Societe Chez Kerpeden v2.0

Преглед на печата … => Теми на форумците … => Темата е започната от: Джиджи в Януари 16, 2019, 16:05:30

Титла: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Джиджи в Януари 16, 2019, 16:05:30
В хартиения "Стандарт" в петък попаднах на нещо интересно за Кольо Добрев – един от малцината наши читави политици – мир на праха му! Затова започвам с него, а останалото оставям на вас.

Цитат
Търси се днешният Кольо Добрев

Николай Добрев ще остане в историята като човекът, взел едно от най–тежките решения за себе си и за БСП, с идеята в държавата да стане по–добре. Урокът му тогава бе категоричен: „Нацията ни може да се развива само с разум и в съгласие.

Уви, днес този урок не се помни. За днешните политици името на Николай Добрев е най–удобно, ако е забравено. Нека днес си спомним отново за Николай Добрев и да потърсим политик, който е способен на подобни решения. Този, който има смелостта да проправи пътя към националното съгласие.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Джиджи в Януари 16, 2019, 16:08:59
А стихотворението на гениалния Михаил Белчев, написано преди две години в памет на Добрев, взриви социалната мрежа.  :way_to_go-1308:

МОЛБА
на Николай Добрев


Какво ти става, войводо?
Защо се толкова бесен?
И фасове хвърляш отгоре,
сякаш всемирът е тесен.

И там ли покой не намери
– в небето сред ангели тихи,
ругаеш наляво и дясно,
уши да запушват светците.

Как ли я караш там горе.
Най–после стигна до Бога.
Как той те срещна, кажи ми?
Ти не му вярваше много.

Пак си мълчиш, но аз зная,
никой не те спря по пътя,
знае си оня как стана
Богът с пирони и рани.

Как те предадоха всички,
как си понесе ти кръста,
как спаси „куцо и сляпо”,
как никой с кръв не опръска.

Нося ти вест от земята,
децата и твоите любими
две водки и две цигари.
Моля те, Кольо, пусни ме!

Михаил Белчев
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: аменеменема в Януари 16, 2019, 16:29:59
Цитат
Урокът му тогава бе категоричен: „Нацията ни може да се развива само с разум и в съгласие.”
Както дотогава, така и после нито разум е имало, нито съгласие, така че остава спорно:
• това ли е имал наум поразеният от фатална болест политик от БСП;
• това ли е урокът, който всъщност се е получил от решението му;
• има ли разум у нас и възможно ли е съгласие.

Аз лично смятам, че поверяването на държавата на шайка полуграмотни мутри и десетгодишното ѝ (досега) управление от тях е достатъчно показателно за това, че разум в страната липсва практически напълно. Липсва и много друго. Но понеже и населението изчезва, всичко това вече е без значение.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: onzi в Януари 16, 2019, 16:48:06
Аз лично смятам, че поверяването на държавата на шайка полуграмотни мутри и десетгодишното ѝ (досега) управление от тях е достатъчно показателно за това, че разум в страната липсва практически напълно. Липсва и много друго. Но понеже и населението изчезва, всичко това вече е без значение.
онагледявам:
(http://glasove.com/public/olmdsvhwew/upload/image/Jan19/news__9310f39f1b22caf2c950fe005e2a20af.jpg)

иначе мнението ми за десетилетието съм го споделял и преди, вкратце имаме свръхкритичността на левите срещу всеядността и безкритичността на центродесните. резултатите са видими.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Джиджи в Януари 16, 2019, 17:10:50
онагледявам:
:bravo-1290:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Асол в Януари 16, 2019, 17:20:15
Можем да онагледим и така
(https://bivol.bg/wp-content/uploads/2011/05/borisov_shlifer.jpg)

(http://glasove.com/images/news-main-images/74959.jpeg)

(https://i0.wp.com/bivol.bg/wp-content/uploads/2012/07/Capture_decran_2012-07-01_a_11.21.56.jpg?resize=608%2C385&ssl=1)
За който е имал разум и тогава
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Пешо в Януари 16, 2019, 17:26:52
На последната снимка вратовръзката казва всичко...
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Джиджи в Януари 16, 2019, 17:30:24
Цитат
Урокът му тогава бе категоричен: „Нацията ни може да се развива само с разум и в съгласие.”

• това ли е имал наум поразеният от фатална болест политик от БСП;

Мисля, че да – поне доколкото си спомням реакцията на Петър Стоянов след като Кольо Добрев върна мандата.

И без да съм сигурна, ми се струва, че фаталната болест го е поразила в последствие. А ако това не е речено изрично, то поне е загатнато в стиховете не Мишо Белчев:

Как те предадоха всички,
как си понесе ти кръста,
как спаси „куцо и сляпо”,
как никой с кръв не опръска.

Затова – ДЪЛБОК ПОКЛОН пред паметта на човека и политика Николай Добрев! :raise_the_roof-1045:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Чок觧 в Януари 16, 2019, 17:41:19
Един друг поглед :
"....Парадоксалното е, че в този период децата на активните борци бяха най-активните, защото имаха връзки със съветските мисии, школи, лични и медийни контакти и те най-много настояваха – създайте проблеми на Тодор Живков, за да падне по-бързо, и тогава ние ще дойдем на бял кон. Подла национална политика. Познавах много от тях, които се хвалеха помежду си. Барабар с тях и Желю Желев. Парадоксалното е, което никой не знае, че БСП не искаше да запази предишните си ръководни позиции. Те искаха да се превърнат в социалдемократическа партия с 10-15 процента присъствие, за да не се набиват в очи. Присъствал съм на такива разговори, включително и в кабинета на Петър Младенов. БСП не искаше да запази партийни ръководни позиции, защото прозря, че огромните монополни позиции, които имаха кадрите им в икономиката, могат да доведат до невероятно обогатяване. Лично обогатяване. Естествено, пръв идеолог и двигател на това беше Луканов. Под негово диригентство се извърши чисто партийната схема на банково-финансовия грабеж. Закриха се външнотърговските ведомства, изгубеха се следите на парите зад граница, разрушиха се връзките и парите се присвоиха от хората, които имаха сметки и спесименти. Държавата я нямаше. И до днес БСП мълчи по тези неща. Според нас 60-70 на сто грабежа на държавата се извърши от функционери на БСП, която се отдаде на плячкосване. Моралът свърши до Жан Виденов. По негово време се наместиха посреднически фирми на международния капитал, нахлуха бутикови консултантски фирми, коити бяха царе на най-различни схеми и възможности за игра с курсови разлики, купуване на мажоритарни дялове и след това разпарчетосването им с печалба на миноритарни. Играеха се невероятни игри със структурата на капитала.
Жан Виденов се опита да ги спре, но уви. Собствената му партия застана срещу него. Той падна не за друго, а заради апаратните интриги, които Кольо Добрев и Първанов водеха зад гърба му – преговорите с Костов за свалянето му и съвместно експертно правителство.
- Казвате, че двамата ВИП-социалисти са преживели този етап по различен начин?
 - Първо и двамата разбраха, че са излъгани от Костов, който се отметна от експертния вариант. Макар че имаше срещи с Добрев в кабинета му в МВР. Просто Костов ги надхитри. Кольо Добрев го загриза съвестта и от тези угризениия заболя, умря от рак. Първанов напротив – заглади косъм. А Жан е единственият български министър-председател, който влезе беден в управлението и си отиде още по-беден. Фанатично честен човек, който в нито един момент нито на Запад, нито на Изток не предаде интересите на България. И, естествено беше изхвърлен като чуждо тяло от страна и на двата геополитически полюса...."

Прочети повече в Blitz.bg: https://www.blitz.bg/obshtestvo/intervyu/ekssvetnik-na-zhivkov-nikolay-dobrev-se-razbolya-i-umrya-ot-rak-zashchoto-go-zagriza-svestta_news81023.html
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Джиджи в Януари 16, 2019, 17:43:31
На последната снимка вратовръзката казва всичко...

А аз ти реагирам даже без папионка ...  :t1811:

П.П. И, моля те, погледни след малко в "Лични", където ще ти задам един въпрос за общото благо. И бъди така добър да ми отговориш на "Лични".  :t3721:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: buratinob в Януари 16, 2019, 18:04:41
Чок觧
 :clap-3332:

Виденов беше последният честен държавен ръководител работил за България.
Добрев за съжаление само ни вкара в руслото на "стабилността" и от тогава не можем да издрапаме.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Джиджи в Януари 16, 2019, 18:21:38
Чок觧
 :clap-3332:

Добрев за съжаление само ни вкара в руслото на "стабилността" и от тогава не можем да издрапаме ...
... за което пък Добрев няма никаква вина.  :yes-1289:
И ако не беше върнал мандата, не ни мърдаше гражданска война.  :i_miss_you-1316:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Nor1 в Януари 16, 2019, 18:26:32
Цитат на: Джиджи
ако не беше върнал мандата, не ни мърдаше гражданска война
Радио Ереван не мисли така.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: buratinob в Януари 16, 2019, 18:30:33
1. "Гражданска" война в селска България?
Не се шегувай.
Площадните хепънинги не са военни сборове.
Щеше да е една степен по-опасно от Пловдив след среща на Ботев и Локо. :beer-405:

2. Тих геноцид  като сега?
Обезлюдяване и обезкървяване на България - като сега.

Избери си!
Май ще клекнеш на първият вариант.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: 67 в Януари 16, 2019, 18:41:41
Може да е странно, но съм съгласна с Джиджи за гражданската война, пък било тя с копрали и колове, ако някой от съвременниците й би знаял що е то копраля. Помня онези дни именно с усещането за барут във въздуха и това, че Добрев получи нещо като бомба, а не като мандат. С личната цена на какво опази барута - не зная, но ми се струва, че е недооценен като политик в новата ни история.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: аменеменема в Януари 16, 2019, 18:42:04
Като се спомена Жан Виденов, всъщност той май е единственият от миналото и настоящето на БСП, към когото уважението ми остана непокътнато. Знае ли някой с какво се занимава той сега? Аз знам само, че преподава в Пловдив.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Асол в Януари 16, 2019, 18:46:25
Цитат
Знае ли някой с какво се занимава той сега? Аз знам само, че преподава в Пловдив.

https://ehsem.bg/Home/bg/akademichen-sastav.Category.4450 (https://ehsem.bg/Home/bg/akademichen-sastav.Category.4450)
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: buratinob в Януари 16, 2019, 18:51:20
Може да е странно, но съм съгласна с Джиджи за гражданската война, пък било тя с копрали и колове, ако някой от съвременниците й би знаял що е то копраля. Помня онези дни именно с усещането за барут във въздуха и това, че Добрев получи нещо като бомба, а не като мандат. С личната цена на какво опази барута - не зная, но ми се струва, че е недооценен като политик в новата ни история.

Сниши се по стар БКП/БСП обичай.
Обаче не помогна.
Не помогна на Т.Живков, не помогна и на Д. Добрев.
Какво коства на България да ви хортувам ли?
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: аменеменема в Януари 16, 2019, 18:57:15
Благодаря, Асол!  А „Владее арабски, английски и руски език“ е изненада за мен. Така де, арабският :)
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Калинчо в Януари 16, 2019, 19:10:02
В МГИМО се е ходело с един западен език и се е изучавал задължително един по-рядък, основно "източен" език. Виденов е бил даже късметлия с арабски.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Джиджи в Януари 16, 2019, 19:33:25
1. "Гражданска" война в селска България?
Не се шегувай.
Площадните хепънинги не са военни сборове.

2. Тих геноцид  като сега?
Обезлюдяване и обезкървяване на България - като сега.

За разлика от сега, тогаз България бе ОЛЮДЕНА, а не обезлюдена.
А благодарение на Кольо Добрев, не можа да се окървави!!! :flower-1088:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: buratinob в Януари 16, 2019, 19:37:01
Благодарение на Добрев бяха спасени няколко кратуни и задраскано бъдещето на милиони.
МнооооУ ценни "кадри". :bouquet-1089:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Джиджи в Януари 16, 2019, 19:40:48
Айдеее, пак глупости на търкалета – пускам отново Игнора!  :nuts:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: buratinob в Януари 16, 2019, 19:46:01
Това не е игнор.
Воалетка е, ползвай си я със здраве.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Джиджи в Януари 16, 2019, 19:46:32
Цитат на: Джиджи
ако не беше върнал мандата, не ни мърдаше гражданска война
Радио Ереван не мисли така.

Но пък Петър Стоянов мисли! И го е споделял стотици пъти.

Щото той беше на амбразурата!!!  :bigok:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Джиджи в Януари 16, 2019, 19:51:12
Може да е странно, но съм съгласна с Джиджи за гражданската война, пък било тя с копрали и колове, ако някой от съвременниците й би знаял що е то копраля. Помня онези дни именно с усещането за барут във въздуха и това, че Добрев получи нещо като бомба, а не като мандат. С личната цена на какво опази барута - не зная, но ми се струва, че е недооценен като политик в новата ни история.
:b0203:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Асол в Януари 16, 2019, 19:58:26
Цитат
Но пък Петър Стоянов мисли!

Гордостта на Тара трудно може да мине за авторитет, извън  един подбариерен контингент, без значение колко пъти и какво споделя. 97-ма всичко беше постановка и то финансирана и организирана от обичайните  в днешно време заподозрени с цел обирането на парите от хората. Другите плещения са  като за гербави в наше време :smokin:

п. п. А наивните сказки как щяла да се окървави България са ми най-забавни. Като знам какъв е смел българският граждАнин, едно минаване по верев на полицията (тогавашната!) и целият "революционен" устрем щеше да е в гащите. И с Костов беше така - зъбките му тракаха под синята лента. Нали уж се разбрахме нещо за измислените спомени и история :D
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: аменеменема в Януари 16, 2019, 20:20:13
Цитат
97-ма всичко беше постановка
Така е, но мнозина помнят само клишета като „Виденовата зима“ и как биела полицията. А например свръхинфлацията и свързаният с нея грабеж на банките дойдоха не при управлението на Виденов, а по време на „протестите“, когато вече беше безвластие. С един удар противниците на Виденов, сред които впрочем и Мултигруп, и Газпром, го махнаха от власт и заграбиха несметни суми. Поелите властта след това замазаха всичко! И всички се успокоиха, щото, видиш ли, страшното се било разминало. Каква детинска наивност! Образцово, светкавично и във всяко отношение ни изработиха, трябва да им се признае на тарикатите.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Джиджи в Януари 16, 2019, 20:21:12
Нали уж се разбрахме нещо за измислените спомени и история :D

Или по–точно за изкривената история, която днес – в ерата на "фейка" – секи може да разкроява и реди, както му отърва!  :b0348:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Асол в Януари 16, 2019, 20:28:12
Никой нищо не си реди, Джиджи. След "бунта срещу Виденов" сценарият се ползва още един път - дет се вика в мръсния виц "пикнята (в буквалния смисъл на думата!) е различна, но почеркът е на миледи". Просто пикаещите квазиМариана и събратята й революционери, поради напредването на технологиите и влизането на нета във всеки дом, бързо бяха идентифицирани като сороски стипендианти, барабар с побелелите си вече същите водачи - ветерани  от времето на кресливата януарска "революция" :D
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Джиджи в Януари 16, 2019, 20:31:08
Цитат
97-ма всичко беше постановка
Така е, но мнозина помнят само клишета като „Виденовата зима“ и как биела полицията. А например свръхинфлацията и свързаният с нея грабеж на банките дойдоха не при управлението на Виденов, а по време на „протестите“, когато вече беше безвластие.

Виж ся, некъде тук ти дигнах яко палче и имаше защо!

Само че тук си почнал да размиваш нещата, като намесваш следващи периоди, като така можеш да стигнеш и до TODAY!
Нидей!!! :t1811:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Асол в Януари 16, 2019, 20:33:27
Нищо не смесва. Точно по онова време стана точно това, което колегата е описал! Даже, ако се поразровиш по вестници оттогава можеш да си намериш доказателствата - обраха парите на хората и се даде старт на разсипването и ограбването на на държавата
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Nor1 в Януари 16, 2019, 20:34:17
Клонингите, един от които е Петър Стоянов, не са способни на самостоятелно мислене.
Ние, ако имахме кураж за гражданска война, нямаше сега да сме на тоя хал.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Bacho Кольо в Януари 16, 2019, 20:34:53
А например свръхинфлацията и свързаният с нея грабеж на банките дойдоха не при управлението на Виденов, а по време на „протестите“, когато вече беше безвластие... Образцово, светкавично и във всяко отношение ни изработиха, трябва да им се признае на тарикатите.

Това е така, но:
1. Ж. Виденов нямаше опита /политически и житейски/ да се справи с трудната ситуация.  Беше предаден от чужди и част от своите. Допусна ред грешки.
2. Н. Добрев беше простак, циник , нискоинтелигентен и авторитарен тип, типичен комсомолски кариерист. В решителния момент прояви здрав разум  /нещо, неособено присъщо за него/ и върна мандата. Да, с голяма вероятност можем да твърдим, че тая му постъпка предотврати много по-тежки последици и е достойна за похвала. Не е нужно да му се приписват достойнства, които не е притежавал, да го прости Господ.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: аменеменема в Януари 16, 2019, 20:40:05
Цитат
Само че тук си почнал да размиваш нещата, като намесваш следващи периоди
Какво имаш предвид? В това отношение споменах само, че дошлите на власт след „революцията“ замазаха извършените зулуми (а обещаваха, ох, колко обещаваха точно обратното). Не е ли така? И хората не обърнаха внимание, успокоени, както казах, от това, че се било разминало кръвопролитие. Това си беше финалът на схемата.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Джиджи в Януари 16, 2019, 20:41:43
Никой нищо не си реди, Джиджи. След "бунта срещу Виденов" сценарият се ползва още един път - дет се вика в мръсния виц "пикнята (в буквалния смисъл на думата!) е различна, но почеркът е на миледи". Просто пикаещите квазиМариана и събратята й революционери, поради напредването на технологиите и влизането на нета във всеки дом, бързо бяха идентифицирани като сороски стипендианти, барабар с побелелите си вече същите водачи - ветерани  от времето на кресливата януарска "революция" :D

И ти почваш като аменеменема да намесваш други периоди, като така неминуемо си стига до "всички са маскари", нъл тъй?

Но без "кресливата януарска "революция" не можехме да минем, тъй като "Виденовата зима" беше бръкнала дълбоко в джоба и изпразнила този джоб – на теб и на мен, както и на почти всички от нас.

Освен ако ти не си изключение, та ги разправяш такиви ...  :b0315:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Nor1 в Януари 16, 2019, 20:45:38
Да не забравяме, че тогава САЩ бяха на своя връх, а Русия на своето дъно.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Джиджи в Януари 16, 2019, 20:50:02
Н. Добрев беше простак, циник , нискоинтелигентен и авторитарен тип, типичен комсомолски кариерист. В решителния момент прояви здрав разум  /нещо, неособено присъщо за него/ и върна мандата. Да, с голяма вероятност можем да твърдим, че тая му постъпка предотврати много по-тежки последици и е достойна за похвала. Не е нужно да му се приписват достойнства, които не е притежавал, да го прости Господ.

Никой не му приписва никакви достойнства. А аз тази тема съм я отворила едва ли не единствено заради тази постъпка на Кольо Добрев, която, както се вижда тук,
доста от вас не можете да оцените. :lightbulb_idea-1364:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Джиджи в Януари 16, 2019, 20:59:38
обраха парите на хората и се даде старт на разсипването и ограбването на държавата

Да, туй наистина стана, но малко по–късно.

А през януари, за който си говорим, нямаше какво да оберат, тъй като "парите на хората" – изядени от хиперинфлацията – отдавна вече ги нямаше!!!  :t2412:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Асол в Януари 16, 2019, 21:01:36
Цитат
тъй като "Виденовата зима" беше бръкнала дълбоко в джоба и изпразнила този джоб – на теб и на мен, както и на почти всички от нас.

Нямам намерение да говоря за пореден път едно и също, само ще покажа защо подчертаното горе е тежка глупост!!!


Цитат
На 21 декември 1996 г. на проведения извънреден 42-ри конгрес на БСП Виденов обявява, че подава оставката си като министър-председател на България и като председател на БСП. За председател на партията е избран Георги Първанов[6][7]. Оставката на правителството е гласувана на 28 декември същата година на извънредно заседание на 37-то народно събрание. Опитите на БСП да състави нов кабинет срещат масови граждански протести, организирани от СДС.

Каква "Виденова зима", какви пет лева, освен ако сороската "революция" не е разбрицала освен талибанските мозъци и сезоните тогава!? Нали началото на края на държавата беше 10 януари!? Пардон, вече и него и 10 ноември не го празнувате...са един роско бълнува за разни тапети  :smokin:

Джидже, у уикито пише, че най-яката инфлация е била февруари 97 г., душа! Ся, сфатяш ли колко е прав аменеменема и как са ви изработили и още се работите сами?
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: 67 в Януари 16, 2019, 21:02:28
2. Н. Добрев беше простак, циник , нискоинтелигентен и авторитарен тип, типичен комсомолски кариерист. В решителния момент прояви здрав разум  /нещо, неособено присъщо за него/ и върна мандата. Да, с голяма вероятност можем да твърдим, че тая му постъпка предотврати много по-тежки последици и е достойна за похвала. Не е нужно да му се приписват достойнства, които не е притежавал, да го прости Господ.
Бачо, ако си прав, работата е ептен в киреча!
Жан Виденов беше вежлив до крайност, интелигентен, нециничен, но авторитарен тип, типичен комсомолски кариерист и то високо в кариерата.
Ако Никола Добре е бил действително "простак, циник , нискоинтелигентен и авторитарен тип, типичен комсомолски кариерист", и нито един от двамата не е бил подходящ за България (чети, не е могъл да направи нищо за нея), то какъв точно требе да дойде, че да въведе нофри в нофрерията, дето казва Пипи Дългото Чорапче?!
П.П. Да не вземе някой да се хване за "комсомолски кариерист" - тогава други кариеристи на подходяща възраст ПРОСТО НЯМАШЕ! Всичките си бяха комсомолски кариеристи!
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: 66 в Януари 16, 2019, 21:05:48
А например свръхинфлацията и свързаният с нея грабеж на банките дойдоха не при управлението на Виденов, а по време на „протестите“, когато вече беше безвластие... Образцово, светкавично и във всяко отношение ни изработиха, трябва да им се признае на тарикатите.

Това е така, но:
1. Ж. Виденов нямаше опита /политически и житейски/ да се справи с трудната ситуация.  Беше предаден от чужди и част от своите. Допусна ред грешки.
2. Н. Добрев беше простак, циник , нискоинтелигентен и авторитарен тип, типичен комсомолски кариерист. В решителния момент прояви здрав разум  /нещо, неособено присъщо за него/ и върна мандата. Да, с голяма вероятност можем да твърдим, че тая му постъпка предотврати много по-тежки последици и е достойна за похвала. Не е нужно да му се приписват достойнства, които не е притежавал, да го прости Господ.
Нищо не е предотвратил. В качеството си на министър явно съзнателно блокира възможността съпротивителните сили на държавата да се справят с докарания проблем. Не пропускайте как Костов и сие се криеха до последно. Явно виждайки колко е тантела работата.
Но де се вика има Господ. Пукна по същата причина. На другите "герои" тва Офчаров .... засега им се разминава.
Виж Чичибаба съм склонен да повярвам че са го подвели за натвореното.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Джиджи в Януари 16, 2019, 21:17:28
Нищо не е предотвратил. В качеството си на министър явно съзнателно блокира възможността съпротивителните сили на държавата да се справят с докарания проблем.

С леко допълнение, ако естествено ми разрешиш. Цитирам те:

"В качеството си на министър явно съзнателно блокира възможността съпротивителните сили на държавата да се справят с проблема, докаран от самата държава."  :aplause:

Ади чао! :b0303:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Асол в Януари 16, 2019, 21:23:15
Цитат
В качеството си на министър явно съзнателно блокира възможността съпротивителните сили на държавата да се справят с проблема, докаран от самата държава." 

Ади да видим какво точно пише, щото да не си измисляме пак  спомени

Цитат
По времето на управлението на Жан Виденов изтича отсрочката за отлагане на погасяването на лихви по външния дълг, сключена от правителството на Филип Димитров. Виденов не успява да договори нова отсрочка, като същевременно България е неспособна да продължи плащанията по дълга, което води спад в кредитния рейтинг на страната и до начало на финансова дестабилизация.

Ся, ако мисловните процеси текат без токови удари е мноо лесно да събереш две и две и да видиш кой е клатил държавата :smokin:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Firmin в Януари 16, 2019, 21:48:52
Джиджи, добре е да си уточниш заглавието. Да речем, ето така:

Управлението на Виденов; Кольо Добрев - митологемата

Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Nor1 в Януари 16, 2019, 22:06:16
Цитат на: Джиджи
съпротивителните сили на държавата да се справят с проблема, докаран от самата държава[/b]
Проблемите бяха създадени, подбрани и управлявани от друга д-ва. Но май това, дето ни го гласят на нас, скоро ще се случи у тях  :smokin:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: buratinob в Януари 16, 2019, 22:09:52
Цитат на: Джиджи
съпротивителните сили на държавата да се справят с проблема, докаран от самата държава[/b]
Проблемите бяха създадени, подбрани и управлявани от друга д-ва. Но май това, дето ни го гласят на нас, скоро ще се случи у тях  :smokin:

И ние няма да сме капо.
Все нещо ще остане и за нас, например тия милиардчета за самолети.
Сега ще ги дадем а докато станат нямат ще бъдат готови за рециклиране.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: хикса в Януари 17, 2019, 03:16:47
А например свръхинфлацията и свързаният с нея грабеж на банките дойдоха не при управлението на Виденов, а по време на „протестите“, когато вече беше безвластие... Образцово, светкавично и във всяко отношение ни изработиха, трябва да им се признае на тарикатите.

Това е така, но:
1. Ж. Виденов нямаше опита /политически и житейски/ да се справи с трудната ситуация.  Беше предаден от чужди и част от своите. Допусна ред грешки.
2. Н. Добрев беше простак, циник , нискоинтелигентен и авторитарен тип, типичен комсомолски кариерист. В решителния момент прояви здрав разум  /нещо, неособено присъщо за него/ и върна мандата. Да, с голяма вероятност можем да твърдим, че тая му постъпка предотврати много по-тежки последици и е достойна за похвала. Не е нужно да му се приписват достойнства, които не е притежавал, да го прости Господ.

Сега, че Добрев пиеше, псуваше и беше лишен от пидалско лустро, това ние много добре си го знаеме. Нещата, за които го уважавахме, са от по-голем номер сигнална система.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: хикса в Януари 17, 2019, 03:53:01
Цитат
В качеството си на министър явно съзнателно блокира възможността съпротивителните сили на държавата да се справят с проблема, докаран от самата държава." 

Ади да видим какво точно пише, щото да не си измисляме пак  спомени

Цитат
По времето на управлението на Жан Виденов изтича отсрочката за отлагане на погасяването на лихви по външния дълг, сключена от правителството на Филип Димитров. Виденов не успява да договори нова отсрочка, като същевременно България е неспособна да продължи плащанията по дълга, което води спад в кредитния рейтинг на страната и до начало на финансова дестабилизация.

Ся, ако мисловните процеси текат без токови удари е мноо лесно да събереш две и две и да видиш кой е клатил държавата :smokin:

Не знам къде го пише това, ама не чети оттам повече. Явно някой е чул за споразумението с Лондонския клуб, сключено от правителството на Беров, и то след като Мариана Тодорова си би шута, по което имахме драстично намаление на лихвите, главниците и сроковете за плащане, та Виденов, веднага след сключването му, да опитва да договаря нови отсрочки би било доста смешно, колкото и авторът да го мисли за идиот. Плащанията ставаха с едни стенд бай кредити от МВФ и когато през 96-та споразувението с МВФ изтече, трябваше да се договори ново, това не успя да направи Виденов. Плащанията той си ги правеше, щото след сключеното споразумение не можеше и да се мисли да не се плаща, което беше за сметка на валутните резерви и доведе до каквото доведе.

Иначе, ако имаше критична маса, щеше да гърми и да припуква дискусията за това, как наивните почтени хорица, които вярвали, че България е в Америка, били измамени от тарикатите, дето имали вътрешна информация, че е в Европа и как Кольо Добрев, който от МВР виждал всичко, предал социализма, спасил България и с мощен шут я изстрелял в евроатлантическа орбита.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: аменеменема в Януари 17, 2019, 09:03:22
Цитат
Сега, че Добрев пиеше, псуваше и беше лишен от пидалско лустро, това ние много добре си го знаеме. Нещата, за които го уважавахме, са от по-голем номер сигнална система
Сега, като се замисля, Баце и Цецо само на пръв поглед са тъпи, крадливи и нагли парчета, а и определено им липсва пидалско лустро. Но това е, ако ги оценяваме първосигнално. А за по-извисения наблюдател, те някъде дълбоко в себе си …
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Пешо в Януари 17, 2019, 09:56:33
Цитат
тъй като "Виденовата зима" беше бръкнала дълбоко в джоба и изпразнила този джоб – на теб и на мен, както и на почти всички от нас.

Нямам намерение да говоря за пореден път едно и също, само ще покажа защо подчертаното горе е тежка глупост!!!


Цитат
На 21 декември 1996 г. на проведения извънреден 42-ри конгрес на БСП Виденов обявява, че подава оставката си като министър-председател на България и като председател на БСП. За председател на партията е избран Георги Първанов[6][7]. Оставката на правителството е гласувана на 28 декември същата година на извънредно заседание на 37-то народно събрание. Опитите на БСП да състави нов кабинет срещат масови граждански протести, организирани от СДС.

Каква "Виденова зима", какви пет лева, освен ако сороската "революция" не е разбрицала освен талибанските мозъци и сезоните тогава!? Нали началото на края на държавата беше 10 януари!? Пардон, вече и него и 10 ноември не го празнувате...са един роско бълнува за разни тапети  :smokin:

Джидже, у уикито пише, че най-яката инфлация е била февруари 97 г., душа! Ся, сфатяш ли колко е прав аменеменема и как са ви изработили и още се работите сами?
Правителството на Жан Виденов упавлява държавата - макар и в оставка - до 13 февруари, когато Пешо К. назначава служебното правителство на Софиянски. Върхът на инфлацията, най-високият курс на долара (2936.70 лв) е достигнат на 12 февруари.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Пешо в Януари 17, 2019, 10:01:32
Цитат
Жан Виденов беше вежлив до крайност, интелигентен, нециничен, но авторитарен тип, типичен комсомолски кариерист и то високо в кариерата.
Не съм контактувал лично с Жан, но според един член на тогавашното политбюро (или както се е казвало тогава), се е вслушвал в мненията на околните.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Асол в Януари 17, 2019, 10:09:34
Цитат
Не знам къде го пише това, ама не чети оттам повече.

В уикито (което държа да подчертая, не се пише от комундетата, а от представители на новите ценности) и информацията там за Виденов е придружена с коментари от авторите в духа на джиджините. Циркаджилъците с банките са точно това, което и аз твърдя - целта беше да вземат парите на хората и цялата тази какофония беше дирижирана и изпълнена съвместно от нашите кандидат - айдуци и външните им господари. И до ден днешен схемата за разсипване на държавата  не се е отклонила и на милиметър от тогавашния план - господарите ще разсипват и ограбват надъханите  и обработени :i_sheepish:, като подхвърлят трохи на местните боклуци и ги държат на власт чрез посолствата си и "независимите" медии и специално създадените за целта нпо-та или както е известно - граждански структури (пудра за балъци) :smokin:

Калки, аз това го знам и на всичкото отгоре е поредното доказателство за съществуването на схемата - ослушване, увъртане, натягане на напрежение, симулация на загриженост и "какво да се прави" - дава се време на крадците да си свършат замисленото (после ще го наречем виденово безвремие за да си умием кирливите кунки) и после хоп - включваме вълшебната пръчица. Феята Софиянски с едно движение превръща тиквата в каляска. На това не би трябвало да се върже някой по-голям от 16 години
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Bacho Кольо в Януари 17, 2019, 10:12:08

Не съм контактувал лично с Жан, но според един член на тогавашното политбюро (или както се е казвало тогава), се е вслушвал в мненията на околните.
Като си тръгнал, ще изкараш Жан член на Високия диван
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Bacho Кольо в Януари 17, 2019, 10:31:28
Ако ще приписваме на Ж. Виденов вини за обедняването на хората, трябва да му признаем и огромни заслуги в социалната област.
Някъде в периода 8-10 февруари 97, един приятел с 56 $ оправи петгодишната си сметка за парно и топла вода.

 Да ме прощавате, но такава евтиния нямаше и при др. Живков.
Не съм чул някой да е отчел тая колосална заслуга на Жан.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Асол в Януари 17, 2019, 10:39:30
Цитат
Някъде в периода 8-10 февруари 97, един приятел с 56 $ оправи петгодишната си сметка за парно и топла вода.

Не само....що жилища с договори за 20 години се изплатиха. И това не си го измислям...четох някъде официална статистика преди време :D
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Джиджи в Януари 17, 2019, 11:36:06
Ако ще приписваме на Ж. Виденов вини за обедняването на хората, трябва да му признаем и огромни заслуги в социалната област.
Някъде в периода 8-10 февруари 97, един приятел с 56 $ оправи петгодишната си сметка за парно и топла вода.

Да ме прощавате, но такава евтиния нямаше и при др. Живков.
Не съм чул някой да е отчел тая колосална заслуга на Жан.
  :cool-1084:

Ъхъ … От вчера се каня да пиша тук нещо по този въпрос, но не съм сигурна кога точно беше всеобщата транспортна стачка в София, та да не Збъркам. Ама май беше по същото време …

Та, трябваше да си купувам нов настолен компютър след два неуспешни лаптопа /историята е дълга!/ и сутринта трябваше да ме вземе от вкъщи компютърното генийче от университета. Но поради транспортната стачка /тогава още нямахме леки коли!/ това приятелче успя да пристигне малко преди икиндия … 

През което време обаче хиперинфлацията беше обезценила заделената за целта сума двойно или тройно, та се наложи да търся спешно финансова помощ. Страхотни времена бяха за евентуалните спестявания на хората …   :too_happy-1067:

Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Асол в Януари 17, 2019, 11:43:54
Джиджи, ти би трябвало да си мноо напред, душа, щом 97-ма си имала лаптопи!? Само за твое сведение - 2001 година в министерствата работеха до трима на компютър и то само в "икономическите" такива, а деловодствата на повечето държавни структури караха на картончета и химикалки :giggle-3307:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Джиджи в Януари 17, 2019, 12:10:36
Джидже, у уикито пише, че най-яката инфлация е била февруари 97 г., душа! Ся, сфатяш ли колко е прав аменеменема и как са ви изработили и още се работите сами?
Правителството на Жан Виденов управлява държавата - макар и в оставка - до 13 февруари, когато Пешо К. назначава служебното правителство на Софиянски. Върхът на инфлацията, най-високият курс на долара (2936.70 лв) е достигнат на 12 февруари.
  :clap-3332:

Най–сетне некой ви го е рекъл /тъй като мен мъ мързи да ровя!/. Щото освен за Кольо Добрев, основно за хиперинфлацията идеше реч ...  :cool-1084:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Асол в Януари 17, 2019, 12:14:08
Цитат
Най–сетне некой ви го е рекъл /тъй като мен мъ мързи да ровя!/.

Ми порови и ще разбереш защо правителството е седяло в оставка до тогава. И за приноса на един седесарски президент ще се информираш ....и що според теб е било това висящо положение? М? Заради Виденов? Жокер - Желю Желев наруши Конституцията, ама тва са подробности за нашенското "дЕсно" още откакто талибаните се въргаляха по паветата срещу нея, пък вицепрезидентката им махленски кълнеше депутати от ВНС :smokin:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Джиджи в Януари 17, 2019, 12:20:57
Джиджи, ти би трябвало да си мноо напред, душа, щом 97-ма си имала лаптопи!?
Ми, подаряваха ми ги – два подред – чужди делегации, като си тръгваха. За заслуги :t9411:

А ся, сериозно: ако ми кажеш кога точно беше всеобщата транспортна стачка в София /щото ти си по подробностите!/, всичко ще си дойде на мястото. А историята с компа си е лично моя и се случи по време на хиперинфлация, която никога няма да забравя!!!
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Асол в Януари 17, 2019, 12:24:06
Цитат
На 10 януари 1997 г. президентът Желю Желев, чийто мандат изтичаше няколко дни по-късно, отказа да даде на БСП мандат за съставяне на нов кабинет, макар че е задължен по Конституция, припомни БНР. Опозицията обяви начало на национална политическа стачка и призова към гражданско неподчинение.

Беше организирано протестно шествие пред Народното събрание, което завърши с обкръжаване на сградата и опит за погром и палеж. При сблъсъците имаше и леко ранени. Това беше най-бурният епизод от всекидневния натиск за пълно оттегляне на БСП от властта, след управлението на Жан Виденов.

Цитат
14.01. - 04.02.1997 г.

От 14 януари започват едночасови предупредителни протести, слага се началото на втората генерална стачка в историята, белязала завинаги т.нар. Виденова зима. В сраната се шири хиперинфлация. Заплатите и пенсиите са по няколко долара, с които хората трудно оцеляват. Сформиран е Национален координационен съвет с представители на синдикатите и опозицията. Генералната стачка започва на 29 януари. Организирана е от КНСБ, „Подкрепа“ и „Промяна“. Преди това - на 21 декември 1996 г. Жан Виденов обявява, че подава оставка като министър-председател и като лидер на БСП. На 4 февруари 1997 г. левицата връща мандата.

Дето се вика - почеркът на миледи се види от километри! :smokin:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Джиджи в Януари 17, 2019, 12:36:55
Това е началото. А сега краят  – 4 февруари 1997 г.!

Цитат
Първанов и Добрев връщат мандата за съставяне на правителство

http://agroplovdiv.bg/18100/4-%D1%84%D0%B5%D0%B2%D1%80%D1%83%D0%B0%D1%80%D0%B8-%D0%B1%D1%81%D0%BF-%D0%B2%D1%80%D1%8A%D1%89%D0%B0%D1%82-%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B0/

Пълна капитулация. Със снимки. Жалко, че не може да се копира.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Асол в Януари 17, 2019, 12:39:27
 Кое е жалкото? Че Желчо наруши Конституцията и цял месец държавата седя умишлено в безтегловност? И що според теб беше нужно това, а? Дали пък не е някои люде да успеят да пооткраднат туй онуй и да го пишем на задника на БСП и Виденов, докато разни кукувци и откровени идиоти правеха погроми, пърформанси и концерти за жълти книжки за ошашавяне на плебса? Мислиш, че са се драли безплатно? :smokin:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Firmin в Януари 17, 2019, 12:45:39
Цитат
Дето се вика - почеркът на миледи се види от километри!

Никой, обаче, не говори за събитията, довели до този ... шедьовър на калиграфията. Включително и в БСП. А така също и ролята на външни за страната сили. Но това е истина отвъд границите на митологемата. Неудобна. Нелицеприятна. Болезнена.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Джиджи в Януари 17, 2019, 12:49:33
Ади ся, Желчо ти бил виновен?! И за тва ли ти е виновен Желчо?!  :scared-1350:

Цитат
14.01. - 04.02.1997 г.

От 14 януари започват едночасови предупредителни протести, слага се началото на втората генерална стачка в историята, белязала завинаги т.нар. Виденова зима. В сраната се шири хиперинфлация. Заплатите и пенсиите са по няколко долара, с които хората трудно оцеляват.

За съжаление обаче аз за момента съм дотук. Щото трябва и да се бачка.

По–късно може да намина пак ...  :cool-1084:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Чок觧 в Януари 17, 2019, 13:18:13
Ади ся, Желчо ти бил виновен?! И за тва ли ти е виновен Желчо?!  :scared-1350:

Цитат
14.01. - 04.02.1997 г.

От 14 януари започват едночасови предупредителни протести, слага се началото на втората генерална стачка в историята, белязала завинаги т.нар. Виденова зима. В сраната се шири хиперинфлация. Заплатите и пенсиите са по няколко долара, с които хората трудно оцеляват.

За съжаление обаче аз за момента съм дотук. Щото трябва и да се бачка.

По–късно може да намина пак ...  :cool-1084:
Казали са ти ясно какво е станало преди това , за да се стигне до хиперинфлацията , ама ти май четеш през ред .
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Джиджи в Януари 17, 2019, 14:44:34
Казали са ти ясно какво е станало преди това, за да се стигне до хиперинфлацията, ама ти май четеш през ред.

Ми май напоследък – да!  :t0120:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: аменеменема в Януари 17, 2019, 16:42:10
Цитат
Най–сетне некой ви го е рекъл /тъй като мен мъ мързи да ровя!/. Щото освен за Кольо Добрев, основно за хиперинфлацията идеше реч
И на какво от казаното преди това за хиперинфлацията противоречи това? На абсолютно нищо. Ако тезата ти е, че хиперинфлацията възниква при управлението на Виденов, това не е вярно: беше казано още отначало, че по това време Виденов само формално е премиер, фактически страната е в безвластие и хаос. Точно по плана на тези, които тогава натаковаха всинца ни. Същото ти казва и Асол.

И, както също казах, дошлите непосредствено след това правителства на Софиянски и Костов се погрижиха да прикрият престъплението (а на сборищата преди това крещяха по мегафоните точно обратното) и извършиха нови грабежи.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Пешо в Януари 17, 2019, 17:41:00
Цитат
Ако тезата ти е, че хиперинфлацията възниква при управлението на Виденов, това не е вярно
Зависи какво разбираш под 'хиперинфлация'.
За последните осем месеца от управлението на Жан (30.04. до 28.12.96) левът се обезценява кръгло 5 (пет) пъти. Скокообразното обезценяване през последните 12 дни на (вече формалното) му управление едва ли се дължи само на Желев и Филипов, а е (според мен) отприщване на умишлено задържаната преди това инфлация
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: 66 в Януари 17, 2019, 17:55:59
Едва ли. Игра на определени банки и "партньори".
 
Чиста спекула.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Ганий в Януари 17, 2019, 18:02:20
Тогаз яко ни изработиха... Ма много яко!

Още в този момент трябваше да ни светне, че такова животно като Свободен Пазар няма и не може да има, че всъщност Свободният Пазар е не по-малка измама от Светлото Комунистическо Бъдеще - т.е. някакви лабораторни постановки в идеални условия, и даже и да им бъде съдено да се сбъднат някога, то ще е след мноооооооооооооооооооооооого на брой поколения и в  много далечно бъдеще...
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Асол в Януари 17, 2019, 18:05:40
Цитат
Скокообразното обезценяване през последните 12 дни на (вече формалното) му управление едва ли се дължи само на Желев и Филипов, а е (според мен) отприщване на умишлено задържаната преди това инфлация

Колко удобно, нали? И то след предварителната артилерийска подготовка от партньорите...щото няма абсолютно никакви логика, разбирай "икономически" показатели, че за Жан да не може, а за нахиления крадлю сичко да е шест...освен, ако крадлюто не е обещавал разни работи, дето Виденов не е щял....иииииии, имаме това, което имаме към днешна дата - кочина! Сковавана упорито и парфюмирана, а ако случайно нЕкоя  :i_sheepish: развие по-добро обоняние - следва пърформанс и/или "медийна" помия :smokin:

Между другото, следващият който се е радвал на почти безкритична медийна среда след мутрата, е Костов. Сакскобургготски и Станишев нямаха подобно спокойствие, сигурно щото се пробваха да направят нещо и за държавата освен за пиявиците и спонсорите на "демокрацията". Със Сакса пък беше леееко сложно, щото се падаше родА на наглосакската королева. Важното е, че се взеха мерки и сега утайката управлява и унищожава...всичко по пътя си
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Nor1 в Януари 17, 2019, 18:06:03
Тоталната безсмислица "криптовалути" е пример как могат да се изсмучат гигантски суми от овцете за нещо, което всъщност е нищо. В края на 2017 надуха балона на биткоина и малко след това го спукаха.
По същия начин с внушения и борсови шарлатании смачкаха лева многократно, а после леко го поразгънаха, та да могат да обявят сложените от тях еничари за спасители на икономиката и демокрацията в Б-я.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Пешо в Януари 17, 2019, 18:16:02
Цитат
Скокообразното обезценяване през последните 12 дни на (вече формалното) му управление едва ли се дължи само на Желев и Филипов, а е (според мен) отприщване на умишлено задържаната преди това инфлация

Колко удобно, нали? И то след предварителната артилерийска подготовка от партньорите...щото няма абсолютно никакви логика, разбирай "икономически" показатели, че за Жан да не може, а за нахиления крадлю сичко да е шест...освен, ако крадлюто не е обещавал разни работи, дето Виденов не е щял....иииииии, имаме това, което имаме към днешна дата - кочина! Сковавана упорито и парфюмирана, а ако случайно нЕкоя  :i_sheepish: развие по-добро обоняние - следва пърформанс и/или "медийна" помия :smokin:
Не разбирам какво искаш да кажеш.
Ако може - по същество.

ПП. Напълно възможно е  скокът от 07.02.97 да е бил далавера в момент на финално безвремие. Но нивата от предишния ден - около 1600-1800 лв за долар - се задържаха доста дълго време, което показва, че това са били реалните стойности.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Асол в Януари 17, 2019, 18:25:47
Цитат
Не разбирам какво искаш да кажеш.

Официалното понижаване на кредитния рейтинг на България, извършен от разни небеизвестни и до ден днешен "международни" институции, с изисквания към държавата да разпродаде всичко дето има - дали за скрап или на международни монополи - това нямаше значение, важното е да не е на българите и да започне трансформацията й към колония (успешно завършен процес). Подобен номер, между другото, съвсем наскоро реднеците спретнаха на Турция, щото не им тичкаше по гайдата, от години се наслаждаваме на простотиите и изнудванията им спрямо Русия, тези дни изнудват и Германия - какво да кажем за едни въшки като нас? А, като рипат въшоците ги умиротворяват от въздуха и им спретват етнически конфликти - справка, Югославия. Всякакви али бали за "реална ситуация" - "демокрация"(каква смешна дума!),  пазар, финансова стабилност, развитие и растеж са понятия абсолютно изпразнени от съдържание и към момента на подобни брътвежи могат да се хващат или платени писачи или тотални мухльовци. Ако ще си говорим "реално"  и без кировоананиеви еквилибристики и счетоводни врътки- реално България от над 20  години е във фалит! Последното Киро може и да си го признае ...на маса, макар че аналитичното звено чиято работа беше точно това, отдавна е разбишкано и попълнено с неграмотни кретени  :smokin:


Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: аменеменема в Януари 17, 2019, 18:35:51
Цитат
Зависи какво разбираш под 'хиперинфлация' […] Скокообразното обезценяване през последните 12 дни на (вече формалното) му управление едва ли се дължи само на Желев и Филипов
Петкратна е голяма инфлация и въпреки това много далеч от хиперинфлация, но не това е важното.

Нямам предвид Желев и Филипов, а в много по-голяма степен хората в сянка – тези, чиито имена не се чуват, но които движат нещата в свой интерес чрез владяните от тях политици. Те предизвикаха и по-плавната инфлация преди това.

Това не значи, че Виденов не носи съвсем никаква отговорност, но той се оказа безсилен да спре ставащото, а то беше направлявано отвътре и отвън. Същото е правено вече много пъти от десетки години, особено в Латинска Америка. Виденов беше успешно изолиран дори от „своите“ (на „социалдемократ“ нямай вяра никога!). Отвън: САЩ и пр., както и Русия – и те всички срещу Виденов.

Между другото, отлично помня вбесената физиономия на онзи „весел симпатяга“ Черномирдин (тогава май и начело на Газпром, и минпред) след срещата му с Виденов някое време преди събитията. И мрачната физиономия на Виденов пак тогава.

А някой спомня ли си как изглеждаше Виденов на пресконференцията след спечелените от БСП избори през 1994? Също толкова мрачен. Тогава това изглеждаше много учудващо, защото БСП спечели убедително. Който както иска да си го обясни.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: otvrat в Януари 17, 2019, 18:48:36
Скокообразното обезценяване през последните 12 дни на (вече формалното) му управление едва ли се дължи само на Желев и Филипов, а е (според мен) отприщване на умишлено задържаната преди това инфлация

Това само формално е така. Това вижда непредубедената публика на повърхността. А всъщност е един невероятно елементарен способ за налагане на икономическо робство. Тази операция задължително трябваше да бъде проведена и то при управление на БСП, за да бъде обвинена за това. А всъщност става въпрос за дирижирани операции на МВФ и Световната банка, целящи да се въвеждат т. нар. валутни бордове, които превръщат националните банки във филиали на американския Федерален резерв. Простата идея е да се наложи доларът като стандарт за определяне обема и курса на всяка национална валута. Така милиардите долари, които САЩ печатат, се вадят от оборот, отиват в резервите на националните банки и предпазват долара от инфлация. Европейските соц. страни имаха независима валутно-финансова система, която трябваше да бъде унищожена. Което и стана. Правителството на Жан Виденов няма нищо общо с процеса и не е могло да направи нищо, защото беше управляван извън България.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Пешо в Януари 17, 2019, 19:07:32
Цитат
Това не значи, че Виденов не носи съвсем никаква отговорност
Е, слава Богу ! Че то, както я подкарахте, горкият Жан е бил един агнец невинен ...
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Ганий в Януари 17, 2019, 19:12:08
Според мен Жан си го бутнаха основно неговите!
Още при избора му и парламентарните избори софийските нотабили бая му посвиха сърмите.
Да не говорим, че тогавашните руски приватизатори с нашенска помощ (особено Мултигруп!) го натискаха отвсякъде.

В този период особено зловеща роля изиграха тези руски приватизатори - не само Мулти, но според мен убийствата на Луканов и по-после на Илия Павлов са тяхно дело. Руските икономически интереси (на приватизаторите) + американските политически интереси ни разказаха играта тогава.

ЖВ може и да не бил съвсем прост, но си беше наивен, с някакъв комсомолски плам, който е противопоказен за постовете, които заемаше. Самомнението му (спомнете си вирнатата му глава!) също бе смачкано бързо.
Не беше подходящ!

За мен най-големият му плюс бе, че изпълни гражданския си дълг, рядко явление вероятно и в световната практика, когато нещата започнаха сериозно да се сговнясват.
Когато неговите започнаха да го ритат неприкрито, в качеството на действащ министър-председател ЖВ лично отиде на крака на "Раковски" - да моли Костов и опозицията да му помогнат, защото България се тика нанадоле…

Костов, също ошашавен до крайност, отказа (даже няколко дни бърбореше - "Колкото по-зле, толкоз по-добре за нас!")

Т.е. Жан Виденов и Иван Костов имат почти 50/50 вина. Като казвам ЖВ и ИК - става дума за представителите на полит-гюбрето, които тогаз не си мръднаха пръста да защитят България и Българите.

Дали бе възможно да се избегнат тези трусове!? Трудно е да се каже, даже най-вероятно не, но е факт, че нищо не се направи!

Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Ганий в Януари 17, 2019, 19:43:23
Като се разговорихме за Ония Времена - редно е да разбием некои Десни Митове и Легенди...
Пролетта и лятото БСП-то подготви почти всичко (99.99%) за въвеждането на т.нар. валутен борд.
Разбира се най-големите врагове на валутния борд бе тежката дясна финансова артилерия - Костов, Божков и Муравей - как това водело до погибел, как се загробвал Левът и т.н. и т.н.

В последно време често се говори колко време ЦвеЦве прекарвал зад Океана. Но никой не говори как тогаз привикаха Костов за няколко седмици в САЩ и явно му набиваха чемберите за тоз валутен борд, защото той по-късно му стана едва ли не баща (отнемайки славата на споменавания тези дни СтеСоф!)

Отделно - кой каквото ще да говори, каквито и идиотизми да се пишат из Интернетя, правителството на ЖВ подаде документите на България за членство в тоз ЕС! Имаше някаква сбирка в Мадрид (мисля) и дали ГеоПир (в оставка) или Ленчето Поптодорова/Ирина Бокова(!?) (коя заместваше Пирински за церемонията) връчиха прошението за влизане.


Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: otvrat в Януари 17, 2019, 19:53:35
Разбира се най-големите врагове на валутния борд бе тежката дясна финансова артилерия - Костов, Божков и Муравей - как това водело до погибел, как се загробвал Левът и т.н. и т.н.


И са били абсолютно прави! Не е необходимо да си финансов корифей, за да знаеш каква всъщност представлява валутният борд и какви цели преследва. Независимо от привидните благовидни "ползи".
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Bacho Кольо в Януари 17, 2019, 19:56:31
Между другото, отлично помня вбесената физиономия на онзи „весел симпатяга“ Черномирдин (тогава май и начело на Газпром, и минпред) след срещата му с Виденов някое време преди събитията. И мрачната физиономия на Виденов пак тогава.

Вяхирев.
"Веселият симпатяга" беше Рэм Вяхирев
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Ганий в Януари 17, 2019, 19:57:23
Разбира се най-големите врагове на валутния борд бе тежката дясна финансова артилерия - Костов, Божков и Муравей - как това водело до погибел, как се загробвал Левът и т.н. и т.н.


И са били абсолютно прави! Не е необходимо да си финансов корифей, за да знаеш каква всъщност представлява валутният борд и какви цели преследва. Независимо от привидните благовидни "ползи".
Това щеше да бъде вярно само при едно единствено условие!
Ако бяха продължили да твърдят, че е гибелно.
Но!!! след като докопаха властта те започнаха да говорят точно обратното - как валутният борд бил единственото спасение и Неземна Финансова Благодат!

---
Забележи - тук не вземам отношение дали е било правилно или не въвеждането!
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: otvrat в Януари 17, 2019, 20:09:21
Забележи - тук не вземам отношение дали е било правилно или не въвеждането!

Е, то е ясно! Има десетки доказано работещи икономически механизми за овладяване на хиперинфлация без да губиш финансов суверенитет и станеш филиал на Националния резерв.
Но не си прав за Виденов. Той нищо не можеше да направи точно по този въпрос. Това бе предрешено и реализирано по сценарий, сътворен още 44-та в Брентън-Уд.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: аменеменема в Януари 17, 2019, 20:19:43
Цитат
Цитат
Това не значи, че Виденов не носи съвсем никаква отговорност
Е, слава Богу ! Че то, както я подкарахте, горкият Жан е бил един агнец невинен ...
От всичко, което написаха другите и аз, това ли успя да извлечеш? Не е добре да се опростява, но ако гледаме само скалата „виновен“-„невинен“, то за мен Виденов е на огромно разстояние от първото.
Цитат
"Веселият симпатяга" беше Рэм Вяхирев
Черномирдин също беше у нас по виденово време.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Ганий в Януари 17, 2019, 20:22:36
Бая се бъзикаха руснаците с ЖВ...
Спомням си - дигна се и отиде в Москва... Чакал, чакал на летището - дано портиер от някое ведомство да го посрещна и приеме... Май се върна след няколко часа - без да е осъществена среща.
Може и да бъркам, но имаше нещо такова!

---
Много ножове му забиха в гърба - свои и чужди!
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: 66 в Януари 17, 2019, 20:27:06
По принцип доста неща е можело да се направят.
Дори и тогава. Чисто хипотетично тогава все още имахме добри отношения с Кадафи.
Колко му е  да извади неколкостотин милиона. Че той по толку подфъргаше на Сарко кат на псе.
И със богати страни с нефтени залежи е имало наследени добри отношения от Живков и ......
Само че нема ка да стане. И тогава и сега. Представяте ли си воя на "евролюбите" в частност в БСП.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Ганий в Януари 17, 2019, 20:27:57
Забележи - тук не вземам отношение дали е било правилно или не въвеждането!

Е, то е ясно! Има десетки доказано работещи икономически механизми за овладяване на хиперинфлация без да губиш финансов суверенитет и станеш филиал на Националния резерв.
Но не си прав за Виденов. Той нищо не можеше да направи точно по този въпрос. Това бе предрешено и реализирано по сценарий, сътворен още 44-та в Брентън-Уд.
Е, то банките се бяха разлюляли, някои се споминаха, опитът да се "задравят" бе посрещнат на нож.
Оттам насетне кой крив, кой прав - и аз вече се бъркам.

-----
Имаше един проф. Петров (малкото му име ми се губи!) - много нещо изписа за валутния борд - плюсове и минуси.

Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Ганий в Януари 17, 2019, 20:32:04
Отделно - кой каквото ще да говори, каквито и идиотизми да се пишат из Интернетя, правителството на ЖВ подаде документите на България за членство в тоз ЕС!

Ужаст! Не съм добре - разкисках се на написаното от мен!
Този медицински факт масово се премълчава.

Социалистите - щото е неудобно някак си - те навряли България в тоз презрян ЕС, десните - щото те уж се имат за европейци, пък комунягите-азиатци свършили тая работа...
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: otvrat в Януари 17, 2019, 20:35:50
Дори и тогава. Чисто хипотетично тогава все още имахме добри отношения с Кадафи.
Колко му да извади неколкостотин милиона. Че той по толку подфъргаше на Сарко кат на псе.

Той го предложи официално. Да налее долари и спре инфлацията. Дори е проведен разговор с либийския посланник. Но американците бяха овладяли БСП и Жан нямаше куража да го направи. В оня конкретен момент просто нямаше как да вземе пари точно от Кадафито. Можеше да си унищожи партията.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: аменеменема в Януари 17, 2019, 20:37:14
Цитат
Този медицински факт масово се премълчава
Оно и влазането ф ЕС стана при управление на БСП. На герппп ще разчитаме да ни изведе оттам :nuts:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: buratinob в Януари 17, 2019, 20:41:33
Цитат
Този медицински факт масово се премълчава
Оно и влазането ф ЕС стана при управление на БСП. На герппп ще разчитаме да ни изведе от там :nuts:
Герб са "Б" отбора на БКП.
По-калпавите кадри, явно обаче по-жизнени в тинята.
Ние нямаме традиции да излизаме от съюзи преди да се разпаднат.
Ще си рупаме кротко в копанята докато "началниците решат".
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: 66 в Януари 17, 2019, 20:55:57
Дори и тогава. Чисто хипотетично тогава все още имахме добри отношения с Кадафи.
Колко му да извади неколкостотин милиона. Че той по толку подфъргаше на Сарко кат на псе.

Той го предложи официално. Да налее долари и спре инфлацията. Дори е проведен разговор с либийския посланник. Но американците бяха овладяли БСП и Жан нямаше куража да го направи. В оня конкретен момент просто нямаше как да вземе пари точно от Кадафито. Можеше да си унищожи партията.
Двама арестувани министри, Добрев и Офчаров ....
Както и да е.
Да гледаме сега. Ако Нинова устиска са "конвенцията" и "пакта", а там че е лудо тръшкане, натиск .....
И ако разкара Съсела, ще заявя Тя е!
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Firmin в Януари 17, 2019, 20:56:39
Цитат
Биография Авдеева Александра Алексеевича. Зрелые годы

28 июля 1992 года президент Борис Ельцин назначил Авдеева чрезвычайным и полномочным послом России в Болгарии. Авдеев сменил на этой должности генерал-майора КГБ Виктора Шарапова - последнего посла СССР и первого посла России в этой стране. «Хороша страна Болгария», но 2 ноября 1996 года Авдеев вновь вернулся в Россию: он был переведен на новую работу.
20 декабря 1996 года Авдеев был назначен заместителем министра иностранных дел России Евгения Примакова. Еще через два года, в 1998 году, Примаков становится премьер-министром России. Александр Авдеев вступает в должность первого заместителя министра иностранных дел. На этом этапе своей биографии Авдеев принял участие в ряде мер по усилению влияния России в мире, включая детальную разработку плана участия нашей страны в миротворческой операции в Косово в 1999 году. Этот план предусматривал одновременный с силами НАТО ввод российского миротворческого контингента в Косово. В ходе реализации этого планв была проведена успешная операция по переброске российских десантников из Боснии и Герцеговины в Союзную республику Югославия. За большой личный вклад в политическое урегулирование кризиса вокруг Косово и активное участие в проведении линии РФ на Балканах Авдеев был награжден орденом "За заслуги перед Отечеством" IV степени, орденом Почета и орденом Дружбы.

 8)
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Пешо в Януари 17, 2019, 21:01:19
Цитат
Не е добре да се опростява, но ако гледаме само скалата „виновен“-„невинен“, то за мен Виденов е на огромно разстояние от първото.
Искаш да ме убедиш, че Жан е 'невинен' за случилото се по време на председателстваното от него правителство ? Че за всичко са виновни 'партнерите' и 'руската мафия' ?
Е, не ти вярвам.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: аменеменема в Януари 17, 2019, 21:07:50
Цитат
Искаш да ме убедиш …
Казах, каквото исках, а да убеждавам – на моите години съм наясно, че не зависи от мен.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Джиджи в Януари 17, 2019, 21:10:48
В края на 2018 г. България се кандидатира за член на „КЛУБА НА БОГАТИТЕ” – ОИСР /Организацията за икономическо сътрудничество и развитие /.

И тъй като в момента пак сме се вгледали в пъпа си и не вдигаме поглед оттам, да видим какво са правили страните от „Вишеградската четворка” – Полша, Унгария, Чехия и Словакия – по времето, по което ние сме вдигали „януарски революции” през „Виденовата зима” /1996-1997 г./ и в момента спорим КОЙ е виновен за това.

Присъединяване към ОИСР:

Чехия – през 1995 г.
Полша – през 1996 г.
Унгария – през 1996 г.
Словакия – през 2000 г.

И само няколко щриха за значението за тези страни от това присъединяване, тъй като са от материал, който превеждам в момента, за което могат да ме бият през пръстите:

Цитат
Ние се присъединихме към ОИСР в момента, в който създавахме нашите демократични и пазарно-ориентирани институции. Затова спазването на високите стандарти, определени от най-развитие държави в ОИСР, беше за нас огромно предизвикателство.

Днес, 20 години по-късно – къде са те, къде сме ние …

И къде са нашите "държавници" ...  :animated-smileys-stargate-015

П.П. Май се оказва, че тази тема не е точно за тук, защото не предизвиква интерес. А това е настоящето ни в момента! Затова, ако решат да я преместят г–да модераторите, нека да го направят. Но не в кошчето, плийз!
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: otvrat в Януари 17, 2019, 21:11:02
Искаш да ме убедиш, че Жан е 'невинен' за случилото се по време на председателстваното от него правителство

Не винаги председателстващият едно правителство е силната фигура в него. По онова време в БСП имаше твърде много сиви кардинали на хранилка при Сорос и други задокеански организации. Виденов не владееше партията си, която постоянно играеше срещу него. Кольо Добрев например беше страхотен интригант, който взимаше пари от куцо и сакато. Виденов беше с вързани ръце, но се оттегли достойно.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Чок觧 в Януари 17, 2019, 21:11:14
"След дългогодишно мълчание премиерът от последното самостоятелно правителство на БСП Жан Виденов се завърна под прожекторите. Пловдивчанинът гостува на Кеворк Кеворкян в емблематичното тв предаване “Всяка неделя” и впечатли с трезвия си поглед към миналото. Под ударите на Виденов попаднаха редица червени лидери, начело с настоящия. Според него Сергей Станишев е нарисувал само образа си на демагог със защитававането на плоския данък. Освен това той впечатлявал с дебелоочие: “Това е да провалиш преговорите с руснаците за АЕЦ “Белене” и да твърдиш, че следващият ти е виновен.” Макар и индиректно, Станишев, чрез баща си Димитър, бе посочен и като пример за порочната наследственост във властта. “Това е една от най-уродливите черти на българското общество. Символи на номенклатурния социализъм и отрочетата им от 80-те години останаха по върховете и продължиха да диктуват формирането на новото общество”, отбеляза Виденов. Той все още не е простил на покойния вече Николай Добрев. "Предложих го за партиен председател и премиер, защото беше най-силната личност в управляващата партия. Той се нареди в противниците ми. Може да е мазохизъм, но за мен това е трезва политическа преценка. Той се уплаши. И след това се предаде", каза Виденов по повод доброволното предаване на мандата в ръцете на Иван Костов през 1997 година....."

Прочети повече в Blitz.bg: https://www.blitz.bg/politika/zhan-se-zavrna-i-gi-podkhvana-stanishev-prvanov-lukanov-kostov-i-nikolay-dobrev-video_news158127.html
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Firmin в Януари 17, 2019, 21:15:08
Цитат
Бакатин стал инициатором прихода Примакова во внешнюю разведку. С сентября по ноябрь 1991 года Евгений Максимович занимал должность первого заместителя председателя КГБ СССР — начальника 1-го Главного управления, а затем до 1996 года был директором Службы внешней разведки России.

Главной задачей Примакова в сложное время распада СССР и становления новой России стало сохранение российской разведки и удержание кадров. В 1992 году Примаков добился принятия закона "О внешней разведке РФ". Важным направлением работы СВР стало отслеживание экономических и политических процессов, которые могли бы нанести ущерб интересам России. В СВР было создано подразделение, в функции которого входили в том числе контроль за выполнением зарубежными странами экономических соглашений, заключенных с Россией, определение объективных и субъективных причин в случае, если такие соглашения не претворяются в жизнь, определение реальной, а не запросной позиции зарубежных партнеров при подготовке соответствующих документов, действия, способствующие возвращению долгов России, проверка истинной дееспособности фирм, предлагающих свои услуги различным российским государственным организациям, и многое другое.
8)
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: аменеменема в Януари 17, 2019, 21:31:42
Сун Дзъ се упражнява в цопу-пасте? А смысл-то какой?
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: ddantgwyn в Януари 17, 2019, 21:42:06
П.П. Май се оказва, че тази тема не е точно за тук, защото не предизвиква интерес. А това е настоящето ни в момента! Затова, ако решат да я преместят г–да модераторите, нека да го направят. Но не в кошчето, плийз!

Не предизвиква интерес?! Даже и да е вярно, мястото и е тук (imho).
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Firmin в Януари 17, 2019, 21:50:14
https://www.blitz.bg/obshtestvo/svetnik-na-zhan-videnov-quotgazpromquot-vodeshe-brutalna-voyna-s-blgarskata-drzhava_news308890.html (https://www.blitz.bg/obshtestvo/svetnik-na-zhan-videnov-quotgazpromquot-vodeshe-brutalna-voyna-s-blgarskata-drzhava_news308890.html)

 8)
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Firmin в Януари 17, 2019, 21:55:17
https://ukraina.ru/exclusive/20181029/1021561733.html (https://ukraina.ru/exclusive/20181029/1021561733.html)

 8)
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Джиджи в Януари 18, 2019, 00:45:40
П.П. Май се оказва, че тази тема не е точно за тук, защото не предизвиква интерес. А това е настоящето ни в момента! Затова, ако решат да я преместят г–да модераторите, нека да го направят. Но не в кошчето, плийз!

Не предизвиква интерес?! Даже и да е вярно, мястото и е тук (imho).

С модератор не се спори – особено с Генерален, нали така беше?  :cool-1084:

Но аз наистина размислих постфактум, Ддантгуин. Тук зачекнах настоящата тема, която превъзбуди страстите и всеки момент се появяват все нови и нови неща, от които всеки може да си запълни картината, която е имал за себе си. Защо да спираме това?

Докато тази информация за членство в ОИСР е съвсем пресна и не знам дали се е появявала някъде другаде в медиите. А тя подлежи на развитие.

Затова, след евентуалното излизане на статията от печат – някъде към края на февруари, бих могла наистина да заостря вниманието върху нея тук с цитати и да се получи дискусия.

И точно затуй  ми се струва, че би могла да бъде преместена някъде другаде като самостоятелна тема. А точно къде, ще решите вие. Благодаря!


Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: 67 в Януари 18, 2019, 05:33:15

Не съм контактувал лично с Жан, но според един член на тогавашното политбюро (или както се е казвало тогава), се е вслушвал в мненията на околните.
Като си тръгнал, ще изкараш Жан член на Високия диван
Аз съм работила макар и кратко под неговото началстване в Пловдив и това за вслушването е вярно. Положението в йерархията не даваше предимство, всеки можеше да му рече какво смята за добро за работата. Но решаваше той и отговорността си носеше за това сам. Не съм чула никога никой да е рекъл, че Жан му се е скрил зад гърба! А Пловдив е малък град, щеше досега да се разчуе.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: ddantgwyn в Януари 18, 2019, 07:40:46
П.П. Май се оказва, че тази тема не е точно за тук, защото не предизвиква интерес. А това е настоящето ни в момента! Затова, ако решат да я преместят г–да модераторите, нека да го направят. Но не в кошчето, плийз!

Не предизвиква интерес?! Даже и да е вярно, мястото и е тук (imho).



Докато тази информация за членство в ОИСР е съвсем пресна и не знам дали се е появявала някъде другаде в медиите. А тя подлежи на развитие.

Затова, след евентуалното излизане на статията от печат – някъде към края на февруари, бих могла наистина да заостря вниманието върху нея тук с цитати и да се получи дискусия.

И точно затуй  ми се струва, че би могла да бъде преместена някъде другаде като самостоятелна тема. А точно къде, ще решите вие. Благодаря!

Когато излезе статията и решиш да ни заостриш вниманието върху нея, просто създаваш нова тема на място, което прецениш, че е подходящо.

Колко пъти трябва да повтарям, че тук можете да създавате нови теми практически навсякъде в категориите? Недейте да чакате някой друг да свърши тази работа.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Bacho Кольо в Януари 18, 2019, 08:01:23

Аз съм работила макар и кратко под неговото началстване в Пловдив и това за вслушването е вярно. Положението в йерархията не даваше предимство, всеки можеше да му рече какво смята за добро за работата. Но решаваше той и отговорността си носеше за това сам. Не съм чула никога никой да е рекъл, че Жан му се е скрил зад гърба! А
И аз за кратко. Когато беше секретар на общовузовския комитет на българските студенти в Москва. И мога само до потвърдя думите ти. Освен това,  тогава  Ж. Виденов тежеше на мястото си.

 ... за разлика от положението му 11-12  години по-късно...
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Firmin в Януари 18, 2019, 09:21:31
Цитат
Освен това,  тогава  Ж. Виденов тежеше на мястото си.

 ... за разлика от положението му 11-12  години по-късно...

Жан си тежи винаги на мястото. Като камък. Но е остър камък. А с такива трудно мелят.
Добре знаеш, както разбирам, къде е учил, какво е учил, с кои е учил, на какво са го научили. Резултатът, освен другото, е че той отлично ги познава.

Жан ръководеше партията и изпълнителната власт в държавата в жестоки времена. С времето ще става ясно все повече, че ги е водил достойно. И е платил цена за това. Това, например, че е жив, е шанс и не е даденост. Да, Николай Добрев си отиде от лошата болест. Но покрай "екстрите" на властта едва не си отиде и Жан - с тежък кръвоизлив от перфорирана язва. Оцеля. Корав си е. Фронтово разузнаване.

Николай Добрев си отиде, лека му пръст. Не написа мемоари. Поне доколкото ми е известно. Жан си е жив и здрав. Не знам дали пише. Щеше да е интересно да се прочете, ако публикува. Публикуват, прочее, други. Дневника на Илчо Димитров.

Митологемите за 96-та. Те се синхронизират с държавния мит за 97-ма. Гузни от ляво и гузни отдясно го създадоха и го коландрят, да не стане зян. Защото удобно и героично се вписаха в него.

Жан и неговото управление станаха жертва на разпада на общата идеологически обоснованите междудържавни отношения. На смяна на интернационализма и братската и другарска обич с Големия брат СССР застъпи осъзнатия и защитаван национален интерес. На смяна на ПГУ на КГБ застъпи Службата за външно разузнаване. Авдеев смени Шарапов тук. В Русия пое Примаков. Руското разузнаване се "икономизира". Започна да работи отчетливо за руските икономически интереси, които по това време вече са частни.

Руското разузнаване свали Жан от власт в партията и в държавата. А с него - и БСП.

Като наследство от съветската епоха, руските разунавачи разглеждаха БСП като инструмент на руското влияние и на руския интерес в България, заради неизличимото русофилство на българските социалисти. Жан също е русофил. Жан е руски възпитаник. Голяма част от това, което е Жан като личност, е продукт на руската школа за създаване на елит. Но възникна проблем. Жан е отговорен, свръхотговорен, човек на дълга. Защитата на българския национален интерес за него е дълг. Това той взима много на сериозно, може да сте сигурни. Под негово ръководство БСП, особено носейки мандата, нямаше как да е руски инструмент. Така и с изпълнителната власт - отпорът на руснаците Жан възприема като част от длъжностната му характеристика на български премиер. А те не прощават такива неща. Особено пък от "свои" - такива, които са обучили, подготвили, създали дори, за държавно управление. За тях, от само себе си, те са агенти на влияние. Неподчинението им те третират като предателство. И взимат мерки. Особено, когато стратегически проекти и интереси са засегнати. Което ви посочих по-горе.

Без подкрепата на руснаците, а и на някои наши, свързани с руското разузнаване по професионална линия, никой в БСП нямаше и да шукне срещу Жан тогава. Бъдете сигурни в това. Жан на много ранен етап през 96-та е бил наясно какво се случва и кои са участниците. Включително и чрез свои руски контакти, щото не забравяйте къде и с кои е учил. И се е опитал да подготви партията за неизбежното. Отговорно, както му е обичай. Защото, освен всичко друго, БСП носи мандата и отговорността за държавата по това време.

Има много неща, които могат да бъдат казани и разказани - най вече от Жан. Но това няма да стане. По ред причини. Първо, Жан не е мрънкало, няма потребност да му бършем сълзите. Второ, той е реалист и анализът му е точен, навярно защото продължава да е добре информиран. Трето, както ви подсказах по-горе, основни фактори в събитията тогава и днес са на много високи позиции в руското разузнаване, под дипломатическо прикритие, както им е присъщо, което всички, най вече от любезност и по неписаните закони на дипломацията, зачитат. И се ползват с доверието на Москва, а то ще рече - на Путин. Четвърто, не му е дошло времето. Пето, който трупа знание, трупа печал. Някои държавни и партийни митове ще рухнат в прах и пепел, а с тях и някои политически кариери, обезпечени с дивидентите им.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Асол в Януари 18, 2019, 09:56:11
Цитат
Руското разузнаване свали Жан от власт в партията и в държавата. А с него - и БСП.

Без съмнение е имало разногласия, които впоследствие бяха разрешени с помощта на Бъки Бомбаджията, но...това не обяснява игричките с лева и банките, както и сороското финансиране на театрото по телевизорите. Все пак държа да подчертая дебело, че Лукойл не е руска собственост, без значение какви глупости се дрънкат от паветопикаещите (да не забравяме благото отношение към фирмата на козяшкото бижу!). Така че..да - харизаха ни на реднеците. Но последните се постараха да разковат държавата ни и продължават с "партньорските" си действия, а българското общество за пореден път показа и доказа, че не заслужава собствена държава поради интересчийство, безгръбначие и страхливост!

Апропо, ако са верни легендите за изкупуването ни от руснаците - нямаше да има абсолютно никакъв проблем да разкарат гербавите завинаги след простотиите с "трите руски проекта" - никакъв проблем! Това, ако се мисли логично, де...
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: аменеменема в Януари 18, 2019, 10:23:01
Цитат
харизаха ни на реднеците
Тая работа я свърши още Белязаното лайно в Малта. Всичко сетнешно и досега е все последствие оттогава. Дори не ни продадоха – предадоха ни в пряк смисъл, като вещ от едни ръце в други, и в преносен, като свои хора. Всичките си приятели и съюзници в т.нар. Източен блок. Сега техните глупаци повтарят по форумите какви предатели сме ние. Жалка работа.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Firmin в Януари 18, 2019, 10:33:59
Иронията е, че и досега някои в нашите среди говорят за руснаците като за "съветските другари" или пък другаросват Путин. Неизличимо. Неизлечимо.  ???
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Асол в Януари 18, 2019, 10:40:02
Цитат
Сега техните глупаци повтарят по форумите какви предатели сме ние.

Определението е напълно вярно! Подобно на нашенските умнокрасиви и като количество и като качество и тяхната изява е основно чрез форуми, социални мрежи и пърформанси. Между другото, руснаците като цяло (говоря за мои връстници) имат абсолютно същото отношение към Горбачов (не смее да си подаде носа в Русия)като нас, донякъде са склонни да простят на пияндурника Елцин заради Путин, но има една огромна разлика днес между нас и тях. Те вече са със самочувствието на граждани на велика държава, от която нещо зависи и която зависи основно от себе си....ние сме на доизживяване. И, да...и тях ги гони носталгията. Картинката по Източна Европа не е кой знае колко различна и това особено личи напоследък. Справка - сътресенията в ЕС
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Bacho Кольо в Януари 18, 2019, 11:47:02
Материален израз на носталгията - руските магазини в Германия и особено нашите Березки. Немски пастет, "бородински" хляб и салам, китайски гъби, холандска сгущенка, български пазибоже "прянки", тук там нещо от Украйна, Белорусия, Грузия, Латвия и бонбони от Русия.

Руски етикети, руска музика и млади рускоговорещи момчета и момичета... какво му трябва на човек.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: 66 в Януари 18, 2019, 11:58:39
Това с руснаците може да е удобно, но едва ли е вярно.
Да Живков го свалиха руснаците, но Виденов едва ли. Много преди това сме предадени на управление на други.
Мое се заинтересувате по ПЕСовска линия.
Друг е въпроса че отделни "другари" мое са играли роля на "комуникатори". Нещо като развален телефон. Присетих се за Пирински. Ко праи тоз убав чиляк, нали и той беше в "списъка" протестиращи.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Bacho Кольо в Януари 18, 2019, 12:05:48
Съгласен.
В многолюдния нестроен оркестър, изсвирил траурния марш на Виденовото правителсво, руснаците не свиреха главните партии.
Други бяха диригентите, други  държаха първата цигулка.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Firmin в Януари 18, 2019, 12:10:19
Цитат
Това с руснаците може да е удобно, но едва ли е вярно.

Това, с руснаците, може да не е удобно, но със сигурност е вярно.

В смисъл, още не е сработила формулата на Вацев - "това беше толкова отдавна, че вече даже не е вярно".

Точно Пирински едва ли е "комуникатора" с руснаците по това време. Той имаше други дертове тогава.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Firmin в Януари 18, 2019, 12:12:54
Цитат
В многолюдния нестроен оркестър, изсвирил траурния марш на Виденовото правителсво, руснаците не свиреха главните партии.
Други бяха диригентите, други  държаха първата цигулка.

Не. Руснаците просто осигуриха инструментите.

п.п. Впрочем, при случай, можеш да попиташ Жан лично.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: аменеменема в Януари 18, 2019, 12:13:36
Цитат
тук там нещо от Украйна, Белорусия, Грузия, Латвия и бонбони от Русия
И Румъния участва – весьма неплохой кефир. А белоруският квас е „зе бест“.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Асол в Януари 18, 2019, 12:15:13
Цитат
Това, с руснаците, може да не е удобно, но със сигурност е вярно.

Без съмнение, това е информация от пекани "разведки" като Бриго (десетата дупка на кавала), предполагам. Те истинските разведки нямат навика да дрънкат по телевизорите, но със сигурност се радват на такива публични разбирачи :nuts:
Между другото една от големите грешки на Жан е, че около него не бяха истинските разведки(удобно сатанизирани малко преди той да дойде на власт)

Белорусите имат консерви трепачи и не само. Истинска работа - за съжаление не е изгодно и техни продукти и руски такива да се продават по нашата мрежа, изключая пломбира :nuts:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Firmin в Януари 18, 2019, 12:20:38
Разбира се, "истинските" са тези, които информират Асол. По дефиниция.

"Не-истинските", предполага се, са тези, от които се информира Firmin. По подразбиране.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Асол в Януари 18, 2019, 12:25:12
Особеностите на истинските разведки са, че не пишат мемоари, още по-малко да крякат по телевизорите и не информират никого - нито Фирмин, нито Асол! Като се замислиш е много просто и логично :D
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Firmin в Януари 18, 2019, 12:30:45
Цитат
пекани "разведки" като Бриго (десетата дупка на кавала)

Бриго е от тези, пеканите, дето в мъдростта си ни натресоха Борисов с шайката му.

Никак не мисля, че Виденов има нещо общо с тях и със "схемите" им.

Но пък ти можеш да използваш жокер по избор:

1. Игра с публиката (твърде ненадежден)
2. 50/50 (което ти спестява 2/3 от грешните отговори)
3. Обади се на приятел (ти се обади на твоя човек, аз ще се обадя на моя човек)

 :m1728:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Асол в Януари 18, 2019, 12:33:55
Цитат
Обади се на приятел (ти се обади на твоя човек, аз ще се обадя на моя човек)

Горе ти написах нещо за разведките - прочети го внимателно! Прозрачността, публичността и плещенето с цел придаване на важност не са били никога критерии за подбор. И сега не са, за който има поне грам мозък
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Firmin в Януари 18, 2019, 12:39:01
Цитат
Като се замислиш е много просто и логично

Просто, логично и ефективно, ако умееш да се замисляш, е OSINT. Липсващите плочки от пъзела, разбира се, можеш да получиш и пряко. Не, не от "разведки" - истински или не. Те са специално обучавани да научават без да споделят. От участници.

Честно казано, споделял съм и преди, разузнаването не ми е слабост.

 
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Асол в Януари 18, 2019, 12:47:37
Цитат
Липсващите плочки от пъзела, разбира се, можеш да получиш и пряко. Не, не от "разведки" - истински или не. Те са специално обучавани да научават без да споделят. От участници.

Или неограничен достъп до "литература", която съвсем не е нужно да бъде класифицирана - просто трябва да умееш да съобразяваш, подреждаш в главата си и най-важното да умееш да мислиш :nuts:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: 66 в Януари 18, 2019, 12:51:34
Цитат
Това с руснаците може да е удобно, но едва ли е вярно.

Това, с руснаците, може да не е удобно, но със сигурност е вярно.

В смисъл, още не е сработила формулата на Вацев - "това беше толкова отдавна, че вече даже не е вярно".

Точно Пирински едва ли е "комуникатора" с руснаците по това време. Той имаше други дертове тогава.
Щом казваш. Ако обясниш и какво са изкали да ни вземат лошите руснаци .... Истината е че някакви икономически интереси тук няма. Ами една руска банка няма на територията па що френцки, талянски, па даже и гръцки.
 
А за Пирински се присетих щот убав чиляк, с ореол на "международник", па една среща да не мое организира, някакъв заговор требе е. Вогоните или направо Ситите? Във всеки случай едно проста трансформация на част от иракския дълг във петролни фючърси и проблем няма. Се пак става дума за кокошкарски суми. Под милиард. Кой трябва да го организира, поне начално освен МВнР.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Асол в Януари 18, 2019, 12:59:43
Пирински сега е зает да се бунтува и сърди, що чедото му не е предвидено за сигурно влизане в разни депутатски листи. Така де - къде милион български граждани са едва ли не длъжни да осигурят политическо дълголетие на фамилията му, щото е безценна за благополучието на държавата ни. Той цял живот и до пенсия додрапа като депутат къде ли не - що да не се продължи комфортната семейна традиция?:smokin:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: 66 в Януари 18, 2019, 13:07:10
Във всеки случай Фирмин последните векове съдбата на България се определя от желанието на руснаците за достъп до проливите и средиземно море и съответно напъните да не бъде допуснато това.
Това е причината за поне три национални катастрофи. За това аз съм доволен че ингилизите се разкарват от ЕС. Просто не искам да имам общо с тях. С френци също.
 
Това е реалната геополитика.
Как се връзва с хипотезите за свалянето на Виденов?
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Джиджи в Януари 18, 2019, 13:24:17
Цитат
Липсващите плочки от пъзела, разбира се, можеш да получиш и пряко. Не, не от "разведки" - истински или не. Те са специално обучавани да научават без да споделят. От участници.

Или неограничен достъп до "литература", която съвсем не е нужно да бъде класифицирана - просто трябва да умееш да съобразяваш, подреждаш в главата си и най-важното да умееш да мислиш :nuts:
:yes-1289:

Само че ако информацията ти е влязла под крив ъгъл в главата, то и подреждането ѝ ще съответства на ъгъла, под който се е наместила там.   :cool-1084:

Та тъй и с хипотезите за свалянето на Виденов …   :m1728:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Firmin в Януари 18, 2019, 13:28:35
Цитат
Това е реалната геополитика.
Как се връзва с хипотезите за свалянето на Виденов?

Елементарният отговор е: Виж по-горе за какво Авдеев е награден с "Почетен орден" и с орден "За заслуги пред Отечеството".

Цитат
Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени (22 ноября 1999 года) — за большой личный вклад в политическое урегулирование кризиса вокруг Косово и активное участие в проведении линии Российской Федерации на Балканах.
Орден Почёта (21 июня 1996 года) — за заслуги перед государством, большой вклад в проведение внешнеполитического курса и обеспечение национальных интересов России, мужество и самоотверженность, проявленные при исполнении служебного долга.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Firmin в Януари 18, 2019, 13:31:10
Цитат
Само че ако информацията ти е влязла под крив ъгъл в главата, то и подреждането ѝ ще съответства ъгъла, под който се е наместила там.

Съжалявам! Не се чувствам компетентен по влизането накриво и ефектите му.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Асол в Януари 18, 2019, 13:35:44
Цитат
Само че ако информацията ти е влязла под крив ъгъл в главата, то и подреждането ѝ ще съответства ъгъла, под който се е наместила там.

Това, предполагам, тебе е възложено да преценяваш и оценяваш!?(http://s14.rimg.info/51b15ff00e7dff1ce42f9072d2a600e9.gif) (http://smayliki.ru/smilie-859331943.html)
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: otvrat в Януари 18, 2019, 13:42:50
Това, с руснаците, може да не е удобно, но със сигурност е вярно.

Изобщо не е вярно и се тиражира целенасочено, за да отклони вниманието в друга посока. Истината е, че веднага след 10-ти върхушката в БСП мина на пряко ръководство от САЩ. Десетки "надежни" функционери изкараха месеци на семинари и обучения. Включително самият Станишев. Русия няма никакво влияние в БСП. Самият факт, че руският човек в България е Сидеров, красноречиво показва какво влияние имат в България - никакво.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Firmin в Януари 18, 2019, 13:54:04
Говорим за събития "четверть века тому назад", ако не греша. Сега сме 2019.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: 66 в Януари 18, 2019, 13:59:01
Цитат
Това е реалната геополитика.
Как се връзва с хипотезите за свалянето на Виденов?

Елементарният отговор е: Виж по-горе за какво Авдеев е награден с "Почетен орден" и с орден "За заслуги пред Отечеството".

Цитат
Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени (22 ноября 1999 года) — за большой личный вклад в политическое урегулирование кризиса вокруг Косово и активное участие в проведении линии Российской Федерации на Балканах.
Орден Почёта (21 июня 1996 года) — за заслуги перед государством, большой вклад в проведение внешнеполитического курса и обеспечение национальных интересов России, мужество и самоотверженность, проявленные при исполнении служебного долга.
Ами не се вързва. По никаква линия не се връзва.
Нито са имали шанс към оня момент да поставят по удобни за тях хора,
Нито участваха в разпродажбата след това,
Нито "цоцаха" кадри. ЗАинтересувай се колко струва един що-годе специалист в САЩ, Германия, Франция. ДА се роди, отгледа, подготви. После умножи по два милиона и ще получиш колко?
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Асол в Януари 18, 2019, 14:04:09
Цитат
Говорим за събития "четверть века тому назад", ако не греша.

Така е. Но пък съвпадат с излизането на някои от нас съвсем наскоро от студентската скамейка и първите сблъсъци с новата реалност - такива неща не се забравят! А и възрастта е била повече от подходяща за трупане на впечатления и спомени. И друг път съм споделяла, че ми е направил впечатление начинът на разсъждения на деца, завършили в държави от ЕС и пребивавали макар и за кратко в САЩ по различни програми - нищо общо с умнокрасивата тиражирана селяния. Действителността явно рязко стоварва на земята
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: otvrat в Януари 18, 2019, 14:04:39
Говорим за събития "четверть века тому назад", ако не греша. Сега сме 2019.


Да, де! Видните социалисти преди четвърт век ходиха в САЩ на студено къдрене Вела. Единствената причина, поради която САЩ не бързат да ударят едно рамо на БСП е, че още считат голяма част от членската маса за твърде русофилска и неприлично лява по своите убеждения. Страхуват се, че ръководството може да се подаде на некои нездрави чувства. Иначе ръководството на БСП е по-американофилско от Летния университет на Предприемачи герп.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Firmin в Януари 18, 2019, 14:11:45
Цитат
Страхуват се, че ръководството може да се подаде на некои нездрави чувства.

О, напротив. Разчитат ръководството да се поддаде на някои здрави инстинкти. Като майчинския, например.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: otvrat в Януари 18, 2019, 14:16:01
О, напротив. Разчитат ръководството да се поддаде на някои здрави инстинкти. Като майчинския, например.

Абе, не знам майчински ли са, какви са, но щом Жан Виденов отказа финансовата инжекция на Кадафито с довода "какво ще кажат американците", не е толкова страшно. Но янките обичат да залагат само на сигурно.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Асол в Януари 18, 2019, 14:18:15
Цитат
О, напротив. Разчитат ръководството да се поддаде на някои здрави инстинкти. Като майчинския, например.
А ето, че отново се върнахме на Нинова, както си му е редът. Без съмнение, БСП няма никакви проблеми да бъде подпряна от реднеците, щото синът на Нинова бил в щатско. Защо още не са рискували, при условие че няма как да не са наясно за истинското представителство на опг-то и фалшификациите му, е тайна превелика :smokin:

А, сетих се - защо! Все пак БСП е единствената партия у нас - няма нищо общо с изкуствено създадените образувания - 30 - годишни плодове на сороския инженеринг
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: otvrat в Януари 18, 2019, 14:24:35
ащо още не са рискували, при условие че няма как да не са наясно за истинското представителство на опг-то и фалшификациите му, е тайна превелика

Никаква тайна не е. Нали обясних. Те са сигурни в ръководството, но все още не считат БСП за достатъчно олибералена, за да ѝ гласуват пълно доверие. Засега са доволни и на Цецовите кавали.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: otvrat в Януари 18, 2019, 14:26:57
А, сетих се - защо! Все пак БСП е единствената партия у нас - няма нищо общо с изкуствено създадените образувания - 30 - годишни плодове на сороския инженеринг

Да, вярно е! БСП е единствената истинска партия у нас, но и тя е плод на сороския инженеринг. Още от самия Луканов.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Firmin в Януари 18, 2019, 14:33:07
Цитат
А, сетих се - защо! Все пак БСП е единствената партия у нас - няма нищо общо с изкуствено създадените образувания - 30 - годишни плодове на сороския инженеринг

Като си говорим за плодове ... Тези, дето са измислили лафа имаш ли лимон, направи си лимонада, следват процедурата. Ти, например, ако в рецептата пише изцедете два лимона, не посягаш към втория, преди да си изцедила до сухо първия. А той още пуска.

Като спечелим изборите, предсрочните, тези, дето са тия дни, къде петък, и другарката Нинова вземе властта, искам да видя как мнозинството в Народното събрание отменя решението за Ф-16 и сяда да преговаря с отговарящи на условията на конкурса участници. А дано. Ама надали. Или ще ни се рече, че коалиционните ни партньори не са склонни да ревизират, или, пък, ще ни се рече, че България е сериозна и последователна в изпълнението на ангажиментите си към съюзниците страна. А може и нещо друго да изскочи. Предстои да видим, надявам се.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Асол в Януари 18, 2019, 14:42:10
Тва с Ф-16 ще увехне доста преди БСП да дойде на власт - допускам зверски панаири в ЕС и забатчаване на "преговорите". Другият вариант е, ако шебеците успеят все пак да дадат парите ни - после няма шанс да си ги върнем, без значение кой е на власт и как би гласувало НС. Иначе, колкото и кръвожадно да звучи - аз държа да има Народен съд. Не да ги разстрелваме, а да им се вземе всичко, което са накрали и да бъдат лишени от българско гражданство. Това би ме удовлетворило :smokin:
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Firmin в Януари 18, 2019, 15:04:05
Цитат
Тва с Ф-16 ще увехне доста преди БСП да дойде на власт - допускам зверски панаири в ЕС и забатчаване на "преговорите".

Едва ли. Зверските панаири си вървят и без нашите калташки изпълнения - Брекзит, избори, нов ЕП, нова ЕК ...

Това, което ще се случи, е да се сблъскаме с шведската методичност. Наскоро адвокат Шейтанов подсказа как. В тази посока шведите поддържат неотклонно преддоговорна добросъвестност - подобриха офертата си за Грипените съществено и целенасочено. Това е тактика не толкова за завръщане в преговорите - те илюзии нямат с кого си имат работа, не им е сефте - а по-скоро за заемане на изгодна начална позиция при съдебния иск. Ние обективно нямаме капацитет да водим такива дела, ще се наемат скъпи адвокатски къщи. Американците няма да помагат - проблемът си е наш, Америка фърст! Като минимум, ще ни чакат да кривнем встрани от решението на НС, за да ни подхванат пък те за преддоговорна недобросъвестност. Накрая ще ни осъдят и те и шведите, а ние ще роним сълзи покрай старото корито.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Асол в Януари 18, 2019, 15:07:32
Няма да споря за евентуално подобно развитие..звучи ми достоверно и съвсем в хармония с обичайните резултати от шебешките бърникания по копчетата :D
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: 66 в Януари 18, 2019, 15:11:13
Пропускате че сме неизправни и спрямо италанците.

А и американците с подробности като съдилища няма да се занимават.
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: Firmin в Януари 18, 2019, 15:21:14
Забавих се, щото се зачетох ...

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/BG/TXT/PDF/?uri=CELEX:02009L0081-20180101&from=EN (https://eur-lex.europa.eu/legal-content/BG/TXT/PDF/?uri=CELEX:02009L0081-20180101&from=EN)

Цитат
Член 4
Принципи за поръчките
Възлагащите органи/възложителите третират икономическите оператори равнопоставено и по недискриминационен начин и действат в условията на прозрачност.

 :t1252:

п.п. Мнението на адвокат Шейтанов:
Цитат
http://epicenter.bg/article/Ne-si-igrayte-na-mezhdunarodna-targovska-politika--Igrata-e-mnogo-skapichka--/172867/11/0
Титла: Re: Управлението на Виденов; Кольо Добрев
Публикувано от: 67 в Януари 18, 2019, 18:09:08
Жан си тежи винаги на мястото. Като камък. Но е остър камък. А с такива трудно мелят.
Дребно и чисто професионално заяждане. За да мелят два воденични камъка, единият ОБЕЗАТЕЛНО трябва да е остър. Специално се реже и точи, иначе няма смилане на зърното. Така че и в този смисъл Жан Виденов си е бил на мястото.

Цитат
Добре знаеш, както разбирам, къде е учил, какво е учил, с кои е учил, на какво са го научили. Резултатът, освен другото, е че той отлично ги познава.
...
Руското разузнаване свали Жан от власт в партията и в държавата. А с него - и БСП.
Пак старата тема за Комунистическия интернационал Съветския съюз и който ни дойде наум по темата "Кой ми с*а в гащите?!"

Русия в "лихие девяностые" просто не успява да се занимава И с България. Икономическите инструменти са прибрани на парче от наши и техни бързи момчета, а държавата трябва да се оправя с буквално гладен народ. Някъде ми бяха попаднали спомените на Путин от този период, скърцането със зъби от безсилие.