Каза също, че въпреки че болшинството не фаща миокардит од ваксини, рискът 1:1000000 е твърде висок за тебе.


Можеш ли сметна къф е рискът да умреш од ковит при условие, че иаме 274,008,301 случая и 5,348,915 починали? Ас мога.

Да те изненадам ли с твърдението, че когато стаа дума за ковит, си ретко лицемерен човек?

И мен много ме кефи това. Ваксината в 1 на 100 000 случая можела да причини лека реакция-ауууу, много страшно. Вирус убива 4 от 100 заразени-нищо работа! Да не говорим колко човека са инвалидизирани заради ковид-това не ни интересува, при вируса броим само трупове, ама при ваксината броим всички реакции-от температура до подуване на мястото на ваксината! Страхотия голяма! 

Другарю, ти си женски полов орган. Недей да се чудиш що никой не се застъпва за теб. Очевдино е защо. Ае.

Последното убежище на олигофрена е да обижда. Щото за друго интелектът не достига.

Децата нали не боледували? Тогава защо да бодем и тях?

Кой експерт някога е твърдял, че децата не боледуват от ковид? Най-лесно е да си измислиш пълна дивотия и да кажеш "ама нали експертите тъй казваха".

Ето, и аз го мога-марсианците са сред нас, нали експертите тъй говореха? 

Няма никаква връзка с ваксинирането. Смъртността. Това е!

Ефективност се определя при съпоставяне на едни и същи групи при едни и същи условия. Иначе изпадаш в ситуацията "В детската градина не ваксинираха никого и никой не умря, в старческия дом ваксинираха всички и умряха 5 човека, ваксината увеличава смъртността, аз съм гений, па учените ни лъжат!"

Още преди години многократно съм писала в стария форум, че благодарение на демокрацията за четвърт век българите в България са се стопили с една трета.

Графиките, с които доказваш, че "демокрацията" е "стопила българите с 1/3", единствено показват невъзможността ти да разбираш данните и причинно-следствените връзки. Изглежда това важи не само за ковида, но и за демографията.

Единственият начин българите да не бяха намалели след 1990 г. щеше да бъде демократите да бяха изобретили машина на времето, разкарали комунистите и спрели започналото в края на 50те влошаване на възрастовата структура на населението.

Мангъров досега във всичко се е оказвал прав

Аман от тая опорка. Всичко, което Мангъров е казвал, е било или абсолютна тъпотия, или ако е вярно, със закъснение с по 6 месеца-1 година зад всеки нормален експерт. Абсолютен некадърник и шарлатанин.

а Чорбанов иска да получи средства за изпитания на българската ваксина,

Финансиране не се отпуска на пълни некадърници и отявлени комплексари. Чорбанов не е показал да е способен да свърши работа и за 2 стотинки, че някой да го финансира.

наградата ти бе за цялостно творчество.

Демек съм бил цялостно несимпатичен на някой модератор, без да може да измисли конкретна причина? Ясно.

Ако продължаваш да се правиш на луд и да тролиш и да обиждаш,
а същевременно да се мъчиш да се изкараш сейнт уотър ъндринкед
доста често и дълго ще си седиш в охладено агрегатно състояние-

Доста ще се затрудниш да намериш пост, в който обиждам някого. За разлила от теб, който дори си стигал до там да кажеш, че не съм човек. Е, от админския профил, от другия не смееш да пишеш такива работи.

Впрочем, досещах се какво ще отговориш. Всеки си живее със собствената съвест. Мен ме радва това, че очевидно не намираш друг начин да ме затапиш, затова прибягваш до админските инструменти.

Ето и две неща от мен:

Don’t Be Surprised When You Get Omicron
->DECEMBER 15, 2021, 1:14 PM ET

You’re Likely to Get the Coronavirus->FEBRUARY 24, 2020


И тъй като е темата е забранено да се коментира, ще изкажа чувствата си с още една статия: I’m Starting to Give Up on Post-pandemic Life
Despair is not a mild symptom.

Те много добре знаят, че "ваксините" не са това, което трябва да са. Страх ги е (нормално, разбираемо), искат да са това, но всеки ден се убеждават, че не са. Какво да направят? Първата естествена реакция (особено у българин) е - "май се минах". И логично следва злобата.

Ми не. Аз съм много доволен от моята ваксина, шест месеца след като си я поставих изкарах вируса по-леко от най-лекия грип. Имам два сертификата, може би и имунитет срещу всички варианти. Лично за мен, едва ли имаше начин нещата с вируса да се стекат по-добре-естествен имунитет без здравословни увреждания и ваксина без негативни реакции.

Проблемът е друг-има разлика между това, което прави България (колективно) и това, което правят нормалните образовани държави. И това, което България прави, не просто не говори добре за нея, ами и ще я направи още по-бедна и още по-болна. Говорим за траен спад в продължителността на живота и огромна по мащаби смъртност, която образованите държави си спестиха. България-не. От обикновено тъпота.

Толкоз. А реалността е по-силна от всички нас. На мен ми е ясно, че ваксинирането е правилният път, че няма да се проявят никакви скрити страшни реакции от ваксините, пък и в крайна сметка че ваксинираните държави ще са много по-добре от неваксинираните. И това ще се случи независимо от писаниците в някакъв форум, таблиците на кайли и т.н.

Буквално гледаме на забавен кадър как българите за пореден път, от чисто невежество и тъпотия, решават да се прецакат сами. С дългосрочни последици. И като си тъп за едно, си тъп за всичко. Ще става само по-зле.

Конкретно, колега, конкретно! Не "всяка прогноза", а поименно. Мангъра

Поименно, през 2020 г. д-р Аспарух Илиев прогнозира, че коронавирусът няма да изчезне сам, че колективен имунитет не може да се постигне с преболедуване и че маските и локдауните помагат за ограничаване на разпространението.
Всички тези прогнози са докато мангъра обясняваше точно обратното, което не се сбъдна.

Толкоз 

Да разбираме, че визионерството на мангъра се изразява в това, че след като само той предричаше, че коронавирусът ей сега ще изпезне, после мина на обратната на застъпваната само от него позиция?   :lol:

Мангъра се издъни с прогнозите си, но стана точно това, което каза едикой си, другкой си и т.н.

Мангъра се издъни с прогнозите си, ама стана това, което Аспарух Илиев каза 
И за смъртността, и за капацитета на болниците, и за ваксините, и за маските, и за колективния имунитет-по тия въпроси още през 2020 г. последователно прав беше Аспарух Илиев, а Мангъров-не.

Така добре ли е?

За жалост е изключително показателно, че в България масово се вярва на всякакви измамници. Не знам що за народ може да погледне Мангъров, да го чуе да говори, да го гледа близо две години и да си мисли "Какъв честен, компетентен и последователен човек. Вярвам му за всичко!"  :lol:

Пък после да погледне примерно д-р Аспарух Илиев и да каже "Тоя не е компетентен, кво е седнал да ме плаши, аз на авторитети не вярвам, дайте ми Мангъров на мене!".

стерилизация и прекъсване на дефектната линия!

Вярно, че на Мангъров и с-ие пациентите им пречат. Много кадърни специалисти, просто все на "сухи съчки" случват  :lol:

Първо се открива причината, психологическа, органична, наследствена...

Към въпроса на Ной "а след това", мен особено ме интересува какво правиш, като откриеш, че причината е наследствена 

след това или кашпировски, или баба пена баячката!

След това умираш, ако си суха съчка, иначе може и още някоя година да изкараш с билков чай и аспирин 

Да бе, как разбра че има файда, тя нали уж пази от генитални ракове, цял живот, кога и кой успя да я проследи, тая файда?

Ваксината е на 15тина години, файдата се проследи навсякъде, където е задължителна. Примерно в Австралия.

A sentinel site comparative study (Vaccine Impact in Population (VIP) Study) of women aged 18–24 years attending clinics for Pap testing reported that the 4vHPV-type prevalence declined from 28.7% before the vaccination programme from 2005 to 2007 to 2.3% in vaccinated women (p < 0.0001) from 2010 to 2012 [18]. Infections were more common in unvaccinated women or women vaccinated after sexual debut [19]. More recent evidence from sentinel family planning clinics in Victoria and New South Wales (NSW) in 2015 indicates declines in 4vHPV prevalence in women aged 25–35 years [21]. No decline in 4vHPV-type prevalence was found among women aged 18–24 years born overseas in countries with substantially lower levels of vaccination [16]. These results are consistent with those of a global meta-analysis of seven studies on HPV prevalence (including the VIP study), which found a 68% decline in HPV 16/18 infection in countries with vaccination coverage of at least 50%

Естествено, в България не се прилага 

стига рева, файзер например е одобрена окончателно август в сащ от fda
пада още една опорка 

То другите опорки не са много по-умни. Много ме кефи онази "старите ваксини са изпробвани по 50 години, сега не знаем с какво ни бодат". Ваксината за морбили е одобрена през 1963 г. Сериозно ли антиваксърите смятат, че тестването е започнало около 1913 г., за да може 50 години да се тества и едва след тия 50 години е започнала масовата ваксинация с нея?

Ако спазвахме това за 50 години тестване на ваксини, трябваше да започнем да ваксинираме за морбили едва около 2013 г. 

схващаш ли разликата и колко е нечистоплътно поведението ти в случая?

Твърдението е, че "ваксаните разнасят заразата толкова, колкото и неваксаните". Това е 100% невярно. Както и ти си цитирал, ваксаните разнасят заразата по-кратко, изчистват вируса по-бързо, заразни са за по-кратък период, самите се заразяват по-трудно. Това го показват всички, даже това, което ти си цитирал. Източник за обратното няма, просто защото обратното не е вярно.

Да не разбираш, че за разпространението има огромно значение дали си ваксиниран и разнасяш заразата по-кратко (при това с по-малка интензивност в сравнение с неваксиниран), или си неваксиниран и разнасяш заразата по-дълго-нелепо е.

ще предложа на останалите двама администратори да ти бъде присъдена за един месец титлата trollus rex.

Не съм изненадан-всеки пък като се обори аргумент на потребителят ddantgwyn, той започва да заплашва с админски репресии. Нищо ново тук.

Трябва, щом твърдиш "няма нито едно научно изследване в нито едно авторитетно списание". Иначе се казва "в повечето", "в доста от" и т.н

Ми не се казва "в повечето" и "в доста от", щото няма нито едно, което да твърди обратното. Да кажеш тъпотия от типа на "в повечето научни издания се твърди, че земята не е плоска" предполага, че има такива, в които се твърди друго. Ма това не е така. 

С ваксината е същото. Никой не твърди, че ваксинираните са заразни за същото време като неваксинираните, че преборват вируса еднакво бавно и че е еднакво вероятно при едни и същи условия да се заразят. Ако някой твърди обратното-намери го. Ама няма да го намериш. Както няма да намериш, че земята е плоска. 

Интересна работа. Нима си изчел абсолютно всички научни изследвания във всички авторитетни издания? Нема лошо. Абониран ли си или си ги купуваш от будката?

По същия начин мога със 100% сигурност да кажа, че няма нито едно изследване в авторитетно научно издание, което да твърди, че земята е плоска. Трябва ли да съм изчел всички? 

Като има-линкни го, да видим. Ма няма 

Може да не сте, ма Ярослав ги е изчел всичките. 

Фактите са, че няма нито едно научно изследване в авторитетно издание, което да твърди, че ваксинираните са заразни по-дълго от неваксинираните, имат по-висок вирусен товар от тях и че при еднакви условия ваксиниран е по-вероятно да се зарази от неваксиниран. 

Ако има-линкни го. Ма няма. Има само корелации от типа "след смяната на летните гуми със зимни катастрофите се увеличават" и форумните интерпретации "ще ни избият с тия зимни гуми, аз ще карам в заледените проходи с летните" :crying_with_laughter-3302:

Мутафчисйки през март 2020 г.-ако не въведем мерки, яко ще се мре.
Смъртността се удвоява, форумният антиваксър вика "На тоя Мутафчийски никоя прогноза не се сбъдна, некадърник, това е обикновено грипче, де са чувалите".

По същото време мангъра плещи "до лятото (на 2020 г.) вирусът ще изчезне, няма нужда от маски и мерки, който умре е суха съчка".
Форумният антиваксър "Какъв прекрасен специалист, всичките му прогнози се сбъднаха, как смее някой да плюе тоя добър човек."

кви документи са представяли на качване идея нямам.

Като гледам в България колко фалшиви сертификати и тестове има, не ми се мисли в Южна Африка какво е.

Всъщност точно РНК ваксините са неефективни щото съдържат единствено РНК кодираща част само от "спайковия протеин". Която при омикрон е силно изменена от мутациите.

Написаното единствено показва, че пляскаш думички без да ги разбираш 

Колко пъти да се обяснява, преболедувалият има антитела и имунна памет срещу целия спектър антигени на вируса, ваксаните имат само някакъв имунитет срещу спайковият протеин на вируса, който в случая с Омикрон е напълно променен, и за имунната система е напълно нов!

Абсолютна измишльотина. Ваксините са ефективни и срещу омикрон. За да спрат да имат ефективност ваксините, трябва да имаме напълно нов вирус, не вариант.

Надявам се да си чувал за стадния имунитет. В училищата има деца, които са неваксинирани срещу стандартните болежки, поради обстоятелството, че подобна ваксинация не се препоръчва поради друго тяхно заболяване. Затова тях ги пази стадният имунитет на останалите деца, правилно ваксинирани срещу морбили например. Това не е въпрос на дискриминация, а добре известен медицински факт.

Пазенето на децата, които не могат да се ваксинират по медицински причини, е само единият фактор. Другият е, че ваксинираните също могат да се заразят, както и че неваксинираните срещу морбили са по-заразни като се разболеят, отколкото ваксинираните.

Демек причината да не допускаме неваксинирани в училище е за да пазим ваксинираните деца. Наред с останалото.

Даже бих рискувал и живота си заради шибания глупак, ако работата или дългът ми го изисква.

Индивидуални си живот можеш да го рискуваш. Обществото, колективно, няма да жертва пълноценния си живот. Както досега децата не учеха перманентно дистанционно заради риска от морбили, вместо това просто неваксинираните не ги допускаха в класната стая при ваксинираните деца.

Сега е същото. Ако изборът е:
1. Връщане към нормалност за ваксинираните чрез допускане само на ваксинирани до учебния заведения, ресторанти, клубове, хипермакети и т.н.
2. Всички, перманентно, да не живеем в нормалност.
Е нелепо да очакваш ваксинираните да траят вечно.

Впрочем, именно съществуването на ваксини беше причината да няма локдаун в България. Не понижената смъртност (тя се повиши), не понижените хоспитализации (капацитетът отново се превиши), а това, че оценката на рискивете се направи на базата на показателите само на ваксинираните. Останалите не влязоха в сметката.

Същественото за мерките не беше "умрели за деня-300 човека". Същественото беше "от тях ваксинирани-8%"

Принудително ваксини няма да се слагат. Ама като някой е решил да бъде по-висок риск за другите и за себе си, никой не е длъжен да преобръща живота си заради неговия избор.

Аа, нека видя първо този парашут какви парашутчета ще яви, па тогава

Ми чакай колкото искаш, само дето вирусът няма да те чака.

Кефят ме антиваксърите как се изживяват като жена, дето я кандърдисват. Никой няма да ви кандърдисва. Ваксините са такива, вирусът е такъв, оттам нататък вие си знаете. Ако ваксината не ви кефи, можете да борите вируса сами. Ма ние нов локдаун няма да правим заради вас.

Колективно, западните общества живеят в следния консенсус:
1. Обикновеният грип и познатите заболявания са риск, с който ще живеем. Няма да спрем живота само заради обикновен грип. Поемаме си риска.
2. Коронавирусът е в достатъчна степен по-опасен, за да спрем (отчасти) живота си заради него. Докато не намалее смъртността и хоспитализирането, живтът ще е с ограничения.
3. Voilà-ваксини. Те намаляват рисковете от смърт достатъчно, че да продължим живота си. И да имаме мерки, ще са съобразени с рисковете за ваксинираните. Рисковете за неваксинираните не ги отчитаме. Който избере да е неваксиниран, не ни е толкова важен, че да променяме живота си заради него. Ако умре-умре, той си го е избрал.


Толкоз по въпроса. Па вие-ако щете.

И на всичкото отгоре по "протокол" може да ваксаш и такива с температура до 37 и 4. Черно на бело си го пише...

Щом така са написали, значи няма противопоказания. Ти си по-компетентна от тези, писали протокола ли? Чувствай се свободна да идеш от позицията на твоя си авторитет и компетентност да им държиш сметка кое кога може, много бих се забавлявал да им гледам реакцията 

подкрепям!
д-р Аспарух Илиев твърди същото, никога не е спирано ваксинирането по време на епидемия и няма никакви научни изводи за вреда от него
той даде пример за една единствена локална епидемия, не си спомням точно каква, за която се е допускало, че ваксините са неблагоприятствали развитието, но поради начина на протичане на епидемията, научните изводи за нея не са категорични
за този и друг митове за пандемията може да се прочете в неговата фейсбук страница

Имаш ли конкретният пост за този нелеп мит, че при епидемия спирали ваксините? На мен не ми е попадал, би ми било интересно да го прочета.

За Yaroslav
https://frognews.bg/novini/prof-chorbanov-pravi-masova-vaksinatsiia-vreme-pandemiia.html

Питах за случай, в който е спирана ваксинацията при епидемия. Чорбанов не посочва такъв. Защото няма. Та по въпроса при коя епидемия е спирано ваксинирането, ще ти отговоря аз-никога, при никоя епидемия. Ако има такъв случай в световната история-намерете го. Ма няма.

Всички стратегии за борба с епидемии казват обратното-масова ваксинация колкото може по-скоро.  Дадох линк за стратегията на "Доктори без граници" за борба с епидемии от морбили, писана преди над десетилетие. Прилага се масова ваксинация в огнищата. "Доктори без граници", за морбили, преди над 10 години. От другата страна имаме чалгаджия от антиваксърска партия. Сметни кое е по-вярно.