Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.
Март 28, 2024, 15:08:02

Автор Тема: The Great Paradox: Liberalism Destroys the Market Economy  (Прочетена 3093 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

фелдкурат Ото Катц

  • Гост
...авторът е известен немски макроикономист със социалдемократически уклон, бивш държавен секретар във финансовото министерство при канцлера Шрьодер, началник в UNCTAD; Малко клишета, пропаганда, известни тези, въпреки това го намирам за интересно, но не задължително четиво.

Наскоро тук на друго място и по друг повод стана дума за ESOP, за формите на участие на раБотниците в управлението, разпределението на благата и подобни - е, този автор споменава нещо и по този въпрос...
Онези, които биха се заинтересували,  си струва да отворят връзката - има таблици и диаграми. http://www.flassbeck-economics.com/the-great-paradox-liberalism-destroys-the-market-economy/
~~~~~~
The great Paradox: Liberalism Destroys the Market Economy   
   
18. July 2019  Heiner Flassbeck

Capitalism is celebrated by liberals as a success story. But it was precisely the rule of liberalism that drove the market economy into a major crisis. A reflection on 70 years of post-war economy.

In the two pieces on a “world without interest” (to be found in German here and here) I have already explained why the current situation of the world economy differs so fundamentally from what for many decades was regarded as the model of the market economy. On the basis of new empirical evidence I want to deepen this in this series of articles and provide very concrete proof of what for the past 70 years we had merely suspected.

Anyone familiar with economic issues recognises the phenomenon: capitalism is an outstanding success story. To demonstrate this, one only has to compare the living conditions of today with those of 200 years ago. And indeed, one cannot seriously deny that there have been enormous successes over the past 200 years. At the same time, we know that these successes have by no means been uniform and steady, but were accompanies by enormous shocks and distortions that have repeatedly delivered blows to the system and with it to the wellbeing of working people.

The living conditions for the large mass of people in the industrialised countries have by no means improved continuously since the beginning of industrialisation. Workers had to fight hard to be allowed to participate at all in the wealth opportunities created by the capitalist market economy. A hundred years ago it was by no means certain that the progress that had been made by then would be sustainable.

It was only in the past 70 years, i.e. since the Second World War, that the participation of the masses was realised on a large scale. And that, too, applies only to the Western industrialized countries. In the developing countries, the systematic participation of the mass of workers in the fruits of production is still the exception (which can be found above all in Asia) and not the rule. Consequently, in this seemingly successful system, in addition to great absolute poverty, there are still billions of people who live from hand to mouth and can barely keep their heads above water.

30 years of success: Bretton Woods and Keynesianism

It is obvious that the post-war period, especially the 20 years from 1950 to 1970, produced absolutely outstanding results in terms of income development, employment and employee participation. In Germany, this phase is often ascribed to the German economic miracle and benign German politics (under Ludwig Erhard). But this is one of the many myths which people in Germany trot out when it comes to glorifying their own achievements. The era of the Bretton Woods system was a time of great prosperity in the entire industrialized world and some countries were more successful than Germany. But the developing countries associated with the system also benefited and developed better than before and later. This means that there must have been reasons for this global success story, which went far beyond German peculiarities and the actions of people in Germany.

Nevertheless, as Figure 1 shows, the real growth rates in Germany during these years were more than impressive from today’s perspective. In the first ten years, the average growth rate of income in the economy as a whole was 8.3 percent. And even from 1961 to 1970, 4 ½ per cent was still achieved, although the first recession had occurred in 1967.
..........

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7722
    • Профил
Re: The Great Paradox: Liberalism Destroys the Market Economy
« Отговор #1 -: Юли 18, 2019, 14:50:29 »
къде е парадокса? закон на капитализма е, че всяка компания се стреми към растеж, сиреч към монопол /абсолютният разтеж е да изяде всички останали и да остане единствена/, сиреч да господства над останалите и съответно да унищожи пазара.

просто нещата при либерализма, като тържество на финансовия капитализъм, настъпват по-бързо.

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10076
    • Профил
Re: The Great Paradox: Liberalism Destroys the Market Economy
« Отговор #2 -: Юли 18, 2019, 15:21:38 »
...авторът е известен немски макроикономист

Известен, ама бая глупости е напляскал. Първо, или не му е ясно, или смесва понятията. Начи, свободният пазар поражд капитализма, след което самият капитализъм, по пътя си към империализъм, унищожава свободния пазар. Това е единството и борбата на противотковата. Либерализмът създава капитализъм, а после го унищожава, защото самият либерализъм вече не желае свободен пазар. Ние отдавна не живеем в капитализъм. Той умря окончателно с 2СВ.
Това също е тъпо, че капитализмът подобрил начина на живот. Да, сега живеем по-добре отпреди двеста години, но и преди Френската революция са живели много по-добре от времената на Пипин къси.
"Германското икономическо чудо" няма нищо общо с либерализма, а го дължи изключително на държавния консерватизъм. След 2СВ Германия (а и други западноевропейски страни) се въздигнаха единствено заради жестоката намеса на държавата в икономиката. Това за пореден път доказа, че либерализмът не може да прави национални "икономически чудеса", а само да поражда империализъм. Това е заложено в същността му. Основен принцип на либералната икономика е, че "капиталът няма родина".
И последно, тая глупост за Брентън-Вууд! Ами, всички световни икономически проблеми произтичат именно от Брентън-Вууд!

фелдкурат Ото Катц

  • Гост
Re: The Great Paradox: Liberalism Destroys the Market Economy
« Отговор #3 -: Юли 18, 2019, 16:10:17 »
...авторът е известен немски макроикономист

... Първо, или не му е ясно, или смесва понятията. Начи, свободният пазар поражд капитализма, след което самият капитализъм, по пътя си към империализъм, унищожава свободния пазар. Това е единството и борбата на противотковата. Либерализмът създава капитализъм, а после го унищожава, защото самият либерализъм вече не желае свободен пазар.
Отврате, сигурен ли си (а) че свободният пазар създава капитализма? (б) че на либерализмът не му трябва свободен пазар.
И какво изобщо е "свободен пазар"?

Quote (selected)
Ние отдавна не живеем в капитализъм. Той умря окончателно с 2СВ.
А в какво живеем тогава? Не ми говори за постнещо си, няма такова животно.

Quote (selected)
"Германското икономическо чудо" няма нищо общо с либерализма, а го дължи изключително на държавния консерватизъм. След 2СВ Германия (а и други западноевропейски страни) се въздигнаха единствено заради жестоката намеса на държавата в икономиката.
Ъ?
 Не съм съгласен - по-скоро американските пари са причината, планът на Маршал.
Quote (selected)
Това за пореден път доказа, че либерализмът не може да прави национални "икономически чудеса", а само да поражда империализъм.
...не ги разбирам тези сложни корелации, мисля, че си омешал либерализъм, империализъм, национални икономически чудеса ... аз пък се сетих за Япония до 1990, и за други се сетих...

 
Quote (selected)
И последно, тая глупост за Брентън-Вууд! Ами, всички световни икономически проблеми произтичат именно от Брентън-Вууд!
...сигурен ли си? защото много проблеми се породиха след отмяната (или поради отмяната) на тази система, пък други ги имаше още преди налагането й - не става ли като яйцето и кокошката?

Ще изчакам Разбирачев да обясни - излизам да разхождам кучето.

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10076
    • Профил
Re: The Great Paradox: Liberalism Destroys the Market Economy
« Отговор #4 -: Юли 18, 2019, 17:16:38 »
Отврате, сигурен ли си (а) че свободният пазар създава капитализма? (б) че на либерализмът не му трябва свободен пазар.
И какво изобщо е "свободен пазар"?

Абсолютно! (а)Без свободен пазар няма капитализъм. Той се установява след Френската революция, когато "пазарът" се освобождава от всички феодални забрани и привилегии. Без свободен пазар няма натрупване, което е квинтесенцията на капитализма. (б) След първоначалното натрупване капитализмът започва постепенно да преминава в монополизъм, финансова олигархия и империализъм и самото им естество отрича свободния пазар и свободната конкуренция. Това го виждаме най-добре днес в България - цялото либерално икономическо законодателство изключва "свободен пазар" и "свободна конкуренция" и подкрепя само монополите и финансовата олигархия. Законът за обществените поръчки е учебникарски пример за унищожаване на свободния пазар.
А за свободен пазар си има дефиниция : ценообразуване на база търсене и предлагане. Като обратното на Планов пазар. Но това е било в зората на капитализма. Вече други фактори определят цена и търсене. Всъщност вече предлагането определя търсенето и който предлага - определя цената.

 А в какво живеем тогава? Не ми говори за постнещо си, няма такова животно.

Има, но посттаковата е наречено, защото още няма конкретно име. Живеем в крайната фаза на империализма. "Капитализъм" е просто термин, определящ производствените отношения (частна собственост върху средствата и т.н.), но не и икономическата система.

Не съм съгласен - по-скоро американските пари са причината, планът на Маршал.

Да, но те бяха давани на правителствата, а не на икономическите субекти. С тези пари Германия, Франция, Англия и др. национализираха или подпомогнаха финансово разрушената икономика. В Англия почти 50% от икономиката беше национализирана. Приватизациите още продължават. Германия най-вече, защото тя беше напълно разрушена. Старите собственици нямаха пари и ако не беше държавата да им ги даде (по един или друг начин), Германия сега нямаше да е това.

...не ги разбирам тези сложни корелации, мисля, че си омешал либерализъм, империализъм, национални икономически чудеса ... аз пък се сетих за Япония до 1990, и за други се сетих...

Нищо не съм омешал. Това още Ленин го е описвал. Проповядвайки свободно движение на капитали, либерализмът изключва концентрацията им в националните икономики и капиталът изтича към пазари с най-евтина работна ръка. Икономическите модели на Япония, Ю. Корея, Сингапур и др. (дори Турция) не са въздигнати на либерални икономически принципи, а на сурова намеса и регулация на държавата в икономиката - най-противното нещо на всеки либерален икономист.

...сигурен ли си? защото много проблеми се породиха след отмяната (или поради отмяната) на тази система, пък други ги имаше още преди налагането й - не става ли като яйцето и кокошката?

Брентът-Ууд не е отменен. Само леко е фризиран след излизането от златния стандарт. Всичко останало си е същото, със Свитовните банки, МВФ-тата и всички останали инструменти за осигуряване господството на долара - демек, транснационалните империалистически образувания.

Неактивен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7317
    • Профил
Re: The Great Paradox: Liberalism Destroys the Market Economy
« Отговор #5 -: Юли 18, 2019, 19:23:57 »
Цитат на: otvrat
Проповядвайки свободно движение на капитали, либерализмът изключва концентрацията им в националните икономики и капиталът изтича към пазари с най-евтина работна ръка.
Тук ще се включи Енгелс (нашият)  :smokin:
Джиджи: Ти ги оставѝ военните бази, Butch, защото аз предпочитам да говорим тук за булките на брат ми.

Неактивен пешo

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2946
    • Профил
Re: The Great Paradox: Liberalism Destroys the Market Economy
« Отговор #6 -: Юли 18, 2019, 22:24:19 »
Quote (selected)
И последно, тая глупост за Брентън-Вууд! Ами, всички световни икономически проблеми произтичат именно от Брентън-Вууд!   
Абсолютно ! Още от кризата 1929-32 г, че и по-рано.
Against stupidity the very gods themselves contend in vain.

фелдкурат Ото Катц

  • Гост
Re: The Great Paradox: Liberalism Destroys the Market Economy
« Отговор #7 -: Юли 19, 2019, 07:32:35 »
Ъ?
И тая криза ли е резултат на Бретън Уудските договорености?

Неактивен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23463
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: The Great Paradox: Liberalism Destroys the Market Economy
« Отговор #8 -: Юли 19, 2019, 07:54:59 »
Ъ?
И тая криза ли е резултат на Бретън Уудските договорености?
Тази криза е за да се приемат по-лесно Бретън Уудските договорености.
Класическо схема, създаваш проблем, след това даваш решение о си целиОТ в Бело!
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен пешo

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2946
    • Профил
Re: The Great Paradox: Liberalism Destroys the Market Economy
« Отговор #9 -: Юли 19, 2019, 08:37:50 »
Ъ?
И тая криза ли е резултат на Бретън Уудските договорености?
Тази криза е за да се приемат по-лесно Бретън Уудските договорености.
Класическо схема, създаваш проблем, след това даваш решение о си целиОТ в Бело!
Точно така ! Проблемът е създаден още през 1914-а, в Сараево.
Against stupidity the very gods themselves contend in vain.

фелдкурат Ото Катц

  • Гост
Re: The Great Paradox: Liberalism Destroys the Market Economy
« Отговор #10 -: Юли 19, 2019, 10:13:28 »
 :roll-1076: :roll-1076:

Неактивен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23463
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: The Great Paradox: Liberalism Destroys the Market Economy
« Отговор #11 -: Август 04, 2019, 10:02:37 »
Quote (selected)
Франсис Фукуяма греши, Путин не е Елцин

http://glasove.com/categories/na-fokus/news/fransis-fukuyama-greshi-putin-ne-e-elcin

Quote (selected)
Четвърто г-н Фукуяма, ако политическата система не реши проблемите на неравенството и екологията в най-близко време, то Вие наистина ще бъдете последният пророк на човечеството и „либералната демокрация” действително ще бъде „Краят на историята".

Като се абстрахирам от битката за екология прекрачила границите на нормалното и преминала на ниво екофашизъм другото е добре казано или написано.

ЕС е вреден за вашето здраве!

фелдкурат Ото Катц

  • Гост
Re: The Great Paradox: Liberalism Destroys the Market Economy
« Отговор #12 -: Август 05, 2019, 15:16:06 »

фелдкурат Ото Катц

  • Гост