Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.
Март 29, 2024, 08:11:28

Автор Тема: Европа на нациите, или Европа на отечествата  (Прочетена 29069 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5571
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Харесвам Сула, или по-точно това което пише, и както го пише.
Понякога не всичко, но на този свят пълно щастие няма.
И почти винаги съм му вдигала палче, защото винаги съм съм намирала по нещо, което да съвпадне с моята консервативност.
Да, консервативност, защото съм продукт на онази система, защото са ме възпитавали дядо ми и баба ми, защото ... ами защото  исках да остана човек през тези трудни години.

Мисля, че е дошло време да признаем това, което все по-често  чуваме - край на либералната демокрация, край на либерализма.
Равносметката на това, което цивилизования свят получи от него е плачевна.  Западните другари поне се оядоха. Но те и за това се бяха борили. За нас, източните .... само едното морално и духовно разложение. И унижението на победения.
Консуматорското общество трябва да се види, то не може да се опише.  Трябва да живееш в него,  да го почувстваш, за да се отвратиш от него.

„Ето, това са проблемите на европееца, а не от къде ще минава руският газ...„
Фраза, на която много се смях. Напомни ми за форума на в. „Сега„

Нации, отечества, граждани, ... а, селяните не се споменават, но те са здравата сила (по подразбиране).....
Абе с една дума, на нацизма, на гражданеенето, на жидовщината (това от мен), се дава начален тласък, и аут!
Остава фашизма - семейство, общество, отечество, морал, етика... Консерватизъм.
И това е друга тема.
Предлагам статията на вниманието на останалите, и ако някой може, да я изтипоса тук.
Ако това не засяга авторските права, разбира се.
 
https://www.segabg.com/category-observer/evropa-na-naciite-ili-evropa-na-otechestvata

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7722
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #1 -: Октомври 12, 2018, 22:28:00 »
на мен пък ми е елементарен. и неубедителен. вре се в теми, дето не са му твърде ясни, и се изявява като поседна инстанция.

все пак не е толко отчайващо плосък като аделината.

като цяло "сега" е по-малко сестриче на дневник, същата дясна либерална боза. въобще тва нещо "балансирана медия, представяща всички гледни точки" в мамковината /пък и не само/ го няма. лявата гледна точка буквално не можеш да я намериш - един поглед и една дума. обаче там няма противоположната. не остана място, където да се срещнат идеите и да се счепкат. в "сега" имаше леви мнения, ама отдавна - къде времето на виза недялкова.

а, лява гледна точка има и на бсп.бг, забравих да ги включа по-горе.

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7388
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #2 -: Октомври 12, 2018, 22:34:26 »
на мен пък ми е елементарен. и неубедителен. вре се в теми, дето не са му твърде ясни, и се изявява като поседна инстанция.

все пак не е толко отчайващо плосък като аделината.

като цяло "сега" е по-малко сестриче на дневник, същата дясна либерална боза. въобще тва нещо "балансирана медия, представяща всички гледни точки" в мамковината /пък и не само/ го няма. лявата гледна точка буквално не можеш да я намериш - един поглед и една дума. обаче там няма противоположната. не остана място, където да се срещнат идеите и да се счепкат. в "сега" имаше леви мнения, ама отдавна - къде времето на виза недялкова.

а, лява гледна точка има и на бсп.бг, забравих да ги включа по-горе.

гласовете къде ги поставяш? че не ги чета, за това и питам 8)
the lamers club honourable member …

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7722
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #3 -: Октомври 12, 2018, 22:51:14 »
и аз не ги чета, навремето ги категоризирах някъде между уебкафето и сураттефтеря. може би трябва да ги поотворя, не знам. обаче факт е, че не остана читаво предаване нито по тв, нито по радиото, сайтовете и те се "самоопределят" със страшна сила...

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #4 -: Октомври 12, 2018, 22:55:25 »
Безродниците може ли да пишем тук?

Щото все повече връщането към "корените" и разните лафове за важността на националната идентичност ми се струват едни такива...протофашистки малце...

Хората са си хора навсякъде.

Проблемът на съвремието не е толко нацията или отечеството, а задълбочаващото се неравенство. Това важи не само за България.

Изместването на фокуса от социалното към националното трябва едва ли не да убеди сички, които са маргинализирани по един или друг начин, че важно е отечеството, за другото да потърпят...
Гледах го през 2016 тоя мач на един референдум, между другото. Но и там наскоро почнаха да се усещат, че май са ги поизклатили...

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7722
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #5 -: Октомври 12, 2018, 22:58:30 »
националната идентичност се възпитава. възпитаваше. в момента не знам дали и как се възпитава.

но като я няма, за глобалистите и безродниците е по-лесничко - тогава алчността излиза на първо място и няма разни досадни възпитания, дето да ѝ пречат.

а ти си продукт на същата образователна система, чийто продукт съм и аз. що се квалифицираш като безродник?

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5571
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #6 -: Октомври 12, 2018, 22:59:03 »
Абстрахирайте се от това кой какво ви е казал.
Мислете!
И опипвайте със своите пипалца и интуиция. :)

Тук важи фразата
Слышит звон,
но не знает откуда он.
« Последна редакция: Октомври 12, 2018, 23:04:40 от заместващ »

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7388
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #7 -: Октомври 12, 2018, 23:00:02 »
а ти си продукт на същата образователна система, чийто продукт съм и аз. що се квалифицираш като безродник?

Дърпа ни за опашките 8)
the lamers club honourable member …

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #8 -: Октомври 12, 2018, 23:05:19 »
националната идентичност се възпитава. възпитаваше. в момента не знам дали и как се възпитава.

но като я няма, за глобалистите и безродниците е по-лесничко - тогава алчността излиза на първо място и няма разни досадни възпитания, дето да ѝ пречат.

а ти си продукт на същата образователна система, чийто продукт съм и аз. що се квалифицираш като безродник?

Контрапункт на глобализма не е непременно национализмът като спирачка на алчността.
Салвини не си го представям като месия. Нито Марин, Фараж и вся остальная.






Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7722
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #9 -: Октомври 12, 2018, 23:06:13 »
Quote (selected)
Изместването на фокуса от социалното към националното
основният въпрос за всяко общество е да определи нещата, които са добри за обществото, въпреки че за отделният индивид не са толкова. и как да мотивира въпросните идивиди за тези кофти стъпки. малките и големите жертви. от гюро михайлов и матросов, през разните идеалисти, умиращи за идеите си, до "богатий с парите, учений с умът" /христо и евлоги георгиеви примерно/. ето за бан:
Quote (selected)
В списъка на първооснователите и дарителите са търговци, писатели, просветни дейци, книжовници, общественици, революционери… Имената на Евлогий и Христо Георгиеви, Васил Друмев, Добри Войников, Райко Жинзифов, Васил Левски, Любен Каравелов, Христо Ботев, Тодор Икономов, Нешо Бончев, Найден Геров, Димитър Шишманов, Марин Дринов, Васил Стоянов и много други остават завинаги в нашата памет като градители на най-голямата научна институция у нас.

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7722
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #10 -: Октомври 12, 2018, 23:07:31 »
Quote (selected)
Контрапункт на глобализма не е непременно национализмът като спирачка на алчността.
естествено, че не е. но напоследък напомнянето, че алчността е смъртен грах, нещо не оказва кой знае какво влияние върху обектите на въпросното напомняне...

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #11 -: Октомври 12, 2018, 23:10:57 »
Времената се менят, приносът на хората също се променя с времето.
Не всеки принос е лесно видим.

Знаеш ли например, че създателят на полиомиелитната ваксина се е отказал да я патентова през 50те, искал е и бедните страни да имат лесен достъп до нея.

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23485
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #12 -: Октомври 12, 2018, 23:30:41 »
Отечества, нации...
Махалото се мята от една крайност в друга.
Махалото на глобализма премина апогея си и започна да се връща към другата крайност изолационизъм.
Появиха се течения защитаващи местното, даже в диетологията се заговори за консумация на местни храни, били по-природосъобразни  и по-добре се усвоявали от организма.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7722
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #13 -: Октомври 12, 2018, 23:42:15 »
на глобализма му беше отпуснато достатъчно дълго въже и той радостно се самообеси. факт е, че нма как да имаш свободни и равноправни отношения между милиарден концерн и микрофирма. факт е, че глобализацията задълбочи неравенството.

обаче крах с такава скорост - все пак от "краят на историята" са минали има-няма 25 години - си е забележителен.

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8067
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #14 -: Октомври 12, 2018, 23:46:24 »
При това белязания им прибави едно към четвърт век.

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7722
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #15 -: Октомври 12, 2018, 23:50:55 »
да де, той фукуяма няколко години по-късно реши, че историята е свършила.

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5571
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #16 -: Октомври 13, 2018, 00:02:52 »
При това белязания им прибави едно към четвърт век.

Да, и им наруши рахатя, който те си бяха заформили, и мислеха че ще векуват.
Какво са 25 години пред вечността? :nuts: :smokin:

Неактивен Captain Buddy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1618
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #17 -: Октомври 13, 2018, 00:28:37 »
.
« Последна редакция: Април 24, 2020, 09:07:58 от Captain Buddy »

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8067
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #18 -: Октомври 13, 2018, 00:48:27 »
При това белязания им прибави едно към четвърт век.

Да, и им наруши рахатя, който те си бяха заформили, и мислеха че ще векуват.
Какво са 25 години пред вечността? :nuts: :smokin:

Мдаа, От лакомията е всичко.
Помислиха че ще нарушават обещаваното в Малта и могат да натискат руснаците.
Изнесоха де що имаха производства в Китай
............................
Присетих се за "Това ви чака " На Христо Ботев
Quote (selected)
Пари, пари, пари! — рекъл едно време Наполеон I и зяпнал беше да глътне цял свят; пари, пари, пари! — думат нашите букурещки народни базиргени[1] и слухтят де кой ще да умре, за да му лапнат имотецът; пари, пари, пари! — думаше наш кир Михалаки и беше — чорбаджия. Парите са ум, парите са чувства, парите са живот, парите са бог.....
http://chitanka.info/text/3668-tova-vi-chaka
 
Верно ли има хора Сулата да четът.
Опитах веднъж, не стана и оттогава не съм поглеждал.
« Последна редакция: Октомври 13, 2018, 00:50:04 от 66 »

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5571
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #19 -: Октомври 13, 2018, 00:52:37 »
Мисля, че „хърватката„, както я наричате, и Сула са в различни „бойни„ да го наречем лагери.
А за консумеризма, или т.н. Потребителско общество бах сигурна, че няма да го разберете.
Затова и писах по-горе, че че човек трябва да живее в това общество, ... всичко там, което писах, защото в България не се създаде това, което е на Запад.
Но статията сигурно е писана и за публикуване на вън.
Четох, че Сула пуликува във „Вашингтон пост„

Неактивен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7318
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #20 -: Октомври 13, 2018, 01:23:40 »
Сула усети накъде духа вятърът и се преориентира от лЕберал към консерва.
Зер бива ли бай Сульо и опозиция  :nuts:
Джиджи: Ти ги оставѝ военните бази, Butch, защото аз предпочитам да говорим тук за булките на брат ми.

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5571
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #21 -: Октомври 13, 2018, 01:30:39 »
Ми аз откак го чета във в. „Сега„, той си е бил все консерва.  :)

Неактивен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7318
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #22 -: Октомври 13, 2018, 02:19:18 »
Aз съм му прочитал туй-онуй и отпреди Сегабг.
Джиджи: Ти ги оставѝ военните бази, Butch, защото аз предпочитам да говорим тук за булките на брат ми.

Чок觧

  • Гост
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #23 -: Октомври 13, 2018, 07:32:08 »
И аз прочетох във Фейсбук от Сула нещо като " Трябва да си много голям глупак за да си русофил , ако не ти плащат за това ! "  И до тук с четенето на простотиите му .
 Имаше напоследък някакво "отрезвяване" , ама човек веднъж като си осере пътеките , трудно му хващаш вяра .

Неактивен Captain Buddy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1618
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #24 -: Октомври 13, 2018, 09:36:20 »
.
« Последна редакция: Април 24, 2020, 09:07:48 от Captain Buddy »

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #25 -: Октомври 13, 2018, 09:44:59 »
Quote (selected)
Сега се препитава с разни антрефилета в пресата и нищоказване в правилни телепредавания.
Та това е той – герой на нашето време.
Това спокойно може да мине за определение на съвременния роден колумнист, журналист, политолог/всичколог в 90 % от случаите :D

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5571
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #26 -: Октомври 13, 2018, 12:14:02 »
Мнението на всеки заслужава уажението на всеки.

Но азпредложих на вниманието ви статията, а не личността на Сула.
Всеки журналист или не точно журналист, но публикуващ, пише по зададени насоки, сведени му от по-горе, за да ни уведоми, насочи, поведе в правилната (нему, тях) посока.
Така че, какво ни свежда тази статия?
Убедена съм, че ,не че статията не ви харесва, а просто не я разбирате.
Но един факт независимо дали ни харесва или е, той си остава факт.
Упоритото отричане на нещо, не води до неговото предотвратяване, или анулиране.
И по-доброто е да се огледаме, и да мислим.

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7722
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #27 -: Октомври 13, 2018, 12:40:40 »
Quote (selected)
Убедена съм, че ,не че статията не ви харесва, а просто не я разбирате.
е, не, тва е тъпо. като си знам човека съм сигурен, че няма кво да му се разбира на статията - елементарна и некомпетентна. колко пъти трябва да му чета глупостите, за да съм убеден, че следващата му писаница също ще е такава?

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #28 -: Октомври 13, 2018, 12:49:13 »
Quote (selected)
Но аз предложих на вниманието ви статията, а не личността на Сула.
Амиии...как да ти кажа. Трудно е да разделиш човека от мненията му и това важи не само за тези дето пишат статии по медиите, ами и политици, всичколози, форумци и т. н. Особено ми е трудно да разделям мнението от личността, когато то е изказано от личност известна с това, че се върти като дервиш и/или пък, че споделеното мнение следва безотказно модерните конюнктура, "правилни" обществени отношения и ценности и модните течения в глобалното село. Ей тези последните "личности" не бих одобрила при никакви обстоятелства, независимо че в определен момент изказват мнение сходно на моето. Причината е в предишните няколко реда. Подобни лица не заслужават уважение, а в повечето случаи и коментар

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5571
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #29 -: Октомври 13, 2018, 13:12:26 »
Добре, тогава да поговорим за това, което идва.
Консерватизъм.
Фашизъм ли ще е, комунизъм ли ще е, въпреки че тази дума е достатъчно окаляна и оплюта, целенасочено разбира се :sunshine-1072:
Във всеки случай, на либерализма му е сложен кръст.

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7722
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #30 -: Октомври 13, 2018, 13:19:08 »
Quote (selected)
Фашизъм ли ще е, комунизъм ли ще е
е, не, при "комунизма" имахме интернационал и "пролетарии от всички страни, съединявайте се". айде малко по-осведомено, а?

а това, което следва, е здравословни бариери по границите за защита на местния бизнес. щото така местен бизнес не остава. то няма и как да остане, като имаш от едната страна многомилиардни акули, а от другата десет-двайсет годишни прощъпулници.

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5571
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #31 -: Октомври 13, 2018, 13:25:50 »
Цитат
Фашизъм ли ще е, комунизъм ли ще е
е, не, при "комунизма" имахме интернационал и "пролетарии от всички страни, съединявайте се". айде малко по-осведомено, а?

Имахме, ама сега няма.
Комунизъм няма.
А интернационала отиде там, за които  работеше, и каквито си бяха. Либерали.

Неактивен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7318
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #32 -: Октомври 13, 2018, 13:26:37 »
Цитат на: заместващ
Убедена съм, че ,не че статията не ви харесва, а просто не я разбирате.
Но един факт независимо дали ни харесва или е, той си остава факт.
Възможно е. Трудно разбирам бръщолевенето на хора, които сами не разбират какво искат да кажат.
Джиджи: Ти ги оставѝ военните бази, Butch, защото аз предпочитам да говорим тук за булките на брат ми.

Неактивен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7318
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #33 -: Октомври 13, 2018, 13:30:55 »
Цитат на: заместващ
Във всеки случай, на либерализма му е сложен кръст.
Рано е да се радваме. Да видим какво ще стане ноември в Щатите.

Дано няма феерии и нови дрешки  :nuts:
Джиджи: Ти ги оставѝ военните бази, Butch, защото аз предпочитам да говорим тук за булките на брат ми.

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #34 -: Октомври 13, 2018, 13:33:24 »
Quote (selected)
щото така местен бизнес не остава. то няма и как да остане, като имаш от едната страна многомилиардни акули, а от другата десет-двайсет годишни прощъпулници.

За това се грижат правилата за "свободна конкуренция", разбира се. Иначе, как щеше да продължи още трийсетина години високият западен жизнен стандарт за сметка на източноевропейските аборигени. Нас няма и да ни споменавам, щото никой друг не си съсипа толкова безропотно производството за да могат да влязат западните конкуренти и от тук нататък всеки, който се опита да прави нещо при "новите европейски правила" да не може да издържи по никакъв начин на въпросните многомилиардни акули. Толкова е елементарно, че допускам и че един средностатически гербав би трябвало да го разбере. Естествено, аз съм абсолютно уверена, че веднага ще се намерят "пазарници", които ще запапагалстват втръсналите мантри за държавата лош стопанин, услужливо забравяйки че една Франция не се има за толкова лош стопанин, например

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5571
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #35 -: Октомври 13, 2018, 13:37:48 »
Цитат на: заместващ
Във всеки случай, на либерализма му е сложен кръст.
Рано е да се радваме. Да видим какво ще стане ноември в Щатите.

Дано няма феерии и нови дрешки  :nuts:

Голеееми надежди!!! :nuts:

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5571
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #36 -: Октомври 13, 2018, 13:58:51 »
Асол
Права си!
Но не забравяй, че Франция е стопанин и на България.
Добър стопанин за своето население, и лош стопанин за чуждото.защото от там черпи ресурси за осигуряване на високия стандарт на своите граждани.
Империализъм.
Няма и как да бъде по друг начи.
На това му казват демократичен социализъм, или социалистически демократизъм...
Абе, с една дума, в нашата страна и за нашите граждани - социализъм, за сметка на демократизираните други.

фелдкурат Ото Катц

  • Гост
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #37 -: Октомври 13, 2018, 14:13:20 »
...едно интересно руско мнение, малко по темата, малко извън нея, малко дълго, ще прощавате - целия материал тук http://glasove.com/categories/komentari/news/zashto-nikoga-nyama-da-prostyat-na-trymp-otakaza-ot-globalizma :
_____

Изказването на Доналд Тръмп пред ООН отразява цялата двойнственост както на персонажа, така и на днешната роля на САЩ в света. Несъмнените икономически успехи на Тръмп се нивелират от мощна агитация срещу него както в самите САЩ, така и на Запад като цяло. Но същинската причина за атаките срещу Тръмп е свързана с възгледите му за глобализацията, на които остана верен и в речта си пред Общото събрание на ООН.

 Когато Тръмп започна да изброява невижданите си успехи и постижения в началото на речта си, залата прихна в смях. Странна реакция, като се има предвид, че Тръмп наистина постигна повече от предшествениците си за същия срок, провокирана не толкова от неуместното му самохвалство пред високия форум.

....Въпреки че в действителност Тръмп казва самата истина: 
......
В САЩ действително се наблюдава впечатляващ икономически ръст. И това, без съмнение, е заслуга на провеждания от Тръмп курс. Какъв е този курс? Ами същият онзи, определян като „авантюристичен“ и „безумен“, толкова опасен е вреден за всички. Тръмп съчетава строг протекционизъм с агресивен натиск върху външния свят с цел да подобри търговския баланс на САЩ и да върне парите и производството в Америка. И успява, ако се вярва на сухите цифри.

Да, но не е ли вярно, че във външната политика е абсолютно бездарен? Всички заплашва, с всички се кара, нищо не успява да постигне? Тъкмо напротив. Просто трябва да си даваме сметка откъде тръгна Тръмп и какво иска. 

 Към момента на избирането му САЩ бяха безвъзвратно изгубили позициите си на световен хегемон и отношението на света към тях продължаваше да се влошава. Позициите им в Близкия Изток бяха сериозно отслабени както поради собствената им безумна политика, така и поради нарастващото влияние на Русия, която се възползва умело от ситуацията.
Отношенията с Европа бяха обтегнати, преговорите за Трансатлантическото партньорство, на което заложи Обама, се провалиха, а натискът върху ЕС да бойкотира Русия предизвика сериозно недоволство в Стария свят. Отношенията с Русия се сринаха напълно след неуспешния опит за изолирането й. Започна сближаване между Москва и Пекин. Тоест, всичко бе проиграно още преди идването на Тръмп.

.... Тръмп дойде на власт под лозунга за отказ от глобализма, тоест от претенциите за световно господство, скрити зад приказките за „флагмана на свободата и демокрацията“ за всички страни и народи, без изключение. За Тръмп важни са единствено САЩ. Не само защото осъзнава утопичността на плановете за глобализация по американски и вредите, които те нанасят на самите САЩ, но и защото наистина е американски патриот.

 
За когото на първо място стоят интересите на САЩ като държава – а не плановете за гарантиране, с помощта на Америка, на победния ход на глобализацията под ръководната и определяща роля на наднационалните световни финансови елити.

Тъкмо в името на целта си „да направи Америка отново велика“ Тръмп предизвика смут в и бездруго влошената за САЩ международна ситуация. Поставяйки под съмнение необходимостта от НАТО, водейки подривна политика срещу ЕС, заплашвайки Китай със санкционна война, нагнетявайки напрежение първо около Северна Корея, а после и около Иран, Тръмп търсеше да се сдобие с отстъпки както от партньорите си, така и от противниците. Търговски и митнически отстъпки, за да промени негативния американско търговски баланс, финансови отстъпки, за да измъкне от ЕС, например, повече пари за НАТО с цел да пренасочи собствените американски разходи към военното производство.

Натискът върху КНДР бе нужен на Тръмп, за да постигне отстъпки в геополитическата и търговска война с Китай. ..... Успя ли Тръмп да издейства отстъпки от страна на Китай? Временни – да, но търговската война между Вашингтон и Пекин все пак започна ...
 Каква е реалната ситуация с Корейския полуостров? Само преди година, на заседанието на Общото събрание на ООН, Тръмп бълваше змии и гущери по адрес на Ким, но после двамата се срещнаха, а преди дни двете Кореи подписаха безпрецедентни споразумения за сближаване и демилитаризиране на границата. И това ни най-малко не огорчи Тръмп – който отигра корейската тема така, че да получи възможното.

 Сега Тръмп заплашва Иран напълно неоснователно, нарочвайки го за спонсор на „световния тероризъм“. Иран бе взет на прицел от Тръмп не заради желанието му да разпали нова война в Близкия Изток, а защото чрез нагнетяване на „иранската тема“ разчита да върне на САЩ ролята на главен модератор на Близкия Изток, да върне загубеното доверие в САЩ на саудитите, главни противници на Иран и да притисне Европа, която разчита на изгодни ирански договори.
....
Тоест, Тръмп се опитва да укрепи позициите на САЩ. Но вече не в качеството си на световен жандарм и диктатор, а на най-силната и влиятелна държава в света, без обаче да харчи трилиони за външна експанзия, а като се заиграва умело със съществуващите интереси и баланса на силите в разните региони на света. Независимо от това дали ще успее или не, отсега е съвършено ясно, че САЩ вече няма да са същите. Още повече, че завръщането към стария модел на „световен диктатор“ е невъзможно поради вече промененото съотношение на силите в света.

Това, което се опитва да направи Тръмп, е да обърне това ново съотношение в полза на Америка. В Ню Йорк той говори за многообразието на страните, народите и културите, за това, че суверенните и независими нации са единствената среда, в която процъфтява демокрацията. „Затова сме длъжни преди всичко да отстояваме държавния суверенитет“, подчерта Тръмп. Като за всички бе ясно, че на първо място има предвид самите САЩ.

„САЩ няма да ви казват как да работите, как да живеете и кому да се кланяте... Патриотизмът, благоденствието и гордостта трябва да процъфтяват в света. Ние предпочитаме мира и свободата пред доминацията и поражението“, завърши речта си Тръмп. И тук стигаме до ключовото послание в словото му: „Отхвърляме идеологията на глобализма и прегръщаме идеологията на патриотизма“.

 
Източник: https://vz.ru/politics/2018/9/25/943349.html

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5571
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #38 -: Октомври 13, 2018, 14:46:24 »
 :t1236:
Не е задължително да сме фенове на Тръмп, за да признаем ролята му на световната политическа сцена.

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5571
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #39 -: Октомври 13, 2018, 15:18:05 »
Във форума спорят за отечеството.
Спомних си откъс от филм, сериал, български,  който случайно загледах.
Филмът беше за следосвобожденска България. Попитаха героя, турчин, Той какъв е?
Отговорът беше
Моята Родина е България, а Отечеството ми - Турция
Замислих се.
Родил се в България, но дедите му са дошли от Турция.
В сегашната обстановка в Европа (Европа, не България), и стуацията със новодошлите е„вропейци„ мусулмани, Европа на отечествата ми звучи доста .. стратегическо.
Проекция на европейските амбиции, може би.
Освен географски намиращите се в Европа страни, Европа на отечествата трябва да включва и Афганистан, Ирак, Сирия, Нигерия, Курдиста, Синцян, и други, които аз не се догаждам, поради богатият етнически състав на това голямо европейско семейство. :sleazy-422:

Емотиконът означава, че косата ми се изправя. :nuts:

А може би и нашето отечество там, на Волга.... и то ще влезе в Тази Европа на ОТЕЧЕСТВАТА.

фелдкурат Ото Катц

  • Гост
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #40 -: Октомври 13, 2018, 15:22:35 »
Спомням си, че преди години в оня свят се водеше подобна дискусия, Фичо беше особено активен (и агресивен), всичко се свеждаше до максимата ubi bene ibi patria ... макар че тогава нещата се въртяха около нашите сънародници, живеещи в странство.

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5571
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #41 -: Октомври 13, 2018, 15:43:19 »
Значи!
Първо им горим къщите.
После ги загонваме  в нашият двор.
И накрая им казваме, че вашите къщи са и наше Отечество.
А пари за възстановяване то на Сирия ЕС не дава.
Явно, нещат там тепърва предстоят, но първо ЕС да стане „Европа на отечествата„ O0

Неактивен Captain Buddy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1618
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #42 -: Октомври 13, 2018, 18:33:58 »
.
« Последна редакция: Април 24, 2020, 09:06:43 от Captain Buddy »

Пешо

  • Гост
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #43 -: Октомври 13, 2018, 19:31:10 »
Спомням си, че преди години в оня свят се водеше подобна дискусия, Фичо беше особено активен (и агресивен), всичко се свеждаше до максимата ubi bene ibi patria ... макар че тогава нещата се въртяха около нашите сънародници, живеещи в странство.

Ха ха (или кис-кис, ако ти харесва повече)
Виж как Фичо още тогава е дефинирал единението между глобалност и насионализъм.

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8067
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #44 -: Октомври 13, 2018, 19:31:38 »
Що се връзвате на измислени тези.
Противоречието е Европа на нациите или Европа на корпорациите.
Европа на отечествата или Европа на корпорациите е просто друг изказ (разновидност на горното).
Хората използват достъпния им "иструментариум" за да се противопоставят на корпорациите или на гробализма, който те провеждат. В един момент инструментариума е един в друг момент по-подходящия е друг. Противоречието е едно и също.
Разбира се охлюви кат Сулата за паница леща от банкстерите измислят различни манипулации.
« Последна редакция: Октомври 13, 2018, 19:35:49 от 66 »

Неактивен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7318
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #45 -: Октомври 13, 2018, 20:18:23 »
Възможно е. Трудно разбирам бръщолевенето на хора, които сами не разбират какво искат да кажат.

Към горното само ще добавя, че в глава ти е пълна боза относно идеологии, общество, икономика etc. освен, ако не целиш тук провокация, но едва ли.
Сори, ще извиняваш моята болезнена откровеност, но не си заслужава конверзация с теб!

Надявам се, че не си ме разбрал. И че имаш предвид другиго.
Казвам, че Сула бръщолеви, без сам да знае какво иска да каже.
Джиджи: Ти ги оставѝ военните бази, Butch, защото аз предпочитам да говорим тук за булките на брат ми.

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #46 -: Октомври 13, 2018, 20:28:56 »
Quote (selected)
Казвам, че Сула бръщолеви, без сам да знае какво иска да каже.

И аз така го разбрах! И аз лично се съмнявам, че отношението към брътвежите на Сула би трябвало да води до каквито и да било противоречия

Малко се редактирах, ама е за добро...
« Последна редакция: Октомври 13, 2018, 20:32:52 от Асол »

Неактивен Captain Buddy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1618
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #47 -: Октомври 13, 2018, 20:30:15 »
.
« Последна редакция: Април 24, 2020, 09:05:50 от Captain Buddy »

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5571
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #48 -: Октомври 13, 2018, 20:36:55 »
Възможно е. Трудно разбирам бръщолевенето на хора, които сами не разбират какво искат да кажат.

Към горното само ще добавя, че в глава ти е пълна боза относно идеологии, общество, икономика etc. освен, ако не целиш тук провокация, но едва ли.
Сори, ще извиняваш моята болезнена откровеност, но не си заслужава конверзация с теб!

Колкото до разбирането, затова пиша простичко, за да бъда и разбрана.

Това е към мен :)
Но не си прав, аз наистина провокирам вас да пишете.
Колкото до бозата, тя не е по-голяма от всякъде другаде.
Може би просто схемата по която разглеждам идеологиите не съвпада с твоята, но това няма начин да го разберем, защото то не заслужавало .... там тещо си.
« Последна редакция: Октомври 13, 2018, 20:53:34 от заместващ »

Неактивен Captain Buddy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1618
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #49 -: Октомври 13, 2018, 21:13:56 »
.
« Последна редакция: Април 24, 2020, 09:05:33 от Captain Buddy »

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5571
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #50 -: Октомври 13, 2018, 21:52:05 »
О!
Я да използвам любимият си мотикон! :m1313:

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7722
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #51 -: Октомври 13, 2018, 23:17:36 »
Quote (selected)
Хората използват достъпния им "иструментариум" за да се противопоставят на корпорациите или на гробализма, който те провеждат.
тази дума ми хареса. добро попадение :way_to_go-1308:

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8067
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #52 -: Октомври 13, 2018, 23:52:11 »
Явно подсъзнателно се е получило.
После го видях, помислих и реших да не го пипам.
 8)

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5571
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #53 -: Октомври 14, 2018, 02:19:56 »
Хм, без малко да достигнем броят мнения на форума.
А с читаемостта направо ги задминахме.
Ако не ме беше спрял Капитана, и още умности щях да изръся!     :b0201:
« Последна редакция: Октомври 15, 2018, 13:39:39 от заместващ »

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #54 -: Октомври 18, 2018, 16:53:42 »
Не го харесвам аз Сула, а и той едва ли би ме харесал. Проблемът е в това, че в текста, поставен тук за дискусия, аз тоз Сула, де знам, не откривам. Той друг, бре!

Концепцията за Отечество (ми) е важна, щото през Отечеството аз дефинирам патриота и патриотизма като присъщ му в моето разбиране за двете. Патриоти са тез, дето споделят общо Отечество. Оттук и моето разбиране за партиотизма, писал съм ви по други места, съдържа по дефиниция премането на обективната реалност, че споделяш Отечеството си с други, с останалите. Така и за нацията, която Сула споменава, и за национализма. Патриот аз, надявам се, съм, националист - не, сигурен съм.

Сула добре знае и сме коментирали там принципа  (D. 50.1.33: Roma communis nostra patria est) и концепцията за споделяната държава. Идеята за федерализирания Европейски съюз се родее с тази концепция именно в тази посока - общ правов ред, основан на приети и споделяни правни принципи.

Колкото до св. Василий Велики, то, струва ми се, че е имал предвид друго. Под "твар", така цитиран, ние следва да разбираме оригинерното "твар - творение", а не дериватната конотация. И понеже Сътворението, на което "тварите" са резултат, е с цел, а не по каприза на хаоса, който бе и вече не е, то и целеният резултат "твар" изразява Божието намерение, а то е Премъдрост, у тази "твар" да има от божественото. Тъй, щото накрая, да бъде бог и понеже бог е един, макар и триединен, то ще рече и да бъде Бог. А няма друг начин да си Бог, ако не си в него. В Него.

Прочее, ако ми е дадено да видя до къде води логиката на Сула, то, подобно както завършената личност накрая се слива с Бога, а в Него друго няма, освен Него, то и отечествата, които стигнат съвършенството си отделно, всяко по свободната воля и по своя си път, накрая формират Обединена Европа, а в нея друго няма, освен Нея. :cool-1084:



Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5571
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #55 -: Октомври 18, 2018, 20:50:06 »
А мен ми харесва.
Хареса ми онова там, за тоалетната хартия (това в неговият блог), и си казах, че човек щом от една тоалетна хартия може да направи четиво, аз защо да не го призная за майстор.  :smokin:

Чок觧

  • Гост
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #56 -: Октомври 18, 2018, 21:18:54 »
А мен ми харесва.
Хареса ми онова там, за тоалетната хартия (това в неговият блог), и си казах, че човек щом от една тоалетна хартия може да направи четиво, аз защо да не го призная за майстор.  :smokin:

 Мой преподавател по Научен комунизъм от една дума на Маркс направи 450 страници научен труд , Сула от едно руло тоалетна хартия няма да направи статия ! :D

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23485
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #57 -: Октомври 18, 2018, 22:07:51 »
Quote (selected)
ЗИП
снимка на ЗИП
Студената война беше истински триумф на човешкия прогрес !

 

След това всичко започна да деградира...

Отзвук от другата страна на Луната. :D
Такиви спиСиалисти ни липсват тук, без тях няма радост. :D
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен Banshee

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1570
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #58 -: Октомври 18, 2018, 22:47:56 »
Quote (selected)
Отзвук от другата страна на Луната. :D
;D :t2017:

Неактивен бонго-бонго

  • Jr. Member
  • **
  • Коментари: 62
    • Профил
Re: Европа на нациите, или Европа на отечествата
« Отговор #59 -: Ноември 21, 2018, 11:54:38 »
....
....Въпреки че в действителност Тръмп казва самата истина: 
......
В САЩ действително се наблюдава впечатляващ икономически ръст. И това, без съмнение, е заслуга на провеждания от Тръмп курс. Какъв е този курс? Ами същият онзи, определян като „авантюристичен“ и „безумен“, толкова опасен е вреден за всички. Тръмп съчетава строг протекционизъм с агресивен натиск върху външния свят с цел да подобри търговския баланс на САЩ и да върне парите и производството в Америка. И успява, ако се вярва на сухите цифри.

Да, но не е ли вярно, че във външната политика е абсолютно бездарен? Всички заплашва, с всички се кара, нищо не успява да постигне? Тъкмо напротив. Просто трябва да си даваме сметка откъде тръгна Тръмп и какво иска. 

 Към момента на избирането му САЩ бяха безвъзвратно изгубили позициите си на световен хегемон и отношението на света към тях продължаваше да се влошава. Позициите им в Близкия Изток бяха сериозно отслабени както поради собствената им безумна политика, така и поради нарастващото влияние на Русия, която се възползва умело от ситуацията.
Отношенията с Европа бяха обтегнати, преговорите за Трансатлантическото партньорство, на което заложи Обама, се провалиха, а натискът върху ЕС да бойкотира Русия предизвика сериозно недоволство в Стария свят. Отношенията с Русия се сринаха напълно след неуспешния опит за изолирането й. Започна сближаване между Москва и Пекин. Тоест, всичко бе проиграно още преди идването на Тръмп.

.... Тръмп дойде на власт под лозунга за отказ от глобализма, тоест от претенциите за световно господство, скрити зад приказките за „флагмана на свободата и демокрацията“ за всички страни и народи, без изключение. За Тръмп важни са единствено САЩ. Не само защото осъзнава утопичността на плановете за глобализация по американски и вредите, които те нанасят на самите САЩ, но и защото наистина е американски патриот.

 
За когото на първо място стоят интересите на САЩ като държава – а не плановете за гарантиране, с помощта на Америка, на победния ход на глобализацията под ръководната и определяща роля на наднационалните световни финансови елити.

Тъкмо в името на целта си „да направи Америка отново велика“ Тръмп предизвика смут в и бездруго влошената за САЩ международна ситуация. Поставяйки под съмнение необходимостта от НАТО, водейки подривна политика срещу ЕС, заплашвайки Китай със санкционна война, нагнетявайки напрежение първо около Северна Корея, а после и около Иран, Тръмп търсеше да се сдобие с отстъпки както от партньорите си, така и от противниците. Търговски и митнически отстъпки, за да промени негативния американско търговски баланс, финансови отстъпки, за да измъкне от ЕС, например, повече пари за НАТО с цел да пренасочи собствените американски разходи към военното производство.

Натискът върху КНДР бе нужен на Тръмп, за да постигне отстъпки в геополитическата и търговска война с Китай. ..... Успя ли Тръмп да издейства отстъпки от страна на Китай? Временни – да, но търговската война между Вашингтон и Пекин все пак започна ...
 ....
Източник: https://vz.ru/politics/2018/9/25/943349.html


1. Винаги ми е било интересно как хора , които управляват по-малко от две години, получават кредита за икономически чудеса. Всъщност Тръмп наследи американска икономика във възход и низходяща безработица. Значителна част от успехите на американската икономика просто продължават тенденцията от времето на Обама но надраждат заради доверието, което му оказват пазарите чрез вдигането на борсовите индекси. Това - и тук вече заслугата е негова - е резултат от дерегулации и класически неолиберален подход в рамките на американската икономика. Част от тези дерегулации са екологични, затова той се отказа от Международната спогодба за опазване на околната среда. Ако в България, например, започне добив на шистов газ , несъмнено ще допринесе за икономическия ръст, както и ще се отворят работни места, но на каква цена?
Същевременно усилията му са контрапродуктивни в редица области - например ограничаването на дефицита. Опитът да реши този проблем с протекционизъм и търговски войни показва само, че американската промишленост не е конкурентно способна.
2. Не зная кога е писана въпросната руска статия, но не мисля, че напрежението в последната година и 10 месеца е намаляло. Напротив, напрежението расте. Оттеглянето на САЩ от договора за ракетите със среден обсег, макар да визира предимно Китай, дава възможност и на Русия да го направи. Неминуемо следва нова вълна на въоръжаване. Тя разбира се, ще облагодетелства предимно ВПК на САЩ.
3. "Натискът върху КНДР" беше резултатен, макар и до една определена степен, защото дебелото Кимче реформира, макар и предпазливо, страната си по китайски образец. Това беше разчетено добре от съветниците на Тръмп. Същевременно, отношенията с Китай се изострят и в момента са на една от най-ниските точки от Никсън и Кисинджър насам.