Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.
Ноември 28, 2021, 20:33:49

Автор Тема: Коронавирус, ваксини, статистики и документи  (Прочетена 65895 пъти)

66, wreckage, дедо Барми, fierce, Калинчо, Firmin, Shabaan_bin_Robert, kаily, Yaroslav, Бонго, Imko1 (+ 2 Скрит(и)) и 21 Гости преглежда(т) тази тема.

Неактивен try

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 503
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #60 -: Октомври 25, 2021, 22:31:20 »
И най-важното - кой му плаща!
Точно!
Посочено е там
Funding
Competing Interest Statement
Funding Statement
Author Declarations

Нов нюрнбергски трибунал за престъпниците срещу човешкия род и създателите на медицинския фашизъм !!!
Англия: | 21.557.104 неваксинирани, умрели 557 = 0,0026%. | 37.683.497 ваксинирани с 2 дози, умрели 2.136 = 0,0057% | Подробности на стр. 13, тема: Коронавирус, ваксини, статистики и документи

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4953
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #61 -: Октомври 25, 2021, 22:48:14 »
не знам да се ваксинират деца под 12 години в България
Рисковата група са точно момчетата между 12 и 15 години.
Няма смисъл да се ваксинират, при положение, че за тях опасността от увреждане при преболедуване е в пъти по-малка в сравнение с риска да получат увреждане от РНК ваксината.
Първо се сблъскаха с този проблем в Израел още през лятото:
Quote (selected)
В Израел са съобщени 275 случая на миокардит между декември 2020 г. и май 2021 г. сред над 5 милиона ваксинирани хора, заяви здравното министерство, разкривайки резултатите от проучване, което беше възложено, за да се разгледа въпроса.
Сега вече е ясно че:
Quote (selected)
Гардиън: Рискът за момчетата след ваксиниране с Pfizer е по-голям, отколкото от COVID-19, според проучване.
Момчетата между 12 и 15 години, без сериозни заболявания, са 4 до 6 пъти по-склонни да бъдат диагностицирани с ваксинален миокардит, отколкото да се окажат в болница с Covid.

 
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Активен Maximus II

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4319
  • Fuck the EU
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #62 -: Октомври 26, 2021, 09:42:37 »
Тая сутрин по тв, някакъв Александър Златанов обяви тържествено, че трябвало населението да се подготви, че за не ваксинираните ще има пълен локдаун, няма да излизат от вкъщи!
Подбуждани от користолюбие, ще ви мамят с лъстиви думи. Второ съборно послание св. ап. Петър 2:3

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5459
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #63 -: Октомври 26, 2021, 09:53:35 »
Тая сутрин по тв, някакъв Александър Златанов обяви тържествено, че трябвало населението да се подготви, че за не ваксинираните ще има пълен локдаун, няма да излизат от вкъщи!

Да.
Каква алтернатива предлагаш в случая?

Активен Maximus II

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4319
  • Fuck the EU
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #64 -: Октомври 26, 2021, 09:56:54 »
Каква алтернатива предлагаш в случая?

Да се спазва Конституцията.
Подбуждани от користолюбие, ще ви мамят с лъстиви думи. Второ съборно послание св. ап. Петър 2:3

Неактивен пешo

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2692
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #65 -: Октомври 26, 2021, 09:58:21 »
Да се спазва Конституцията.
Тъпо.
Against stupidity the very gods themselves contend in vain.

Активен Maximus II

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4319
  • Fuck the EU
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #66 -: Октомври 26, 2021, 10:01:59 »
Кое е тъпо, конституцията ли?
Подбуждани от користолюбие, ще ви мамят с лъстиви думи. Второ съборно послание св. ап. Петър 2:3

Активен Shabaan_bin_Robert

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 518
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #67 -: Октомври 26, 2021, 10:04:19 »
Тоя Ал. Златанов се оказва зам.министър на здравеопазването. Само не каза ще слагат ли значки на неваксинираните и ще ги затварят ли в гетото като трансфер за концлагерите.

П.С. Грешка. "Ще ни затварят ли в гетото?" И аз съм не ваксиниран. Що да се цепя от колектива?

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5459
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #68 -: Октомври 26, 2021, 10:04:46 »
Да се спазва Конституцията.

...като при спазването на конситуцията се приложат какви точно мерки?

или пак "не е така, ма не знам как е"?  :bigok:

Неактивен пешo

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2692
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #69 -: Октомври 26, 2021, 10:05:38 »
Кое е тъпо, конституцията ли?
Репликата ти е тъпа. Щото в Конституцията нищо не пише за противоепидемични мерки.
Задава ти се конретен въпрос, а ти се правиш на интересен.  :t2102:
Against stupidity the very gods themselves contend in vain.

Активен Maximus II

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4319
  • Fuck the EU
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #70 -: Октомври 26, 2021, 10:05:49 »
Значките са зелените сертификати, все пак имаме прогрес!
Подбуждани от користолюбие, ще ви мамят с лъстиви думи. Второ съборно послание св. ап. Петър 2:3

Активен Maximus II

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4319
  • Fuck the EU
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #71 -: Октомври 26, 2021, 10:06:46 »
Никакви противоепидемични мерки не отменят Конституцията!
Подбуждани от користолюбие, ще ви мамят с лъстиви думи. Второ съборно послание св. ап. Петър 2:3

Неактивен пешo

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2692
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #72 -: Октомври 26, 2021, 10:09:56 »
Никакви противоепидемични мерки не отменят Конституцията!
Но ограничават някои граждански права и свободи.
Писано е по въпроса, можеш да се върнеш малко назад и да го прочетеш.
Against stupidity the very gods themselves contend in vain.

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5459
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #73 -: Октомври 26, 2021, 10:10:18 »
Никакви противоепидемични мерки не отменят Конституцията!

опщи лафове не са достатъчни.

кажи как точно да се действа фмомента според теп?

Активен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5991
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #74 -: Октомври 26, 2021, 10:12:05 »
Тая сутрин по тв, някакъв Александър Златанов обяви тържествено, че трябвало населението да се подготви, че за не ваксинираните ще има пълен локдаун, няма да излизат от вкъщи!
Информи

Плащи гаргите, подлогата :smokin:
Калинките от МЗ ли ще разнасят храна по домовете?
Бе няма ли патриоти да му счупят краката на този, че да го карантинират ефективно :t0135:
А паниката е, че ваксинациите са паднали до типичните си стойности, пет-шест хиляди на ден, та се излагат пред "чужденците"  :smokin:
 
Тея здравни дебили, като нищо ще канцелират мандата на Радев, ама сам си е виновен като не ги разрита :smokin:
 
кажи как точно да се действа фмомента според теп?
Дискриминационно  :smokin:
А това си е забранено от конституцията и ред закони.
Според мен до дни, заповедта на Кацаров ще "падне" в съда.
Впрочем според негови публични изказвания въвеждането на "сертификати" въвежда дискриминация.

Активен Maximus II

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4319
  • Fuck the EU
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #75 -: Октомври 26, 2021, 10:14:00 »
Но ограничават някои граждански права и свободи.
Чел съм. Но противоепидемични мерки не могат да се налагат дискриминационно, или на всички, или на никой, няма никакви научно доказани факти, че само неваксинираните са опасните, очевадна е  подмолната политика, да се накара населението да се ваксинира с правилните ваксини, за печалбите на няколко западни корпорации. Това е тежко престъпление.
Подбуждани от користолюбие, ще ви мамят с лъстиви думи. Второ съборно послание св. ап. Петър 2:3

Активен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7387
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #76 -: Октомври 26, 2021, 10:15:54 »
Никакви противоепидемични мерки не отменят Конституцията!

Абе, мани я конституцията. На всякакви мерки могат да ни подлагат ако заявят, че било за "общото благо". От тея сълзи и сополи за малко да повярвам, че ваксинираните се тръшкат до смърт за нас, а не за тях. Могат да обявяват извънредни положения и обстановки и да ни мачкат като за световно. Докъде я докарахме! Неваксинираните да се грижат за благото на ваксинираните. Нещо като болен здрав носи.

Активен Maximus II

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4319
  • Fuck the EU
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #77 -: Октомври 26, 2021, 10:17:47 »
Не мислех да си правя труда, да гласувам за президент, сега със сигурност ще отскоча, да пусна срещу Радев!
Подбуждани от користолюбие, ще ви мамят с лъстиви думи. Второ съборно послание св. ап. Петър 2:3

Активен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5991
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #78 -: Октомври 26, 2021, 10:18:53 »
Абе, мани я конституцията. На всякакви мерки могат да ни подлагат ако заявят, че било за "общото благо". От тея сълзи и сополи за малко да повярвам, че ваксинираните се тръшкат до смърт за нас, а не за тях. Могат да обявяват извънредни положения и обстановки и да ни мачкат като за световно.

Бе могат да обявят извънредно положение. Ама това може единствено да го направи парламент.
А действителността е че има конституционно мнозинство против Кацаровите дебилщини.
И в парламента, какъвто и да е състава ще е тъй! :smokin:
« Последна редакция: Октомври 26, 2021, 10:33:48 от 66 »

Активен Maximus II

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4319
  • Fuck the EU
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #79 -: Октомври 26, 2021, 10:20:24 »
Вече се съмнявам и в числата със заразени и умрели.
Подбуждани от користолюбие, ще ви мамят с лъстиви думи. Второ съборно послание св. ап. Петър 2:3

Активен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5991
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #80 -: Октомври 26, 2021, 10:29:23 »
Не мислех да си правя труда, да гласувам за президент, сега със сигурност ще отскоча, да пусна срещу Радев!
Аз съм си избрал Костадинов :smokin:  Неподкрепям никого или негласувам, не върши работа.
 
А ситуацията добива библейски очертания. В смисъл крачката между осанна и разпни го.
Но това е просто ... нямам думи.
Да ограничаваш права на 80-90% от гласоподавателите и да си мишлиш, че ще ти се размине  :crying_with_laughter-3302:

Активен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7387
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #81 -: Октомври 26, 2021, 10:31:52 »
Вече се съмнявам и в числата със заразени и умрели.

Отдавна трябваше д го направиш. В света няма едно верно число. Започнаха с лъжи и се оплетоха в лъжи. Вече няма излизане от голямата лъжа.

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4857
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #82 -: Октомври 26, 2021, 10:36:48 »
Каква алтернатива предлагаш в случая?

ваксинираните да им правят компания :smokin:
There is no dark side of the moon really …

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5459
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #83 -: Октомври 26, 2021, 10:43:31 »
ваксинираните да им правят компания :smokin:

т.е. локдаун за сички?

Активен Shabaan_bin_Robert

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 518
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #84 -: Октомври 26, 2021, 10:52:54 »
т.е. локдаун за сички?

А защо не? Нали „ваксинираните“ също могат да се разболеят, макар и не толкова тежко и уж гаранция имало само срещу смърт. Освен това „ваксинираните“ също разпространяват вируса, нали?

Нарочно съм съм сложил кавичките.

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4857
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #85 -: Октомври 26, 2021, 10:55:22 »
т.е. локдаун за сички?

да, след като всички могат да заразяват, логичното е локдауна да е за всички.
There is no dark side of the moon really …

Активен Shabaan_bin_Robert

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 518
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #86 -: Октомври 26, 2021, 10:58:31 »
да, след като всички могат да заразяват, логичното е локдауна да е за всички.

Да, ама ще е само за непокорните.

 „Преклонената главичка
остра сабя не сече“ —
тази истина едничка
кой би смял да отрече?

                     Ив. Вазовъ

Активен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5991
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #87 -: Октомври 26, 2021, 11:01:04 »
Според мен предния вариакт на мерки си беше добър.
Основния недостатък беше присъственото обучение в училищата и удълженото след примерно осем работно време на келнерите. Ако се отстранят, ще върши работа. Ако се спазва. Щото предните мерки не се спазваха, масово.

Неактивен фелдкурат Ото Катц

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 559
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #88 -: Октомври 26, 2021, 11:17:37 »
Тая сутрин по тв, някакъв Александър Златанов обяви тържествено, че трябвало населението да се подготви, че за не ваксинираните ще има пълен локдаун, няма да излизат от вкъщи!
...тъпо, много тъпо, в други времена бих рекъл - по герберски.

Не съм против ваксините, истинските.
За протокола - без да предизвиквам дискусия - моето разбиране е, че ваксините предпазват ваксинирания от заболяване, те не предотвратяват разпространяването на дадено заболяване - това го прави карантината на заболелия - повтарям бавно - на заболелия.
Поради това ваксинационата политика на Борисов и на Янев е исконно сбъркана, грешно насочена

Не съм ваксиниран, вероятно ще се ваксинирам когато (и ако) разработят и допуснат в страната ваксини, които противодействат на всичките възможни разновидности на даден причинител - и не ми излизайте с твърдението, че такива ваксини няма, има.

Не съм ваксиниран по лекарско предписание (лекуващите лекари) - точната препоръка беще "не бързай, изчакай още". Това препоръчват и лекарите около мен, а такива бол.
Имам всичките цитирани съпътстващи заболявания плюс някои други, поради което не се препоръчва ваксинация с Байонтек, Модерна, даже и с Джонсън и Спутник - опасността е голяма.

Поради тази причина прилагам "социално отшелничество", общувам единствено с продавачите в кварталните магазини и с кучкарите зад амбасадата, спазвайки съответната дистанция.
Даже не съм прегърнал сина на пламеницата си, вече почти на две годинки, по същите причини.

По едно време бях решил да направя про-форма ваксинация защото ми трябваше формален сертификат за пътуване (и тук ви питах коя ваксина препоръчвате, отговор йок).

Та така - сега зелена значка ли трябва да си туря?

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5459
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #89 -: Октомври 26, 2021, 11:22:29 »
Та така - сега зелена значка ли трябва да си туря?

Ми не.
При съпътстващи заболявания си наясно за рисковете от ковид + съпътстващи заболявания, както и от ваксина + съпътстващи заболявания.

Поведението е въпрос на препоръка од лекарите и на личен избор (рискове с/у ползи), особено ако си пенсионер и не си икономически/социално активен.

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5459
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #90 -: Октомври 26, 2021, 11:24:11 »
Между другото, ще е интересно да се види статистика, ако наистина наложат пълен локдаун за неваксинирани и оставят само ваксинираните да се движат свободно.

Подобна статистика ще е фполза или на едната, или на другата теза  :smokin:

Активен Shabaan_bin_Robert

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 518
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #91 -: Октомври 26, 2021, 11:25:44 »
Та така - сега зелена значка ли трябва да си туря?

Можеш да си направиш аналогична на тази тук. Моля да бъда извинен ако съм засегнал някого.

Неактивен фелдкурат Ото Катц

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 559
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #92 -: Октомври 26, 2021, 11:32:09 »
Между другото, ще е интересно да се види статистика, ако наистина наложат пълен локдаун за неваксинирани и оставят само ваксинираните да се движат свободно.

Подобна статистика ще е фполза или на едната, или на другата теза  :smokin:
Няма как, кой и на какво основание да направи тази сегрегация.

Не виждам как санитарен инспектор или някоя друга цивилка да ме спре и да вика "дай сертификат", много бой ще се раздава.

За да го прави полицията, трябва, първо, да променят закона за МВР, второ, закона за личните документи и трето, да утроят броя на патрулиращите полицаи.

Даже германците и австрийците с техните по-рафитирани мерки удариха на камък.

На края, кои са двете тези, които трябва да се потвърждават от статистиката?

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5459
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #93 -: Октомври 26, 2021, 11:33:21 »
Можеш да си направиш аналогична на тази

Фсъщност, що не:
* тъмнозелена - неваксиниран по неуважителни причини
* зелена - неваксиниран по стриктно изброени уважителни причини
* светлозелена (валидност 6 месеца) - неваксиниран преболедувал

За ваксинирани - небесносиня със слънчице фсредата


 :nuts:

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5459
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #94 -: Октомври 26, 2021, 11:36:01 »
На края, кои са двете тези, които трябва да се потвърждават от статистиката?

Едната теза е, че няма никва разлика при предаването на вируса и при заразяването между ваксинирани и не.

Другата теза е, че има разлика.

Ясно, че няа как да стане точно така, но подобна ситуация би показала фреални условия дали ваксинацията помага или не. Около което фсъщност се водят почти сички спорове тук.

Активен Shabaan_bin_Robert

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 518
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #95 -: Октомври 26, 2021, 11:40:11 »
Всъщност със значки се ядва. Да не почнат да ни татуират.

Неактивен фелдкурат Ото Катц

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 559
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #96 -: Октомври 26, 2021, 11:40:44 »
Ми не.
При съпътстващи заболявания си наясно за рисковете от ковид + съпътстващи заболявания, както и от ваксина + съпътстващи заболявания.

Поведението е въпрос на препоръка од лекарите и на личен избор (рискове с/у ползи), особено ако си пенсионер и не си икономически/социално активен.
Това твърдение е вярно но е  без значение - дали съм наясно с рисковете или не съм наясно все ме постава в групата на "неваксинираните" със съответните санкции - вече не мога да отида в Billa, Lidl да купя любимата храна на кучето, нито в Бриколаж или Практикер да потърся някои бои или лакове. Не мога да отида на опера или на концерт по същите причини.

Историята със сертификатите и наложените ограничения много прилича на ланшното затваряне на цяло Банско или ка КПП край София и искането на "открит лист" подписан от работодателя за пътуване насам-натам, същата история.

И всичко това на базата на грешните презумпции, че, първо, ваксинираните не са разпространители на вируси, и второ, че неваксинираните са по-опасни за окоолните от ваксинираните.

Прав е г.н Eisblock, че май всичко това е един социален експеримент, незнайно защо и от кого стартиран. Не вярвам на конспиративни теории.

Активен Shabaan_bin_Robert

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 518
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #97 -: Октомври 26, 2021, 11:41:57 »
фреални условия дали ваксинацията помага или не

Бе тя да не пречи. А дали помага или не, не е толкова важно.

Активен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5991
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #98 -: Октомври 26, 2021, 11:42:14 »
За ваксинирани - небесносиня със слънчице фсредата
Не става. Синьото е запазено за сменилите пола си  :smokin:
Щото както са я подкарали до там ще се стигне

Неактивен фелдкурат Ото Катц

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 559
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #99 -: Октомври 26, 2021, 11:44:26 »
Ми не.
При съпътстващи заболявания си наясно за рисковете от ковид + съпътстващи заболявания, както и от ваксина + съпътстващи заболявания.

Поведението е въпрос на препоръка од лекарите и на личен избор (рискове с/у ползи), особено ако си пенсионер и не си икономически/социално активен.
...уважаемий, икономически и социално активен съм, но и социално отговорен - за това споменах "социално отщелничество" като личен избор и работа от дома с минимум срещи с "трети лица".
« Последна редакция: Октомври 26, 2021, 11:55:09 от фелдкурат Ото Катц »

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5459
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #100 -: Октомври 26, 2021, 11:47:05 »
Това твърдение е вярно но е  без значение - дали съм наясно с рисковете или не съм наясно все ме постава в групата на "неваксинираните" със съответните санкции

не съм фен на еднакъф потхот към сички, които не са се ваксинирали, част от които не могат да го направят по медицински противопоказания, и според мен тряа да има неква стратификация.

то преливаме од пусто фпразно, ма:

висок брой заразени = допълнителни мерки

нисък брой заразени = по-малко мерки, ако изопщо

то хубу, ако мислите, че локдауна тряа се однася до сички, и тва е позиция, ма по-логичният въпрос е как всъщност се стигна до там да има толко много заразени и толко много хоспитализирани.
при по-ниски стойности никой не би налагал допълнителни мерки.

Активен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3680
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #101 -: Октомври 26, 2021, 11:48:10 »
Още от първия ден на обявяването на пандемията, аз като лекар не съм спирал да си задавам въпроси и да търся отговори и медицинска логика във всичко, което ни се случва. И все по-рядко я откривам. Това по-долу не съм го писал аз, но въпросите които съм си задавал са много сходни. И са нужни популярни медицински познания, за да си отговорите сами...

Ani Angels
23 октомври в 12:30 ч.  ·
"Питат ме непрекъснато аз какво решение предлагам, след като не харесвам тези мерки. На първо място предлагам премахването на всякакви двойни стандарти в тази пандемия, а примерите за тях са безброй, ето някои от тях, можете да допълвате:
1. Никое друго заболяване не се диагностицира просто с един тест, не виждам причина защо точно с това вирусно заболяване, практиката е обратна. Положителен тест все още не означава болест, нали? Откъде накъде 4800 положителни тестове за последното денонощие се приемат като 4800 болни?
2. Медицински постулат е, че вирусна инфекция не се лекува с антибиотик, с антибиотик се лекува евентуално вторична бактериална инфекция, която обаче трябва да бъде доказана, та откъде накъде всички се втурват да пият и да изписват антибиотици при първите признаци на неразположение след положителен тест? Нима не е ясно, че използването на антибиотици в такива случаи разрушава съпротивителните сили на имунната система?
3. В болницата всяко друго заболяване се третира индивидуално, според клиничната картина и другите заболявания на пациента, защо за това точно има изключение и се ползва единен медицински протокол, спуснат от СЗО и лекари подлежат на наказания, ако той не се прилага стриктно?
4. Ако пациент има инсулт и обикновен грип едновременно, кое от двете заболявания трябва да бъде приоритизирано от лекарите? Защо положителния тест води до приоритизиране на коронавируса, след като той се води като не особено опасна инфекция?
5. Защо анти-генните тестове и писиарите имат различен срок на признаване?
6. Защо, след като ваксинираните заразяват, ще им се издава сертификат за безопасност още след първа инжекция?
7. Защо сертификатите след преболедуване и ваксинация имат различен срок на годност?
8. Защо за децата в училище имаше предложение да се използват щадящи и безболезнени тестове,  за да се доказва непрекъснато, че са здрави, а за възрастните, за същата цел, е нужно да се използват болезнени и унизителни такива, с дълбоко бъркане в носа?
9. Защо не се признават анти-телата след преболедуване?
10. Защо ваксини, пуснати за употреба под условие, и във фаза на изпитване все още, стават условие за упражняване на основни човешки права?
11. Защо тестове с не повече от 50% точност, стават условие за упражняване на основни човешки права?
12. Защо след като писиарът и антигенния са приравнени, отрицателен анти-генен и положителен писиар едновременно те праща директно в статистиката на заболелите?
13. Боледуващите безсимптомно(Боже, прости ми оксиморона)с положителен тест, влизат ли в статистиката на оздравелите, след 14 дневна самоизолация?
14. Съществува ли за друго вирусно заболяване терминът "безсимптомно боледуване"? Ако не, защо точно за това съществува?
15. Какви са взаимодействията на ваксината с други лекарства, за които се изисква съгласие за информираност от наша страна преди поставянето на ваксината и къде можем да се запознаем с тях?
Та, ето това предлагам аз като "мерки" -  изчезването на двойните стандарти, налагани при "контрола" на тази пандемия, за да изчезне и самата пандемия. Всичко друго е като игра с белязани карти, в която участваме по принуда."
Цивилизация, която рискува децата си, за да спаси пенсионерите си, е свършена.

Активен Shabaan_bin_Robert

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 518
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #102 -: Октомври 26, 2021, 11:48:21 »
че неваксинираните са по-опасни за окоолните от ваксинираните.

За кои околни по-точно? Неваксинираните са направили своя избор. Ако неваксинираните са опасни за ваксинираните, то тогава работата става дебела.

Синьото е запазено за сменилите пола си
За тях не беше ли с цветовете на дъгата?
« Последна редакция: Октомври 26, 2021, 12:01:26 от Shabaan_bin_Robert »

Неактивен ЗИП

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1659
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #103 -: Октомври 26, 2021, 11:49:55 »
Добре е че ще затворят неваксинираните.Опасни са за обществото.

 :popcorn:

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5459
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #104 -: Октомври 26, 2021, 11:51:58 »
...уважаемий, икономически и социално активен съм, но съм и социално отговорен - за това споменах "социално отщелничество" като личен избор и работа от дома с минимум срещи с "трети лица".

нито една ситуация фтоя свят и фтоя живот не е само черна или само бяла.

проблем на сегашното, аи на предишното правителство, е цялостната комуникация по темата, която се клатушка между крайностите.

напр. отварят се заведения, отварят се фитнеси, които би тряало да са последните фсписъка на свободно посещаваните обекти.

фактът е големият брой заразени и починали, които не можем да коментираме с "не вярвам на тия числа, лъжат ни"

Неактивен ЗИП

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1659
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #105 -: Октомври 26, 2021, 12:00:55 »
Едва ли е въпрос на комуникация а на дълбоко вкоренено недоверие към държавата плюс тотална антизападна пропаганда.

Ваксините станаха ГЕОПОЛИТИКА и някои държави се удавиха в мътната вода.

За Русия антиваксърската политика на Путин е добре премислен ход.Там това бе направено абсолютно нарочно за да държи населението в подчинение и за да ползва тази карта за политически цели в международен план.

Но България, Румъния и Латвия са "колатерал демидж"....


Активен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5991
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #106 -: Октомври 26, 2021, 12:03:04 »
Добре е че ще затворят неваксинираните.Опасни са за обществото.

 :popcorn:
ЗИПе споменах ли, че сте една плюнка ора.
Набоцканите  :smokin:

Неактивен Aсол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2448
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #107 -: Октомври 26, 2021, 12:21:34 »
Няма как, кой и на какво основание да направи тази сегрегация.

Не виждам как санитарен инспектор или някоя друга цивилка да ме спре и да вика "дай сертификат", много бой ще се раздава.

За да го прави полицията, трябва, първо, да променят закона за МВР, второ, закона за личните документи и трето, да утроят броя на патрулиращите полицаи.

Даже германците и австрийците с техните по-рафитирани мерки удариха на камък.

На края, кои са двете тези, които трябва да се потвърждават от статистиката?

Тоз проблем е голям и още вчера лъсна фактът, че убаво пишеш заповед, ама трябва да можеш да я изпълниш. Седствие от което, във вчерашния ден аз поне не знам, някъде да е имало проверяващи тричленки от бабх, рзи и МВР. На практика се получава следното, първо - не можеш да проверяваш лични документи без униформен полицай/ последният личи като въшка на чело/. Второ, съгласно негодоведената заповед за да влезеш на територията на обекта, ти требе сертификат, а се оказва, че подобни проверяващи почти нема... Ся върви масово изнудване на служители на въпросните институции...да се ваксинират.. :smokin:

Между другото /защото върви зверско изнудване и заплахи към работодатели/във всички частни сектори, а не само в посочените/ и хората не се знае, докога ще могат да плащат тестовете на служителите си/, ще ходя утре да се ваксинирам. Естествено, т. нар. пунктове официално сведени ни на вниманието, половината са шменти капели...демек предлагат само тестване, а не ваксини. Хубаво е, че поне предварително можеш да звъннеш.
Радев и другите реднешки подгъзници жестоко ще си платят да таз уродщина. Той, разбира се, президент няма да стане отново
« Последна редакция: Октомври 26, 2021, 12:29:03 от Aсол »

Неактивен фелдкурат Ото Катц

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 559
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #108 -: Октомври 26, 2021, 12:23:45 »
....
....
то хубу, ако мислите, че локдауна тряа се однася до сички, и тва е позиция, ма по-логичният въпрос е как всъщност се стигна до там да има толко много заразени и толко много хоспитализирани.
при по-ниски стойности никой не би налагал допълнителни мерки.

Локдаун трябва и може да има или за всички (Италия, Франция, други страни) или по икономически или социални субекти, няма как затварянето да се извършва по показатели като хубав/грозен, хетеро/хомосексуален, моно/полигамен, не/ваксиниран ... просто това е едно излишно нагнетяване на напрежение в населението, което и без това е изнервено, не вярва на институциите и се съпротивлява на ваксинирането.

Някои питаше за алтернатива - прави се ваксинирането задължително (каквато идея имаше) - направиха гласуването задължително, защо да не ходим зорлем да се ваксинираме, всички, без изключение. 
Интересни и поучителни бяха дискусиите за това в немската и австрийска преса, нашите драскачи даже не са резоньори.
~~~~

Активен Shabaan_bin_Robert

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 518
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #109 -: Октомври 26, 2021, 12:24:26 »
Ся върви масово изнудване на служители на въпросните институции...да се ваксинират..

Някой знае ли дали полицаите са задължени да се ваксинират доброволно?

Неактивен фелдкурат Ото Катц

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 559
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #110 -: Октомври 26, 2021, 12:28:44 »
Тоз проблем е голям и още вчера лъсна фактът, че убаво пишеш заповед, ама трябва да можеш да я изпълниш. Седствие от което, във вчерашния ден аз поне не знам, някъде да е имало проверяващи тричленки от бабх, рзи и МВР. На практика се получава следното, първо - не можеш да проверяваш лични документи без униформен полицай/ последният личи като въшка на чело/. Второ, съгласно негодоведената заповед за да влезеш на територията на обекта, ти требе сертификат, а се оказва, че подобни проверяващи почти нема... Ся върви масово изнудване на служители на въпросните институции...да се ваксинират.. :smokin:
За сега моловете и големите магазини са възложили контрола на пенсионираните си охранители, които на въпроса "покажи си първо твоя сертификат" увяхват.

Не е проблема в недомислената и неработеща заповед на Кацаров, подобна на всичките заповеди на Кирчо Ананиев и капута Ангелов, проблема вероятно е другаде - вече под сурдинка се осмеляват да го кажат, вероятно публично през ноември-декември.

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5459
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #111 -: Октомври 26, 2021, 12:31:36 »

просто това е едно излишно нагнетяване на напрежение в населението, което и без това е изнервено, не вярва на институциите и се съпротивлява на ваксинирането.

Някои питаше за алтернатива - прави се ваксинирането задължително (каквато идея имаше) - направиха гласуването задължително, защо да не ходим зорлем да се ваксинираме, всички, без изключение. 
Интересни и поучителни бяха дискусиите за това в немската и австрийска преса, нашите драскачи даже не са резоньори.
~~~~

така...бавно и полека стигаме до, според мен, есенцията - няа се ваксинирам, щото не им вярвам.

как се прави в другите страни (щатите, русия, китай, индия, етц.), независимо от политическия им режим, и до какви резултати води, остава без значение.

слеткоето вече почва търсенето на аргументи що не им вярвам и така се стига до фейсбук линковете и подобни.

Неактивен Aсол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2448
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #112 -: Октомври 26, 2021, 12:33:38 »
Засега ще успеят да се измъкнат банките, лекарите, учителите децата и пенсионерите. Всички други сме под ножа

Активен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3680
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #113 -: Октомври 26, 2021, 12:35:14 »
Едната теза е, че няма никва разлика при предаването на вируса и при заразяването между ваксинирани и не.

Другата теза е, че има разлика.

Ясно, че няа как да стане точно така, но подобна ситуация би показала фреални условия дали ваксинацията помага или не. Около което фсъщност се водят почти сички спорове тук.
Научните изследвания показват, че ваксинираните заразяват както неваксинираните.
Теза, а не научно изследване, че ваксинираните не заразяват, аз лично не съм срещала. Ти къде си срещал?
Правителствата прилагат мерки все едно ваксинираните не заразяват, обаче не съм чела в документите им тезата, че това е така.

Дотук излиза, че според науката ваксинираните заразяват на общо основание, обаче правителствата налагат мерки само на неваксинираните.
Ако ми намериш опровержение, моля дай линк.
Цивилизация, която рискува децата си, за да спаси пенсионерите си, е свършена.

Неактивен Aсол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2448
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #114 -: Октомври 26, 2021, 12:38:14 »
Някой знае ли дали полицаите са задължени да се ваксинират доброволно?
При тези, дето ще ходят да проверяват, случаят е точно такъв

Даже и заради кретенската заповед, няма да могат да изпълнят никаква проверка т. нар. контролни огани. Разбирай, че на мноо места не могат да влизат и НАП, ГИТ и прочее и прочее държавни образуания...

Активен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3680
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #115 -: Октомври 26, 2021, 12:38:23 »
ЗИПе споменах ли, че сте една плюнка ора.
Набоцканите  :smokin:
Всъщност май половината земно население вече е набоцкано
Цивилизация, която рискува децата си, за да спаси пенсионерите си, е свършена.

Активен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3680
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #116 -: Октомври 26, 2021, 12:44:34 »
Във Франция набоцкано желаещите, после с тояга набоцкаха още, накрая с големи тояга набоцкаха докрай се що мърда, в т.ч 12-15 г. Французите се боцкат по принуда в болшинството случаи. Полицаи биха лекари на 15 септември, които се опитваха да отидат на работа неваксинирани.
Мерките ще ги удължават до юли догодина.
Масово по форумите говорят срещу принудителната ваксина и масово са изпонабодени и ефектът е, че им набодоха и децата и ще ги държат с мерки до края на света.
Цивилизация, която рискува децата си, за да спаси пенсионерите си, е свършена.

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5459
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #117 -: Октомври 26, 2021, 12:58:02 »
Научните изследвания показват, че ваксинираните заразяват както неваксинираните.
Дотук излиза, че според науката ваксинираните заразяват на общо основание, обаче правителствата налагат мерки само на неваксинираните.
Ако ми намериш опровержение, моля дай линк.

са, казваш нещо без линк и искаш линк, за да те опровергая?  :t1815:

елементарно търсене води до следното:

https://www.nbcnews.com/health/health-news/vaccinated-people-are-less-likely-spread-covid-new-research-finds-n1280583

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/science/science-briefs/fully-vaccinated-people.html

https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2021/09/the-vaccinated-arent-just-as-likely-to-spread-covid/620161/

данни има и в едната, и в другата посока, зависи от методика и т.н. и зависи и кой на какво иска да вярва и къде ще го търси.

тръгнахме от следното - в една хипотетична ситуация се затварят сички неваксинирани и се оставя свободно движение само на ваксинираните.

въпросът е - дали ще се наблюдава изчезване на новозаразените или намалението им в пъти (ако ваксинираните не могат да пренасят заразата по същия начин като неваксинираните) или не (ако няма разлика в предаването).

Активен Shabaan_bin_Robert

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 518
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #118 -: Октомври 26, 2021, 13:00:53 »
Във Франция набоцкано желаещите, после с тояга набоцкаха още, накрая с големи тояга набоцкаха докрай се що мърда, в т.ч 12-15 г. Французите се боцкат по принуда в болшинството случаи. Полицаи биха лекари на 15 септември, които се опитваха да отидат на работа неваксинирани.
Мерките ще ги удължават до юли догодина.
Масово по форумите говорят срещу принудителната ваксина и масово са изпонабодени и ефектът е, че им набодоха и децата и ще ги държат с мерки до края на света.
При французите насилието е в кръвта им. Направо си е национална политика:

"Qu'un sang impur
 Abreuve nos sillons !"

Активен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5991
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #119 -: Октомври 26, 2021, 13:52:45 »
Всъщност май половината земно население вече е набоцкано
Мен земното население не ме интересува.
В България са 10-15%