Societe Chez Kerpeden v2.0

Преглед на печата … => Мнения … => Темата е започната от: фелдкурат Ото Катц в Ноември 28, 2021, 18:14:45

Титла: ...из мрежата - ЗАЩО ПОЛУМЕСЕЦЪТ Е СИМВОЛ НА ИСЛЯМА?
Публикувано от: фелдкурат Ото Катц в Ноември 28, 2021, 18:14:45
В мрежата ми попадна долното, звучи забавно, ще се радвам разбирачите (Команчиан, Бонго, Кайли, Штурцо) да го коментират - за съжаление авторката не е посочила източника.
~~~~~~~
Павлина Павлова

ЗАЩО ПОЛУМЕСЕЦЪТ Е СИМВОЛ НА ИСЛЯМА?
Отговорът на този въпрос ще ви изненада доста. Нещо повече, ще е голяма изненада и за мюсюлманското население на всички онези споменати държави, защото всъщност това, което се вижда на флаговете им не е полумесец. Нещо съвсем друго е.

Нека започнем най-напред с това, че ислямът категорично забранява наличието на религиозни символи. Така че какъвто и да е знак, който да отличава мохамеданите, поставен върху техните джамии, всъщност е светотатство и е в разрез с каноните на корана. Ето ви огромно противоречие номер едно. Полумесецът, като символ на исляма, е сравнително нова приумица и е разпространена масово едва след 50-те години на XX век, като основания са намерени във втора глава на корана стих 189, че новолунието символизира времето за свещеното пилигримство и уважението на Аллах. Обърнете внимание – новолунието.

Ранните мохамедани не само че не са ползвали този символ, но и са го преследвали в известен смисъл. Техните знамена са бели едноцветни – бели, зелени или черни. Върху тях имало надписи, но никога символи. Как така са преследвали този символ?
Какво значи това, след като отоманското нашествие е под флаг с полумесец и звезда. Опираме до Отоманската империя.
Наличието на полумесец на флаговете в началото не е било символ на империята. Още по-малко пък на религията, което както споменахме е забранено. То е показвало какъв точно е султанът. Червеният цвят е значел, че е от юг, принадлежи на югозападното крило на тюркските народи, наречени огузи. Създателите на Отоманската империя са огузи, продължители на огузкия хаганат.
Една специална група от огузите са селджукските турци, приемат исляма около хилядната година. Но към този момент те вече са имали символа на полумесеца. Или иначе казано, понеже това не е полумесец, имали са божествената представа за подредбата на гю нана и ай ата. Тоест майка – слънце и баща – луна. Това на флаговете е слънчево затъмнение. Ранните тюрки са били тенгристи. Небесните обекти са символизирали божествата им.

Ето как подредбата на слънцето, луната и звездата символизират сиджи – свещената подредба. Никакъв полумесец не е това, а новолуние, което закрива слънцето. Отоманските султани са искали да покажат връзката си с огузите и затова са носили като личен герб този символ. Но те всички са били огузи и скоро символът е станал събирателно за цялата Отоманска империя. А скоро е бил и погрешно интерпретиран: а) като полумесец и б) като религиозен символ. Все едно да приемеш бурбонската лилия за символ на християнството.
Много от страните, част от Отоманската империя, са запазили този символ на флаговете си и след постигането на независимост. Заради историческата връзка. Либия, Алжир, Тунис. Други пък също са искали да се пишат огузи. А трети просто са се объркали, че това е символ на исляма. Надяваме се разяснихме едно заблуждение. Няма полумесец, има новолуние на слънчев фон. И това е предмохамеданско. Езически символ, превърнал се в граждански, а не в религиозен.
Титла: Re: ...из мрежата - ЗАЩО ПОЛУМЕСЕЦЪТ Е СИМВОЛ НА ИСЛЯМА?
Публикувано от: wreckage в Ноември 28, 2021, 18:42:20
Тва ме потсети за учебника по пластична анатомия на д-р Чоканоф, фкойто пишеше, че лунната кост(Os lunatum) се нарича така, понеже има форма на кифла.


Чоки беше голема гад и никога не успях да събера сили да го питам, що вместо кифла не беше написал кроасан или примерно полумесец.
Титла: Re: ...из мрежата - ЗАЩО ПОЛУМЕСЕЦЪТ Е СИМВОЛ НА ИСЛЯМА?
Публикувано от: Moesia в Ноември 28, 2021, 19:37:34
Полумесецът с двата рога, сочещи нагоре, е символът на Артемида/Диана, близначката на Аполон, чийто символ е слънчевият диск. 'Полумесец' не е съвсем точно определение на формата, по-скоро е четвърт луна, crescent, откъдето идва и кифлата croissant.

Муслимите са си го харесали и присвоили. Но е много по-старо от тяхната религия.
Култът към Артемида е бил широко разпространен в Мала Азия, с нейното най-голямо светилище в Ефес.
Титла: Re: ...из мрежата - ЗАЩО ПОЛУМЕСЕЦЪТ Е СИМВОЛ НА ИСЛЯМА?
Публикувано от: lucho в Ноември 28, 2021, 20:04:35
Никакъв полумесец не е това, а новолуние, което закрива слънцето.
Т.е. пълно слънчево затъмнение малко преди или след кулминацията му?

Аз пък мислех, че е това (Венера + месечината):

Титла: Re: ...из мрежата - ЗАЩО ПОЛУМЕСЕЦЪТ Е СИМВОЛ НА ИСЛЯМА?
Публикувано от: ddantgwyn в Ноември 28, 2021, 20:08:45

Т.е. пълно слънчево затъмнение малко преди или след кулминацията му.

винаги съм си мислил, че новолунието е нещо съвсем друго, а не слънчево затъмнение и че има отношение само към луната :smokin:
Титла: Re: ...из мрежата - ЗАЩО ПОЛУМЕСЕЦЪТ Е СИМВОЛ НА ИСЛЯМА?
Публикувано от: lucho в Ноември 28, 2021, 20:10:35
Новолунието има отношение и към трите небесни тела - Слънце, Земя и Луна. Всички слънчеви затъмнения стават при новолуние, но не при всяко новолуние има слънчево затъмнение :)
Титла: Re: ...из мрежата - ЗАЩО ПОЛУМЕСЕЦЪТ Е СИМВОЛ НА ИСЛЯМА?
Публикувано от: cekyko в Ноември 28, 2021, 20:12:58
винаги съм си мислил, че новолунието е нещо съвсем друго, а не слънчево затъмнение и че има отношение само към луната :smokin:

ами едното е подмножество на другото.
слънчево затъмнение може да има само и единствено по новолуние. следствие от дефиницията.
обратното е абсолютно невярно.

лунните затъмнения са невъзможни при пълнолуние, пак следствие от дефиницията

.... три сфери на една права, като едната свети а другите две хвърлят сянка си представи и ще се усетиш....
Титла: Re: ...из мрежата - ЗАЩО ПОЛУМЕСЕЦЪТ Е СИМВОЛ НА ИСЛЯМА?
Публикувано от: ddantgwyn в Ноември 28, 2021, 20:14:32
Новолунието има отношение и към трите небесни тела - Слънце, Земя и Луна. Всички слънчеви затъмнения стават при новолуние. но не при всяко новолуние има слънчево затъмнение :)

извинявай, но новолунието е една от фазите на луната.

малко е претенциозно да се изразиш точно по този начин.
Титла: Re: ...из мрежата - ЗАЩО ПОЛУМЕСЕЦЪТ Е СИМВОЛ НА ИСЛЯМА?
Публикувано от: otvrat в Ноември 28, 2021, 20:18:15
Т.е. пълно слънчево затъмнение малко преди или след кулминацията му.

Aз съм виждал флага на Бизантиум (май същият е бил и на Константинопол), той е с полумесец и звезда. Абсолютно същият като съвременното турско знаме.
Титла: Re: ...из мрежата - ЗАЩО ПОЛУМЕСЕЦЪТ Е СИМВОЛ НА ИСЛЯМА?
Публикувано от: ddantgwyn в Ноември 28, 2021, 20:18:28
ами едното е подмножество на другото.
слънчево затъмнение може да има само и единствено по новолуние. следствие от дефиницията.
обратното е абсолютно невярно.

лунните затъмнения са невъзможни при пълнолуние, пак следствие от дефиницията

.... три сфери на една права, като едната свети а другите две хвърлят сянка си представи и ще се усетиш....

може, но не новолунието е причина за слънчевото затъмнение, нали? а заставането на луната пред слънцето.

и като имаме предвид, че при новолуние, луната стои с тъмната страна към нас, е очевадно защо слънчевите затъмнения са възможни само при новолуние :smokin:

защото за мен това изречение звучи така „никакъв полумесец не е това, а фаза на луната, която закрива слънцето“.
Титла: Re: ...из мрежата - ЗАЩО ПОЛУМЕСЕЦЪТ Е СИМВОЛ НА ИСЛЯМА?
Публикувано от: lucho в Ноември 28, 2021, 20:21:42
Т.е. пълно слънчево затъмнение малко преди или след кулминацията му.

Aз съм виждал флага на Бизантиум (май същият е бил и на Константинопол), той е с полумесец и звезда. Абсолютно същият като съвременното турско знаме.
Точно това и аз винаги съм мислел, че е изобразено на турското знаме (Венера + 1/6 Луна):

(https://societe-chez-kerpeden.eu/index.php?action=dlattach;topic=1655.0;attach=1534;image)
Титла: Re: ...из мрежата - ЗАЩО ПОЛУМЕСЕЦЪТ Е СИМВОЛ НА ИСЛЯМА?
Публикувано от: otvrat в Ноември 28, 2021, 20:23:32
Те го те

Flag of the city of Byzantium and later Constantinople.

Титла: Re: ...из мрежата - ЗАЩО ПОЛУМЕСЕЦЪТ Е СИМВОЛ НА ИСЛЯМА?
Публикувано от: cekyko в Ноември 28, 2021, 20:26:35
може, но не новолунието е причина за слънчевото затъмнение, нали? а заставането на луната пред слънцето.

и като имаме предвид, че при новолуние, луната стои с тъмната страна към нас, е очевадно защо слънчевите затъмнения са възможни само при новолуние :smokin:

защото за мен това изречение звучи така „никакъв полумесец не е това, а фаза на луната, която закрива слънцето“.

да, по друг начин възприех горния ти въпрос и коментирах съответно....

Титла: Re: ...из мрежата - ЗАЩО ПОЛУМЕСЕЦЪТ Е СИМВОЛ НА ИСЛЯМА?
Публикувано от: Еле па я! в Ноември 28, 2021, 20:30:50
Ама разбира се, че мюсюлманският символ изобразява началото на слънчево затъмнение! Дори бих добавил, че комбинацията със звезда е "антиципация" на Общата теория на относителността на Айнщайн, по-точно на знаменитата снимка, която я потвърждава. Защото предава изкривяването на светлинния лъч поради гравитацията на Слънцето, в резултат на което звездата се вижда пред слънчевия диск. Прочее, а защо да не е лунно затъмнение? Чудно...

Мизийката е права за предисторията на лунарната символика. Корените ѝ явно са в астрономията, защото колкото е очевидна периодичността в движението на Слънцето, толкова е и на Луната. Да не говорим, че лунният цикъл от 28 дни има и чисто биологични проекции. Оттук идва и изначалното разделение на колендарите на слънчеви и лунни. Като един куриоз гледам турското знаме, както то е нарисувано в моя "Larousse" от 1935. В него звездата е вписана в тъмната част на Луната! А в днешния дизайн тя се допира до периферията. Обяснението е, че по някое време ерудирани астрономи обяснили на политиците, че не може звезда да свети изотвътре на лунния диск. Което уточнение, разбира се, е комично, защото знамето е комбинация от символи, а не астрономическа карта.