Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.
Ноември 26, 2022, 14:33:42

Автор Тема: Събитията в ЕС  (Прочетена 187677 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен Banshee

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1570
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #60 -: Ноември 24, 2018, 23:49:15 »
Е, хайде сега, вие ли няма да потвърдите, че малко трудно се излиза? :))

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #61 -: Ноември 24, 2018, 23:51:17 »
Quote (selected)
Лесно е - излезте

Не е. Да не би случайно да си забравил, каква е съдбата на повечето референдуми в ЕС!? Демократично се вземат мерки срещу тях - кви са па тия, да ни казват как да харчим техните пари и накъде да ги тикаме!? Найс, а, Сержант? По европейски и деморатично некакси...който не ги разбира е фашага и изостанал дегенерат... :smokin:

Неактивен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7247
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #62 -: Ноември 24, 2018, 23:56:08 »
Сержант, очевидно има хора, които просто обичат да мрънкат и да си търсят виновни. Даже и да запретнат ръкави и да успеят да направят референдум, а не само да бучат срещу ония, които правят референдуми, даже тогава народът ще гласува да остане в ЕС. И ще има още по-голям вой срещу ония 80%.
Зае.и.
Когато Господ иска да накаже някого, първо му взима акъла.

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #63 -: Ноември 24, 2018, 23:57:56 »
Quote (selected)
Лесно е - излезте

Не е. Да не би случайно да си забравил, каква е съдбата на повечето референдуми в ЕС!? Демократично се вземат мерки срещу тях - кви са па тия, да ни казват как да харчим техните пари и накъде да ги тикаме!? Найс, а, Сержант? По европейски и деморатично некакси...който не ги разбира е фашага и изостанал дегенерат... :smokin:

е кви мерки да вземат, нали сте убедени в правотата си :)

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5074
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #64 -: Ноември 25, 2018, 00:15:09 »
Ползата от ЕС засега е голяма - Борисов си има началници.
Не ви трябва да виждате какви ще ги върши без началници.
  :nuts:
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #65 -: Ноември 25, 2018, 00:27:24 »
Излезте, излезте ... Па после положете лъчезарен лик връз косматите гърди на българский национализъм, дорде ви мърка тоз лев балканский в ушето "булгар, булгар!".

 :erotic3:

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5074
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #66 -: Ноември 25, 2018, 00:29:08 »
Въпреки законодателството на ЕС, което е с приоритет в България, законодателството ни е задръстено от лобистко-мафиотски закони.
Само си представете, ако имате въображение, какво ще стане ако напуснем ЕС.
  :nuts:
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Неактивен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7247
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #67 -: Ноември 25, 2018, 00:32:10 »
Ползата от ЕС засега е голяма - Борисов си има началници.
Не ви трябва да виждате какви ще ги върши без началници.
  :nuts:
И това не касае само Борисов. Аз помня как изглеждаха властимащите, като ЕС обяви, че ни приема. Като препикани мушката. Щото едно е да си дерибействаш и над тебе само звездите безучастно да гледат, друго е да ти турят прът в дерибействането. Изобщо който си мисли, че нашата власт щеше да е по-адекватна при липса на ЕС, изобщо не мисли.
Когато Господ иска да накаже някого, първо му взима акъла.

Неактивен Banshee

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1570
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #68 -: Ноември 25, 2018, 00:35:26 »
Много добре си знаем, че никъде няма да излизаме, ще си седим в безсмисления съюз до края и за всеки случай малко след него и тогава ще се разкоментираме колко ни е пречел.
А на национализма никак не му е зле в ЕС, очевидно. 

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #69 -: Ноември 25, 2018, 00:42:21 »
Като напуснем ЕС, ще викнем ние "Яшасън падишах!", туй се знай. До "Здравствуйте, братушки!".

Или до Втората тръба.

Кое дойде първо, кое дойде първо ...

Неактивен Banshee

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1570
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #70 -: Ноември 25, 2018, 00:44:52 »
Знае ли човек? Може да викаме "Здравей, нова Антанто"  ;D

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #71 -: Ноември 25, 2018, 00:49:58 »
Надай ся, бульо, на мала Антанта ...

Неактивен Banshee

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1570
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #72 -: Ноември 25, 2018, 00:54:15 »
Е, както казват евреите: Свободата е да знаеш, че винаги има и друг избор.

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #73 -: Ноември 25, 2018, 00:58:24 »
Много добре си знаем, че никъде няма да излизаме, ще си седим в безсмисления съюз до края и за всеки случай малко след него и тогава ще се разкоментираме колко ни е пречел.

добре де, хора, направете един списък кво не ви кефи в ес, особено що се отнася до политиката му у нас.
и кажете кое щеше да е различното и, разбира се, по-доброто, ако не бяхме страна от ес.

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5074
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #74 -: Ноември 25, 2018, 01:43:26 »
 
Ситуацията с ЕС е като с валутния борд.
Да излезем от ЕС е като да излезем от валутния борд.
Понеже пробвахме хиперинфлацията, масово не искаме да излезем от валутния борд.
Ако излезем от ЕС и пробваме да видим, какво могат да ни спретнат тези, които ни спретнаха хиперинфлацията, едва ли ще искаме да напуснем ЕС.
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Неактивен Old_BG

  • Sr. Member
  • ****
  • Коментари: 409
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #75 -: Ноември 25, 2018, 10:07:48 »
Quote (selected)
Лесно е - излезте, ако не виждате ползи.
Сарджънт, айде стига си спекулирал и ти с черно-белия телевизор.
Толкова е просто, че няма как дъ мине - поне тук.
Не искаме ТОЗИ ЕС !
То дори зомбираните сини талибани га скачаха по площадите, по трезво го даваха, никога не казаха "не искаме да живеем в България", а показваха, че не искат ТАЗИ България.
Е, те си получиха исканата България, ние - исканият ЕС. Сега и двете групи се опитват да се апят по гъзъ.
Масовото възприемане на някакво мнение, не е доказателство за неговата верност.

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #76 -: Ноември 25, 2018, 11:06:13 »
Quote (selected)
Лесно е - излезте, ако не виждате ползи.
Сарджънт, айде стига си спекулирал и ти с черно-белия телевизор.
Толкова е просто, че няма как дъ мине - поне тук.
Не искаме ТОЗИ ЕС !

Ами ако те разбирам правилно, България се е присъединила към ЕС през 2007 - 50 (петдесет) години след основаването му, когато ЕС вече е придобил текущата си форма, структура и т.н.
Ама вие не искате точно ТОЗИ ЕС, който, вероятно, се е променил магически от деня на присъединяването ни...

Повтарям - съберете подписи, направете референдум и излезте.

Съюзът си има много кусури, но без него страната щеше да е още по-зле. Тва, разбира се, в случай, че не си я представяте като Белорус на Балканите, в идеалния вариант вероятно воглаве с Корнелия Лукашенко.

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #77 -: Ноември 25, 2018, 11:33:38 »
 
Quote (selected)
България се е присъединила към ЕС през 2007 - 50 (петдесет) години след основаването му, когато ЕС вече е придобил текущата си форма, структура и т.н.
Ама вие не искате точно ТОЗИ ЕС, който, вероятно, се е променил магически от деня на присъединяването ни...

Ами не е баш така и ще ти дам "най-дребното примерче" - нотификациите! Най-общо става дума за изключенията от т. нар. "държавна помощ" - и точно тук ставаме свидетели на чиновнически произвол (това грубо казано, щото чиновниците са маши на лобисти, през последните години най-вече от ЕНП). Изключително интересно е да четеш малоумни мотиви, защо нещо в интерес на любими наши монополи не е държавна помощ, а пък в друг случай - дето е буквално учебникарски пример за допустимо изключение е точно обратното. И не, Сержант, не бяха такива "правилата", когато се присъединявахме. Мога да дам още куп примери за идиотщини, които тъпо и упорито се пробутват с разни грубиянски фатки - вече не си правят труда и да изглеждат прилично. За съжаление, в най-големите евроскептици у нас се превръщат точно хората, които са имали пряк досег с началниците в Брюксел града. Мен лично ме е страшно яд, че не съм забелязала тези неща, когато е трябвало  :smokin:

Апропо, по отношение на Беларус - в момента там се произвежда може би най-качествената храна от всякакъв вид в Европа. Помоли някой да те снабди с каквото ти душа поръча или иди на екскурзия - ще останеш много изненадан. Телевизорът не е достоверен източник на информация :nuts:

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #78 -: Ноември 25, 2018, 11:43:23 »
Quote (selected)
България се е присъединила към ЕС през 2007 - 50 (петдесет) години след основаването му, когато ЕС вече е придобил текущата си форма, структура и т.н.
Ама вие не искате точно ТОЗИ ЕС, който, вероятно, се е променил магически от деня на присъединяването ни...

Ами не е баш така и ще ти дам "най-дребното примерче" - нотификациите! Най-общо става дума за изключенията от т. нар. "държавна помощ" - и точно тук ставаме свидетели на чиновнически произвол (това грубо казано, щото чиновниците са маши на лобисти, през последните години най-вече от ЕНП). Изключително интересно е да четеш малоумни мотиви, защо нещо в интерес на любими наши монополи не е държавна помощ, а пък в друг случай - дето е буквално учебникарски пример за допустимо изключение е точно обратното. И не, Сержант, не бяха такива "правилата", когато се присъединявахме. Мога да дам още куп примери за идиотщини, които тъпо и упорито се пробутват с разни грубиянски фатки - вече не си правят труда и да изглеждат прилично. За съжаление, в най-големите евроскептици у нас се превръщат точно хората, които са имали пряк досег с началниците в Брюксел града. Мен лично ме е страшно яд, че не съм забелязала тези неща, когато е трябвало  :smokin:

Апропо, по отношение на Беларус - в момента там се произвежда може би най-качествената храна от всякакъв вид в Европа. Помоли някой да те снабди с каквото ти душа поръча или иди на екскурзия - ще останеш много изненадан. Телевизорът не е достоверен източник на информация :nuts:

Ни в коем случае не цитирам Белорус с насмешка, но вариантът България да бъде нещо подобно приключи през 1991. Или през 1995, се тая.

Интересно как малоумията на чиновниците от Брюксел все нас ни засягат, а не са засегнали Унгария, Чехия, Словакия, Полша, Словения, Хърватска, Латвия, Литва, Естония и още маса други държави.
Може би само Кралството, с множеството си отстъпки и изключения, е по-засегнато от нас...

За пореден път - не ви е виновен Брюксел за кашата. Вие си го избрахте и в най-оптимистичния вариант ше си го смените с женската му версия.

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #79 -: Ноември 25, 2018, 11:51:00 »
Quote (selected)
Интересно как малоумията на чиновниците от Брюксел все нас ни засягат, а не са засегнали Унгария, Чехия, Словакия, Полша, Словения, Хърватска, Латвия, Литва, Естония и още маса други държави.

Веднага ти отговарям:
Quote (selected)
Всичко каквото ни кажехте изпълнявахме,бяхме добри съюзници.
и
Quote (selected)
Каквото кажат началниците, те да се разберат
И не - не е смешно, а така се действа на практика. Държа да отбележа, че при Тройната - това не беше така! И после пак кажете, че нямало алтернатива.

Малко трудно, особено като се има предвид, че точно Нинова не изпълнява квото и спускат от ПЕС
Апропо, и темата е събитията в ЕС  - не за отношението към Нинова
« Последна редакция: Ноември 25, 2018, 11:53:17 от Асол »

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #80 -: Ноември 25, 2018, 12:06:46 »
Quote (selected)
Интересно как малоумията на чиновниците от Брюксел все нас ни засягат, а не са засегнали Унгария, Чехия, Словакия, Полша, Словения, Хърватска, Латвия, Литва, Естония и още маса други държави.

Веднага ти отговарям:
Quote (selected)
Всичко каквото ни кажехте изпълнявахме,бяхме добри съюзници.
и
Quote (selected)
Каквото кажат началниците, те да се разберат
И не - не е смешно, а така се действа на практика. Държа да отбележа, че при Тройната - това не беше така! И после пак кажете, че нямало алтернатива.

Малко трудно, особено като се има предвид, че точно Нинова не изпълнява квото и спускат от ПЕС
Апропо, и темата е събитията в ЕС  - не за отношението към Нинова

Че Нинова Е събитие в ЕС, от което се учат сички останали леви лидери  :yes-1289:

Неактивен бонго-бонго

  • Jr. Member
  • **
  • Коментари: 62
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #81 -: Ноември 25, 2018, 12:32:14 »
Quote (selected)
Интересно как малоумията на чиновниците от Брюксел все нас ни засягат, а не са засегнали Унгария, Чехия, Словакия, Полша, Словения, Хърватска, Латвия, Литва, Естония и още маса други държави.

Веднага ти отговарям:
Quote (selected)
Всичко каквото ни кажехте изпълнявахме,бяхме добри съюзници.
и
Quote (selected)
Каквото кажат началниците, те да се разберат
И не - не е смешно, а така се действа на практика. Държа да отбележа, че при Тройната - това не беше така! И после пак кажете, че нямало алтернатива.

Малко трудно, особено като се има предвид, че точно Нинова не изпълнява квото и спускат от ПЕС
Апропо, и темата е събитията в ЕС  - не за отношението към Нинова

Всъщност така е удобно за местната управляваща клика. Брюксел е изключително удобно извинение за всякакви провали. Хватката на Брюксел не е нито толкова "желязна", нито контролът толкова пълен, колкото евроскептиците се опитват да твърдят.
Относно великото развитие на Белорусия:
https://vz.ru/news/2018/7/27/934575.html
«Лукашенко говорил об экономических проблемах. Попросил, чтобы Россия профинансировала часть внешнего долга Белоруссии. Путин ответил, что все можно уладить, но только если будут проведены конкретные шаги для дальнейшей интеграции в рамках СГРБ (Союзного Государства России и Белоруссии - прим. ВЗГЛЯД) и Белоруссия поддержит эти шаги», – сказал профессор Андрей Суздальцев из московской ВШЭ, передает «ИноСМИ».
По его словам, на следующей встрече двух лидеров в Сочи Путин собирается услышать от Лукашенко заявление о дальнейшей интеграции.
«В противном случае, без экономической помощи России государственность Белоруссии не имеет шансов на существование», – отметил Суздальцев.
[/i

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #82 -: Ноември 25, 2018, 12:48:22 »
Quote (selected)
Всъщност така е удобно за местната управляваща клика. Брюксел е изключително удобно извинение за всякакви провали.

И това е вярно. Също така е вярно, че хватката за крадене от фондовете далеч не е сериозна. Виж, съвсем друго се получава, ако случайно решиш да пораздвижиш някакво местно производство, недай си Боже да е конкурентноспособно. Тогава става менгеме  и започва да се реве с пълен глас и следват наказателни процедури. От това последното си пати не само България.
А, иначе ква е пък тази държава Беларус - къде ще се бута пред гордата държава членка България!?
Бонго, знам, че не е приятно, но истината трябва да се гледа право в очите. Другото е мижи да те лАжим...и опашката на всички възможни класации, не само в ЕС :smokin:

Неактивен Old_BG

  • Sr. Member
  • ****
  • Коментари: 409
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #83 -: Ноември 25, 2018, 12:53:08 »
Quote (selected)
Ама вие не искате точно ТОЗИ ЕС, който, вероятно, се е променил магически от деня на присъединяването ни...
Не, не магически, съвсем целенасочено. От дружелюбен фейс, до "бафтъфсиганина".Изтъкаха си платното и ритнаха кросното - май че така звучеше една наша поговорка, ако си спомням правилно.
По кратко не мога да го кажа а и не ми се губи време.
Масовото възприемане на някакво мнение, не е доказателство за неговата верност.

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #84 -: Ноември 25, 2018, 12:56:16 »
Quote (selected)
Лидерите на 27-те държави-членки на Европейския съюз в неделя са одобрили условията на историческото споразумение с Великобритания на специална среща на високо равнище в Брюксел, предава AFP, цитирана от „Фокус“.


"ЕС-27 одобри споразумението за оттеглянето (на Великобритания от ЕС) и политическата декларация за бъдещите отношения между ЕС и Обединеното кралство", заяви председателят на Европейския съвет Доналд Туск в социалната мрежа „Туитър“.

Лидерите на ЕС благодариха на Мишел Барние за „неуморните усилия“, предава още AFP.


Официалното изявление гласи, че лидерите на Съвета на ЕС "подкрепят споразумението за оттеглянето на Обединеното кралство Великобритания и Северна Ирландия от Европейския съюз и Европейската общност за атомна енергия".
ЕС приканва всички свои институции "да предприемат необходимите стъпки, за да гарантират, че споразумението може да влезе в сила на 30 март 2019 г., за да се осигури гладко оттегляне". Великобритания ще напусне ЕС на 29 март.
Изявлението също така официално одобрява политическата декларация относно бъдещите връзки между Великобритания и блока, която обхваща множество въпроси, включително търговия, сигурност и околна среда.
"Европейският съвет потвърждава отново решимостта на Съюза да поддържа възможно най-близко партньорство с Обединеното кралство в бъдеще, в съответствие с политическата декларация", гласи изявлението. 
  :nuts:

Неактивен Old_BG

  • Sr. Member
  • ****
  • Коментари: 409
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #85 -: Ноември 25, 2018, 12:57:52 »
Quote (selected)
И това е вярно. Също така е вярно, че хватката за крадене от фондовете далеч не е сериозна. Виж, съвсем друго се получава, ако случайно решиш да пораздвижиш някакво местно производство, недай си Боже да е конкурентноспособно. Тогава става менгеме  и започва да се реве с пълен глас и следват наказателни процедури. От това последното си пати не само България.
Точно така.
Вж. Южен поток.
Масовото възприемане на някакво мнение, не е доказателство за неговата верност.

Неактивен бонго-бонго

  • Jr. Member
  • **
  • Коментари: 62
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #86 -: Ноември 25, 2018, 13:32:10 »
Quote (selected)
Всъщност така е удобно за местната управляваща клика. Брюксел е изключително удобно извинение за всякакви провали.

И това е вярно. Също така е вярно, че хватката за крадене от фондовете далеч не е сериозна. Виж, съвсем друго се получава, ако случайно решиш да пораздвижиш някакво местно производство, недай си Боже да е конкурентноспособно. Тогава става менгеме  и започва да се реве с пълен глас и следват наказателни процедури. От това последното си пати не само България.
А, иначе ква е пък тази държава Беларус - къде ще се бута пред гордата държава членка България!?
Бонго, знам, че не е приятно, но истината трябва да се гледа право в очите. Другото е мижи да те лАжим...и опашката на всички възможни класации, не само в ЕС :smokin:

Истината - поне според мен - е следната. Членството в ЕС е функция от желанието на населението и политическата върхушка за по-добър живот на територията. Макро икономически това се осъществява в много аспекти. Напр. реалните доходи са по-високи от тези преди 15 години, например. В други аспекти, обаче, затъването продължава - например в образование и здравеопазване, които за мен са най-важните за бъдещето на територията.
Тъжната истина е, че управляващата върхушка е изключително адаптивна. Нима ти се съмняваш, че Боко (като модел) не би могъл да съществува под руска, турска, китайска или друга опека? Аз нямам никакви съмнения за всеядността на нашия "елит", но "европейският модел" прави нещата за него по-лесни: идват едни европейски кинти у нас, разпределят се измежду хранени люде. Сделката е , че Брюксел, но най-вече Германия няма да им търси кусури, а за целта те ще проявяват лоялността, която се иска от хранените хора.По същество това е политиката към клиентските държави, разликата със съветския модел, а и със пост-съветския модел е чиста фикция - хайде да не сравнваме със спорната Белорусия, но да вземем Украйна на Янукович.
Сержантът, според мен, е прав, че в крайна сметка от нас тук зависи, дали и как ще използваме членството в ЕС. 

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #87 -: Ноември 25, 2018, 13:35:36 »
Quote (selected)
е в крайна сметка от нас тук зависи, дали и как ще използваме членството в ЕС.

Ще ми се да кажа, че е така, ама....не знам, може би причината е в манталитета ни - с удивление съм наблюдавала как едно довчерашно нищожество, като получи власт за минути се променя пред очите ти. Дори съм се отказала да анализирам причините за това, освен че има някаква специална методика, дето съвсем умишлено ги подбират такива. С останалата част от текста ти, съм съгласна
« Последна редакция: Ноември 25, 2018, 13:37:57 от Асол »

Неактивен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 6764
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #88 -: Ноември 25, 2018, 13:51:58 »
Подборът е да са послушни и неморални. Тъпотията им е последица от предните две.

А това, че сме в ЕС, ги бетонира такива във властта. Ако бяхме извън ЕС (и нямахме 2 млн. гурбетчии там), щяха да лъснат чудовищните безработица, унищожено производство, простотия и некадърност на "демократите". А сега нещата поне в София горе-долу биват и на жълтите павета всичко е спокойно. Пък провинцията - кучета я яли.

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #89 -: Ноември 25, 2018, 13:54:48 »
Quote (selected)
Всъщност така е удобно за местната управляваща клика. Брюксел е изключително удобно извинение за всякакви провали.

И това е вярно. Също така е вярно, че хватката за крадене от фондовете далеч не е сериозна. Виж, съвсем друго се получава, ако случайно решиш да пораздвижиш някакво местно производство, недай си Боже да е конкурентноспособно. Тогава става менгеме  и започва да се реве с пълен глас и следват наказателни процедури. От това последното си пати не само България.
А, иначе ква е пък тази държава Беларус - къде ще се бута пред гордата държава членка България!?
Бонго, знам, че не е приятно, но истината трябва да се гледа право в очите. Другото е мижи да те лАжим...и опашката на всички възможни класации, не само в ЕС :smokin:

Истината - поне според мен - е следната. Членството в ЕС е функция от желанието на населението и политическата върхушка за по-добър живот на територията. Макро икономически това се осъществява в много аспекти. Напр. реалните доходи са по-високи от тези преди 15 години, например. В други аспекти, обаче, затъването продължава - например в образование и здравеопазване, които за мен са най-важните за бъдещето на територията.
Тъжната истина е, че управляващата върхушка е изключително адаптивна. Нима ти се съмняваш, че Боко (като модел) не би могъл да съществува под руска, турска, китайска или друга опека? Аз нямам никакви съмнения за всеядността на нашия "елит", но "европейският модел" прави нещата за него по-лесни: идват едни европейски кинти у нас, разпределят се измежду хранени люде. Сделката е , че Брюксел, но най-вече Германия няма да им търси кусури, а за целта те ще проявяват лоялността, която се иска от хранените хора.По същество това е политиката към клиентските държави, разликата със съветския модел, а и със пост-съветския модел е чиста фикция - хайде да не сравнваме със спорната Белорусия, но да вземем Украйна на Янукович.
Сержантът, според мен, е прав, че в крайна сметка от нас тук зависи, дали и как ще използваме членството в ЕС.

Сержантът също така би могъл да разказва с часове какво е построила (и все още строи) Портокалия с еврофондове, без в никакъв случай да е държава, в която корупцията да е напълно непозната.

Враговете на ЕС също така биха могли да се запитат къде емигрират чехи, словаци, унгарци и словенци, например. Те не че хич не мигрират, но повечето си стоят в страните, въпреки все още относително по-ниския стандарт там в сравнение със западната част на континента. Защо българите са сред водещите като процент емигранти спрямо населението, м? ЕС ли ги гони или положението в страната?

Ама при тройната било различно...тройната с ДПС и НДСВ ли? Мерсим.

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #90 -: Ноември 25, 2018, 14:03:04 »
Quote (selected)
Сержантът също така би могъл да разказва с часове какво е построила (и все още строи) Портокалия с еврофондове, без в никакъв случай да е държава, в която корупцията да е напълно непозната.

А пък аз така за България, включително и да се направят нЕкои разлики с тройната, дето толкова не я мерсиш. Даже и пример за строеж на пътища още при Костов по предприсъединителни фондове мога да дам - разликата в отношението цена/качество с гербавите безмозъчници е убийствена! В стария форум на СЕГА съм давала линкове и към конкретни официални източници, дето далаверата боде очички, още като видиш табличката и кво? НЕмате алтернатива! Ами като нямате - гудете си мутрата и плюйте на лицата на хората, дето търсят начин да се отърват от него и бандата МУ...така отдалече - сеир да пада!

Неактивен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 6764
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #91 -: Ноември 25, 2018, 14:06:51 »
Да, Брюксел и Вашингтон решиха да бъде така. Там се решаваше и решава кой в Европа ще бъде първа, кой втора и кой трета класа.

Чок觧

  • Гост
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #92 -: Ноември 25, 2018, 14:12:09 »
Защо българите са сред водещите като процент емигранти спрямо населението, м? ЕС ли ги гони или положението в страната?

България влезе във ЕС , с надеждата да промени положението в страната и се надяваше на по-строг контрол(мониторинг) от негова страна над действията на управляващите . На практика се получи едно безхаберно наливане на пари в определени джобове и калпаво , некадърно оползотворяване на останалото неоткраднато ! Калпави магистрали , калпави строежи , безмислени проекти( в Русе имаше проект за броене на комарите , финансиран от ЕС !) , разрушаване на съществуващи  , годни съоръжения , за да се построят на тяхно място калпави и негодни с 1/3 от парите , а другите да потънат в нечий джоб !
 Затова ли влязохме в ЕС ??? За да може с пари от еврофондовете да се съсипва построеното и корумпира една ограничена пасмина ???
Нима от ЕС не виждат това ? Нима не го забелязват ? Но си траят защото сигурно и те си пълнят гушите , с част от откраднатото в България !!!

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #93 -: Ноември 25, 2018, 14:12:43 »
Quote (selected)
Сержантът също така би могъл да разказва с часове какво е построила (и все още строи) Портокалия с еврофондове, без в никакъв случай да е държава, в която корупцията да е напълно непозната.

А пък аз така за България, включително и да се направят нЕкои разлики с тройната, дето толкова не я мерсиш. Даже и пример за строеж на пътища още при Костов по предприсъединителни фондове мога да дам - разликата в отношението цена/качество с гербавите безмозъчници е убийствена! В стария форум на СЕГА съм давала линкове и към конкретни официални източници, дето далаверата боде очички, още като видиш табличката и кво? НЕмате алтернатива! Ами като нямате - гудете си мутрата и плюйте на лицата на хората, дето търсят начин да се отърват от него и бандата МУ...така отдалече - сеир да пада!

е как точно търсите начин, като се си го избирате, м?
единственият път за последните 10 години, когато бсп състави правителство, през 2013, станишев побърза да се прегърне с местан, а после лансираха пеевски - ми чуден начин да се отървете...

а безмозъчниците нямат цвят и партия, те бяха със сдс, после с царя, отъркаха се и в бсп, сега са герб. проблемът е повече в чипа и в манталитета на местната политическа класа, не толко в тва кой е начело.



Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #94 -: Ноември 25, 2018, 14:13:55 »
Защо българите са сред водещите като процент емигранти спрямо населението, м? ЕС ли ги гони или положението в страната?

България влезе във ЕС , с надеждата да промени положението в страната и се надяваше на по-строг контрол(мониторинг) от негова страна над действията на управляващите . На практика се получи едно безхаберно наливане на пари в определени джобове и калпаво , некадърно оползотворяване на останалото неоткраднато ! Калпави магистрали , калпави строежи , безмислени проекти( в Русе имаше проект за броене на комарите , финансиран от ЕС !) , разрушаване на съществуващи  , годни съоръжения , за да се построят на тяхно място калпави и негодни с 1/3 от парите , а другите да потънат в нечий джоб !
 Затова ли влязохме в ЕС ??? За да може с пари от еврофондовете да се съсипва построеното и корумпира една ограничена пасмина ???
Нима от ЕС не виждат това ? Нима не го забелязват ? Но си траят защото сигурно и те си пълнят гушите , с част от откраднатото в България !!!

ок, може и така да е.
защо обаче не си пълнят гушите с откраднатото в чехия, словакия и унгария примерно?

Неактивен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 6764
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #95 -: Ноември 25, 2018, 14:18:58 »
Цитат на: SgtTroy
защо обаче не си пълнят гушите с откраднатото в чехия, словакия и унгария примерно?
По-горе съм ти отговорил защо.

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #96 -: Ноември 25, 2018, 14:20:46 »
Цитат на: SgtTroy
защо обаче не си пълнят гушите с откраднатото в чехия, словакия и унгария примерно?
По-горе съм ти отговорил защо.

ок, но ако нещата са предопределени от брюксел и вашингтон, що се ние теглим късата клечка?
причините външни или вътрешни са?

Активен Bacho Кольо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3925
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #97 -: Ноември 25, 2018, 14:22:00 »

защо обаче не си пълнят гушите с откраднатото в чехия, словакия и унгария примерно?
1. И там "си пълнят гушите".
2. И там срещу управляващите има недоволство  /срещу Орбан, Пал Шмит, Клаус,  Бабиш, Земан, Фицо/
3. А защо там се краде по-малко?  Различна народопсихология, манталитет, исторически наслоявания ...
« Последна редакция: Ноември 25, 2018, 14:25:45 от Bacho Кольо »

Неактивен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7247
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #98 -: Ноември 25, 2018, 14:23:11 »
А това, че сме в ЕС, ги бетонира такива във властта. Ако бяхме извън ЕС (и нямахме 2 млн. гурбетчии там), щяха да лъснат чудовищните безработица, унищожено производство, простотия и некадърност на "демократите". А сега нещата поне в София горе-долу биват и на жълтите павета всичко е спокойно. Пък провинцията - кучета я яли.
Айде ЕС и за това виновна, че няма чудовищна безработица...
Питах ви що в Чехия не е така, обяснихте що.. Да ви хрумва случайно, че повредата не е в ЕС толкова, колкото в нашите управници?
И ако ви хрумва това, що пак ЕС сочите с пръст?


Абсолютно ирационално мислене. Колата не върви, щото нема бензин и гумите ѝ са износени, ама ние ще сменим гумите и тя ще тръгне...
Задавам пак въпроса - Какво щеше да става в момента, ако не бяхме влязли в ЕС?
Някой от антиесеистите има ли отговор и желае ли да го напише в няколко реда?
Когато Господ иска да накаже някого, първо му взима акъла.

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 6129
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #99 -: Ноември 25, 2018, 14:25:32 »
Задавам пак въпроса - Какво щеше да става в момента, ако не бяхме влязли в ЕС?
Някой от антиесеистите има ли отговор и желае ли да го напише в няколко реда?

А ще прочетеш ли отговора на въпроса ти? Този, който е дал Nor1 малко по-нагоре.

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #100 -: Ноември 25, 2018, 14:30:52 »
А, като започнахме темата за корупцията и ЕС, предлагам на вниманието ви един прикачен файл. Любопитно е да се прочете - гаранция! Ако някой не го мързи, после ще каже - какво му е направило впечатление и на какво прилича.  :nuts:

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 6129
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #101 -: Ноември 25, 2018, 14:31:55 »
Quote (selected)
Всъщност така е удобно за местната управляваща клика. Брюксел е изключително удобно извинение за всякакви провали.

И това е вярно. Също така е вярно, че хватката за крадене от фондовете далеч не е сериозна. Виж, съвсем друго се получава, ако случайно решиш да пораздвижиш някакво местно производство, недай си Боже да е конкурентноспособно. Тогава става менгеме  и започва да се реве с пълен глас и следват наказателни процедури. От това последното си пати не само България.
А, иначе ква е пък тази държава Беларус - къде ще се бута пред гордата държава членка България!?
Бонго, знам, че не е приятно, но истината трябва да се гледа право в очите. Другото е мижи да те лАжим...и опашката на всички възможни класации, не само в ЕС :smokin:

Истината - поне според мен - е следната. Членството в ЕС е функция от желанието на населението и политическата върхушка за по-добър живот на територията. Макро икономически това се осъществява в много аспекти. Напр. реалните доходи са по-високи от тези преди 15 години, например. В други аспекти, обаче, затъването продължава - например в образование и здравеопазване, които за мен са най-важните за бъдещето на територията.

А някакъв анализ за затъването ще има ли? Или поне някоя хипервръзка към такъв анализ? Питам, понеже вие сте по анализите и хипервръзките? Кога, кой, защо, как? И ако може анализатора да не се оправдава с комунистите.

Quote (selected)
Сержантът, според мен, е прав, че в крайна сметка от нас тук зависи, дали и как ще използваме членството в ЕС.

Е, докато антикомунизма е водещ лайтмотив на повечето партии у нас, няма как да стане. Отделно, че няма и да ни позволят да стане. В момента сме в позицията, на която бяхме през 1939 г. (приблизително).

Неактивен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7247
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #102 -: Ноември 25, 2018, 14:35:26 »
3. А защо там се краде по-малко?  Различна народопсихология, манталитет, исторически наслоявания ...


Ако преди десети у нас се е крало в тия мащаби, значи обяснението ти е вярно.


Quote (selected)
Враговете на ЕС също така биха могли да се запитат къде емигрират чехи, словаци, унгарци и словенци, например. Те не че хич не мигрират, но повечето си стоят в страните, въпреки все още относително по-ниския стандарт там в сравнение със западната част на континента.
За Чехия преки наблюдения - децата на една приятелка пролетта емигрираха в Чехия. За отбелязване е, че джобс бг е пълен с предложения от чешки фирми на чист български и с български телефони, предлагат и да платят пътуването до Чехия и да дадат джобни пари в началото, докато хората си получат първите пари. Предлагат и настаняване там в тип студиа.
Та те заминаха и почнаха някъде на 700 евро на месец чисти, сега получават над 1000 евро. Работят в производството.
Минималната заплата в Чехия пролетта я гледах между 400 и 500 евро, не помня точно.


И да допълня. Тук се водеха мързеливи от северозапада, занимаващи се с пиене и неработещи и всички останали епитети за мързеливците от северозапада. Заминаха с 200 лв. Сега работят, не мързелуват, не се офлянкват и даже не се и жалват. Напълно различни хора са.
« Последна редакция: Ноември 25, 2018, 14:44:32 от kаily »
Когато Господ иска да накаже някого, първо му взима акъла.

Неактивен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7247
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #103 -: Ноември 25, 2018, 14:39:37 »
Задавам пак въпроса - Какво щеше да става в момента, ако не бяхме влязли в ЕС?
Някой от антиесеистите има ли отговор и желае ли да го напише в няколко реда?

А ще прочетеш ли отговора на въпроса ти? Този, който е дал Nor1 малко по-нагоре.
Тоя ли?
Quote (selected)
А това, че сме в ЕС, ги бетонира такива във властта. Ако бяхме извън ЕС (и нямахме 2 млн. гурбетчии там), щяха да лъснат чудовищните безработица, унищожено производство, простотия и некадърност на "демократите". А сега нещата поне в София горе-долу биват и на жълтите павета всичко е спокойно. Пък провинцията - кучета я яли.
Ако е тоя, това хубаво ли е? Ако да, защо?

Когато Господ иска да накаже някого, първо му взима акъла.

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7098
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #104 -: Ноември 25, 2018, 14:42:15 »
Quote (selected)
Ако преди десети у нас се е крало в тия мащаби, значи обяснението ти е вярно.
не, преди десети са изтребили цвета на нацията. и сега, след десети, този цвят разцъфна отново и се скъсват от крадене.

ама пък затова преди десети сме имали баси и безчовечната власт, нъл тъй.

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 6129
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #105 -: Ноември 25, 2018, 15:20:05 »
Задавам пак въпроса - Какво щеше да става в момента, ако не бяхме влязли в ЕС?
Някой от антиесеистите има ли отговор и желае ли да го напише в няколко реда?

А ще прочетеш ли отговора на въпроса ти? Този, който е дал Nor1 малко по-нагоре.
Тоя ли?
Quote (selected)
А това, че сме в ЕС, ги бетонира такива във властта. Ако бяхме извън ЕС (и нямахме 2 млн. гурбетчии там), щяха да лъснат чудовищните безработица, унищожено производство, простотия и некадърност на "демократите". А сега нещата поне в София горе-долу биват и на жълтите павета всичко е спокойно. Пък провинцията - кучета я яли.
Ако е тоя, това хубаво ли е? Ако да, защо?

Този е. И задаваш нов въпрос. И изместваш темата.

Неактивен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7247
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #106 -: Ноември 25, 2018, 15:37:32 »
Не измествам темата. Тук някои се опитват да обясняват как ЕС ни е виновен и ако го нямаше, сме щели да сме по-добре. Затова питах как точно щяхме да сме по-добре, ама те са се превъзбудили сега от аромата на власт и не им се занимава с дребнотемие.
Когато Господ иска да накаже някого, първо му взима акъла.

Активен Bacho Кольо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3925
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #107 -: Ноември 25, 2018, 15:43:32 »
Ако преди десети у нас се е крало в тия мащаби, значи обяснението ти е вярно.

Крало се е и преди* десети, и преди девети та даже и преди трети. Защото манталитеттът и народпсихологията се формират на за година или за десет, а за векове.

*Но никогаш в такива мащаби, в които се краде сега...

Неактивен Banshee

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1570
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #108 -: Ноември 25, 2018, 15:48:32 »
Quote (selected)
Затова питах как точно щяхме да сме по-добре,
Не е ли по-голямо предизвикателство за твоята фантазия е да ни разкажеш как точно щяхме да сме по-зле?  :nuts:

Неактивен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7247
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #109 -: Ноември 25, 2018, 15:55:51 »
Краде се навсякъде - и в Гърция, и в Чехия, и навсякъде. Не е въпрос до народопсихология, въпрос е на психология на властта.
Преди много години в най-стария форум на Сега някой споделяше впечатления от някакъв тежкарски остров, да го наречем Малдиви, щото е все тая. Та ходели немци на почивка там, а той наблюдавал. Първия ден немците стрикти, хвърлят отпадъците в кошчетата, пресичат на зелено и т.н. Вторият ден - пак същото, третия... и като се усетят, че няма наказания и положението е лабаво, и стават бетер местните.


Quote (selected)
как точно щяхме да сме по-зле?
Заплата минимална 300 лв, цени сегашни, работа на черно без осигуровки, щото никой не ще да те взима официално и да се ръси, при положение, че работа изобщо няма. Изнеслите се сега зад граница без ЕС поне половината щяха да си останат, предприятията оглозгани, няма пари отникъде, даже еврофондове няма, а те сега дават сигурно една трета от работата у нас.
Когато Господ иска да накаже някого, първо му взима акъла.

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #110 -: Ноември 25, 2018, 16:01:15 »
Quote (selected)
Тук някои се опитват да обясняват как ЕС ни е виновен

Тук някои се опитват да съберат на едно място какво точно става в ЕС и евентуално да го обсъдят, защо се случва така. Ти, обаче, много държиш да се изприкажеш и да обясниш на останалите - какво точно са искали да кажат и как им миришело на власт. Тва няма връзка с обсъжданата тема, освен ако някой транслейтор не ти е отворил очите кво ще е съдбата на ЕС, в такъв случай можеш да споделиш с нас незрящите  :smokin:

Неактивен бонго-бонго

  • Jr. Member
  • **
  • Коментари: 62
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #111 -: Ноември 25, 2018, 16:01:21 »
Quote (selected)
Всъщност така е удобно за местната управляваща клика. Брюксел е изключително удобно извинение за всякакви провали.

И това е вярно. Също така е вярно, че хватката за крадене от фондовете далеч не е сериозна. Виж, съвсем друго се получава, ако случайно решиш да пораздвижиш някакво местно производство, недай си Боже да е конкурентноспособно. Тогава става менгеме  и започва да се реве с пълен глас и следват наказателни процедури. От това последното си пати не само България.
А, иначе ква е пък тази държава Беларус - къде ще се бута пред гордата държава членка България!?
Бонго, знам, че не е приятно, но истината трябва да се гледа право в очите. Другото е мижи да те лАжим...и опашката на всички възможни класации, не само в ЕС :smokin:

Истината - поне според мен - е следната. Членството в ЕС е функция от желанието на населението и политическата върхушка за по-добър живот на територията. Макро икономически това се осъществява в много аспекти. Напр. реалните доходи са по-високи от тези преди 15 години, например. В други аспекти, обаче, затъването продължава - например в образование и здравеопазване, които за мен са най-важните за бъдещето на територията.

А някакъв анализ за затъването ще има ли? Или поне някоя хипервръзка към такъв анализ? Питам, понеже вие сте по анализите и хипервръзките? Кога, кой, защо, как? И ако може анализатора да не се оправдава с комунистите.

Quote (selected)
Сержантът, според мен, е прав, че в крайна сметка от нас тук зависи, дали и как ще използваме членството в ЕС.

Е, докато антикомунизма е водещ лайтмотив на повечето партии у нас, няма как да стане. Отделно, че няма и да ни позволят да стане. В момента сме в позицията, на която бяхме през 1939 г. (приблизително).
Некакъв двоен стандарт ми се види. Не виждам защо трябва да правя специален анализ за затъването в здравеопазване и образование. Поектите за "здравна реформа" на Ананиев демонстрират състоянието на здравеопазването, информациите, че фирмите наблягат на владеенето на български напоследък, е симптоматично за състоянието на образованието.
Аналогията с 1939 г., заради която намесвате антикомунизма, не съм сигурен, че е особено удачна. Има достатъчно данни за стремителното възходящо развитие на страната през втората половина на 30те. Авторитарният режим наложен от 19то майци и впоследствие овладян от царя бележе модернизация във всяка област, повишаване на икономическите показатели, успехи в просветното дело , подобряване на здравеопазването; в администрацията се налага принципа на меритокрацията, разбира се, свързана с лоялността към монарха и властта. Разбира се, икономическото обвързване с Германия през този период, особено след 1937 г., е също фактор, но като цяло икономиката бележе забележително развитие, разбира се, в контекста на тогавашното европейско развитие. Без да идеализираме, но и без да пропускаме контекста, нарастват добивите в селското стопанство и то в условията на променящо се съотношение между зърнени технически култури; индустрията, бива регулирана  и нараства като процент от стопанството; периодът бележе усилено строителство на пътища и жп. линии. Настъпва онова, което в старите читанки се наричаше "временна и частична стабилизация на капитализма". Ако изключим политическата емиграция (особено за активисти на ВМРО), емиграция навън почти няма.
В политически план, макар че партиите са разпуснати, комунистите са приели , че "няма условия за въоръжена борба". Те още в 34та са снели тактиката за борба за "съветска България" и през втората половина на 30те услията им са съседоточени преди всичко към постигане на "единния фронт", чиято основна задача е възстановяване на Търновската конституция. За целта се опитват да постигнат споразумение с редица други (разпуснати) партии - като се започне от демократи и земеделци и се стигне до движението на "кръволока Цанков". Повечето оцелели от тях са вече амнистирани в серия от амнистии от предходния период (7 на брой за периода 1923 - 1932 г.), ако изключим няколко "респектирани" от деветнайсетомайци през 1934 г.  Съответно антикомунизмът изобщо не е сред основните идеологеми на властта за сметка на тези за "национално обединение" (разбира се, около Цар и Отечество). Но най-важното - подобно чувство за "обреченост", "безнадежност", "нищо не зависи от нас" и прочее - напълно отстъстват от обществения дебат.
Още веднъж наблягам на условността за развитие в тогавашни условия, в следствие на изключително тежко наследство , породено от репарации, бежанци в страната, световна депресия, преврати, опити за метеж, политически убийства и тероризъм. 

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #112 -: Ноември 25, 2018, 16:07:11 »
Quote (selected)
Заплата минимална 300 лв, цени сегашни, работа на черно без осигуровки, щото никой не ще да те взима официално и да се ръси, при положение, че работа изобщо няма.

Т. нар. изсветляване на икономиката - поголовното въвеждане на трудовите договори и поголовното следене за изпълнението на новото законодателство (ти ще си намериш за кои закони и пмс-та става дума, ще се потрудиш сама, щом много знаеш да приказваш) е факт още от 2003 година окончателно. Повече приказки - на пазара..

Неактивен Banshee

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1570
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #113 -: Ноември 25, 2018, 16:07:35 »
Quote (selected)
Изнеслите се сега зад граница без ЕС поне половината щяха да си останат, предприятията оглозгани, няма пари отникъде,

Ей този довод за изнеслите се е особено чупещ глави :)) Мани защо е успех за България, че са се изнесли, ама и все едно, че миграцията почва тогава. :))

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #114 -: Ноември 25, 2018, 16:08:51 »
А, това, че еврофондовете давали 1/3 от работата у нас е най-големият хит! Сигурно броиш субсидираната заетост, щото така отчитат нивото на безработица....разбира се, за трайната такава яко се мижи и не участва в никакви статистики :D

Неактивен бонго-бонго

  • Jr. Member
  • **
  • Коментари: 62
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #115 -: Ноември 25, 2018, 16:14:27 »
Ако преди десети у нас се е крало в тия мащаби, значи обяснението ти е вярно.

Крало се е и преди* десети, и преди девети та даже и преди трети. Защото манталитеттът и народпсихологията се формират на за година или за десет, а за векове.

*Но никогаш в такива мащаби, в които се краде сега...

Бих си позволил корекции. Като изключим институционализраната корупция и кражба преди 3март, в резултат на която "царщина" и "държава" получават трайно негативен аспект в "народопсихологията" , като цяло (е има разбира се исключения) корупцията няма толкова разрушителен ефект върху обществото, както сега и не водила до такава съсипия. Тоя модел - влогове в чужди банки, имоти в други страни и прочее са нови механизми на ограбване, толкова видими от ограбването на Русия от нейните олигарси през изминалите десетилетия.   

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #116 -: Ноември 25, 2018, 16:17:44 »
Quote (selected)
Тоя модел - влогове в чужди банки, имоти в други страни и прочее са нови механизми на ограбване, толкова видими от ограбването на Русия от нейните олигарси през изминалите десетилетия.   

Дали точно от там е моделът!? Горе съм пуснала един прикачен файл (авторство ЕК)  за корупцията и нейните проявления - обърни фнимание за коя държава става дума. Бих могла да накача още 20-на такива...за други :D

Ако искаш мога да ти дам пътечка и до последния доклад на ОЛАФ от 2017 година - там какви чудеса има! Включително и за организирани престъпни мрежи за злоупотреби с огромни пари от "мигрантите" :nuts:
« Последна редакция: Ноември 25, 2018, 16:20:20 от Асол »

Неактивен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7247
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #117 -: Ноември 25, 2018, 16:25:35 »
Т. нар. изсветляване на икономиката - поголовното въвеждане на трудовите договори и поголовното следене за изпълнението на новото законодателство (ти ще си намериш за кои закони и пмс-та става дума, ще се потрудиш сама, щом много знаеш да приказваш) е факт още от 2003 година окончателно. Повече приказки - на пазара..
Не думай? А ние откога почнахме да се готвим за влизане в ЕС?
Икономиката почна да изсветлява, щото ние почнахме да отваряме, затваряме преговорни глави и всякакви щуротии и с дме думи да се подготвяме сериозно за членство. Не е лошо да гледаш малко по-надалеч от върха на носа си.


Quote (selected)
освен ако някой транслейтор не ти е отворил очите кво ще е съдбата на ЕС, в такъв случай можеш да споделиш с нас незрящите
С удоволствие ще споделя, въпреки че не знам какво е траслейтор - който може и иска да си подреди държавата, ще живее добре и ще просперира. Който не може, не иска, не е кадърен, не знае - ще живее във все по-затлачена държава при все по-лоши условия.
Независимо дали някой е в ЕС, или не.


Quote (selected)
ама и все едно, че миграцията почва тогава.
Не почва. Улесни се неимоверно и заминаха и ония, които при други условия нямаше да заминат на черно.


Quote (selected)
А, това, че еврофондовете давали 1/3 от работата у нас е най-големият хит! Сигурно броиш субсидираната заетост, щото така отчитат нивото на безработица....разбира се, за трайната такава яко се мижи и не участва в никакви статистики
Не придиряй дали е 1/3, 1/4 или 1/2...изобщо ти гората някога виждала ли си я, или само в дърветата се втренчваш?
У моя край тая субсидирана заетост буквално изхранва цялото население, което не е пенсионер. Щото всичко друго замина и няма работа.
Като прибавиш половината чиновници на държавна работа и половината чиновници по частните фирми, които се занимават с евроизискванията и фондовете, като прибавиш хората, които работят по полето и строежите и навсякъде - с европейски пари....
Ти имаш ли представа да кажеш, като се надсмиваш над тия 1/3 - колко народ общо се занимава с усвояването на тия еврофондове, като почнеш от чиновниците в министерствата, минеш през всички частни фирми с минимум 1 назначен специалист по проектите, всички консултантски фирми, всички трактористи, копачи, сеячи и пр.
Когато Господ иска да накаже някого, първо му взима акъла.

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #118 -: Ноември 25, 2018, 16:28:38 »
Quote (selected)
Ти имаш ли представа да кажеш, като се надсмиваш над тия 1/3 - колко народ общо се занимава с усвояването на тия еврофондове,

Да съвсем точна представа...за разлика от теб :D

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 6129
    • Профил
Re: Събитията в ЕС
« Отговор #119 -: Ноември 25, 2018, 16:31:27 »
Quote (selected)
Всъщност така е удобно за местната управляваща клика. Брюксел е изключително удобно извинение за всякакви провали.

И това е вярно. Също така е вярно, че хватката за крадене от фондовете далеч не е сериозна. Виж, съвсем друго се получава, ако случайно решиш да пораздвижиш някакво местно производство, недай си Боже да е конкурентноспособно. Тогава става менгеме  и започва да се реве с пълен глас и следват наказателни процедури. От това последното си пати не само България.

А, иначе ква е пък тази държава Беларус - къде ще се бута пред гордата държава членка България!?

Бонго, знам, че не е приятно, но истината трябва да се гледа право в очите. Другото е мижи да те лАжим...и опашката на всички възможни класации, не само в ЕС :smokin:

Истината - поне според мен - е следната. Членството в ЕС е функция от желанието на населението и политическата върхушка за по-добър живот на територията. Макро икономически това се осъществява в много аспекти. Напр. реалните доходи са по-високи от тези преди 15 години, например. В други аспекти, обаче, затъването продължава - например в образование и здравеопазване, които за мен са най-важните за бъдещето на територията.

А някакъв анализ за затъването ще има ли? Или поне някоя хипервръзка към такъв анализ? Питам, понеже вие сте по анализите и хипервръзките? Кога, кой, защо, как? И ако може анализатора да не се оправдава с комунистите.

Quote (selected)
Сержантът, според мен, е прав, че в крайна сметка от нас тук зависи, дали и как ще използваме членството в ЕС.

Е, докато антикомунизма е водещ лайтмотив на повечето партии у нас, няма как да стане. Отделно, че няма и да ни позволят да стане. В момента сме в позицията, на която бяхме през 1939 г. (приблизително).

Некакъв двоен стандарт ми се види. Не виждам защо трябва да правя специален анализ за затъването в здравеопазване и образование.

Няма двоен стандарт. Досега за всички неуспехи след 1989 се набеждаваха комунистите. А аз ви питам простичко няма ли и други виновни за сегашното положение? Например сините във всичките им нюанси? Жълтите във всичките им нюанси? Оставям на вас да допълните останалите в анализа си.

Quote (selected)
Проектите за "здравна реформа" на Ананиев демонстрират състоянието на здравеопазването, информациите, че фирмите наблягат на владеенето на български напоследък, е симптоматично за състоянието на образованието.

Е, и? Как се стигна до сегашното положение? Кой в началото на 90-те години ревеше, че учениците били претоварени с излишни неща за учене? Кой започна с орязването на учебните програми и с какви мотиви бяха орязани те? Това питам, а не какво е сегашното положение.

Quote (selected)
Аналогията с 1939 г., заради която намесвате антикомунизма, не съм сигурен, че е особено удачна. Има достатъчно данни за стремителното възходящо развитие на страната през втората половина на 30те. Авторитарният режим наложен от 19то майци и впоследствие овладян от царя бележе модернизация във всяка област, повишаване на икономическите показатели, успехи в просветното дело , подобряване на здравеопазването; в администрацията се налага принципа на меритокрацията, разбира се, свързана с лоялността към монарха и властта. Разбира се, икономическото обвързване с Германия през този период, особено след 1937 г., е също фактор, но като цяло икономиката бележе забележително развитие, разбира се, в контекста на тогавашното европейско развитие. Без да идеализираме, но и без да пропускаме контекста, нарастват добивите в селското стопанство и то в условията на променящо се съотношение между зърнени технически култури; индустрията, бива регулирана  и нараства като процент от стопанството; периодът бележе усилено строителство на пътища и жп. линии. Настъпва онова, което в старите читанки се наричаше "временна и частична стабилизация на капитализма". Ако изключим политическата емиграция (особено за активисти на ВМРО), емиграция навън почти няма.

В политически план, макар че партиите са разпуснати, комунистите са приели , че "няма условия за въоръжена борба". Те още в 34та са снели тактиката за борба за "съветска България" и през втората половина на 30те усилията им са съсредоточени преди всичко към постигане на "единния фронт", чиято основна задача е възстановяване на Търновската конституция. За целта се опитват да постигнат споразумение с редица други (разпуснати) партии - като се започне от демократи и земеделци и се стигне до движението на "кръволока Цанков". Повечето оцелели от тях са вече амнистирани в серия от амнистии от предходния период (7 на брой за периода 1923 - 1932 г.), ако изключим няколко "респектирани" от деветнайсетомайци през 1934 г.  Съответно антикомунизмът изобщо не е сред основните идеологеми на властта за сметка на тези за "национално обединение" (разбира се, около Цар и Отечество). Но най-важното - подобно чувство за "обреченост", "безнадежност", "нищо не зависи от нас" и прочее - напълно отстъстват от обществения дебат.

Още веднъж наблягам на условността за развитие в тогавашни условия, в следствие на изключително тежко наследство , породено от репарации, бежанци в страната, световна депресия, преврати, опити за метеж, политически убийства и тероризъм.

Явно не можете да излезете от схемата комунизъм — антикомунизъм и да махнете капаците от очите си. Говоря ви за антикомунизма сега, а не за преди 70-80 години.

А аналогията е съвсем точна — ако тогава в стабилизацията на капитализма сме били стигнали най-много до ниво фабрика, сега ако решим да го стабилизираме пак, ще започнем от същото ниво — фабрика. И сме едни 60-70 години назад от останалите държави от нашата черга. Пак да попитам — кой е виновен за това? Комунистите ли, които бяха стигнали нивото на комбинат (конгломерат в Западна Европа) или антикомунистите, които смъкнаха това ниво до сегашното състояние? Говоря за последните 30 години, така че не се разсейвайте с миналото.