнeнo вaжни зaдaчи и дa ce дocтигнe идeaлa, пpи ĸoйтo нитo eдин чoвeĸ нямa дa ce oĸaжe в бeзпpaвнo пoлoжeниe“
(https://www.kaldata.com/it-новини/папа-франциск-настана-време-да-помисл-334018.html)
Баце и Корни обаче са твърдо против.
(http://forum.palmi.bg/images/smilies/smilies-134.gif)
Титла: Re: От коронавирусните пари до ББД има само една крачка
Публикувано от: Nor1 в Юни 11, 2020, 23:39:41
Цитат на: Engels
Mилиapдepът и гeнepaлeн диpeĸтop нa ĸopпopaциятa Ѕаlеѕfосе Mapĸ Бeниoф cчитa,
чe oт paздaвaнeтo нa cтимyлиpaщи финaнcoви пoмoщи нa пocтpaдaлитe oт пaндeмиятa нa нoвия ĸopoнaвиpyc дo ББД
имa caмo eднa ĸpaчĸa, ĸoятo Aмepиĸa cъвceм cĸopo щe нaпpaви.

А аз считам, че преди тазгодишните през. избори САЩ са на ръба на пропастта,
но след тях ще направят решителна крачка напред.

(дойде времето да им се подиграваме със старите соц.-вицове)  :bigok:
Титла: Re: От коронавирусните пари до ББД има само една крачка
Публикувано от: Engels в Юни 12, 2020, 00:30:00
Цитат на: Engels
Mилиapдepът и гeнepaлeн диpeĸтop нa ĸopпopaциятa Ѕаlеѕfосе Mapĸ Бeниoф cчитa,
чe oт paздaвaнeтo нa cтимyлиpaщи финaнcoви пoмoщи нa пocтpaдaлитe oт пaндeмиятa нa нoвия ĸopoнaвиpyc дo ББД
имa caмo eднa ĸpaчĸa, ĸoятo Aмepиĸa cъвceм cĸopo щe нaпpaви.

А аз считам, че преди тазгодишните през. избори САЩ са на ръба на пропастта,
но след тях ще направят решителна крачка напред.

(дойде времето да им се подиграваме със старите соц.-вицове)  :bigok:
За България единствената разлика ще бъде, че на Баце и Корни, ще им дърпат ушите от Пекин, вместо от Вашингтон.
(http://forum.palmi.bg/images/smilies/smilies-134.gif)
Титла: В бъдеще ще е необходим универсален базов доход
Публикувано от: Engels в Август 24, 2021, 21:19:51
Цитат
Американската компания Tesla ще се заеме с направата на нов вид машина: хуманоиден робот. Неговият прототип навярно ще се появи догодина, стана ясно от изявление на Илон Мъск. Задачата на робота ще е да „се занимава с работа, която е скучна, повтаряща се или опасна”, съобщи CNN. Емблематичният бизнесмен не каза дали машината ще се продава и ако да, за колко пари.
Илон Мъск очаква роботът да има „дълбоко” въздействие върху икономиката. Според него, физическата работа ще е въпрос на избор в бъдеще. Това ще е време, когато всичката работа ще може да се върши от роботи, затова ще е необходим универсален базов доход. „Но не точно сега, защото този робот [все още] не работи”, добави Мъск.
Мъск описва робота като продължение на работата на Tesla по изграждане на самоуправляеми превозни средства. Роботът ще използва същия компютърен чип и ще се „оглежда” с помощта на осем камери, които не се различават от тези на превозните средства на Tesla. Според първоначалното описание, роботът ще е висок около 150 см, ще тежи 56 килограма, ще може да носи 20 килограма товар и да се движи с около 7,5-8 км/ч.
(https://technews.bg/article-136279.html)
Прибра парите в бизнеса с електромобилите, време е да прибере парите и в бизнеса с роботите.
(https://i.reviewdetector.ru/style_images/awards/Mass.gif)
Титла: При несигурен пазар на труда универсалният базов доход ....................
Публикувано от: Engels в Септември 12, 2021, 00:37:59
При несигурен пазар на труда универсалният базов доход не е единственото решение (https://www.investor.bg/evropa/334/a/pri-nesiguren-pazar-na-truda-universalniiat-bazov-dohod-ne-e-edinstvenoto-reshenie-334658/?page=2)
Само дето се оказва, че другите решения не работят.
  :bigok:
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Banana Joe Maldonado в Септември 13, 2021, 18:41:37
Като чуя за универсалния базов доход и се сещам за Платформата - много интересна метафора по темата подхвърли, заинтригува ме.

(https://i.ytimg.com/vi/Ez0rXJfjnsc/maxresdefault.jpg)

мацнал го бех и у киното, ма там никой не му обърна внимание...

Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: dabedabe в Септември 13, 2021, 18:50:32
През ББД явно ще се мине. Като начин на преразпределение отгоре. Затова гледат да намалят популацията.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: . в Септември 13, 2021, 19:25:29
кат погледнеш цялата администрация е с гарантиран щедър ББД.Ако всички местехме папки(а с темпа на нарастване на Администрацията при намаляващо население- прогнозата ми е до две петилетки да ме много близо до това състояние) не разбирам за кво спорите.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Алиса в Септември 14, 2021, 17:48:15
Спорят за сапунените балончета които издухва банкерският интернационал, за готови пари и светло бъдеще на стадото, преди да се издуха той самият.
Пари на корем без да работиш никой не ти дава.
Енгелс да беше раздул как да се осигури работа на населението, и производство, а не какви пари щели да бъдат раздавани.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: dabedabe в Септември 14, 2021, 18:18:57
Мисля, че занемарихме производството на вретена. И хурки. Като стана дума за производство, та се сетих.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Септември 14, 2021, 18:23:47
Спорят за сапунените балончета които издухва банкерският интернационал, за готови пари и светло бъдеще на стадото, преди да се издуха той самият.
Пари на корем без да работиш никой не ти дава.
Енгелс да беше раздул как да се осигури работа на населението, и производство, а не какви пари щели да бъдат раздавани.
Производството не го мисли, почти 60% от класическите производствените мощности бездействат, няма платежоспособни консуматори, изключение са чиповете, но и там ще решат проблема. В производството работните места ще намалят, както намаляха в селското стопанство. Остават само услугите и изкуствено създадените работни места в държавната администрация. Но и там не могат да раздуват бройката на работните места до безкрай.
А работа на населението се осигурява лесно.
Обявяват раждането и отглеждането на деца за работа.
Тоест пак опираме до БД, но не ББД, а УБД.
Предполагам, че първо ще въведат УБД, но по-късно ще го трансформират в ББД.
 :popcorn:
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Banana Joe Maldonado в Септември 28, 2021, 09:40:39
По-скоро нераждането / неотглеждането на Деца.
Успехите в сферата на финансовата самокастрация в северо-Западналото четвърткълбо са феноменални.

Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Butch в Септември 28, 2021, 22:29:33
В производството работните места ще намалят, както намаляха в селското стопанство.
Май не съм съгласен. В Китай да не би да намаляват работните места. Там се увеличават.
Който е виждал безкрайни полета в Калифорния от ягоди или лозя няма да се съгласи. Милиони мексиканци хранят половин Америка. Ръчен труд.

Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Септември 30, 2021, 12:39:20
Май не съм съгласен. В Китай да не би да намаляват работните места. Там се увеличават.
Който е виждал безкрайни полета в Калифорния от ягоди или лозя няма да се съгласи. Милиони мексиканци хранят половин Америка. Ръчен труд.
Споко ще започнат и там да намалят, това е временно явление, понеже в момента Китай произвежда за цял свят. Когато автоматизацията и роботизацията след 20-30 години навлязат масово, а транспортните разходи станат високи, тогава в Китай ще останат само производствата необходими за Китай и региона.
Същото ще се случи и с мексиканските работници, когато предлаганата от тях работна ръка стане по скъпа от роботизирането.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: Engels в Септември 30, 2021, 12:46:39
Когато казвам, че са намалели в селското стопанство, имам предвид разликата между феодализма и капитализма.
При феодализма 70% от населението се е занимавало със селското стопанство.
В САЩ заедно с всички мексиканци няма и 10%.
И десет милиона мексиканци да работят в селското стопанство на САЩ това е само 3% от населението на САЩ.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Февруари 12, 2022, 09:11:37
Цитат
Универсалният базов доход – повече комунизъм и по-малко капитализъм
https://www.manager.bg/finansi/universalniyat-bazov-dohod-poveche-komunizm-i-po-malko-kapitalizm
Последен напън да се удържи статуквото, мимикрия без да се променя основният недъг - неравенството придобило чудовищни пропорции.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Септември 19, 2022, 07:32:29
Цитат
Виждам разгневена тълпа с вили. И идва за нас плутократите
https://glasove.com/na-nov-glas/vizhdam-razgnevena-talpa-s-vili-i-idva-za-nas-plutokratite
Вариант на ББД, раздаван от работодателите вместо от бюджета.
Като цяло малко по-добър вариант, избягват се загубите в бюджетната трансмисия.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Декември 13, 2022, 17:53:45
Цитат
Испания ще дава по 150 хил. евро на фирми с 4-дневна работна седмица
https://www.segabg.com/hot/category-economy/ispaniya-shte-dava-po-150-hil-evro-na-firmi-4-dnevna-rabotna-sedmica
Ово е стандарт, да ти плащат да не бачкаш.
То не че в сифилизования свят са се скъсали да бачкат.
2/3 офис планктон, те и другите 4 дена ще допринасят с нула.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: dabedabe в Декември 13, 2022, 18:32:54
Няма тън-мън. Светът натам върви. Ма тез роботи ще искат роботки, та не знам.
Титла: Re: Безусловен базов доход
Публикувано от: buratinob в Ноември 07, 2023, 07:05:06
Цитат
Тенденцията "Работа за мързеливи"
...
Това са хора на двадесет и няколко години, които са преживели пандемия, наблюдавали са възхода и падението на тенденцията момиче-шеф като тийнейджъри и са се разочаровали от работохоличната култура и прегарянето, която тя причинява. Те биха предпочели просто да получават значителна месечна заплата у дома и да се наслаждават на живота в рамките, които са възможни при капитализма. Във време, когато творческите области стават до голяма степен недостъпни за големи части от работническата класа, защо да не се съсредоточите върху воденето на лесен живот и намирането на смисъл и удовлетворение в живота извън стреса от кариерата?
https://manager.bg/%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B4%D0%B6%D0%BC%D1%8A%D0%BD%D1%82/rabotata-za-marzelivi-kariernata-tendecia-za-predstavitelkite-na-pokolenieto-z