Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.
Март 28, 2024, 10:48:04

Автор Тема: Все пак осъдиха Иванчева  (Прочетена 35594 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7387
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #60 -: Април 15, 2019, 22:02:15 »
В оня има пуснати линкове - Нотр Дам горя като факел. Жалка работа е простотията. Спасил се е от Луфтвафе но от изродите реставратори - не е успял.

Значи е по вина на реставраторите? Защото реших, че на някой мюсюлманин не са му издържали нервите покрай Великден.
the lamers club honourable member …

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #61 -: Април 15, 2019, 22:03:52 »
Quote (selected)
Асол има и видео - опасали са го със скелета за реставрация, кулата рухва на едно от видеата. Гори като запалена нефтена сонда.

Видях, ама тя е изградена от камъни, все едно се катериш по стръмна скала..малко трудно го проумявам. Освен да горят някакви носещи временни конструкции и камъните просто да падат..не съм специалист, но това съм го пипала с ръка...солидна работа. Освен да е пипана преди това и да са заменяни материали. Навремето франсетата викаха, че Ширак много е откраднал, но поне оправил шосетата на Париж, но не  са казвали, че е реставрирана Дамата

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7387
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #62 -: Април 15, 2019, 22:05:42 »
Quote (selected)
Това към всички ли е отправено?

Към които се разпознават.

Ами лудите никога не се разпознават сами като такива, същото е и с изродите.
the lamers club honourable member …

Неактивен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 9366
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #63 -: Април 15, 2019, 22:08:12 »
Последно - мълчах година и половина. Ще мълча и занапред. Обадих се отчетливо само сега. Не съм съдия, няма да я съдя, не знам какви доказателства имат, само казах, че не ми харесва излъчването на тая жена и толкоз. Нямам намерение да кърша ръце и да я защитавам. Има нещо гнило в Дания и оттам няма да се покаже сърцето на Данко, така че не мисля да я следвам. В тон - дим без огън няма.
Вие си стачкувайте, обединявайте, настоявайте.
Приключвам с темата.
Когато Господ иска да накаже някого, първо му взима акъла.

Неактивен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11064
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #64 -: Април 15, 2019, 22:09:10 »
Quote (selected)
Видях, ама тя е изградена от камъни,
То и кулите в Ню Йорк бяха стоманена конструкция.
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Неактивен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23463
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #65 -: Април 15, 2019, 22:11:51 »
Стоманата е податлива на деформации при високи температури.
Скалите са много по-устойчиви, освен ако не са почнали нагрети да ги обливат с вода.
Тогава става страшно.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен Kole

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4111
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #66 -: Април 15, 2019, 22:16:30 »
Quote (selected)
това ми прилича едва ли не на някакво знамение
Днес е първият ден на католическата Страстна седмица. Това ако не е знамение... ще да е амок някакъв.

Съжалявам, че изместих темата от Иванчева
« Последна редакция: Април 15, 2019, 23:12:20 от Kole »

Неактивен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11064
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #67 -: Април 15, 2019, 22:17:59 »
Аз нарочно пуснах на Йезуита част от поста - един дето нарязал с резачка жена си. 13 г. и 4 месеца.
Още, също от неговия пост -
Quote (selected)
Шофьор, помлял и убил 2 човека на тротоара - 3 години условна писъда:
Quote (selected)
Рецидивист и убиец - с присъда от 11 годиин и 8 месеца:
Quote (selected)
Изрод - Човек, който с действията си грубо нарушава човешките или моралните норми на обществото.
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Неактивен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11064
    • Профил
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Неактивен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23463
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #69 -: Април 15, 2019, 22:25:44 »
https://btvnovinite.bg/svetut/gori-katedralata-notr-dam-v-parizh.html

Quote (selected)
Изградена от 500 тона дърво и...

Голяма клада.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Пешо

  • Гост
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #70 -: Април 15, 2019, 22:37:42 »
[......смятам, че ще тупкат топката до апелативната инстанция, след което делото ще бъде върнато в първоинстанционния съд ... ако не се смени властта и/или главпрокурор. Надявам се да ги оставят под домашен арест, въпреки заявеното желание да ги върнат в ареста.

На дамата й спретнаха тази постановка, защото (1) толкова могат; (2) им трябваше шумиха и показуха
Значи, според Вас Иванчева е (1) дама (2) невинна.
Правилно ли разбрах ?

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #71 -: Април 15, 2019, 22:38:23 »
Бе то вътре почти всичко е от дърво..най-вероятно вече е изгоряло

Неактивен micky

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5303
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #72 -: Април 15, 2019, 22:38:57 »
https://btvnovinite.bg/svetut/gori-katedralata-notr-dam-v-parizh.html

Quote (selected)
Изградена от 500 тона дърво и...

Голяма клада.
Тогава не им е минавало през извънземното че един ден ще изобретят запалките.
Нищо, ще направят друга къща, от пластмаса и/или стъкло примерно...
Само да внимават със санирането.
Този пост вероятно съдържа продуктово позициониране на тема Армията на Федерацията. Преди употреба, прочете листовката!

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8066
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #73 -: Април 15, 2019, 22:42:10 »
ЗА "падането".
Катедралите имат много архитектурни елементи. Сводове, арки ..... като са ги строели не са разполагали с подходящи свързващи и подходът е бил да се пробие улей и да се напълни с олово което като се втвърди свързва каменните елементи. Оловото се топи по спомен към 350. Айде да не е било чисто но над 300. Тоест за да се разтопи трябва голямо нагряване (и продължително) щото е в "дълбочина" на камъка.
От друга страна католицизма е студена религия. Съотв катедралите го отразяват. Не съм бил в НотрДам но така е почти навсякъде. Дори и на исток примерно словения или полцко където се чувства влияние от православието. Та какво е горяло? Все едно са складирали керосин при реставрацията.

Неактивен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23463
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #74 -: Април 15, 2019, 22:42:13 »
Мики, да не викаме дявола, че санирането не е за приказване.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23463
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #75 -: Април 15, 2019, 22:44:43 »
Quote (selected)
Изградена от 500 тона дърво и... И 200 тона олово.
Това не го съобразих, забравих,че освен от римляните е ползвано и в катедралите.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11064
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #76 -: Април 15, 2019, 22:47:11 »
Жалко!
Гледам на живо руско предаване от около час-чуват се разговори на сеирджии.
Франсета. И тук там си се хилят нещо. веселят се хората бе!
Не го разбирам това.
Няма изроди ли?
Аде бе!
https://www.youtube.com/watch?v=75NVgoi4S9g
« Последна редакция: Април 15, 2019, 22:49:44 от Giuseppe »
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #77 -: Април 15, 2019, 22:48:10 »
Quote (selected)
От друга страна католицизма е студена религия. Съотв катедралите го отразяват. Не съм бил в НотрДам

Влизала съм в много катедрали, но специално в Нашата дама ми беше много странно и неприятно усещането, тъмно, студено и подтискащо. Признавам си, че  доста бързо излязох, а аз имам навика да се шматкам много време по подобни места. Тогава даже успя да ми изплува в съзнанието една зловеща думичка от едноименната книга на Юго. Не знаех дори, че съм я била запомнила

Неактивен Lillian

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2161
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #78 -: Април 16, 2019, 07:27:59 »
Моят коментар е прост. За разлика от ония оттатък или в другата тема, не се считам толкова добре запознат с материалите по делото, за да оспорвам решение на съда и уверено да предсказвам как щяло да падне.
Личното ми, некомпетентно мнение е, че едва ли цялата машина би се задвижила и би се изложила на такъв риск от дискредитиране заради някаква си кметица на столичен район. Твърде дребна цаца ми се вижда. Ако ставаше въпрос само да я отстранят, можеха да ѝ спретнат много по-дребен компромат.

И накрая - лично на мен Иванчева ми е несимпатична. Има непреодолимо излъчване на провинционална бакалка, досущ като Караянчева.

====
присъединявам се по принцип
днес обаче в новините се промъква инфо, че обвинението за получаване на подкуп е недоказано и присъдата е основно за искан подкуп
ако е така, размерът на присъдата ми се вижда много голям
интересно ще е да прочетем мотивите, не знам дали ще изтекат отнякъде
дали са публични мотивите на спецсъда?

Иванчева и на мен не ми харесва никак, за съжаление, това винаги има значение за присъдите, всичко в света и лично

Неактивен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23463
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #79 -: Април 16, 2019, 07:59:22 »
Quote (selected)
Иванчева и на мен не ми харесва никак, за съжаление, това винаги има значение за присъдите, всичко в света и лично

А Картаген трябва да бъде разрушен!
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен Lillian

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2161
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #80 -: Април 16, 2019, 08:16:35 »
В оня има пуснати линкове - Нотр Дам горя като факел. Жалка работа е простотията. Спасил се е от Луфтвафе но от изродите реставратори - не е успял.
Асол има и видео - опасали са го със скелета за реставрация, кулата рухва на едно от видеата. Гори като запалена нефтена сонда.
да знаеш, обаче, че във въздухоплавателното законодателство на САЩ, в причините за самолетни катастрофи е включена и "По воля Божия"
нека да не се чувстваме прекрасни и всесилни и понякога да прощаваме на другите
и да предполагаме, че съществува власт ,над нашата власт, както й да е наричана

Пешо

  • Гост
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #81 -: Април 16, 2019, 08:29:05 »
В оня има пуснати линкове - Нотр Дам горя като факел. Жалка работа е простотията. Спасил се е от Луфтвафе но от изродите реставратори - не е успял.
Асол има и видео - опасали са го със скелета за реставрация, кулата рухва на едно от видеата. Гори като запалена нефтена сонда.
да знаеш, обаче, че във въздухоплавателното законодателство на САЩ, в причините за самолетни катастрофи е включена и "По воля Божия"
нека да не се чувстваме прекрасни и всесилни и понякога да прощаваме на другите
и да предполагаме, че съществува власт ,над нашата власт, както й да е наричана
Другата страна на това да се чувстваме всесилни, е да вярваме, че зад всяко нещастие стои човешка вина и да я търсим дори там, където се е намесила Божията воля.

Неактивен Lillian

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2161
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #82 -: Април 16, 2019, 08:48:52 »
тогава едва ли ще можем да понесем съдбата си

Неактивен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11064
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #83 -: Април 16, 2019, 09:06:11 »
 О, мой боже, правий боже!
Не ти, що си в небесата,
а ти, що си в мене, боже —
мен в сърцето и в душата…
 

Не ти, комуто се кланят
калугери и попове
и комуто свещи палят
православните скотове;

не ти, който си направил
от кал мъжът и жената,
а човекът си оставил
роб да бъде на земята;

не ти, който си помазал
царе, папи, патриарси,
а в неволя си зарязал
мойте братя сиромаси;

не ти, който учиш робът
да търпи и да се моли
и храниш го дор до гробът
само със надежди голи;

не ти, боже, на лъжците,
на безчестните тирани,
не ти, идол на глупците,
на човешките душмани!

А ти, боже, на разумът,
защитниче на робите,
на когото щат празнуват
денят скоро народите!

Вдъхни секиму, о, боже!
любов жива за свобода —
да се бори кой как може
с душманите на народа.

Подкрепи и мен ръката,
та кога въстане робът,
в редовете на борбата
да си найда и аз гробът!

Не оставай да изстине
буйно сърце на чужбина,
и гласът ми да премине
тихо като през пустиня!…
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #84 -: Април 16, 2019, 09:09:47 »
Quote (selected)
Иванчева и на мен не ми харесва никак, за съжаление, това винаги има значение за присъдите, всичко в света и лично

Съдбата е била несправедлива към теб. Вместо да си живееш според възгледите, морала и вярата във времената на Торкемада, садистично те е запратила в бъдещето, където се разпореждат законите :smokin:

Неактивен Lillian

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2161
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #85 -: Април 16, 2019, 10:59:02 »
впечатляващо,Асол
но ти наистина ли вярваш,че в света важат само законите?

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7722
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #86 -: Април 16, 2019, 11:13:19 »
но ти наистина ли вярваш,че в света важат само законите?
интересно какво според теб важи в съда? щото ти си писала, цитирам:
Quote (selected)
Иванчева и на мен не ми харесва никак, за съжаление, това винаги има значение за присъдите, всичко в света и лично

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #87 -: Април 16, 2019, 11:13:42 »
Естествено, че - не! Случващото се по света и у нас (по темата, под която се упражняваме в красноречие в момента) непрекъснато ни дава доказателства, че законите се употребяват според правото на по-силния/паричния. Това, което ме впечатли, е лекотата, с която някои хора допускат тяхната възможна двойна употреба. Нито едно лицемерно изречено "съжалявам или за съжаление" не струва разбиването на живота и на най-несимпатичния  ни по "интуиция" човек. Между другото, това би трябвало да е не само нелицемерно християнски, но и  ляв принцип и то фундаментален, ако и модерните съвременни левичари да не намират за нищо осъдително рушенето на основите на  "любимата" идеология, зазяпани в 3D изображения

Неактивен micky

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5303
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #88 -: Април 16, 2019, 11:22:38 »
Оттатък са ви го обяснили:
america1332002
в българия всеки разбира от футбол и естрада. сега се оказва че и от право. когато станете съдии тогава ще раздавате присъди и давате мнение. дотогава не.
Този пост вероятно съдържа продуктово позициониране на тема Армията на Федерацията. Преди употреба, прочете листовката!

Неактивен Lillian

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2161
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #89 -: Април 16, 2019, 11:24:10 »
Quote (selected)
Естествено, че - не! Случващото се по света и у нас (по темата, под която се упражняваме в красноречие в момента) непрекъснато ни дава доказателства, че законите се употребяват според правото на по-силния/паричния. Това, което ме впечатли, е лекотата, с която някои хора допускат тяхната възможна двойна употреба. Нито едно лицемерно изречено "съжалявам или за съжаление" не струва разбиването на живота и на най-несимпатичния  ни по "интуиция" човек. Между другото, това би трябвало да е не само нелицемерно християнски, но и  ляв принцип и то фундаментален, ако и модерните съвременни левичари да не намират за нищо осъдително рушенето на основите на  "любимата" идеология, зазяпани в 3D изображения


ех, сложно и смислено
ама не ти се доверявам
ето ти веднага си склонна да ме обвиниш жестоко в лицемерие, за едно просто изречение, което е истина, въпреки, че не ме поставя в особено добра светлина
но го смятам за истина и не се тревожа да го напиша

Неактивен Lillian

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2161
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #90 -: Април 16, 2019, 11:25:36 »
Оттатък са ви го обяснили:
america1332002
в българия всеки разбира от футбол и естрада. сега се оказва че и от право. когато станете съдии тогава ще раздавате присъди и давате мнение. дотогава не.
ирония на съдбата :smokin:

Неактивен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7317
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #91 -: Април 16, 2019, 11:26:30 »
бъдещето, където се разпореждат законите :smokin:
Винаги и навсякъде се разпореждат хората, скрити зад паравана на боговете или законите. Или на извънземни  :beer-405:
Джиджи: Ти ги оставѝ военните бази, Butch, защото аз предпочитам да говорим тук за булките на брат ми.

Неактивен Eisblock

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2575
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #92 -: Април 16, 2019, 11:37:58 »
Жалко че ДЕНЕБ от Оттатък не пише тук!!!

"Присъдата" предизвиква единодушно възмущение, погнуса и ярост заради вопиуща несправедливост и подигравка с цялото, по-точно - останките, на българското общество! Поредната "СЛУЧКА" от дълъг низ на подобни из всички вектори на социума. Тази е достатъчна актуална и това спорно съдебно решение се приближава към идеален пример за подигравка с Правото. Доколкото за "Специален..." или нещо подобно, дали може да се твърди, че не се касае до някакъв извънреден трибунал?...

Тази "присъда" е от сорта драконовски присъди.

Присъдата е придружена е от недоказани обвинения и предшестващи я издевателства, процесуални и всякакви други драстични нарушения! Тя сякаш е копирана от пошло романче, от поредица за грош книжлета, "произведения" с криминален характер за убиване на времето. Доста вероятно е обаче, че произнасянето 'и ще се окаже по-скоро с разрушителен, за статутковото акт. Ще е един вид Бумерангов удар срещу него. Много чувствителен и нанесен в най-слабото място - легитимността. Въздействащ нокаут заради силният емоционален заряд идващ от престараването на по-низките етажи на т.нар. "власт" - обсебени в некадърността си да се докарат пред Силните на денят!

А плебсът ли? ...

- Както винаги.
« Последна редакция: Април 16, 2019, 11:49:08 от Eisblock »

Неактивен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11064
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #93 -: Април 16, 2019, 11:40:21 »
Quote (selected)
Винаги и навсякъде се разпореждат хората, скрити зад паравана на боговете или законите. Или на извънземни  :beer-405:
Бих го казал иначе - хората, присвоили си привилегията да посредничат с богове и закони, са най често причината, да се узурпира и вяра и право.
В интерес на посредниците.
Нищо, че Христос е казал "не си създавай идоли..."
Макар, че и това, което е казал Христос, го знаем от някакви посредници.
Мразя да ме поучават от името на инстанция, уж свързана директно с небето или закона.
« Последна редакция: Април 16, 2019, 11:44:56 от Giuseppe »
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Неактивен Bacho Кольо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4319
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #94 -: Април 16, 2019, 11:44:28 »

в българия всеки разбира от футбол и естрада. сега се оказва че и от право. когато станете съдии тогава ще раздавате присъди и давате мнение. дотогава не.
Не е нужно да си Алекс Фергюсън, за да ти е ясно, че българският футбол е трагичен.
Не е нужно, да си проф. Венедиков, за да си наясно, че правораздаването ни е проядено от тежки пороци.

Неактивен micky

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5303
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #95 -: Април 16, 2019, 11:48:02 »
Quote (selected)
Жалко че ДЕНЕБ от Оттатъка не пише тук!!!
Не е само тя, ама нейсе. Асол покрива фронта. :)
67 тоже помага доста често...
Този пост вероятно съдържа продуктово позициониране на тема Армията на Федерацията. Преди употреба, прочете листовката!

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #96 -: Април 16, 2019, 11:56:21 »
В това древно ръководство
Quote (selected)
20:2] Аз съм Господ, Бог твой, Който те изведох от египетската земя, от дома на робството;
[20:3] да нямаш други богове, освен Мене.
[20:4] Не си прави кумир и никакво изображение на онова, що е горе на небето, що е долу на земята, и що е във водата под земята;
[20:5] не им се кланяй и не им служи, защото Аз съм Господ, Бог твой, Бог ревнител, Който за греха на бащи наказвам до трета и четвърта рода децата, които Ме мразят,
[20:6] и Който показва милост до хилядно коляно към ония, които Ме обичат и пазят Моите заповеди.
[20:7] Не изговаряй напразно името на Господа, твоя Бог, защото Господ няма да остави ненаказан оногова, който изговаря името Му напразно.
[20:8] Помни съботния ден, за да го светиш;
[20:9] шест дена работи и върши (в тях) всичките си работи;
[20:10] а седмият ден е събота на Господа, твоя Бог: недей върши в него никаква работа ни ти, ни син ти, ни дъщеря ти, ни робът ти, ни робинята ти, ни (волът ти, ни оселът ти, нито какъвто и да е) твой добитък, нито пришълецът ти, който се намира в жилищата ти;
[20:11] защото в шест дена създаде Господ небето и земята, морето и всичко, що е в тях, а в седмия ден си почина; затова Господ благослови съботния ден и го освети.
[20:12] Почитай баща си и майка си, (за да ти бъде добре и) за да живееш дълго на земята, която Господ, Бог твой, ти дава.
[20:13] Не убивай.
[20:14] Не прелюбодействувай.
[20:15] Не кради.
[20:16] Не лъжесвидетелствувай против ближния си.
[20:17] Не пожелавай дома на ближния си; не пожелавай жената на ближния си, (нито нивата му) нито роба му, ни робинята му, ни вола му, ни осела му, (нито никакъв негов добитък) – нищо, което е на ближния ти.
кратичко и систематизирано е предложено най-основното, което би трябвало да помогне на  всички човеци да са в състояние да изживеят прилично земните си дни, без да си пречат и да се избият

Неактивен vetov

  • Newbie
  • *
  • Коментари: 14
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #97 -: Април 16, 2019, 11:58:53 »
https://clubz.bg/81872-%E2%80%9Cnevinnostta%E2%80%9C_na_ivancheva_q_po_poleka

Едно различно мнение:

Вчера се произнесоха тежки осъдителни присъди на първа инстанция срещу Десислава Иванчева, Биляна Петрова и Петко Дюлгеров.

Нямам никаква представа кой в отминалата една година успя да обвърже тези трима подсъдими с десните НПО-та, политици, общественици и обикновени граждани, които (като мен) не желаем свинщината да продължава.

Но „пакетирането“ на това наказателно дело с председателя на Върховния касационен съд и провеждането примерно на „протест в подкрепа на Иванчева И Лозан Панов“ беше такава архиглупост и така повдигна топката за свинеф... Пардон. Ще кажа само, че дънните риби зад свинарника дори не биха имали акъл да си го поръчат и на рождения ден.

Малко по фактите
Не е вярно, че „няма нито едно доказателство“ за вината на двете шефки от район "Младост", точно обратното е – има „светещи пари“ в комбинация със СРС. Това е христоматийно достатъчна комбинация за осъдителна присъда.


Делото "Иванчева": За тия пари ще издигна столичен кмет, ще променя закона
Не е вярно, че СРС нищо не казват - точно обратното. Да, в тях не се говори за „парите“, а за „нещата“, но то пък иначе трябва да си съвсем прост... И подредени в житейската логика, те се връзват напълно, ако не 100-процентово с тезата на на строителния предприемач Ваклин (а оттам и на прокуратурата).


Ваклин за делото "Иванчева": Чисто човешки тези присъди стряскат и мен
Не е вярно, че „единственият свидетел“ срещу двете – Петко Дюлгеров, се е отметнал от показанията си. Точно обратното е - подсъдимият по принцип има законното право да не говори истината, за да реализира правото си на защита. Едно такова отмятане – много често срещано след досъдебната фаза - би трябвало дори да е „пресметнат риск“ от страна на поддръжниците на обвинението. Основният свидетел срещу Иванчева е друг – казва се Александър Ваклин. А такива са още жена му, екипът му, хората от админстрацията на район Младост (например „фамозното позвъняване“, след като Петко Дюлгеров доказано прекарва няколко минути в колата на Иванчева и Петрова, те хал хабер си нямат, че зад задната седалка е пуснал камара пари в кутия, но веднага звънят на секретаря на общината да пусне преписката на Ваклин... Бавена преди това десетки месеци).

Такива свидетели са още други сторители и прочее, които въртяха, сукаха, но от думите им стана много ясно, че в Младост е „смърдяло“ на подкупи. Отделна тема е тези строители дали за пръв път се сблъскват с искане на рушвети, за да развиват от десетилетия дейността си в София и защо точно сега се е събудила гражданската им съвест... Но това наказателно дело е само за този случай. И за нищо друго.

И какво ли ги е накарало да се ядосат дотолкова, че да се стигне до това, до което се стигна...

Примерно – разсъждавачите по делото беше по-умно да акцентират, че мистериозно изчезва един бял А4 лист, в който доказано Ваклин е увил парите... Но то трябва да познаваш фактите...

Не е логично и че Ваклин блъфира, като казва, че имал и други имоти и му направили „пакетна цена“ с отстъпка за количество занапред в бъдещето. Защото към момета още не бил подал документация за тях... Да, но имотите му в райно "Младост" са налице – той им праща номерата на СМС. Вие как мислите – по-логично е да знае какво го чака и занапред, или да не знае, ако случайно допуснем, че е действително го изнудват?

Не е вярно както казват защитниците на Иванчева – че съдът не им позволил да се изслушат целите СРС в зала. Точно обратното – прокуратурата искаше да се слушат целите. Съдът отказа.

Не е вярно, че „Панайот Рейзи и синът на Ветко Арабаджиев с милионите ходят на свобода, а тук за 56 000 евро ги осъдиха“. У Панайот Рейзи няма намерени пари. Не „свети като елха“ - ако използваме забележителния набор от изразни средства на прокурор Иван Гешев. Няма СРС, няма нищо.

Другият пък изобщо не е длъжностно лице.

Съвсем отделна тема е дали и доколко ще излязат доказуеми назад във времето обвиненията за престъпления по служба, или безстопанстеност при вечния сървайвър Рейзи (имам, меко казано, някои съмнения в тази посока, б.р.). Но те нямат нищо , ама нищо общо с чл. 302а, който предвижда от 10 до 30 години и по който са се „нагласили“ двете дами чисто сами, возейки се с джип с белязани пари вътре.

А свинският, безпощаден, унизителен арест няма нищо общо с делото по същество - за него си има жалба до Страсбург.

Всичко друго е опит в уравнение да се сравняват чушки с холни гарнитури и да получиш резултат в брой валдхорни.

Изреждам всички тези факти, не от любов към прокуратурата и КПКОНПИ, или защото вярвам в тяхната почтеност. А от уважение към простата истина. А тя е – по личното ми убеждение, че и в този казус както и във все повече в днешно време, няма „добри“ срещу „лоши“.

Другото е агиткаджийско мислене, което е ок само на мач...

Но ще видим ВКС каква ще каже накрая по въпроса.

И за съдията...
Добър пример за окаяното състояние, в което се намира правдата у нас, е, че точно както до вчерашния ден кафявите пеевски клоаки изливаха вонящото си съдържание върху съдия Иво Хинов, почти същото му се случва от вчера след 15:30 ч от „умно-красивите“.

Това за мен доказва само едно – че днес да имаш доблест и да решаваш по съвест не е куул... И носи откровени опасности. И не знам колко още съдии могат да си позволят този лукс. Но същият този магистрат един път изгони служителя от дирекция „Охрана“ от залата, за да не притеснява Иванчева, докато дава обяснения.

Не, много по-яко е да викаш на арената „Ууу“ и „Долу“ и до сочиш с палец към земята.

И понеже тава въпрос за градски проблеми, да цитирам един градски бард „Я по-полека“ с невинността на Иванчева.

Неактивен micky

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5303
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #98 -: Април 16, 2019, 12:05:16 »
Quote (selected)
[20:4] Не си прави кумир и никакво изображение на онова, що е горе на небето, що е долу на земята, и що е във водата под земята;
Уфффф... Абакалъм! /пцувам на френски/

Сверхмассивная чёрная дыра в центре галактики М 87. Это первое в истории изображение тени чёрной дыры, полученное напрямую в радиодиапазоне
« Последна редакция: Април 16, 2019, 12:16:19 от micky »
Този пост вероятно съдържа продуктово позициониране на тема Армията на Федерацията. Преди употреба, прочете листовката!

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #99 -: Април 16, 2019, 12:11:02 »
Колега  Ветов, ще ме извините, но съм изключително придирчива към източниците на определени текстове и най-вече към произхода на средствата на работодателите на писателите

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8066
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #100 -: Април 16, 2019, 12:16:09 »
Quote (selected)
Малко по фактите
Не е вярно, че „няма нито едно доказателство“ за вината на двете шефки от район "Младост", точно обратното е – има „светещи пари“ в комбинация със СРС. Това е христоматийно достатъчна комбинация за осъдителна присъда.
Моооля. И какво "свети"? Свидетелят на прокуратурата (отказал се от показанията си). Броилите неколко часа парите милювци или донеслия ги (вероятно) прокурор?
 
Е затва требе се отворят урановите мини. И сички "специализирани" там. Докат почнат да "светят".

фелдкурат Ото Катц

  • Гост
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #101 -: Април 16, 2019, 12:50:48 »
[......смятам, че ще тупкат топката до апелативната инстанция, след което делото ще бъде върнато в първоинстанционния съд ... ако не се смени властта и/или главпрокурор. Надявам се да ги оставят под домашен арест, въпреки заявеното желание да ги върнат в ареста.

На дамата й спретнаха тази постановка, защото (1) толкова могат; (2) им трябваше шумиха и показуха
Значи, според Вас Иванчева е (1) дама (2) невинна.
Правилно ли разбрах ?
Не.
За мен представените в пресата "доказателства" не са убедителни, не оправдават присъдата.
Ако помня правилно от форума-майка, бяхте изкушен и в правото, кажете Вашето мнение - виновна ли е . Доказателствата убедиха ли Ви?

...до доказване на противното Иванчева е точно толкова дама, колкоти и Вие сте мъж.
« Последна редакция: Април 16, 2019, 12:56:54 от фелдкурат Ото Катц »

фелдкурат Ото Катц

  • Гост
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #102 -: Април 16, 2019, 13:00:16 »
......
да знаеш, обаче, че във въздухоплавателното законодателство на САЩ, в причините за самолетни катастрофи е включена и "По воля Божия"
нека да не се чувстваме прекрасни и всесилни и понякога да прощаваме на другите
и да предполагаме, че съществува власт ,над нашата власт, както й да е наричана
Е, някои специалисти превеждат подобни текстове с "форс мажор", други, сторонници за пуризъм на българския език като "висша, или непреодолима сила" - не е задължително да е по волята божия.

фелдкурат Ото Катц

  • Гост
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #103 -: Април 16, 2019, 13:16:40 »
Г-н Миндербиндер, въпроси за размисъл : според НК който иска и който дава подкуп носят еднаква (почти) наказателна отговорност, та питам Ви: (1) защо предприемачът Ваклин не е привлечен като подсъдим? (2) мислите ли, че едни 10 до 20 години за даване на подкуп ще са достатъчни?

Неактивен Kole

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4111
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #104 -: Април 16, 2019, 13:24:20 »
Quote (selected)
Ваклин за делото "Иванчева": Чисто човешки тези присъди стряскат и мен

В интервюто си днес по Нова Ваклин изглеждаше не само гузен, а като преуриниран пеларгониум. Очевидно не е предполагал в какво ще се изроди мърсотията спектакълът му. Ама не се бил чувствал "употребен".

А да сравняваш Иванчева с порно-звезда и да коментираш външния й вид, щото имало и по-симпатични от нея е "бееееее!"  :i_sheepish:
« Последна редакция: Април 16, 2019, 14:59:08 от Kole »

Неактивен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 9366
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #105 -: Април 16, 2019, 13:41:37 »
......
да знаеш, обаче, че във въздухоплавателното законодателство на САЩ, в причините за самолетни катастрофи е включена и "По воля Божия"
нека да не се чувстваме прекрасни и всесилни и понякога да прощаваме на другите
и да предполагаме, че съществува власт ,над нашата власт, както й да е наричана
Е, някои специалисти превеждат подобни текстове с "форс мажор", други, сторонници за пуризъм на българския език като "висша, или непреодолима сила" - не е задължително да е по волята божия.
Че то едно и също.
Когато Господ иска да накаже някого, първо му взима акъла.

Неактивен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 9366
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #106 -: Април 16, 2019, 13:43:35 »
меее, беее, това е
Не става за кумир. Изберете си друг.
А Иванчева си я защитавайте, няма лошо.
Когато Господ иска да накаже някого, първо му взима акъла.

фелдкурат Ото Катц

  • Гост
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #107 -: Април 16, 2019, 13:50:05 »
меее, беее, това е
Не става за кумир. Изберете си друг.
А Иванчева си я защитавайте, няма лошо.
Кайле, Иванчева я осъдиха, сега чакаме продължението, остави я на мира.

Обади дали харесваш Румбата?

Неактивен Kole

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4111
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #108 -: Април 16, 2019, 13:54:14 »
Кайле, чети си за извънземните или каквото ти е на сърце и позволи да си избирам самостоятелно кумирите, кумирките и кумирченцата. Нали може? Благодаря!

фелдкурат Ото Катц

  • Гост
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #109 -: Април 16, 2019, 14:06:35 »
Г-н Миндербиндер, само за сведение:

Чл. 304. (Изм. - ДВ, бр. 51 от 2000 г., изм. - ДВ, бр. 92 от 2002 г.) (1) Който предложи, обещае или даде дар или каквато и да е облага на длъжностно лице, за да извърши или да не извърши действие по служба или загдето е извършило или не е извършило такова действие, се наказва с лишаване от свобода до шест години и глоба до пет хиляди лева.

(2) Ако във връзка с подкупа длъжностното лице е нарушило служебните си задължения, наказанието е лишаване от свобода до осем години и глоба до седем хиляди лева, когато това нарушение не съставлява по-тежко наказуемо престъпление.

(3) Наказанието по ал. 1 се налага и на онзи, който предложи, обещае или даде подкуп на чуждо длъжностно лице.

Чл. 304а. (Нов - ДВ, бр. 51 от 2000 г., изм. - ДВ, бр. 92 от 2002 г., доп. - ДВ, бр. 26 от 2010 г.) Който предложи, обещае или даде подкуп на длъжностно лице, което заема отговорно служебно положение, включително съдия, съдебен заседател, прокурор или следовател, или на полицейски орган, или на разследващ полицай, се наказва с лишаване от свобода до десет години и глоба до петнадесет хиляди лева.

Чудя се само:
Защо предприемачът Ваклин не е привлечен като подсъдим? Странно е, че бившият кмет е привлечен като посредник, евентуално и като подбудител, пък даващия...

Защо специализираната прокуратура не се самосезира?

Неактивен vetov

  • Newbie
  • *
  • Коментари: 14
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #110 -: Април 16, 2019, 16:49:00 »

Защо предприемачът Ваклин не е привлечен като подсъдим? Странно е, че бившият кмет е привлечен като посредник, евентуално и като подбудител, пък даващия...

Защо специализираната прокуратура не се самосезира?
Ами защото предприемачът Ваклин не е дал подкуп сам, ами като му го поискали, отишъл в полицията.

Колега Асол, аз пък съм придирчив към написаното, а не към източника, макар да проверявам по-внимателно някои неща, в зависимост от това къде са написани.
« Последна редакция: Април 16, 2019, 17:05:01 от vetov »

Пешо

  • Гост
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #111 -: Април 16, 2019, 17:46:58 »
[......смятам, че ще тупкат топката до апелативната инстанция, след което делото ще бъде върнато в първоинстанционния съд ... ако не се смени властта и/или главпрокурор. Надявам се да ги оставят под домашен арест, въпреки заявеното желание да ги върнат в ареста.

На дамата й спретнаха тази постановка, защото (1) толкова могат; (2) им трябваше шумиха и показуха
Значи, според Вас Иванчева е (1) дама (2) невинна.
Правилно ли разбрах ?
Не.
За мен представените в пресата "доказателства" не са убедителни, не оправдават присъдата.
Ако помня правилно от форума-майка, бяхте изкушен и в правото, кажете Вашето мнение - виновна ли е . Доказателствата убедиха ли Ви?

...до доказване на противното Иванчева е точно толкова дама, колкоти и Вие сте мъж.
Неправилно помните. Винаги съм отстоявал убеждението, че преценка на деянието и вината дава съдът, а не улицата (журналисти и анонимни коментатори в мрежата). Своето мнение изразих в началото на темата, коментар №4. Не виждам нужда да го повтарям. Затова няма да реагирам на последващите ви въпроси.

За мен понятието 'дама' не се покрива с понятието 'жена', така че оставам на особено мнение относно последното ви твърдение.

ПП. В 'оня' форум имаше една професионална юристка, подвизаваща се под прякора "deneb". Тя неколкократно компетентно и професионално бе обяснявала разликата между съд и обществено мнение. Накрая ѝ писна от нахвърлящите се върху ѝ неграмотници и се покри. А жалко.
« Последна редакция: Април 16, 2019, 17:51:01 от Minderbinder »

Пешо

  • Гост
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #112 -: Април 16, 2019, 18:04:44 »
Оттатък са ви го обяснили:
america1332002
в българия всеки разбира от футбол и естрада. сега се оказва че и от право. когато станете съдии тогава ще раздавате присъди и давате мнение. дотогава не.
Според мен - много точно и съвсем вярно. Дори бегъл преглед на интерет форумите и фейсбука би показал, че почти всички коментатори са по-компетентни от съдиите.

Дънинг-Крюгер.

Неактивен Lillian

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2161
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #113 -: Април 16, 2019, 18:32:23 »
но, защото в този процес витае една прекаленост, можем да погадаем какво се случва, какво   кара съдебната власт да прекалява така -
защо беше невиждано показен арестът на двете жени?
защо бяха веригите ,при положение, че властите знаеха, че когато стама дума за крехки жени, това настройва обществото срещу властта?
защо е тази присъда от 20 години, не знам дали е прецедент, има ли случай по същото обвинение да се постанови такава присъда?
и , в широко вярваната история, че по този начин е отстранена несимпатичната Жана д'Арк, за да продължи строителството в Младост, аз не вярвам абсолютно!
на тази жена можеше да бъде въздействано  , по много по-тих и ефикасен начин от властта, ако тя е искала това, още повече ,че   зад гърба на кметицата няма значителна политическа сила
никой, освен ако не е луд, не би мобилизирал такъв властови ресурс и заложил главата си в грандиозен фарс, с непредвидим изход
по-скоро предполагам, че спецпрокуратурата видя в това шанс да блесне, организира панаира с ареста и броенето на парите на улиците, натисна свидетеля и сега няма обратен път
тук разбира се стои въпросът с парите -получила ли ги е, или са подхвърлени
залагам на първото и на големият й шанс,че почти не ги е пипнала
сутринта слушах по тв, някой от спецовете по делото, който каза,че експертизата за белязаните банкноти, кой ги е докосвал, кой е светел, е публична има я в интерент и всеки може да я прочете
аз не съм я виждала
в спецсъда не може да се докаже подкуп, но и той е оплетен в невероятната глупост, направена вече от колегите им, връщане назад няма
какво ще правят властите с този динамитен случай - най-вероятно,каквото предполагат и други съфорумци - ще бавят процеса, ще го влачат по инстанции, ще се сменят съдебни състави и дано даде Бог ,правителства, ще отшуми за всички, освен за участниците
което не е добре, даже е отвратително, но не прави двете подсъдими Антигони български
« Последна редакция: Април 16, 2019, 18:36:25 от Lillian »

Пешо

  • Гост
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #114 -: Април 16, 2019, 18:46:56 »
Ще поживеем - ще видим.

Неактивен Джиджи

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 12990
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #115 -: Април 16, 2019, 18:48:54 »
Жана д'Арк?!  :rolling_eyes-1314:

Е, те туй вече ми идва не малко, а много в повече ...  :t2412:

Дънинг-Крюгер.

Неактивен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23463
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #116 -: Април 16, 2019, 18:54:19 »
Оттатък са ви го обяснили:
america1332002
в българия всеки разбира от футбол и естрада. сега се оказва че и от право. когато станете съдии тогава ще раздавате присъди и давате мнение. дотогава не.
Според мен - много точно и съвсем вярно. Дори бегъл преглед на интерет форумите и фейсбука би показал, че почти всички коментатори са по-компетентни от съдиите.

Дънинг-Крюгер.

Ако се задържим на синдрома на Дънинг-Крюгер ще бъде голяма радост за ОПГ-то.
Историята показва, че следващата степен е синдрома на д-р Гилотен.
ЕС е вреден за вашето здраве!

фелдкурат Ото Катц

  • Гост
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #117 -: Април 16, 2019, 19:15:18 »
г-н миндербиндер, а досежно Ваклин?
Той невинен според Вас?
Даже съм Ви цитирал текстовете от НК?!?

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7722
    • Профил
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #118 -: Април 16, 2019, 19:15:35 »
но, защото в този процес витае една прекаленост, можем да погадаем какво се случва, какво   кара съдебната власт да прекалява така -
защо беше невиждано показен арестът на двете жени?
защо бяха веригите ,при положение, че властите знаеха, че когато стама дума за крехки жени, това настройва обществото срещу властта?
за мен цялата тази помпозност и гавра говорят, че първо, трябва да се покаже на останалите какво става, като не слушкаш. демонстрация на сила, сиреч.

Quote (selected)
защо е тази присъда от 20 години, не знам дали е прецедент, има ли случай по същото обвинение да се постанови такава присъда?
абсолютно същото, посланието е ясно - ще мачкаме всеки, който не слушка.

Quote (selected)
и , в широко вярваната история, че по този начин е отстранена несимпатичната Жана д'Арк, за да продължи строителството в Младост, аз не вярвам абсолютно!
защо трябва да вярваш или не при наличието на факти? колко строежа /включително ваклиновия/ изведнъж потеглиха с гръм и трясък?

Quote (selected)
на тази жена можеше да бъде въздействано  , по много по-тих и ефикасен начин от властта, ако тя е искала това, още повече ,че   зад гърба на кметицата няма значителна политическа сила
никой, освен ако не е луд, не би мобилизирал такъв властови ресурс и заложил главата си в грандиозен фарс, с непредвидим изход
по-скоро предполагам, че спецпрокуратурата видя в това шанс да блесне, организира панаира с ареста и броенето на парите на улиците, натисна свидетеля и сега няма обратен път
виж по-горе - мачкане, гавра и гърч.

Quote (selected)
тук разбира се стои въпросът с парите -получила ли ги е, или са подхвърлени
залагам на първото и на големият й шанс,че почти не ги е пипнала
защо? щото не са ти симпатични? аз пък залагам на второто, щото освен липсата на убедителни доказателства, че са подкупни, липсват и каквото и да е индикации, че разполагат с повече средства - къде са им апартаментите, колите, вилите, яхтите или касетките с милиони в трезорите? и това - на фона на разпищолените гербери.

Quote (selected)
сутринта слушах по тв, някой от спецовете по делото, който каза,че експертизата за белязаните банкноти, кой ги е докосвал, кой е светел, е публична има я в интерент и всеки може да я прочете
аз не съм я виждала
четох нещо преди време, много смешно беше - светел върхът на носа и долната част на дланите, обяснението беше, че като са се подписвали и оттам са им се зацапали дланите, а после си е почесала носа. абслолютно неубедително, особено сравнено с бомбастичното "светят като коледни елхи"

Quote (selected)
в спецсъда не може да се докаже подкуп, но и той е оплетен в невероятната глупост, направена вече от колегите им, връщане назад няма
какво ще правят властите с този динамитен случай - най-вероятно,каквото предполагат и други съфорумци - ще бавят процеса, ще го влачат по инстанции, ще се сменят съдебни състави и дано даде Бог ,правителства, ще отшуми за всички, освен за участниците
което не е добре, даже е отвратително, но не прави двете подсъдими Антигони български
личното ми мнение е, че за такава бомбастична присъда доказателствата трябва да са абсолютно бетон-арме. а такова нещо няма. няма доказателство, че са искали подкуп; няма убедително доказателство, че са пипали парите; няма стандарт на живот, по-висок от публично известните им доходи; няма убедителни доказателства от срс-тата, там имаше друга смешка, че са ги писали едно към кесим и "децата да не ходят в центъра" станало "не искам десет процента". тук пристига с гръм и трясък и тефтерчето, в което са писали неустановен до момента брой лица.

значи от една страна имаме две жени, водещи скромен живот, без крещящо несъответствие между доходи и имущество /сравни с партаментите на цецу/, от друга имаме явен тормоз от страна на силовите ведомства, липса на убедителни доказателства и жестока присъда.

сериозно подозирам, че в мотивите си съдията ще е преписал обвинителния акт.

фелдкурат Ото Катц

  • Гост
Re: Все пак осъдиха Иванчева
« Отговор #119 -: Април 16, 2019, 19:19:19 »
Quote (selected)
author=Minderbinder link=topic=925.msg32174#msg32174 date=1555426018]
Quote (selected)
author=фелдкурат Ото Катц link=topic=925.msg32144#msg32144 date=1555408248]
Не.
За мен представените в пресата "доказателства" не са убедителни, не оправдават присъдата.
Ако помня правилно от форума-майка, бяхте изкушен и в правото, кажете Вашето мнение - виновна ли е . Доказателствата убедиха ли Ви?

...до доказване на противното Иванчева е точно толкова дама, колкоти и Вие сте мъж.
Quote (selected)
Неправилно помните. Винаги съм отстоявал убеждението, че преценка на деянието и вината дава съдът, а не улицата (журналисти и анонимни коментатори в мрежата). Своето мнение изразих в началото на темата, коментар №4. Не виждам нужда да го повтарям. Затова няма да реагирам на последващите ви въпроси.
.....
Ловко, много ловко се опитвате да се измъкнете от неудобния въпрос за Ваклин и неговото участие... да изчакаме, сънувах някакъв сън, та...
« Последна редакция: Април 16, 2019, 19:41:25 от фелдкурат Ото Катц »