Societe Chez Kerpeden v2.0

Преглед на печата … => По света … => Темата е започната от: фелдкурат Ото Катц в Август 15, 2019, 20:02:31

Титла: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: фелдкурат Ото Катц в Август 15, 2019, 20:02:31
Долното е публикувано в последния брой на седмичника "Нова зора" http://www.zora-news.com/index.php?option=com_content&view=article&id=7650:za-krim-i-krimskata-kaliforniya&catid=749:broi-27-2019&Itemid=133 (http://www.zora-news.com/index.php?option=com_content&view=article&id=7650:za-krim-i-krimskata-kaliforniya&catid=749:broi-27-2019&Itemid=133) Интересни тези, любопитни твърдения, някои противоречиви, обаче - добра база за добронамерена дискусия.
Др. Фирмин?

[center]ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ”
Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
[/center]

Натъкнах се на интервю на чешкия експерт по сигурността Яромир Новотни в „Svobodnй universum”. Познавах го добре от Прага (1996-1999 г.) като 1-ви зам.-министър на отбраната, отговарящ за задграничните мисии на Чешката армия. В дипломатическия корпус единодушно го считахме за архитекта-двигател за приемането на Чехия в НАТО през март 1999 г. Охотно споделяше чешкия опит с представители на другите държави-кандидатки за Алианса. В интервюто ме изненада откровението му, че Западът винаги е бил заинтересован от разпадане на Русия. Като се започне от финансирането на Ленин, изсичането на монети за Сибирска и Уралска републики в началото на 90-те години на м.в., надеждите Путин да бъде свален от руските олигарси. Със санкциите Западът ги принудил да върнат капиталите в Русия след Путиновата „амнистия на инвестиции от чужбина”, с което помогнал на руския президент.

Я. Новотни не оцени присъединяването на Крим към Русия като анексия, защото според „Хелзинкски протокол от 1978 г.” право на самостоятелност при разделяне на държава има само онази entity (държавотворна единица), която е била федерална република. Косово не бил Съветския съюз, който се разпадна без протести и война. Югославия бе разделена с войни, но 6-те републики бяха  федерални, а Косово бе автономна област в състава на Сърбия. Руснаците предупреждаваха, че щом Косово бъде признато за независима държава защо да не бъдат признати Южна Осетия, Абхазия, Приднестровието, Планински Карабах и др. територии от замразени конфликти. Я. Новотни напомня и защо държави с големи национално етнически малцинствени общности от ЕС не признават Косово (Испания, Румъния, Словакия, Кипър... За разлика от  родните €/$-угодници – О.Г.). И че отделянето от Украйна е конституционно допустимо в конституциите на Крим и Украйна чрез референдум.

Интервюто ме върна към правото на граждански позиции, но и към реалността, че в модерната мейнстриймова политика по нашите земи историята отстъпва  на заден план. И все пак съвременната тема Крим е следствие от Октомврийската революция в Русия преди век, от междуетническото съжителство на полуострова, от визиите в света  след 1887 г. за създаване на еврейска държава и политиките на т.нар. велики сили.

Официалната българска позиция по териториалната принадлежност на Крим остава непроменена след 1991-1994 г. Тогава подписахме, ратифицирахме и депозирахме двустранни протоколи за установяване на дипломатически отношения и Договорите за приятелски отношения и сътрудничество с Русия и с Украйна. В тях Крим се подразбираше като част от Украйна. Документите не са денонсирани досега.

 Извън евроатлантическата и руската антитези след 17 март 2014 г. има и  друга, слабо популярна в Украйна, САЩ и Русия историческа версия - за проекта «Кримска Калифорния», срещал съм и «Кримска Флорида». След повторното засекретяване на архивите на СССР до 1945 г., през 1992 г. оригинални документи и доказателства по темата не се публикуват в Русия и САЩ. Версията изложих на 26.09.2017 г. в блога си на базата на анализ на по-достоверните според мен автори: проф. Михаил Станчев (Харковски университет), Сергей Гременко («Митът за Кримска Калифорния", Крым. Реалии, 04.09.2017 г.), доц. д-р Стоян Влайков (в-к «Златна възраст», 1.9.2017 г.), книгата «Путин и Тръмп. Как ще поделят света» (М., Алгоритм, 2017 г.) на А. Немиров; Иван Конев от блога grigorsimov (11.03.2014 г.), Венцислав Михайлов (факти.бг: «18 май 1944 г. Сталин депортира кримските татари»), Кр. Иванджийски («Зад кулисите на войната в Украйна», май 2015 г.). Впоследствие статията бе публикувана в еxpert-bdd. com, frognews.bg, bosiа.blog.bg (27.09.с.г.).Следват

основните събития по темата:

1. През 1921 г. Ленин като председател на правителство, заложил Крим в банката на Джордж Рокфелер (1839-1937 г.) в САЩ за сумата от 50 млн. долара. Ако до 1954 г. дългът с лихвите не бъдел изплатен, Крим следвало да бъде предаден в собственост на САЩ.

2. Рокфелеровци не вярват, че болшевиките ще изплатят дълга и започват да разпределят полуострова между 200 от най-богатите щатски семейства, предимно евреи. Вексели (=записи на заповеди) получават Франклин Делано Рузвелт - бъдещият президент и съпругата му (поотделно), Луис Маршал, Хувър, Варбург...

3. Вашингтон и Рокфелеровци са наясно с етническия произход на висшето ръководство на РКП(б)  в началните периоди на болшевишкото управление и Сталин бива подложен на системен и разнообразен вътрешен и външен натиск. И обещания.

а/ Вместо Кримска Калифорния, през 1928 г.+1934 г. в Далечния Изток възниква Еврейска автономна област на РСФСР със столица Биробиджан, с перспектива да стане република. Но Крим остава убедително предпочитан във Вашингтон...

4. На Техеранската конференция (28.11-1.12.1943 г.) Ф. Д. Рузвелт поставя ултиматум, че няма да открие втори фронт в Европа, ако Крим не бъде отстъпен на САЩ поради неизплатения дълг към банката на Рокфелер. Мощно лоби притискало за заселване на Крим с евреи от САЩ и света. Сталин промърморва за Палестина. Но опекунът Великобритания не желае да й бъде отнет богатият на петрол протекторат.

5. Следва брутален «двуцелеви ход»: само за 3 дни - от 18 до 20 май 1944 г. - 183 155 кримски татари (+българи, гърци, арменци), са депортирани най-злодейски в Централна Азия и на север. Минимум 1/3 от прокудените загиват по пътя.

6. На Ялтенската конференция (1945 г.) Рузвелт и Чърчил са щедри на заплахи и обещания (опрощаване на дълга от времето на Ленин, 10 милиарда долара кредит за възстановяване на СССР „срещу Крим”,  демилитаризиране на Севастопол и пр.).

 7. Сталин прави всичко възможно еврейската държава да е в днешен Израел, а не в Крим. Москва организира за много кратък срок преселването на 526 хиляди източно-европейски евреи - гръбнакът на бъдещ Израел и то по време на студената война. СССР първа признава Израел, а «петата колона» бива изселена от Крим зад Полярния кръг.

8. През 1949 г. СССР става атомна държава. По Крим оставаха подписаните от съветското правителството записи на заповед. На 19 февруари 1954 г. - преди изтичане на крайния срок на векселите - наследникът на Сталин в КПСС и правителството, украинецът Никита Хрушчов предава Крим на Украинската ССР. Украйна и тогава е отделен субект на международното право, самостоятелна членка на ООН. Украйна не е залагала нищо пред банката на Рокфелер. Така векселите са анулирани без компенсация и проектът „Кримска Калифорния“ окончателно се проваля.

***

По принцип историческите митове се създават, за да бъде избелена „черна страница“ от миналото или да бъде оправдано конкретно криминално деяние. Щом банката на Рокфелер действително е сключила договор/а със Совнаркома на РСФСР (руското правителство) и издаването и продажбата на акции за цялата територия на Кримския полуостров на граждани на САЩ може да бъде доказано, евентуален иск в международен, даже в щатски съд, едва ли има шанс на успех. Геополитически спорове от такъв мащаб не се решават публично.

Но санкциите срещу Русия, респ. ръководството й, са налице.

Русия няма да върне Крим, както Щатите едва ли ще закрият своята военна база-крепост „Бондстийл“ в Косово или пък биха върнали Аляска. Макар с различни мотивации военните бази на бившите съюзници «ще продължат мониторинга над мира» поне в съседните страни и региони. В исторически баналния постсредновековен дух на износ на правата вяра и култура (на заробване - също?) в Африка, Азия, сред индианците, една част от родната камарила днес увещава руски специалисти да ни ремонтират изтребителите, а друга по-сервилна част блюдолизци, се чудят как най-скъпо, неизгодно и дискретно да закупят други изтребители-фантоми, пренебрегвайки опита на български пилоти-професионалисти, на Чехия и на Унгария. За всеобща национална радост на българските пенсионери, на здравеопазването, на образованието, на надеждите за по-сносен живот.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: AnonimusBG в Август 15, 2019, 20:22:56
Чувал съм и съм чел нещо за Кримския Израел, но безспорно научих нови неща.
Ако са верни?
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: фелдкурат Ото Катц в Август 15, 2019, 20:26:01
Да потърсим?
Или да попитаме...?
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 15, 2019, 20:26:35
Защо ли му е било на Ленин да залага Крим?
Конспиролозите щастливо гледат.

Та малко преди това императорското злато адмирал Колчак го отвлича (той смята, че го запазва за Русия ;D). После го измамват западните "партньори" и чешкия корпус прекарва част от него покрай Байкал. Някой смятат, че златото е на дъното.
А още преди това голяма част от императорското злато си е в трезорите на "Bank of England" - при "брадчедите".
Няма да е случайно, че англичаните спасяват техния агент Керенски, но не правят опит да спасят Николай II)
Иначе златото трябва да се връща, особено ако е жив. Ето тук е конспирацията.
Ако му е трябвало на Ленин злато, защо е направил с Троцки т.н. "златна концесия покрай река Лена". Май точно с Рокфелер. Без задръжки са грабили Русия - абе точно както след "гластността".
За този шмулю Ленин, може много да се пише. Например, че разбрал от вестниците в Цюрих, за Февруарската революция и търсил кой да го спонсорира, за да се върне. Е, намерил...
Лидер на "световната революция"... :too_happy-1067:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: AnonimusBG в Август 15, 2019, 20:34:02
Има и друг въпрос.
Защо не изкарват документи?
Дори за Молотов-Рибентроп и Катин стана ясно, а за тази по-стара история няма нищо конкретно?
Кой какво крие?
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 15, 2019, 20:40:09
Крымская Калифорния еврейская республика провалилась

https://www.youtube.com/watch?v=O9yUOSx8DzI
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: аменеменема в Август 15, 2019, 21:52:06
Цитат
За този шмулю Ленин, може много да се пише
То се и пише, и повечето са лъжи и партенки. И филми се правят със същата благородна цел. Нали е умрял, всеки може да сере на паметта му и той няма да се защити.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 15, 2019, 22:07:24
Лъжи и партенки...ja, ja.

И Парвус е измислица и вагона със злато от германците (всъщност от англосаксите - дават заем на германците. А те май били във война с тях ;D). Да отвориш гражданска война също е партенка. Бачкерите от 1913 година си стигат предвоенните заплати някъде тридесетте. Да съсипеш държава е измислица или може би "act of God". Същият е Горбачов.
Няма прошка за катили. С това не искам да оправдая Николай II, че се включва във войната на страна на архиврага на Русия. Но все пак последния си е мислил за държавата като "бащиния". Ако това може да е оправдание?
Историята не ги оправда.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: AnonimusBG в Август 15, 2019, 22:13:04
Дайте документи бе хора.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: аменеменема в Август 15, 2019, 22:15:57
Лъжи и партенки...ja, ja.

И Парвус е измислица и вагона със злато от германците (всъщност от англосаксите - дават заем на германците. А те май били във война с тях ;D). Да отвориш гражданска война също е партенка. Бачкерите от 1913 година си стигат предвоенните заплати някъде тридесетте. Да съсипеш държава е измислица или може би "act of God". Същият е Горбачов.
Няма прошка за катили. С това не искам да оправдая Николай II, че се включва във войната на страна на архиврага на Русия. Но все пак последния си е мислил за държавата като "бащиния".
Както казах, всеки може да сере на паметта на мъртвец, понеже е лесно и безнаказано. Под сране разбирам изхвърляне на погълнати и своеобразно преработени материали, понякога с доста съмнително качество още преди преработката.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 15, 2019, 22:19:30
Дайте документи бе хора.
Кви документи?
Че Крим е на Рокфелер? Не ме разсмивай!
Крим е на тези които живеят там. А това кой знае защо е трудно да се осъзнае.
 
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 15, 2019, 22:21:17
Дайте документи бе хора.

Дал съм ти цял фюм. Изгледай го.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: AnonimusBG в Август 15, 2019, 22:22:45
Дайте документи бе хора.
Кви документи?
Че Крим е на Рокфелер? Не ме разсмивай!
Крим е на тези които живеят там. А това кой знае защо е трудно да се осъзнае.

Документи за далаверата.
Например от този сорт.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: micky в Август 15, 2019, 22:22:56
......... "act of God" ........
Мда, Год. :smokin:
Бъч, сега се присетих - разправят че оттатък локвата сте бая Год-ясали.
Сигурен признак за сериозна тъпотия.
Ся да не тръгнеш и мен да кандардисваш да минавам гьола? Няма да стане, аз не съм руска ракета!
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: AnonimusBG в Август 15, 2019, 22:29:22
Дайте документи бе хора.

Дал съм ти цял фюм. Изгледай го.

Гледал съм го.
Освен мнения на разни специалисти по всичкология не видях нищо ново.
Подозирам че е творение на РЕН ТВ.
Поне дикторът е същия.
За РЕН ТВ даже не ми се говори.
Извънземни, динозаври, Ванга, конспиративни теории.
Това е малко от това което се върти на този канал.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 15, 2019, 22:31:16
разбирам изхвърляне на погълнати и своеобразно преработени материали, понякога с доста съмнително качество още преди преработката.

В случаят разбирам, че след 100 години в Русия си има див капитализъм и нищо не остана от "делото" на Ленин. Just failed.
Не става въпрос за някакви документи. Просто експериментът не успя. За какво бяха милионите избити в гражданската война и след това?
Затова написах "катили".
Историята не ги оправда.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: AnonimusBG в Август 15, 2019, 22:34:51
разбирам изхвърляне на погълнати и своеобразно преработени материали, понякога с доста съмнително качество още преди преработката.

В случаят разбирам, че след 100 години в Русия си има див капитализъм и нищо не остана от "делото" на Ленин. Just failed.
Не става въпрос за някакви документи. Просто експериментът не успя. За какво бяха милионите избити в гражданската война и след това?
Затова написах "катили".
Историята не ги оправда.

Бъч
Съжалявам, но заприличваш на Фирмин.
Нямаш конкретен отговор и бягаш по тъч линията.
По-добре замълчи.
Надявам се че не се обиждаш.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 15, 2019, 22:37:00
......... "act of God" ........
Мда, Год. :smokin:
Бъч, сега се присетих - разправят че оттатък локвата сте бая Год-ясали.
Сигурен признак за сериозна тъпотия.
Ся да не тръгнеш и мен да кандардисваш да минавам гьола? Няма да стане, аз не съм руска ракета!

Хайде да отговоря и на теб.
Няма такова нещо. Църквите в САЩ са място за "сошълайзване" ;D Абе, младите да се запознават, старите да клюкарстват и да си покажат новия кат.  Някой да си прави бизнеса, друг да си намери работа... Ако си мислите, че са религиозни си е грешка.
Да не забравя, че църквите (като бизнес, какъвто са) не плащат данъци.
Те, така те...
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Firmin в Август 15, 2019, 22:38:24
Цитат
Интересни тези, любопитни твърдения, някои противоречиви, обаче - добра база за добронамерена дискусия.
Др. Фирмин?

"Др. Фирмин" би насочил вниманието на почитаемата публика към следните два факта "офтопик".
Основната теза е, че ...
Цитат
През 1921 г. Ленин като председател на правителство, заложил Крим в банката на Джордж Рокфелер (1839-1937 г.) в САЩ за сумата от 50 млн. долара.

Всички други "твърдения" са следствия. Ако този "факт" не е факт, цялата конструкция рухва като къщичка от карти.

Та, двата факта "офтопик".

Първо, САЩ са участници в интервенцията срещу Съветска Русия. Практически до пролетта на 1920. На Север - Архангелск, Мурманск. Далечния Изток - Владивосток, Усурийския край. Едва ли по това време Рокфелер би си позволил да финансира болшевиките - това би било държавна измяна или близо до нея.

Второ, едно име. Сидни Райли. Британското военно разузнаване. Можете ли да познаете къде Сидни Райли го заварва Октомврийската революция? Едва ли. Сидни Райли е ... В Ню Йорк. Търгува с оръжие. По това време Британското военно разузнаване следи връзките на американските леви с болшевиките. Да не им идват палави мисли. Като например САЩ, току влезли, да вземат, че да излязат от войната, подобно болшевиките на Ленин, сключили мир с Германия. Райли помага. Препоръчан на "С", той бива назначен във военното разузнаване и заминава за Русия. Където постъпва в ... ЧК, подпомогнат от разузнаването на Белите. По-нататък историята я знаете. Бурната 1918 - заговорът Локхарт-Райли, после стрелбата на есерите срещу Ленин.
По време на събитията, за които се твърди по-горе, Райли е в Южна Русия с мисия на британското разузнаване при Белите.
Всичко това, малко или много си го знаем от деца, покрай куп книжки, филми, статии в списания и пр. Относително едностранно - основно откъм гледната точка на съветското контраразузнаване, на ЧК-ОГПУ, покрай неговата велика гордост и победа - Операция Тръст.

Та, какво общо има всичко това, ще попитате? Очертава рамка. И в тази рамка "Др. Фирмин" си задава въпросът "Ама наистина ли SIS, британското военно разузнаване, под ръководството тогава на Мансфийлд Смит-Къмингс, толкова активно и така добре представено в Русия, но и в САЩ, е прозяпало финансиране на Съветска Русия от Рокфелер в размер на 50 млн. долара?"

Не. Аз не твърдя, че контакти на съветското правителство с Рокфелер е нямало. Имало е. Предлагам ви за прочит това по-долу, щом ви е толкова пикантно. Източник - a-specto. Дето ви го препоръчвах на Другото място.
https://infacto.bg/rotshild-sreshu-rokfeler/ (https://infacto.bg/rotshild-sreshu-rokfeler/)

Е, пак да питам - мислите ли, че британското разузнаване е прозяпало всичко това? Или, при все конкуренцията на Ротшилд с Рокфелер, са знаели и са си траели?

И така, да обобщим. "Др. Фирмин" би търсил при "заинтересованите лица", които в този момент са имали интереса и ресурсите, а главно - необходимостта, да знаят, следи и потвърждение на версията "Ленин и Рокфелер спазариха заем от 50 млн. долара и си удариха ръцете за Крим". Британското военно разузнаване.
 :cool-1084:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: AnonimusBG в Август 15, 2019, 22:42:01
Дайте документи бе хора.
Или линк?
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: аменеменема в Август 15, 2019, 22:45:38
Преди две години едни лекета направиха филм за Ленин, Парвус и „историята с влака“. На следната страница може да се насладите на мазната мутра на режисьора:
http://lubnarkom.ru/memorandum-hotinenko
А ето и какво мислят историците за това порно и изобщо за фалшификациите на тема Ленин:
https://kinopoisk.ru/media/article/3064991
http://gazeta-pravda.ru/issue/127-30624-16-noyabrya-2017-goda/lenin-pokazan-zdes-v-zhandarmskoy-traktovke

А пък според Буч излиза, че Ленин бил виновен и за това, че 70 години след него други хора съсипаха страната и света.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Firmin в Август 15, 2019, 22:49:38
Дайте документи бе хора.
Или линк?

Не мога. Зает съм да бягам по тъча.  :pissed-891:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: AnonimusBG в Август 15, 2019, 22:52:27
Дайте документи бе хора.
Или линк?

Не мога. Зает съм да бягам по тъча.  :pissed-891:

Бягай Фирмин, бягай.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Firmin в Август 15, 2019, 22:55:49
Бягам, бягам ... Към теб бягам и пак не можеш ме стигна ...  :cool-1084:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: AnonimusBG в Август 15, 2019, 22:58:50
Бягам, бягам ... Към теб бягам и пак не можеш ме стигна ...  :cool-1084:

Слава Богу
Не ми и трябва.
Както се казва ти където отиваш аз оттам се връщам. :cool-1084:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Firmin в Август 15, 2019, 23:06:23
Това не ме учудва. Подминал си. Щото и да има нещо ценно, си трябва акъл - да го разпознаеш. А ти и връз него да паднеш, пак няма да го видиш.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: AnonimusBG в Август 15, 2019, 23:09:22
Това не ме учудва. Подминал си. Щото и да има нещо ценно, си трябва акъл - да го разпознаеш. А ти и връз него да паднеш, пак няма да го видиш.

А ти не си го стигнал още.
Нагоре по стълбата която води надолу.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 15, 2019, 23:11:06
"А пък според Буч излиза, че Ленин бил виновен и за това, че 70 години след него други хора съсипаха страната и света."

Не очаквах, че ще има такива вълнения в тази тема. В смисъл ще ги предизвикам.

Да, чичко Ленин, си има вина не за нещата след него, а за нещата за които той е отговорен. Писах горе.

Нали има приказка? "Като не знаеш къде отиваш, отиваш някъде другаде".
Е, той е отишъл "другаде". 
Съсипа ли империята, съсипа я! Това е. Кой се интерисува, кой какво е писал и как е манипулирал историята и документите? Резултатите са важни, не разни хартии (документи).

Има и друго. За убийството на царското семейство, доктора и другите служащи, не смятам, че е станало без знанието на Ленин.
Някакъв Свердлов, някакъв местен реолюционен комитет решили и ги застреляли. Не ми изглежда достоверно при една централизирана държава. Кой отговаря за престъплението? Нали е министър-председател. Или не е контролирал правителството? 
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: AnonimusBG в Август 15, 2019, 23:29:28
"А пък според Буч излиза, че Ленин бил виновен и за това, че 70 години след него други хора съсипаха страната и света."

Не очаквах, че ще има такива вълнения в тази тема. В смисъл ще ги предизвикам.

Да, чичко Ленин, си има вина не за нещата след него, а за нещата за които той е отговорен. Писах горе.

Нали има приказка? "Като не знаеш къде отиваш, отиваш някъде другаде".
Е той е отишъл "другаде". 
Съсипа ли империята, съсипа я! Това е. Кой се интерисува, кой какво е писал и как е манипулирал историята и документите? Резултатите са важни, не разни хартии (документи).

Бъч
Много е сложно.
Имам някакъв поглед върху съвременното руско общество донякъде.
Повярвай ми освен професионалните историци и професионалните опозиционери на всички други с малки изключения им е през оная работа за белите и червените.
Не зная.
Може би политиката на държавата на примирение дава някакви резултати.
Например ген. Деникин го препогребаха в В Донския манастир в Москва със съгласието на дъщеря му.
Политиката им е че всички са се борили за Русия както са я разбирали.
Между другото наследниците на императорския двор са чести гости на най-високо ниво.
Включително и в Крим. Което си е символично.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 15, 2019, 23:36:49
"Политиката им е че всички са се борили за Русия както са я разбирали."

Ленин е последния който се е борил за Русия. Той се е борил за "световната революция". Което сега виждаме, че е било нереална задача. Дори Маркс не е смятал, че революцията може да победи в изостанала държава.
Решил да пробва теориите си човекът. Резултатът го видяхме.

"Между другото наследниците на императорския двор са чести гости на най-високо ниво."

Това е така, защото гражданската война е смърт за държавата. Или поне не може да се оправи с десетилетия от нея. Някой го е разбрал...
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Firmin в Август 15, 2019, 23:39:29
Цитат
А ти не си го стигнал още.
Нагоре по стълбата която води надолу.

За миг си помислих, че знаеш кой е Ешер. Но размислих - прекалено  жестоко е да те натоварвам с такива очаквания.  ???
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: AnonimusBG в Август 15, 2019, 23:43:39
Цитат
А ти не си го стигнал още.
Нагоре по стълбата която води надолу.

За миг си помислих, че знаеш кой е Ешер. Но размислих - прекалено  жестоко е да те натоварвам с такива очаквания.  ???

А пък аз си помислих, че ще се сетиш за Бел Кауфман.
Преоценил съм те.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Ной в Август 15, 2019, 23:45:08
Свършихте ли да си мерите стълбите, да хващам парцала?!
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: AnonimusBG в Август 15, 2019, 23:47:55
Може.
Аз нямама нищо напротив.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 16, 2019, 00:02:24
Убеден съм, мумията ще я разкарат от мавзолея. Рано или късно. По-скоро рано. :yes-1289:
Все пак трудно е да обясниш на поколения, че са тичали в грешната посока.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: аменеменема в Август 16, 2019, 00:02:38
Цитат
Съсипа ли империята, съсипа я!
Смешен плач. „Империята“ е била една крайно изостанала страна с малка тайфа театралничещи „сиятелства“ и „благородия“ начело и море от мизерия и невежество под тях. На нейно място Ленин слага началото на просветената, справедлива, мощна индустриална държава СССР, дала само за няколко десетки години толкова много на света.
Чети внимателно тук
https://ru.wikipedia.org/wiki/ГОЭЛРО (https://ru.wikipedia.org/wiki/ГОЭЛРО)
и наблегни особено на таблиците с числа.  Това са фактите за „империята“ и нейното преобразяване.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 16, 2019, 00:06:07
Ленин на нищо не слага началото, освен на разсипията. НЕП-а му е "голямото" постижение. Сталин е държавника. Последният е ръководител на индустриализацията.
Ленин дори не е военния ръководител на революцията, това е Троцки. Един дърдорко и криминал е Ленин. Опортюнист. Крие се в Швейцария, та научава от пресата за буржоазната революция. Лидер. LOL
"Болшевики" - та те са били малцинство в думата. LOL
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: аменеменема в Август 16, 2019, 00:27:52
Цитат
Ленин на нищо не слага началото ....... Един дърдорко и криминал е Ленин.
Явно е, че нищо не знаеш и не искаш да знаеш – дадох ти линк на късичка статия, поне нея да си беше дал труд да прочетеш и осмислиш. Или не разбираш руски? Понеже единствено натрапваш с нищо неподкрепеното си мнение, повече няма да ти обръщам внимание.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Firmin в Август 16, 2019, 00:31:02
Цитат
„Империята“ е била една крайно изостанала страна с малка тайфа театралничещи „сиятелства“ и „благородия“ начело и море от мизерия и невежество под тях.

Това е несправедлива и невярна оценка. Светли умове и по времето на Империята е имало и не един - включително, сиятелства и благородия. Но аз ще дам един пример:
Цитат
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)
???
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: аменеменема в Август 16, 2019, 00:37:35
Цитат
Това е несправедлива и невярна оценка. Светли умове и по времето на Империята е имало и не един ...
Светли умове е имало доста пъти и на много места в историята. Но то нито с една буква не противоречи на това, което казах, и което си мислиш, че оборваш.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 16, 2019, 00:39:02
"Коммунизм — это есть советская власть плюс электрификация всей страны".

Нали по-горе написах, че е лаладжия. Лозунги. То и аз си живея в комунизъм, СЕГА. Е, "съветската власт" се казва US Congress, но какво му забелязваш?

Разбрах, че чичото разработил план. Good for him.
Аз мога да ти изработя план за мелиорация на Сахара. Who cares?
Планове да искаш. Projects. LOL
 
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 16, 2019, 00:41:29
Изостаналата империя прави локомотиви и вагони, а 100 години по-късно "европейска БГ" не може да ги прави. Що тъй?
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 16, 2019, 00:55:43
Чичко Ви Ленин, хубаво печели селска Русия с лозунга "Земята на селяните", но май работата не е била тъй простичка. Селяните буквално го разбрали, а то не било баш тъй, като взели да правят совхозите.
С една дума не е бил визионер като Дън, а мошенгия. Е, до НЕП-а го е докарал. Толкова го е разбирал социализма.
Не разбрах, на колко централи е резнал лентичката (да сме актуални). Или е работил с един пръст - да сочи посоката. LOL
Да защитаваш Ленин, е да защитаваш насилствената смяна на властта.*
Май го отрекохме последното, или не сме? Или когато ние го правим (прогресивните сили?) е ОК, но когато го прави друг не е точно...

* То властта се е търкаляла по улиците, но дали по-чевръстия е трябвало да се наведе? Той се е навел...
То е вярно, че Керенски е обещал всеобщи избори, а забравил за това и по този повод чичото разгонил думата. Не била легитимна...
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: AnonimusBG в Август 16, 2019, 01:22:37
Бъч
Ти все пак бягаш по тъч линията.
Темата е за кримския Израел.
Но като го почнахме.
Цитат от Чърчил, който след това всички го отричат, защото не им отърва.

Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жесткому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь. Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким, жестким, беспощадным в беседе, которому даже я, воспитанный здесь, в Британском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора и сарказма и способностью точно воспринимать мысли. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов. Сталин произвел на нас величайшее впечатление. Он обладал глубокой, лишенной всякой паники, логически осмысленной мудростью. Он был непобедимым мастером находить в трудные моменты пути выхода из самого безвыходного положения… Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Он был человек, который своего врага уничтожал своим же врагом. Сталин был величайшим, не имеющим себе равного в мире, диктатором, который принял Россию с сохой и оставил ее с атомным вооружением. Что ж, история, народ таких людей не забывают.

Не превъзнасям Сталин и Чърчил, но в онези години големите политици са мислили по друг начин.
Може би е време да спрем да осъждаме едни и да превъзнасяме други?!?!?!
Как ти се струва празнуването на "Овърлорд" без Русия.
Как според теб ще мине Вестерплате без Путин?
Какво значат глупостите че Освиенцим е освободен от 1-ви Украински фронт и следователно украинците са освободители на Освиенцим.
Много други въпроси имам, но да ги оставим за по-нататък.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 16, 2019, 01:41:01
Цитат
На нейно място Ленин слага началото на просветената, справедлива, мощна индустриална държава СССР, дала само за няколко десетки години толкова много на света.


Да се пишат такива глупости в 21 век, при наличието на интернет е т...к.
СССР си се срина и не заради коварството на империализма или някакво ЦРУ, не защото нямаше идеология (имаше и още как), а защото не можеше да си избира ръководители. Нямаше го състезателния елемент. Затова един ставрополски комбайнер му видя сметката.
За това, че партията им беше нефелна, май вина има и Сталин. Не е успял да даде властта на стопанските ръководители. На менаджерите.
Не знам колко просветена и справедлива е била, но докъм шестдесетте селяците в СССР са си живеели в землянки или в къщи със сламени покриви. То и в Хамбург сега има къщи със сламени покриви, но не е баш същото.
Верно е, че СССР срина колониалната система, банкстерите по запада даваха прилични заплати на бачкерите и заради СССР.
А това, че точно Ленин дава възможност на републиките да излизат от състава на СССР е черешката на тортата.
Кога САЩ ще дадат на Тексас да излезе? Точно никога.
Визионер, та дрънка.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 16, 2019, 01:51:12
Баш си е по темата. Кога преди Ленин е имало Украйна, че и Крим към нея?
Някой да припомни!
Та Крим на Рокфелер е въздух под налягане. Smoke & mirrors... 
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: AnonimusBG в Август 16, 2019, 02:13:16
Баш си е по темата. Кога преди Ленин е имало Украйна, че и Крим към нея?
Някой да припомни!
Та Крим на Рокфелер е въздух под налягане. Smoke & mirrors...

Май си прав.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 16, 2019, 06:41:02
Ленин на нищо не слага началото, освен на разсипията. НЕП-а му е "голямото" постижение. Сталин е държавника. Последният е ръководител на индустриализацията.
Ленин дори не е военния ръководител на революцията, това е Троцки. Един дърдорко и криминал е Ленин.

Глупости! Без Ленин нямаше да има революция. Всички болшевишки вождове са били против преврата. Без Ленин също цялото световно ляво сега щеше да бъде модерни леви фирмини и никой нямаше да помни Маркс.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 16, 2019, 06:58:37
"Глупости! Без Ленин нямаше да има революция. Всички болшевишки вождове са били против преврата."

Прав си. Донякъде. Революцията е февруари. Става без него. Болшевишкият преврат става октомври (стар стил) и дори болшевиките се учудват, че го правят успешно. Трябва да се разделят едното от другото. А е лесно, заради Керенски. Агент на влияние.

PS Сега се сещам, че императорът го изработват да абдикира като му внушават,че роднина ще го замени, а става друго. Иронията е, че Т. Живков го прекарват другарите му по подобен начин (ще остане държавен глава). То и затова беше оклюман на пленума на 10 ноември. Е, това е вече много встрани от темата.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 16, 2019, 07:24:44
Не знам защо се заби темата с този чужд агент.
Основното е, че делото му (доколкото е негово само) е мъртво, методите му са отречени и няма какво да оправдае (justify) хилядите убити в гражданската братоубийствена война.
https://www.youtube.com/watch?v=aH4vXQSat4Y
Как се казва на човек който съсипва държавата си, за да докаже теориите си?
Трябва много да е мразил руснаците. Ленин. Е, няма такъв англосакс.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: аменеменема в Август 16, 2019, 08:31:28
Цитат
Да се пишат такива глупости в 21 век, при наличието на интернет е т...к.
Глупости пишеш ти, защото, както ярко показваш тук, не разбираш езици, не можеш, а и не щеш да четеш, дори като ти се навре нещо в лицето. На такива като теб и Интернет, и планини от информация не могат да помогнат. Нахално повтаряш едни и същи тъпотии, отново и отново. Те нито имат общо с действителността, нито стократното им повтаряне ще ти помогне да преодолееш комплексите и фрустрацията си на новоамериканец.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: buratinob в Август 16, 2019, 08:52:27
Почти по темата:

Цитат
Доналд Тръмп иска да купи Гренландия
Това не е първият опит на Вашингтон да купи датския остров
https://www.vesti.bg/sviat/donald-trymp-iska-da-kupi-grenlandiia-6098698

Последен напън да се пласират напечатаните хартийки.

По-горе коментираното за Ленин.
Не съм му фен, опитал се е да изкриви общата теория на Маркс за местни ( и не местни ) и лични интереси.
Очаквано не се е получило, системата е деградирала до НЕП + обичайните сексуални девиации. Сталин след него дълго е мел, мил, колил и бесил да вкара СССР в релсите на държавността.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 16, 2019, 08:54:22
Ама моля ви се. Аз не пиша за тези от вас в чийто глави препускат червените ескадрони. Пиша за тези стотина които надявам се са млади и булшита от социализма не им е отровил понятията.
Може да си го имате Улянов за гении, но ще съм жив като го изкарат от мавзолея. Докато чичко ви Ленин си играе на революция, други държави дърпат напред.
Отворете си очите и вижте, че съветската система е мъртва. Жив е тов. Дън и неговият начин. На държавен капитализъм.

И нещо по-общо. Социализмът е мъртъв не защото е лош или несправедлив, а защото не отчита качествата на хората. Тука маса народ не са влизали в реално производство, но аз съм. Като бригадир в производството имах работник който по цял ден си ходеше нагоре - надолу по коридора и не се интерисуваше, че колегите му работят. Това в РСО (развитото общество). Нито можеш да го изпъдиш, нито да му намалиш заплатата (е, последното можеш с коефициента, но това не го интерисуваше). Беше "инженер" и смяташе, че не му се полага да работи в цех. Сякаш мнозина не бяхме инженери.
Те така те.
Някой си мислят, че умрялото може да се съживи или че е било жизнеспособно, но не е.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Engels в Август 16, 2019, 09:18:00
Държавен капитализъм, частен капитализъм все тая, накрая когато достигнат необходимото технологично развитие, ги чака призракът на Маркс.
Другата алтернатива е техноментализъм, който изобщо няма да ви хареса.
По добре "Напълно автоматизиран луксозен комунизъм"
https://societe-chez-kerpeden.eu/index.php?topic=1174.0
☭☭☭ (http://i.reviewdetector.ru/style_emoticons/default/cheesy.gif) ☭☭☭
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 16, 2019, 09:26:03
Цитат
Да се пишат такива глупости в 21 век, при наличието на интернет е т...к.
Нахално повтаряш едни и същи тъпотии, отново и отново. Те нито имат общо с действителността, нито стократното им повтаряне ще ти помогне да преодолееш комплексите и фрустрацията си на новоамериканец.

Какво става с вас? Нервни ли сте нещо? Пийнете едно, нищо, че е сутрин. it's a 5 o'clock somewhere. Take it easy!
Като съм взел паспорта с орлето преди 20 години не смятам, че са ми станали по-големи топките. Не, не и не.
Чувствам се "world citizen" и няма как да съм роб на каквато и да е идеология.
Е, хайде идете на Червения площад и цунете мумията!
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: фелдкурат Ото Катц в Август 16, 2019, 09:29:28
Бъч, без да навлизам по същество да коментирам, няколко бележки:

- викаш, Ленин не бил военен ръководител на преврата, Троцки бил. Първо, защо Ленин трябва да бъде  военен ръководител - нима Вашингтон е бил политическият ръководител на революцията във вашата страна? Не е бил. Второ, даже Троцки не е - били са царски офицери и генерали, минали на червена служба.

- знаеш ли къде е бил Лейба Бронщайн по време на февруарската революция и октомврийския "преврат"? Знаеш би обвиненията съм него при интернирането му в Канада от англичаните? Мисля, че ще ти бъде интересно да научиш.

- защо забравяш д-р Хамър?

За сега толкоз.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Engels в Август 16, 2019, 09:43:39
Цитат
Да се пишат такива глупости в 21 век, при наличието на интернет е т...к.
Нахално повтаряш едни и същи тъпотии, отново и отново. Те нито имат общо с действителността, нито стократното им повтаряне ще ти помогне да преодолееш комплексите и фрустрацията си на новоамериканец.

Какво става с вас? Нервни ли сте нещо? Пийнете едно, нищо, че е сутрин. it's a 5 o'clock somewhere. Take it easy!
Като съм взел паспорта с орлето преди 20 години не смятам, че са ми станали по-големи топките. Не, не и не.
Чувствам се "world citizen" и няма как да съм роб на каквато и да е идеология.
Е, хайде идете на Червения площад и цунете мумията!
Комунистическите идеи вече идват от САЩ.
The World Is a Mess. We Need Fully Automated Luxury Communism.
Asteroid mining. Gene editing. Synthetic meat. We could provide for the needs of everyone, in style. It just takes some imagination.
https://www.nytimes.com/2019/06/11/opinion/fully-automated-luxury-communism.html
☭☭☭ (http://i.reviewdetector.ru/style_emoticons/default/cheesy.gif) ☭☭☭
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 16, 2019, 09:48:28
Не съм казал добра дума за Троцки. Няма и как да кажа. Голям зор е било Сталин да разкара тези експериментатори, които са искали световна революция, и руския народ да им е маша.
За него знам, че банкери са го издържали по NYC. С цял влак имущество го изпровождат в Турция. Това по-късно. Водач на световния пролетарият. LOL
Не знам за тези обвинения в Канада. Знам, че сключва договор за 500 локомотива с Швеция, по времето когато руските заводи бездействуват. Локомотивите не идват, но златото е дадено. Същото като с F-16, block 70. :t2407:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: аменеменема в Август 16, 2019, 09:52:46
Е, хайде идете на Червения площад и цунете мумията!
Поредната доза простотия, опитваща се да маскира незнание и неадекватност. Без успех обаче.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: фелдкурат Ото Катц в Август 16, 2019, 10:03:02
Не съм казал добра дума за Троцки. Няма и как да кажа. Голям зор е било Сталин да разкара тези експериментатори, които са искали световна революция, и руския народ да им е маша.
За него знам, че банкери са го издържали по NYC. С цял влак имущество го изпровождат в Турция. Това по-късно. Водач на световния пролетарият. LOL
Не знам за тези обвинения в Канада. Знам, че сключва договор за 500 локомотива с Швеция, по времето когато руските заводи бездействуват. Локомотивите не идват, но златото е дадено. Същото като с F-16, block 70. :t2407:
Бъч, виж какво пишат официалните му биографи по този повод:

Цитат
....По пути на родину Троцкий был интернирован британскими властями в канадском городе Галифакс: обвинение заключалось в получении революционером «немецких денег» с целью свержения Временного правительства..... Задержание, сопровождавшееся насилием, имело резонанс как в российской прессе, так и на международной арене.....; британский офицер, предположительно лейтенант М. Джонс (англ. Lt. M. Jones), в апреле 1919 года оставил следующее описание обстоятельств ареста будущего главы Красной армии:
" [Троцкий] сопротивлялся и… у нас получилась довольно оживлённая борьба: сначала в каюте, а затем и на палубе. Два матроса схватили его — тогда он упал на пол каюты, вопя по-русски благим матом. У него была причёска с длинными волосами и, когда он попытался укусить одного из моряков за руку, я схватил его за эти волосы и в тот момент подумал, что дёрнул слишком сильно — но теперь я сожалею, что не выдрал их целиком…
.

Не мисля повече да пиша за Троцки тук - има цяла интересна теча, откита тук на друго място.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 16, 2019, 10:19:29
Днес видях другата тема. Ще я гледам. Не влизам редовно във форума и като вляза виждам, че "нервя" другарите.
Ето оттатък виждам, че Фирмин, силно люби "журналистката" Марини и не разбира от майтап.
Да се чудиш що тъй. Маха сапьорски лопати и това е.
Абе някой да не са били цял живот партийни "другари" и "пролетарията" да им е бил само "object"?
Аз какво да направя, като съм бил пролетарче и виждам нещата откъм "опакото"? (По Хашек)
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: фелдкурат Ото Катц в Август 16, 2019, 10:25:11
Днес видях другата тема. Ще я гледам. Не влизам редовно във форума и като вляза виждам, че "нервя" другарите.
.....Абе някой да не са били цял живот партийни "другари" и "пролетарията" да им е бил само "object"?
Аз какво да направя, като съм бил пролетарче и виждам нещата откъм "опакото"? (По Хашек)
...сега що се пенявиш ... хора разни, пък и живеем в свободна и демократична държава, всеки може да пише каквото иска, тъй де...
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Firmin в Август 16, 2019, 23:30:47
... и още по темата.

Оказах се прав. Британската следа се оказа перспективна.

https://larouchepub.com/eiw/public/1988/eirv15n23-19880603/eirv15n23-19880603_056-british_and_bolsheviks_the_roman.pdf (https://larouchepub.com/eiw/public/1988/eirv15n23-19880603/eirv15n23-19880603_056-british_and_bolsheviks_the_roman.pdf)

Накратко, авторът твърди тясна колаборация на съветските специални служби ВЧК-ОГПУ с британското военно разузнаване - SIS-MI1. Играчите от британска страна са Райли, Локхарт и Хил. От съветска страна - Дзержински и Троцки. През 1918 целта, включително стрелбата срещу Ленин, е да вземе превес тази част от ръководството на болшевиките, която е склонна да поднови войната с Германия - Дзержински и Троцки. Според автора връзките на британските и съветските служби са дългосрочни, стратегически, с корени в интересите на Кръглата маса. Дългосрочни, чак до Апостолите и Великолепната петорка.

Колатерална, а може би не, жертва на провала през 1918 е ... американската агентура в Русия, ръководена от Ксенофон Каламатиано. И стигаме до нещо любопитно, по тази следа.

https://spartacus-educational.com/Xenophon_Kalamatiano.htm (https://spartacus-educational.com/Xenophon_Kalamatiano.htm)

Цитат
On 19th November 1920 Kalamatiano managed to send out a message to the man who recruited him as an intelligence agent, Professor Samuel N. Harper: "Just a few words to tell you, and whichever of my friends you run across, that I am still very much alive - although skinny... Yesterday celebrated my 30th month of imprisonment in various institutions... However, as whatever happens outside finally is concentrated here I consider I have been given a box seat to watch the revolution and am not complaining of such an unusual opportunity. Several of your acquaintances have been here at various times. I trust sometime to tell you more about them all. At the present, names on paper are odious things... If I pull out alive, and I have every hope of doing so now - although at one time chances seemed to be rather on the undertaker's side - I hope we will have a chance of talking things over."

In the summer of 1921 famine was raging in the country and over 25 million Russians were facing starvation. On 27th July, the American Secretary of State, Charles Evans Hughes, warned the Soviet Foreign Minister, Maxim Gorky, in writing: "It is manifestly impossible for the American authorities to countenance measures of relief for the distress in Russia while our citizens are detailed." Three days later, the Bolsheviks agreed to release their American prisoners in return for American Relief Administration emergency help. Kalamatiano and five other Americans were released on 10th August 1921.

Kalamatiano was warned by Dewitt Clinton Poole that he must not tell anyone about his activities in Russia. He was dismissed from the State Department in December 1921 and given a job as a foreign language instructor at the Calver Military Academy. Despite official dissuasion, he did write his memoirs but no publisher was willing to accept his manuscript.

Xenophon Kalamatiano was a keen hunter and after one expedition in the winter of 1922 he suffered a frozen foot. It turned poisonous and toes had to be amputated. "I am departing the world in particles" he wrote from hospital to his old mentor, Professor Samuel N. Harper. The poison continued to attack his body and eventually damaged his heart. He died on 9th November 1923 of a condition certified by the doctors as "sub-acute septic endocarditis". He was forty-one years old.

И така, наистина през 1921, във връзка с Глада в Поволжието, съветското правителство е дало знак на добра воля към САЩ, с очакването за материална помощ.

Цитат
2 августа 1921 года советское правительство обратилось к международному сообществу с просьбой о содействии в борьбе с голодом. «Российское правительство, — говорилось в ноте, — примет любую помощь, из каких бы источников она не поступила, совершенно не связывая её с существующими политическими отношениями». В тот же день В. И. Ленин написал обращение к мировому пролетариату, а ещё ранее (13 июля) Максим Горький с ведома руководства страны призвал общественность Запада не допустить массовой гибели людей в России. На 9 февраля Советская Россия выделила для закупки продовольствия только в США на сумму около 12 миллионов 200 тысяч долларов. Всего за два года в США было закуплено продовольствия на 13 миллионов долларов США. Значительные ресурсы удалось мобилизовать и внутри голодающей страны. К первому июня 1922 года в голодных губерниях было открыто свыше 7000 советских столовых (столовых иностранных организаций — до 9500).

https://oac.cdlib.org/findaid/ark:/13030/tf996nb3ks/entire_text/ (https://oac.cdlib.org/findaid/ark:/13030/tf996nb3ks/entire_text/)

Цитат
Russian relief was initiated in August 1921 under an agreement with the Soviet government, and by 1923 district missions were established in the capitals of most of the provinces of the Russian Socialist Federated Soviet Republic, the Ukraine, the Crimea, and the North Caucasus.
In total, the A.R.A. furnished over 90 percent of all relief that went into Russian between 1921 and 1923. Soviet authorities provided all transportation, warehousing, buildings, and currency required for payment of Russian staff. Funds equalling some $60,000,000 were made available by Congressional appropriation, public charity, and Soviet government gold reserves. Administrative personnel numbered 200 Americans with about 80,000 Russians under their direction. Between 1921 and 1923, a little under a million tons of food, seed, clothing, and medical supplies were distributed in Russia through an organization of 35,000 different stations. During the worst period nearly 11,000,000 men, women, and children were fed. Medical supplies were furnished to 15,000 hospitals and institutions, and over 7,000,000 individuals received inoculations and vaccinations. From seed imported, about 8,000,000 acres of land were sown.
During the Russian operations principal officers of the A.R.A. included Herbert Hoover, Chairman; William N. Haskell, Director for Russia; Cyril J. C. Quinn, Assistant Director for Russia; Henry Beeuwkes, Medical Director for Russia; Vernon Kellogg, Lincoln Hutchinson, and James P. Goodrich, Special Investigators for Russia; Frank A. Golder, Special Representative, Russia;Edmund L. Daley and Philip Mathews, Executive Assistants for Russia; Walter Lyman Brown, Director for Europe; Christian A. Herter, Assistant Director,Washington Office; James A. Logan, Jr., Continental Representative, Paris Office; Philip S. Baldwin, Chief, Poland and Danzig Office; Randolph C. Wilson,Chief, Hamburg Office; and Arthur C. Ringland, Chief, Constantinople Office.
A.R.A. operations terminated in Russia on June 15, 1923.

 8)
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: AnonimusBG в Август 16, 2019, 23:53:57
Преди десетина години ми попадна книга от края на 40-те началото на 50-те.
Казваше се "Големият заговор срещу Русия"
Автори М. Сейърс и А. Кон
Не зная колко може да им се вярва, но пишат любопитни неща.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: фелдкурат Ото Катц в Август 17, 2019, 08:59:13
И аз се канех да я цитирам, 'ма G ме разсейва.
За първи път прочетох книгата в средата на 70-те, издание от '49-'50-та. След това си я купих на немски език. Авторите са американски журналисти, живели и пътували в СССР преди войната. Коментарите са, че изложеното от тях е достоверно, макар и не винаги пълно и подробно.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 17, 2019, 21:41:01
По-горе цитираната книга я има в:
https://ia801604.us.archive.org/2/items/in.ernet.dli.2015.463666/2015.463666.The-Great-Conspiracy-Against-Russia.pdf

Интересно е, че другите могат за се заемат за 14 дни, а тази можах да сваля без срок.
Има толкова много да се прочете, а имаме само 24 часа.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: пешo в Август 17, 2019, 21:47:00
Цитат
Има толкова много да се прочете, а имаме само 24 часа.
Не съжалявай, че не си прочел всичко. Ако беше успял, щеше да се изправиш пред неимоверно количество противоречиви и взаимнозиключващи се версии за каквото и да било - от историята до здравословния начин за приготвяне на палачинки.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: AnonimusBG в Август 17, 2019, 22:31:30
Цитат
Има толкова много да се прочете, а имаме само 24 часа.
Не съжалявай, че не си прочел всичко. Ако беше успял, щеше да се изправиш пред неимоверно количество противоречиви и взаимнозиключващи се версии за каквото и да било - от историята до здравословния начин за приготвяне на палачинки.

За палачинките не си спомням, но Гери О,Хара знае по-добре.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: аменеменема в Август 18, 2019, 01:05:12
Цитат
По-горе цитираната книга я има в:
https://ia801604.us.archive.org/2/items/in.ernet.dli.2015.463666/2015.463666.The-Great-Conspiracy-Against-Russia.pdf
Многократно по-малък обем на файловете и при това, за разлика от горния PDF, searchable:
http://gen.lib.rus.ec/search.php?req=Сейерс+Майкл (http://gen.lib.rus.ec/search.php?req=Сейерс+Майкл)
Само че изисква умението да се чете на руски, което оставя навън част от населението.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 18, 2019, 04:37:09
Брате,
 Предложих това което намерих. Ти предлагаш превод. Също е добре.
Колко знам руския не е релевантно.
Интересно за теб ще бъде да чуеш приказката на Млечин в темата за Троцки.
Когато си защитавах тезата, че ВОСР е "disaster" за Русия и Ленин и разбира се Троцки са злите гении за добруването на руския народ ми се твърдеше, че видите ли колко много е постигнала Русия преди ВСВ.
С изненада разбрах, че този историк и популяризатор има същото виждане като мен. Чак се потупах по рамото. Човека изказва дори по-драматично виждане, че гражданската война е по-жестока към Русия отколкото ВСВ. Има основание. А гражданската война е директно следствие от т.н. "октомврийска революция".
Забележете, тов Дън как преобрази Китай без всякаква гражданска война. Стотици милиони излязоха от мизерията. Китай стана фабриката на света. Световен лидер който издърпва килимчето изпод САЩ. Това СССР или Русия не го направиха никога. Та кой стои по-добре в историята - Ленин или тов. Дън? На единия недоносчето пропадна.
Затова и писах - историята няма да го оправдае. Вашия любимец - мумията.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: ddantgwyn в Август 18, 2019, 09:44:52
Цитат
По-горе цитираната книга я има в:
https://ia801604.us.archive.org/2/items/in.ernet.dli.2015.463666/2015.463666.The-Great-Conspiracy-Against-Russia.pdf
Многократно по-малък обем на файловете и при това, за разлика от горния PDF, searchable:
http://gen.lib.rus.ec/search.php?req=Сейерс+Майкл (http://gen.lib.rus.ec/search.php?req=Сейерс+Майкл)
Само че изисква умението да се чете на руски, което оставя навън част от населението.

310 kb CHM файл?! И е побрал книга, която има 25 глави? Вярно, че chm представлява компилиран html файл, но все пак нещо ми малее.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: wreckage в Август 18, 2019, 10:51:51
Брате,
 Предложих това което намерих. Ти предлагаш превод. Също е добре.
Колко знам руския не е релевантно.
Интересно за теб ще бъде да чуеш приказката на Млечин в темата за Троцки.
Когато си защитавах тезата, че ВОСР е "disaster" за Русия и Ленин и разбира се Троцки са злите гении за добруването на руския народ ми се твърдеше, че видите ли колко много е постигнала Русия преди ВСВ.
С изненада разбрах, че този историк и популяризатор има същото виждане като мен. Чак се потупах по рамото. Човека изказва дори по-драматично виждане, че гражданската война е по-жестока към Русия отколкото ВСВ. Има основание. А гражданската война е директно следствие от т.н. "октомврийска революция".
Забележете, тов Дън как преобрази Китай без всякаква гражданска война. Стотици милиони излязоха от мизерията. Китай стана фабриката на света. Световен лидер който издърпва килимчето изпод САЩ. Това СССР или Русия не го направиха никога. Та кой стои по-добре в историята - Ленин или тов. Дън? На единия недоносчето пропадна.
Затова и писах - историята няма да го оправдае. Вашия любимец - мумията.

од 1927 до 1949 ф Китай се води неизвестната ф твоите среди Гражданска война ф Китай. Основни участници въф войната са ККП и Гоминданът. Въф нея война загиват некъде около 13 милиона човека.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: аменеменема в Август 18, 2019, 11:10:03
Цитат
Колко знам руския не е релевантно
О, напротив!
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: аменеменема в Август 18, 2019, 11:30:28
Цитат
310 kb CHM файл?! И е побрал книга, която има 25 глави? Вярно, че chm представлява компилиран html файл, но все пак нещо ми малее.
Ами да смятаме.
Имам българско издание от 1996 г.: 400 страници по около 2000 знака на плътно изписаните. Това дава горна оценка 800 хил. знака, т.е. под 800КБ за цялата книга. Няма никаква графика, формули, таблици и пр. сложности, а форматирането на самия текст е минимално. Фактически тези 800КБ са действителния обем на книгата.
Като се има предвид почти липсата на форматиране и това, че в HTML не се записват шрифтове, обемът на книгата в HTML ще е само малко повече. Но HTML е текст, а при уплътняване (както в случая с CHM) текстът се свива примерно от 3 до 10 пъти, така че 310КБ си е съвсем правдоподобен размер, ако ставаше дума за превода на български. Няма причина да е много различно и за превода на руски.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 18, 2019, 13:19:53
Забележете, тов Дън как преобрази Китай без всякаква гражданска война. Стотици милиони излязоха от мизерията. Китай стана фабриката на света. Световен лидер който издърпва килимчето изпод САЩ. Това СССР или Русия не го направиха никога. Та кой стои по-добре в историята - Ленин или тов. Дън? На единия недоносчето пропадна.

Това мнение показва дълбоко непознаване на историята. "Китайското чудо" е американска рожба. Неин баща е човекът Кисинджър, а не тов. Дън. Няма да се впускаме в подробности, който знае - знае. А тов. Дън е просто един ревизионист. Той никакво чудо не е сътворил от китайския комунизъм, а го прехвърли на капиталистически релси. В резултат се получи някакъв изроден хибрид, където мултимилионери биват приемани в редовете на ККП и говорят за световен комунизъм.
Разпаднето на СССР не доказва нищо. СССР се разпадна, защото прогнилото ръководство на КПСС, с помощта на Запада, реши да го разпадне. Точка. "Експериментът" не само че не се "провали", а доказа на практика колко велики са били Ленин и Сталин. Тчк.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 18, 2019, 17:14:52
LOL
Кисинджър казвате. А защо не например Хрушчов. А защо не например американският агент* в СССР който донася за сериозните проблеми между СССР И Китай, та    Кисинджър и респективно Никсън решават да използват.

* Мога да му намеря името.

Капитализъм казвате било в Китай.
Не е важно цвета на котката, а дали лови мишки. Китай е това което е, а Съветска Русия (да го кажем като ЗИП-a: совок) се изтече в историята. Виждам,че не ви харесва. На мен също, но няма как да кажа, че съветския комунизъм е бил по- прогресивен строй. Просто Дарвин. Когато умреш, това е друг начин природата да ти каже: you failed! :beer-405: Та така и с съветския комунизъм. Умря, капут.
Съветското ръководство било предателско. Ами нали е било такова още от Ленин. Бюрокрацията победи и като всеки паразит уби гостоприемника. Социализмът сигурно има бъдеще, но не и по начина по който е тръгнал Ленин и Троцки.

И една факт който може да ви е убягнал. От цял свят специалисти отиват/ спасяват се ;D в САЩ и Silicon Valley, а китайци от Bay Area отиват в Китай. Това във връзка с дискусията в "братския" форум.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 18, 2019, 17:39:17
Кисинджър казвате. А защо не например Хрушчов.

Защото няма опера Хрушчов в Пекин. И нема нужда примитивните доводи от "братския" форум да ги размятваме тук. Кой къде емигрирал. Това е толкова тъпо, че няма нужда от коментар.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 18, 2019, 17:44:03
Брате,
 Предложих това което намерих. Ти предлагаш превод. Също е добре.
Колко знам руския не е релевантно.
Интересно за теб ще бъде да чуеш приказката на Млечин в темата за Троцки.
Когато си защитавах тезата, че ВОСР е "disaster" за Русия и Ленин и разбира се Троцки са злите гении за добруването на руския народ ми се твърдеше, че видите ли колко много е постигнала Русия преди ВСВ.
С изненада разбрах, че този историк и популяризатор има същото виждане като мен. Чак се потупах по рамото. Човека изказва дори по-драматично виждане, че гражданската война е по-жестока към Русия отколкото ВСВ. Има основание. А гражданската война е директно следствие от т.н. "октомврийска революция".
Забележете, тов Дън как преобрази Китай без всякаква гражданска война. Стотици милиони излязоха от мизерията. Китай стана фабриката на света. Световен лидер който издърпва килимчето изпод САЩ. Това СССР или Русия не го направиха никога. Та кой стои по-добре в историята - Ленин или тов. Дън? На единия недоносчето пропадна.
Затова и писах - историята няма да го оправдае. Вашия любимец - мумията.

од 1927 до 1949 ф Китай се води неизвестната ф твоите среди Гражданска война ф Китай. Основни участници въф войната са ККП и Гоминданът. Въф нея война загиват некъде около 13 милиона човека.
Wreckage
Чета и не мога да намеря никаква връзка между това което съм писал и това което пишеш.
Да съм твърдял, че Китай не е минал през експеримента на Ленин? Не нали?
Важното е, че се поправиха и намериха някакъв трети път. А СССР отиде в канализацията на историята. Избега и няма да се върне. Дори никой не се готви да го възражда. Това е.

Да, Китай мина от маоизъм към "третия път" без гражданска война. Е, имаше "някакъв" Тянанмън, студенти и танкове*, някъде около 1000 дадоха фира, но дотам.

*горното беше  репетиция за "цветните" революции. Не мина в Китай. Затова и споменавам Дън.
 
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: ddantgwyn в Август 18, 2019, 17:45:37
Цитат
310 kb CHM файл?! И е побрал книга, която има 25 глави? Вярно, че chm представлява компилиран html файл, но все пак нещо ми малее.
Ами да смятаме.

Имам българско издание от 1996 г.: 400 страници по около 2000 знака на плътно изписаните. Това дава горна оценка 800 хил. знака, т.е. под 800КБ за цялата книга. Няма никаква графика, формули, таблици и пр. сложности, а форматирането на самия текст е минимално. Фактически тези 800КБ са действителния обем на книгата.

Като се има предвид почти липсата на форматиране и това, че в HTML не се записват шрифтове, обемът на книгата в HTML ще е само малко повече. Но HTML е текст, а при уплътняване (както в случая с CHM) текстът се свива примерно от 3 до 10 пъти, така че 310КБ си е съвсем правдоподобен размер, ако ставаше дума за превода на български. Няма причина да е много различно и за превода на руски.

Ами хубаво. Добави сега и html таговете, които обикновено вървят по два и сподели резултата.

Но както и да е, вече го има и в epub формат.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 18, 2019, 17:50:31
Кисинджър казвате. А защо не например Хрушчов.

Защото няма опера Хрушчов в Пекин. И нема нужда примитивните доводи от "братския" форум да ги размятваме тук. Кой къде емигрирал. Това е толкова тъпо, че няма нужда от коментар.

Защото ако го нямаше Хрушчов, нямаше и Никсън да цъфне в Китай. Или това е тайна за вас?
Да разглеждате историята от някакъв конкретен момент и да забравяте, как се е стигнало до там.
Фактът с емиграцията го посочих, за да докажа, че този капитализъм в Китай трябва да е по-прогресивен ;D от този в САЩ. Хората не се местят там където ще им е по-зле, нали?
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 18, 2019, 17:52:43
"Но както и да е, вече го има и в epub формат."

Ще съм благодарен ако го посочите, защото не можах да го отворя от по-горния линк. На руски.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Eisblock в Август 18, 2019, 18:17:22
Butch и другите тук форумци, темата е много интересна, но е само една фасета от целият 20 век. И ми се струва, че използваният инструментариум - а той обхваща известните нам или не, много различни обосновавания взети въз основа на повече или по-малко достоверни тълкувания, действителни или компилирани злонамерено исторически "факти" и факти - е напълно недостатъчен да твърдим (независимо какво и от кого от нас всичките), че сме проводници на святата и единствена Истина!!!

Просто не сме.

Особено, когато се отъркваме о Тема свързана с едни - да използвам традициите на индуският социум - Свещени крави на някаква си там, даже и тази действителност. Започвайки цитирани от и за този и онзи, е редно да се копне доста по-надълбоко и да му се разрови битието на него и родата му - още повече, поколения назад. Тогава много неща, нека ги наречем гео-социални-политически експерименти, ще прозвучат различно от наложеното им тълкуване.

Така, че според мен, всяка от спорещите страни е права и заедно - никоя от вас.
 :t0328:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: ddantgwyn в Август 18, 2019, 18:26:53
"Но както и да е, вече го има и в epub формат."

Ще съм благодарен ако го посочите, защото не можах да го отворя от по-горния линк. На руски.

Пак ще е на руски :)

Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 18, 2019, 18:48:08
Защото ако го нямаше Хрушчов, нямаше и Никсън да цъфне в Китай. Или това е тайна за вас?
Да разглеждате историята от някакъв конкретен момент и да забравяте, как се е стигнало до там.

Аз много добре знам защо се е стигнало дотам. И знам, че който и да беше на ястото на Хрушчов пак щеше да се стигне дотам. Но май ти не знаеш.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 18, 2019, 19:01:16
Защото ако го нямаше Хрушчов, нямаше и Никсън да цъфне в Китай. Или това е тайна за вас?
Да разглеждате историята от някакъв конкретен момент и да забравяте, как се е стигнало до там.

Аз много добре знам защо се е стигнало дотам. И знам, че който и да беше на ястото на Хрушчов пак щеше да се стигне дотам. Но май ти не знаеш.
Нали това твърдя и аз. Проблемът на СССР беше системен, а не на някаква си личност.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Maximus II в Август 18, 2019, 19:16:33
Някои искат документи? Че за какво са им? Ако се покажат, ще питат, а истински ли са, или са на РЕНтв.

Стига ми да си отворя световната карта, американците се въртят около Русия, не Русия около САЩ.

Изводът е толкова очевиден, че който го отрича, или е безсрамен лъжец, или е с интелектуален дефицит, или с психични отклонения.

 
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: wreckage в Август 18, 2019, 19:20:22
Цитат
Wreckage
Чета и не мога да намеря никаква връзка между това което съм писал и това което пишеш.
виждам, че не можеш и затва ще ти помогна.

Основната ти грешка(извън непознаването на историята) е, че сравняваш различни периоди од развитието на двете страни. Ще си позволя да ти попълня методологичните пропуски:

първи период:
Русия: Ленин праи революция, после иаме гражданска война.
по същото време ф
Китай: Сун Ят-сен праи гоминданска революция и иаме гражданска война.

следващ период:
Русия: Ленин умира, гражданската война приключва, образува се СССР, Сталин праи, квото праи, СССР се стабилизира политически и икономически, почва Фтората световна, свършва  Фтората световна, СССР праи атомна бонба, върви студена война.
по същото време ф
Китай: гражданска война, гражданска война, гражданска война,  гражданска война смесена с японска окупация, Мао.   

следващ период:
Русия: Сталин даа фира, идва Хрушчоф, иаме разведряване, иаме Кубинска криза, иаме космически ралти
по същото време ф
Китай: иаме гонене на врабчета, иаме домашни доменни пещи, иаме Голем Скок, иаме Културна революция, иаме хунвейбини,

следващ период:
Русия: Иаме Леонид Илич, още космически ралти, иаме Спаски-Фишър и т.н.
по същото време ф
Китай: Иаме Никсън, иаме бандата на четиримата, иаме Кисинджър, Мао дава фира, иаме Дън.

Ти сравняваш първия период ф Русия с четвъртия ф Китай. Тва е ноо нефелно сравнение.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 18, 2019, 19:38:59
Ти сравняваш първия период ф Русия с четвъртия ф Китай. Тва е ноо нефелно сравнение.

Не само това. Когато се водят такиви дискусии, не можеш да ползваш вестникарски клишета. Какъв е приносът на тов. Дън? Никакъв! Запази властта на една марксистка комунистическа партия като превърна държавата в чистак бърсак империалистическа. Съвременната китайска икономика няма нищо общо със съветската, за да бъде сравнявана. Ако трябва да сравняваме, да гледаме икономиките на СССР и КНР през 80-те, да речем. Когато Китай все още беше държава със соц. икономика. Сравнението е убийствено в полза на СССР. Който тогава  по икономически показатели мачкаше и безброй стари капиталистически икономики. Китайското чудо не е никакво чудо. Тов. Дън просто спаси партията си като я превърна в некъв уродлив мутант.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 18, 2019, 19:55:49
"Ти сравняваш първия период ф Русия с четвъртия ф Китай. Тва е ноо нефелно сравнение."

Няма такова нещо. Нито сравнявам Русия и Китай или някакви етапи.
Това трябва да е много "хитър" подход, да оборваш нещо което не съм твърдял.

Сравнявам само резултатите в двете страни и откъде почнаха нещастията на Русия. Почнаха от тов. Ленин и гражданската война ( не забравям и тъпанара Николай 2). Твърдя, че тези революционни подходи са отречени от историята и никой не ги иска. Нали не искате по-справедлив строй (режим) в който няма да ви има? ;D
Е те това е станало в Русия (е и в Китай).
Няма прошка за милионите загинали в соц. експеримента.

Експериментът умре и никой не се готви да го възкреси. Експериментът почна с Ленин. Никой не може да ме убеди, че някакво ГОЕЛРО, си е струвало жертвите (с това отговарям на "amenema".
На хората им е непоносимо да си признаят, че са тичали в грешна посока 70 години. Е, българите по-малко, ако това може да е успокоение.
Самият факт, че в Русия не се вдигна пролетариата да си защити "съветската власт" трябва да ви говори нещо. Имаше някакъв комичен "пуч". То и в България никой не се вдигна да си защити социализма и бенефитите.
Да и друго. Съветската власт и "комунизмът" в СССР щяха да умрат и да не беше се пръкнал предателя Горбачов. Не е почнало с него. 
Както и писах проблема е бил системен.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 18, 2019, 20:02:53
"Сравнението е убийствено в полза на СССР. "

Каква полза, че не рабрах? I am a bit slow today.:raspberry: :t9411: Държава която не може да си нахрани населението рухва. Абе вие къде сте живяли?
Нема нужда да ми се чете Раб. делото. :t0112: Имаше партийни другари да ми го четат на глас в работно време.
Аз преди да се пръкне Горбача, бях в Москва и Ленинград и прибалтийските републики.
По гастрономите имаше само един калъп мазен салам (правоъгълен такъв) като тухла и български консерви. Е и празни тави.
Това в центъра. По места не ми се мисли какво е било.
Само не ми казвайте, че империализма е виновен!

"Китайското чудо не е никакво чудо. Тов. Дън просто спаси партията си като я превърна в некъв уродлив мутант."

Кой го е еня за партията на Дън?
Аз ви пиша, че стотици милиони китайци излязоха от землянките и влязоха в 21 век. Китай стана велика държава, не само фигурант в Съвета за сигурност. Създава повече инженери, повече патенти отколкото САЩ.
Как не ви светна, че се гледат резултатите, а не намеренията? А най- малко партийните програми.

Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Firmin в Август 18, 2019, 20:38:03
Ти сравняваш първия период ф Русия с четвъртия ф Китай. Тва е ноо нефелно сравнение.

Не само това. Когато се водят такиви дискусии, не можеш да ползваш вестникарски клишета. Какъв е приносът на тов. Дън? Никакъв! Запази властта на една марксистка комунистическа партия като превърна държавата в чистак бърсак империалистическа. Съвременната китайска икономика няма нищо общо със съветската, за да бъде сравнявана. Ако трябва да сравняваме, да гледаме икономиките на СССР и КНР през 80-те, да речем. Когато Китай все още беше държава със соц. икономика. Сравнението е убийствено в полза на СССР. Който тогава  по икономически показатели мачкаше и безброй стари капиталистически икономики. Китайското чудо не е никакво чудо. Тов. Дън просто спаси партията си като я превърна в некъв уродлив мутант.

Поцинкованата кофа, в която си напъхал мозъка си, става все по тясна. Не, уви. Не е щото ти расте мозъкът. Средата оказва натиск, чрез факти и доказателства, на които тенекето не държи. Накрая ще колабира съвсем, връз себе си.

Кая се за таз забава, но е забавно да се гледа. Накрая ще си имаш една стафидка в станиол. Вместо глава.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: аменеменема в Август 18, 2019, 22:21:27
Цитат
Добави сега и html таговете, които обикновено вървят по два и сподели резултата.
Явно днес трябва да те обучавам по аритметика, а?
На една страница има средно да кажем 5 абзаца. За цялата книга получаваме общо 2000 абзаца. Дори ако за всеки абзац се записваше <p></p> (7 знака), щяхме да добавим всичко 14KB. Всъщност добавяме даже по-малко, заради зипването и др. фактори. Остават таговете за заглавия, чийто дял е вече съвсем микроскопичен.
Нещо друго ще питаш ли или вече да преминем към обсъждане на хонорара ми? :nuts:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: AnonimusBG в Август 18, 2019, 23:14:40
Война за советское наследство
Западные историки научились видеть в СССР не только «империю зла»
К постижению многоликого советского прошлого отечественная историография идет зигзагом — от апологетики ленинско-сталинской модели социализма до безудержного развенчания былых вождей. Во многом, нельзя не признать, это созвучно настроениям общества, но в анализе не продвигает: реально, а не под призму текущей идеологии оценивать плюсы и минусы уникального эксперимента, который явил миру Советский Союз, мы так и не научились. Такой подход лишь начинает пробиваться к нам — с Запада: бесстрастно изучать советское прошлое «им» явно легче, чем нам. «Огонек» пригляделся к этим «ревизионистам» и постарался понять: откуда на Западе новая мода на Советский Союз и какие едва обжитые нами истины она может порушить?

https://www.kommersant.ru/doc/4045866?from=doc_vrez

Неудобная нация
Гарвардский профессор — о «русском вопросе»
Как был устроен советский плавильный котел. Гарвардский профессор, исследуя номенклатурный интернационализм, пришел к неожиданным выводам, о которых в России мало кто знает.

https://www.kommersant.ru/doc/4061558
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Engels в Август 19, 2019, 03:06:04
Цитат
Ленин считал, что всякий, кто участвует в развитии производительных сил, «больше пользы принесёт делу всероссийского социалистического строительства, чем тот, кто будет «думать» о чистоте коммунизма». Ленин призывал «быть культурным торгашом», «зарубить себе на носу» и запомнить, что НЭП – это «всерьёз и надолго», и даже высказал загадочную фразу: «Надо поменять коренным образом всю точку зрения на социализм».
В плен на Маркс
Цитат
Марксизм оставался идеологической рапирой Ленина до конца его дней. С Марксом всегда сверял он дела и мысли. Но во всём ли был прав Маркс? И стоит ли обожествлять кого-либо? Разве гений не может ошибаться? Если практика – критерий истины, то разве не ею надо руководствоваться в первую очередь?

Ленин не был догматиком. Наоборот, многие предъявляли ему упрёки в ревизионизме, чего он также не заслуживал. Но оставаясь марксистом, он не выходил за «красные флажки» и потому продолжал стоять на антикапиталистическом понимании социализма, составляющем сердцевину марксистского учения. Диалектическую мысль Гегеля об «отрицании с удержанием положительного» он широко применял на практике, но не развил в новую теорию, поскольку марксизм для него всегда оставался не только наукой, но и вероучением.

Что показал мировой опыт? Общественная собственность на средства производства и всеобъемлющие планы тоже не решают задачу создания рая на Земле. Творческие, инновационные и соревновательные моменты при таких обстоятельствах ограничиваются и сковываются приходящей на смену рынку командно-административной системой. Абсолютизированное обобществление оборачивается пышным цветом произвола, субъективизма и бюрократизма. Это ведёт к тоталитаризму, что показала практика всех без исключения стран, пошедших по такому пути.

Жизнь показала и иное: в выигрыше оказываются те, кто умудряется сочетать лучшее из капитализма и социализма. То, что это возможно, наглядно показывает опыт Китая, Вьетнама, скандинавских и ряда других стран. Именно такой синтез стал новой самостоятельной и оптимальной формой общественного устройства.

Ленин с помощью НЭПа вроде как нащупал золотую середину, но, не желая расходиться с Марксом, назвал это «отступлением от социализма». Ленин мыслил об обществе, идущем на смену капитализму как о нерыночной системе, где сотрутся классовые различия и отомрёт государство. Теоретически он разделял взгляды Маркса, но практика показала их утопичность. Возможно, это и мучило его под конец дней. Но, не отрекаясь от Маркса, он всегда оставался у него в плену.
Китайското ръководство твърди, че са ленинска партия.
Изглежда смятат, че са доразвили някои от идеите на Ленин.
Друг е въпросът, дали когато развият достатъчно икономиката с помощта на новите  технологии, ще продължат към комунизъм или ще последват СССР към олигархичен капитализъм (техноментализъм).
 :m1731:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: пешo в Август 19, 2019, 10:12:37
Цитат
Експериментът умре и никой не се готви да го възкреси. Експериментът почна с Ленин. Никой не може да ме убеди, че някакво ГОЕЛРО, си е струвало жертвите...
На хората им е непоносимо да си признаят, че са тичали в грешна посока 70 години. Е, българите по-малко, ако това може да е успокоение.
Самият факт, че в Русия не се вдигна пролетариата да си защити "съветската власт" трябва да ви говори нещо.
:way_to_go-1308:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: аменеменема в Август 19, 2019, 11:20:53
Цитат
Експериментът умре и никой не се готви да го възкреси
Поне до средата на 80-те капитализмът в СССР и другаде беше умрел и на практика всички смятаха, че никой не се готви да го възкреси. Това е една от многото причини, поради които самонадеяното ти изхвърляне е чутовна глупост.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 19, 2019, 12:36:28
Експериментът умре и никой не се готви да го възкреси

Стига папагалили без грам мисла! "Експериментът" не умре, а го убиха. Ноняма да се изненадам ако некои и досега не са разбрали.

Динамика ВВП в развитых странах мира за 1950-1960гг.

/в % к началу периода, принятому за 100/
Страны    1951-1955    1956-1960    1951-1960
СССР    162    151    244
США    124    107    133
Великобритания    115    110    127
Франция    124    127    158
ФРГ    154    141    217
Япония    143    177    253

50-е годы - десятилетие триумфа советской экономики


http://istmat.info/node/57531
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Firmin в Август 19, 2019, 13:30:14
Цитат
На хората им е непоносимо да си признаят, че са тичали в грешна посока 70 години. Е, българите по-малко, ако това може да е успокоение.

Хората не тичаха в грешна посока. Съветските хора създадоха посоката. За тези 70 години спряха фашизма, изпратиха човек в Космоса, унищожиха колониализма, натиснал народите на Азия и Африка, и апартейда. Бяха вторият полюс във свят, който никак не харесвате еднополюсен. Повечето от вас.

Сега се прехласвате по Путин, по съвременна Русия, но не искате да признаете, че той е възможен, че днешна Русия е възможна, само възкачен на раменете на тези преди него, а Русия - върху СССР. Нещо, което той самият отлично знае и държи това да е ясно на всички. Великата победа, Нефта, Газа, Космоса, Атома, ВПК, РВСН, с които са хванали за гушата оня ненормалник с оранжевия перчем, както и всеки преди него. Всичко това са достижения на СССР. Такава е историческата истина.

Империята, освен всичко друго, е велика Саможертва. Това са го знаели още императорите на Византия. Двуглавият орел е символ, с произход от Орлите на Александър, а това е мит и идеология на Саможертвата на Владетеля - цена за Възвисяването.

Колкото до българите ... Целият ХХ век е история на неистова, нечовешка, омраза. Офтопик. Разни тъпанари напоследък, покрай учебниците за децата в училище, отново си поплюват брадите с "престъпния комунистически режим". Слушайки аргументите им, човек не може да не зададе въпроса - ако комунистическият режим след 9 септември 1944 е престъпен, то как ще определите този преди него? На династията, донесла националните катастрофи и затрупала с костите на стотици хиляди националния идеал и обединение. Кой е тоз, дето вопие срещу престъпния комунистически режим? Кой е този който сочи комунистите като терористи? Някой наследник на македонските комити рязали парче по парче законния министър-председател на България Стамболийски? Някой наследник на доблестните царски офицери, загърляли с телефонен кабел и въженца за палатка елита на българската интелигенция? Някой наследник на суспендиралите Конституцията Някой наследник на черните капитани, любители на партизански глави, на палежи и инквизиции? Тези ли? Ако ще мерим с този аршин, да мерим тогава - има ли режим, управлявал България през ХХ век, който да не е престъпен?
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 19, 2019, 14:45:17
На хората им е непоносимо да си признаят, че са тичали в грешна посока 70 години.

Добре, де. Да предположим, за спора, че това е вярно. Тогава как ще обясниш, че на "хората" им е "поносимо" вече 200 години да търпят икономически кризи през 10-15 години, да се разоряват, да губят всичко, да стпят безработни, да им обират парите в някакви виртуални финансови пирамиди и т.н. Това тичане в правилна посока ли е? Излиза, че ламтежът за богатство е тичане в правилна посока. Защото хората не ходят в САЩ "да се реализират", а да забогатеят. И ако в процеса не успеят да забогатеят, или се разорят - всичко е ОК, системата е прекрасна,
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Асол в Август 19, 2019, 14:58:23
Цитат
На хората им е непоносимо да си признаят, че са тичали в грешна посока 70 години. Е, българите по-малко, ако това може да е успокоение.

Хората не тичаха в грешна посока. Съветските хора създадоха посоката. За тези 70 години спряха фашизма, изпратиха човек в Космоса, унищожиха колониализма, натиснал народите на Азия и Африка, и апартейда. Бяха вторият полюс във свят, който никак не харесвате еднополюсен. Повечето от вас.

Сега се прехласвате по Путин, по съвременна Русия, но не искате да признаете, че той е възможен, че днешна Русия е възможна, само възкачен на раменете на тези преди него, а Русия - върху СССР. Нещо, което той самият отлично знае и държи това да е ясно на всички. Великата победа, Нефта, Газа, Космоса, Атома, ВПК, РВСН, с които са хванали за гушата оня ненормалник с оранжевия перчем, както и всеки преди него. Всичко това са достижения на СССР. Такава е историческата истина.

Империята, освен всичко друго, е велика Саможертва. Това са го знаели още императорите на Византия. Двуглавият орел е символ, с произход от Орлите на Александър, а това е мит и идеология на Саможертвата на Владетеля - цена за Възвисяването.

Колкото до българите ... Целият ХХ век е история на неистова, нечовешка, омраза. Офтопик. Разни тъпанари напоследък, покрай учебниците за децата в училище, отново си поплюват брадите с "престъпния комунистически режим". Слушайки аргументите им, човек не може да не зададе въпроса - ако комунистическият режим след 9 септември 1944 е престъпен, то как ще определите този преди него? На династията, донесла националните катастрофи и затрупала с костите на стотици хиляди националния идеал и обединение. Кой е тоз, дето вопие срещу престъпния комунистически режим? Кой е този който сочи комунистите като терористи? Някой наследник на македонските комити рязали парче по парче законния министър-председател на България Стамболийски? Някой наследник на доблестните царски офицери, загърляли с телефонен кабел и въженца за палатка елита на българската интелигенция? Някой наследник на суспендиралите Конституцията Някой наследник на черните капитани, любители на партизански глави, на палежи и инквизиции? Тези ли? Ако ще мерим с този аршин, да мерим тогава - има ли режим, управлявал България през ХХ век, който да не е престъпен?

 :way_to_go-1308:
Когато си прав - си прав!
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: аменеменема в Август 19, 2019, 17:47:38
Преди близо две години в стария форум на СЕГА друг СССРокласт (или същият под друго име) пак е разтягал колко изначално провалено нещо бил СССР и соца в Русия. Тогава съм му отговорил, и поради фундаменталната и непреходна важност на изказването ми ша зема да га завторя тукана (http://old.segabg.com/article.php?id=877846).
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: onzi в Август 19, 2019, 18:05:00
ха. ти да видиш.

бачо кольо е може би единствения разрешен потребител в стария форум. седи в черно.
http://old.segabg.com/replies.php?id=252388&p=12
най-долу.

 :angry-smiley-014: :smokin: :bigok:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Асол в Август 19, 2019, 18:09:53
Туй щото, когато беше прехвърлянето бачо беше в Тартара, също като Команча, Сержанта и Хексето, но последните писаха там след това за да дразнят Джиджи с емотиконите и Сибил ги замрази. :D
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: onzi в Август 19, 2019, 18:21:50
да де, причината е ясна - небрежност от страна на админите /не са цапнали статуса на всички, а само на незамразените/. сега остава да видим кога ще ни прочетат и съответно вземат мерки  :bigok:

щото подозирам, че бачо няма да тръгне да си пише сам.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: ddantgwyn в Август 19, 2019, 18:27:20
Цитат
Добави сега и html таговете, които обикновено вървят по два и сподели резултата.
Явно днес трябва да те обучавам по аритметика, а?

На една страница има средно да кажем 5 абзаца. За цялата книга получаваме общо 2000 абзаца. Дори ако за всеки абзац се записваше <p></p> (7 знака), щяхме да добавим всичко 14KB. Всъщност добавяме даже по-малко, заради зипването и др. фактори. Остават таговете за заглавия, чийто дял е вече съвсем микроскопичен.

Нещо друго ще питаш ли или вече да преминем към обсъждане на хонорара ми? :nuts:

Защо забравяте останалите тагове? И защо защитавате този куц формат, който се среща само в MS Windows? И кога ще върнете хонорара на тези, които са се излъгали да ви платят?
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Nor1 в Август 19, 2019, 19:13:22
Ето го като обикн. текст.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: аменеменема в Август 19, 2019, 19:35:36
Цитат
Защо забравяте останалите тагове?
И защо защитавате този куц формат, който се среща само в MS Windows?
И кога ще върнете хонорара на тези, които са се излъгали да ви платят?
Три изречения – четири лъжи! И не е сефте. Чудя се как се търпиш.  :t2102:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 19, 2019, 20:05:40
На хората им е непоносимо да си признаят, че са тичали в грешна посока 70 години.

Добре, де. Да предположим, за спора, че това е вярно. Тогава как ще обясниш, че на "хората" им е "поносимо" вече 200 години да търпят икономически кризи през 10-15 години, да се разоряват, да губят всичко, да стпят безработни, да им обират парите в някакви виртуални финансови пирамиди и т.н. Това тичане в правилна посока ли е? Излиза, че ламтежът за богатство е тичане в правилна посока. Защото хората не ходят в САЩ "да се реализират", а да забогатеят. И ако в процеса не успеят да забогатеят, или се разорят - всичко е ОК, системата е прекрасна,
Виждам само кабинетни мислители. За съжаление.
Някъде да сте прочели, че защитаваи банкстерите или империализма в САЩ? Не, нали?
Абсолютно вярно е, че е трябвало втори център в света. Дори за работниците в САЩ е било по-добре. Трябвало е алтернатива.
Моята теза е, че СССР (при всичките постижения, които правилно показвате - премахването на старата колониална система и другаде) беше грешна система. Не може да бъде правилна система тази която по време на война  праща конструкторите си в "шарашки" - лагери в които могат и трябва да работят срещу смегчен режим.
http://militera.lib.ru/memo/russian/kerber/index.html

Не мисля, че горното е било някакви "перегиби".

Не може да си мислите, че ако една икономическа система е грешна и античовешка и я заместите чрез революция която минава през гражданска война с друга - пролетарска диктатура (която всъщност е диктатура на бюрокрацията) всичко е наред и оправдано.

Стремежа към богатство? Не живеем в идеален свят и това върши работа. Води до прогрес. Основателите на "Intel" са станали милиардери. Не ги е водило само научния интерес и любознателност.  Искали са да забогатеят. Няма лошо. В старият форум съм ви писал, че едва с научно-техническата революция, някъде след петдесетте може да се забогатее без да "пиеш някому кръвта". Да го кажем: като запазиш лице.

Определено трябва "трети" път. Може би китайците са го намерили. Но и те ще имат големи проблеми.

Седемдесетте имаше Херберт Маркузе и теория за конвергенцията, но "другарите" не им беше интересно добруването на хората и прогреса и предпочетоха да станат капиталисти и дотам...
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Nor1 в Август 19, 2019, 23:58:18
едва с научно-техническата революция, някъде след петдесетте може да се забогатее без да "пиеш някому кръвта"
Много малко хора и в много къс времеви прозорец. При това големите пари не отиват в изобретателя, а в търговеца и банките.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: ddantgwyn в Август 20, 2019, 04:20:45
Цитат
Защо забравяте останалите тагове?
И защо защитавате този куц формат, който се среща само в MS Windows?
И кога ще върнете хонорара на тези, които са се излъгали да ви платят?
Три изречения – четири лъжи! И не е сефте. Чудя се как се търпиш.  :t2102:

Защо? Нищо не споменавате за html и head таговете? Значи първото изречение не е лъжа.

Форматът chm се поддържа основно в MS Windows. Другите операционни системи имат инструменти за неговото конвертиране. Значи и второто изречение не е лъжа.

А третото изречение е отговор на вашето заяждане.

Та наистина се чудя защо ви търпя.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: аменеменема в Август 20, 2019, 09:14:06
Цитат
Защо забравяте останалите тагове?
И защо защитавате този куц формат, който се среща само в MS Windows?
И кога ще върнете хонорара на тези, които са се излъгали да ви платят?
Първото изречение е най-долнопробна лъжа. С него ти заявяваш, че ако добавя „останалите тагове“ обемът на файла някак си би се оказал голям – глупост, която се опитваш да внушиш още от първото си заяждане с мен в тази тема. Тези „останали тагове“ не съм ги „забравил“, а посочих, и то повече от веднъж, че поради малкия им брой тяхното влияние върху обема на файла е микроскопично. Фактически то е някакви десетохилядни  от обема.

Второто ти изречение съдържа цели три лъжи. Не е вярно, че „защитавам“ някакъв формат, както лесно се вижда от всичко казано от мен. Не е вярно и че „се среща само в Windows“ – тъпотия, която ежедневната практика опровергава. Дали е „куц формат“ – това е или преднамерена лъжа, или поне твърдение, което се нуждае от обосновка, а при теб тя е 0 (нула).

Третото ти изречение съдържа хем лъжата, че някого за нещо съм заблудил, хем епигонски и бездарен опит за язвителност. Но последното оставям настрана, понеже тук броя само лъжите ти, които твърдиш, че нямало и по този начин отново лъжеш.

Както казах, чудно ми е как се понасяш такъв. А може би все пак не се.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 06:58:26
По-горе твърдях, че ВОСР (абе преврата в октомври) и последвалата гражданска война е голяма трагедия за Русия. Никой не може да ме убеди в противното.
Заедно с това съм убеден, че руския народ е нямало за какво да се жертва в империалистическата война и всяко средство да се спре (войната) е било добре дошло. На всички е ясно, че войните се водят в интерес на богаташите и руските работници и селяни са от губещата страна във войната. Не е била тяхна война.
Колкото и да не съм привърженик на ЗИП-а, има моменти когато само с пролята кръв може да се види как ще се продължи напред.

BTW Днешна Русия е върло капиталистическа и се владее от неколцина олигарси. Няма нищо общо със някакъв социализъм или ВОСР. НИКАКВО. Тука неколцина го забравят и много се кефя как им е объркано в главите. :yes-1289: Ако си мислите, че има някаква голяма разлика между капиталистите в Русия или САЩ сте в грешка. Голяма.

Още веднъж: Няма добър (нека да го кажем прогресивен) капитализъм. Винаги е такъв който "пие кръвчицата" на бачкатора. Винаги ножицата между бедни и богати се разтваря до невъзможност (и накрая се стига до революция). Няма такъв капитализъм който не се опитва (успешно) да не си плаща данъците (офшорки, износ на капитали от Русия и от къде ли не).*
Живеем в несъвършен свят.

Милиардерът Бъфет си го каза, че плаща по-малко данъци от секретарската си, но всичко си продължава. Дори бай Тръмп им намали още данъците (не забрави и себе си). God Bless America! ;D

Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 21, 2019, 09:14:44
(абе преврата в октомври) и последвалата гражданска война е голяма трагедия за Русия. Никой не може да ме убеди в противното.

До 1930 самите болшевики официално са наричали октомврийските събития "преврат". ВОСР започват да я наричат след 1930 г. И този преврат наистина е революция според историческите категории. Защото променя обществения строй.
Гражданската война в Русия е трагедия, като всяка гражданска война, но не е дело на болшевиките. За нея трябва да се обвиняват тези, които я започнаха.
Въздигането на Русия от 1917 до 1985 доказа на практика, че капитализмът има алтернатива. Че е възможно да се построи безкласово, социално справедливо, икономически развито общество. Можем само да гадаем какво щяха да сътворят в Русия, ако бяха оставени да се развиват нормално, без жестоките икономически санкции от първия до последния ден на СССР. Развалът на СССР не беше резултат от системна криза, а от целенасочен направляван процес отвътре и отвън. След 70 години победи контрареволюцията. Сега дребните душици отново могат да ламтят за богатства и да се "реализират" в Храма на хълма.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 09:29:11
(абе преврата в октомври) и последвалата гражданска война е голяма трагедия за Русия. Никой не може да ме убеди в противното.

До 1930 самите болшевики официално са наричали октомврийските събития "преврат". ВОСР започват да я наричат след 1930 г. И този преврат наистина е революция според историческите категории. Защото променя обществения строй.
Гражданската война в Русия е трагедия, като всяка гражданска война, но не е дело на болшевиките. За нея трябва да се обвиняват тези, които я започнаха.
Въздигането на Русия от 1917 до 1985 доказа на практика, че капитализмът има алтернатива. Че е възможно да се построи безкласово, социално справедливо, икономически развито общество.
В която и да е гражданска война няма "прави". Тя е като магнита. Не е с един полюс.
Не може да е тайна за теб, че Ленин излъгва селяните с лозунга "земята на селяните". Те го възприемат буквално. Грешка.   :t2412: Почва *"Продразвёрстка " - обирането на селяните (нали не са "прогресивна класа" (собственици) и с това до голяма степен ги праща при "белите". Доста по-късно се въвеждат данъците.

* Вярно е, че започва в 1916 година, но болшевиките не я премахват, а засилват

цитат от Вики
"Продразвёрстка стала частью политики «военного коммунизма» и производилась путём принудительного изъятия у крестьян хлеба и других продуктов по установленной («развёрстанной») норме продукта и государственным ценам.

Методы, применявшиеся при заготовках в период продовольственной диктатуры, вызывали рост крестьянского недовольства, переходившего в вооружённые выступления крестьян. 21 марта 1921 года продразвёрстка была заменена продналогом."

По-горе писах, че болшевиките не са ръководили селсъвет, а са се напънали да ръководят голяма държава. Е резултата го видяхме. Провал и гражданската война е и резултат от тяхната политика. Не им е виновен световния империализъм. Били са кабинетни философи и дърдорковци. Кръвожадни при това. Тръгнали да застрелват царските фронтови офицери само защото са офицери. Е, нормално доста са отишли при "белите".

Кой им е виновен, че не са предвидили резултата от техните действия? Това, че са застреляли императора и семейството също е спомогнало за гражданската война.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 21, 2019, 09:49:51
В която и да е гражданска война няма "прави". Тя е като магнита. Не е с един полюс.
Не може да е тайна за теб, че Ленин излъгва селяните с лозунга "земята на селяните". Те го възприемат буквално. Грешка.   :t2412: Почва *"Продразвёрстка " - обирането на селяните (нали не са "прогресивна класа" (собственици) и с това до голяма степен ги праща при "белите". Доста по-късно се въвеждат данъците.

Извинявай, но просто си окаяно неосведомен. А и щом ми цитираш Викото...Навлизаш в серизна тема, която не можеш да водиш с общи лафове като "в гражданската война няма прави". Има, и още как. Има и прави, има и грешни. Но няма значение кой крив и кой прав. Важното е кой я е започнал. Понеже не знаеш, ще ти кажа. "Съюзниците" на Русия, посредством чехите. И това за селяните е свитовна глупост. Болшевиките спечелиха гражданската война именно защото селяните застанаха зад тях. А също и 70% от бившите царски офицери от всички рангове. Капиш?
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 09:56:59
Нищичко не разбирате.
Ние не сме на състезание за световната купа, да спорим кой е спечелил. Русия загуби. Милиони загинали. Разделена страна.
Дори допускам, че голямата причина Хитлерова Германия да настъпи толкова бързо в СССР през лятото на 1941 е било и защото това разделение в страната не е било преодоляно. Милиони се предават и не се бият за съветска Русия.
Това е.
Който си е заслепен, няма оправяне.

BTW Чехите не са съюзници, а пленници. И като не ви отърва нещо, викито виновно.  ;D 
Съветска Русия fail - на. Загуби икономическото състезание.
Колкото по бързо го осъзнаете, ще има шанс да се потърси нов път. Оня на болшевиките е капут и не върви. Абе как нито едно работническо въстание не се получи, когато Елцин обяви, че СССР се разпуска? Защото водещия "пролетариат" не го грееха постиженията на съветска Русия. Милионите тонове стомана и  нефт не доведоха до пълни магазини.
Истината ще ви направи свободни!
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 21, 2019, 10:01:45
Дори допускам, че голямата причина Хитлерова Германия да настъпи толкова бързо в СССР през лятото на 1941 е било и защото това разделение в страната не е било преодоляно. Милиони се предават и не се бият за съветска Русия.
Това е.
Който си е заслепен, няма оправяне.


 :b0230:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 10:14:34
Продължавай да се смееш! В "проклетото" вики е написано, че руснаци се предават на Вермахта през април и дори в началото на май 1945.
"Съветски" хора, който пита.

Виж в лятото и есента на 1941 година при "котлите" колко съветски хора се предават. Особено при Вязма и Киев. И пак се смей! Защо не са си защитили "прогресивния" строй? Нали страната си им е техна? И властта също.
Май не са чувствали властта тяхна и са отказвали да се бият за нея.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Firmin в Август 21, 2019, 10:26:05
Цитат
Милиони се предават и не се бият за съветска Русия.

Аз пък си мисля, че имаме компетентни свидетели за това. И това са германските генерали, офицери и войници от Вермахта, воювали на Източния фронт. В Свободния свят, в десетилетията след войната, са публикувани техните спомени и мемоарни трудове. Но, разбира се, те не са достоверен източник. Нали? Щото едно е да си горял в танка посред руската степ, а друго е да гориш със син антикомунистически плам пред ... камината в хола си.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 21, 2019, 10:30:51
Виж в лятото и есента на 1941 година при "котлите" колко съветски хора се предават. Особено при Вязма и Киев. И пак се смей! Защо не са си защитили "прогресивния" строй? Нали страната си им е техна? И властта също.Защо не са си защитили "прогресивния" строй? Нали страната си им е техна?
Май не са чувствали властта тяхна и са отказвали да се бият за нея.

Изключително тъпо съждение. Ясно е, че си неосведомен и черпиш знания от вестникарски изрезки. Особено тая тъпня Защо не са си защитили "прогресивния" строй? Нали страната си им е техна? И властта също.Май не са чувствали властта тяхна и са отказвали да се бият за нея. Това е такъв примитивизъм, че дори не заслужав да се коментира.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 10:33:34
Глупости не ми се четат. Сини пламъци и бла, бла...Ти пък в какъв танк си горял? Сапьорски лопатки знаеш...

Германците не са имали никакъв шанс за победа срещу съюзниците. Нито хора, нито нефт, нито стомана. Едни въглища. Дори и с победена Европа (която е работила за тях) пак не са имали шанс срещу съюзниците.
Коментирай защо близо милион се предават при Вязма!
"Съветски" хора.

По подобен начин никой не скочи да си защити "совок"-а. Вие нали не го защитихте? Нали се запениха близо милион по "царя"?
Е, сега съветска Русия е капиталистическа и ако вярваме на ЗИП-а е империя. Аз му вярвам. Съжалявам, че не му е интересно да пише тук. 
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 21, 2019, 10:43:41
Коментирай защо близо милион се предават при Вязма!
"Съветски" хора.


Сигурно поради същата причина, поради която десетки и стотици милиони са се предвали в различни части на света и във всички исторически епохи. Не вярвам причината да е по-различна от тази на предалите се българи в Балканските войни, 1СВ, 2СВ. Или на предалите се французи, англичани, американци и други "несъветски" хора. Аре стига тъпизми! После да не земеш пак да разправяш, че "най-интелигентните ходели в САЩ." Да се реализират.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: пешo в Август 21, 2019, 10:45:00
Цитат
Че е възможно да се построи безкласово, социално справедливо, икономически развито общество.
На думи - да. Реалността беше доста по-различна.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 21, 2019, 10:49:13
Реалността беше доста по-различна.

Кое ѝ беше по-различното? Че и доста?
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 10:51:32
"Сигурно поради същата причина, поради която десетки и стотици милиони са се предвали в различни части на света "

Такова масово предаване не е имало нито преди нито след тази битка. Дори при Сталинград в котела на русите се оказват 300 хиляди и се предават накрая 91000.

Стотици милиони... а може би милиарди... :t2412:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: пешo в Август 21, 2019, 10:56:16
Реалността беше доста по-различна.

Кое ѝ беше по-различното? Че и доста?
Безкласово, но не и безкастово общество, в което кастите бяха не по-малко значими от класите. Общество на равните, в което, според крилатата фраза на Оруел, някои бяха по-равни от другите. Икономическо развитие на догонващ принцип, при това - само в някои направления.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 21, 2019, 10:56:34
Такова масово предаване не е имало нито преди нито след тази битка. Дори при Сталинград в котела на русите се оказват 300 хиляди и се предават накрая 91000.

Е ѝ? Какво се опитваш да докажеш? Без да имаш и най-малка представа кои точно са били тези набори, откъде са, защо са се предали и т.н. И какво като са се предали? Каква е тая примитивна логика? Ти рибки гледаш ли или не? Питам, за да си направя някои изводи.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 10:57:58
Въпросът си остава:

Защо като беше толкова прогресивен строя и справедлив,  :too_happy-1067: никой от вас не го защити когато се разтурваше? В БГ или в СССР?

Това е сакралният въпрос.

Тръгнали на думи да ми го защитават. Незащитимото. :m1731:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Firmin в Август 21, 2019, 10:58:09
Вероятно, трябва да припомним за някои пленници от "земята на свободните и дома на храбрите", че да се кротнеш?

 При провала на операция "Маркет Гардън" в Нидерландия ... При Ардените ...

 :m1708:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 21, 2019, 11:05:21
Безкласово, но не и безкастово общество, в което кастите бяха не по-малко значими от класите. Общество на равните, в което, според крилатата фраза на Оруел, някои бяха по-равни от другите. Икономическо развитие на догонващ принцип, при това - само в някои направления.

Айде, поредната глупост и общи лафове! Какви касти, какви пет лева! Има ли общество без ръководен елит? Или "каста"? Колко бяха "по-равните" в България, например, сравнени със сегашните? Една шепа хора! И стига с тая икономика! Затвори си очите, представи си, че СССР е бил под най-жестоки икономически санкции от 1917 година и пак попитай защо "догонвали". Същото важеше и за България. Ти не си чувал за КОКОМ, например, нали? Не знаеш, че важеше до началото на 90-те, нали? Не знаеш, че там влизаха десетки хиляди стоки, технологии и тн., нали? Е, как можеш да очакваш тогава нормално развитие на една икономическа система, която е изолирана от всичко и трябва да разчита само на своя ресурс?
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Firmin в Август 21, 2019, 11:07:18
Цитат
Въпросът си остава:

Защо като беше толкова прогресивен строя и справедлив,  :too_happy-1067: никой от вас не го защити когато се разтурваше? В БГ или в СССР?

Това е сакралният въпрос.

Тръгнали на думи да ми го защитават. Незащитимото. :m1731:

Да, имаме този грях. Но предпочетохме него, пред другия. Да почерним майките на такива като теб, заедно със своите.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 11:08:07
"Каква е тая примитивна логика? "

Това ли са ти доводите?
Нали ви го доказах! Съветските хора са се предавали на враговете в мащаби които са непознати преди или след войната. И се предават защото не са чувствали тази власт тяхна или не достатъчно, че да я защитят. нали ви писах: Разделена страна.

Е, тук някой ще попита, как все пак руснаците победиха накрая.
Еми победиха, след като германците стигнаха до Москва и ги убедиха, че ги имат за тор (гориха им селата и ги бомбардираха) и няма да са по-добре при Хитлер и никой не ги слага в сметката на живите.
Мотивираха ги. Но разбира се, това не е единствената причина.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 21, 2019, 11:11:05
Защо като беше толкова прогресивен строя и справедлив,  :too_happy-1067: никой от вас не го защити когато се разтурваше? В БГ или в СССР?
Това е сакралният въпрос.


Сакрален, но тъп! Баси глупостите! "Никой не го защити"! Бисер за хоремага!
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 21, 2019, 11:14:00
Нали ви го доказах!

Ааа, не!

 :b0230:

Колега, ти наистина ли смяташ, че някой вече може да те взема насериозно? Без емотикони?
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 11:15:49
Беден духом. Едно смислено изречение не можеш да напишеш. Не можеш да изложиш една мисъл. Абе партийните секретари бяха по-подготвени от теб.
Това тъпо, онова... Напиши нещо умно! Лозунги мога да си чета от Раб Делото. С един брой бях си постлал багажника на шкодата L120. 1995 година като си продавах шкодката, го намирам под линолеума. Е така се чувствах като го разгърнах. Като сега. Лозунги, лозунги...
Отворете си очите и вижте, че лениновия комунизъм умря. Умря не защото конкретните водачи (лидери) бяха нефелни (а те бяха), а защото времето не беше дошло* за онзи социализъм и с пушки не можеш да го наложиш. Това е!

70 години в грешна посока и накрая обърнахме пак на капитализъм. Щото нали, най-прогресивния. Бегай бе...

* Не съм сигурен, дали ще дойде това време.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: micky в Август 21, 2019, 11:21:05
"Каква е тая примитивна логика? "

Това ли са ти доводите?
Нали ви го доказах! Съветските хора са се предавали на враговете в мащаби които са непознати преди или след войната. И се предават защото не са чувствали тази власт тяхна или не достатъчно, че да я защитят. нали ви писах: Разделена страна.

Е, тук някой ще попита, как все пак руснаците победиха накрая.
Еми победиха, след като германците стигнаха до Москва и ги убедиха, че ги имат за тор (гориха им селата и ги бомбардираха) и няма да са по-добре при Хитлер и никой не ги слага в сметката на живите.
Мотивираха ги. Но разбира се, това не е единствената причина.
Бъч, не хващам идеята - заяждаш се като заместник на Фирмин что ли?!
Ми той си е тук завалията и дебне Корни в засада!
А тая горната глупост тегаво се коментира... Поради големината и мащабите на глупостта. :smokin:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: пешo в Август 21, 2019, 11:29:52
Безкласово, но не и безкастово общество, в което кастите бяха не по-малко значими от класите. Общество на равните, в което, според крилатата фраза на Оруел, някои бяха по-равни от другите. Икономическо развитие на догонващ принцип, при това - само в някои направления.

Айде, поредната глупост и общи лафове! Какви касти, какви пет лева! Има ли общество без ръководен елит? Или "каста"? Колко бяха "по-равните" в България, например, сравнени със сегашните? Една шепа хора! И стига с тая икономика! Затвори си очите, представи си, че СССР е бил под най-жестоки икономически санкции от 1917 година и пак попитай защо "догонвали". Същото важеше и за България. Ти не си чувал за КОКОМ, например, нали? Не знаеш, че важеше до началото на 90-те, нали? Не знаеш, че там влизаха десетки хиляди стоки, технологии и тн., нали? Е, как можеш да очакваш тогава нормално развитие на една икономическа система, която е изолирана от всичко и трябва да разчита само на своя ресурс?
Изглежда не разбираш, че основна причина за макар и едностранчивото икономическо и технологично развитие на СССР (и НРБ покрай него), беше тъкмо изолацията, КОКОМ-ът. Ако не бяха те, щяхме да си внасяме компютрите и да изнасяме компоти.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 11:30:11
"Бъч, не хващам идеята - заяждаш се като заместник на Фирмин что ли?!"

С никой не се заяждам. Заяждат се с мен. Малка разлика.

Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Firmin в Август 21, 2019, 11:41:43
Цитат
Бъч, не хващам идеята - заяждаш се като заместник на Фирмин что ли?!
Ми той си е тук завалията и дебне Корни в засада!

Мъ верно ли и Бъч на пусията! Свиркай, бе! Ще се изпозастреляме така.  :sniperer:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 11:44:16
Цитат
Въпросът си остава:

Защо като беше толкова прогресивен строя и справедлив,  :too_happy-1067: никой от вас не го защити когато се разтурваше? В БГ или в СССР?

Това е сакралният въпрос.

Тръгнали на думи да ми го защитават. Незащитимото. :m1731:

Да, имаме този грях. Но предпочетохме него, пред другия. Да почерним майките на такива като теб, заедно със своите.
Тоя е смешен. Кой даваше 1989 г пет пари за социализма? Хората искаха да стават капиталисти. Да имат коли. Много. Е имат - нов внос от джерманито.
Някой станаха капиталисти. Синовете на АБПФК за последно взеха като правоимащи апартаменти. Социализмът (оня съветския) беше мъртвороден и 70 години не се разбра. 30 години след като се спомина тук отговорно пишат, че бил много хубав, справедлив, прогресивен...Да не забравя, и най-много стомана и нефт произвеждаше. И умря! Що тъй? Чеша се по олисялата глава и не се сещам. Сигурно божията воля, или империализма... Кой да ти каже?
По-горе го писах: Когато умреш, Бог ти казва: " You failed". Е, съветският комунизъм умря. Трябва да е предателят Горбачов. Ако не беше той такъв комунизъм щяхме да си спретнем... Сега нямаше да пишем тук, а щяхме да работим за него.
Но вие се тръшкайте! Никой  не се е върнал от там. Е, може би оня Христо, но кой му е татко? ;D
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Firmin в Август 21, 2019, 11:48:37
Цитат
Тоя е смешен. Кой даваше 1989 г пет пари за социализма? Хората искаха да стават капиталисти. Да имат коли. Много. Е имат - нов внос от джерманито.

От всичко това става ясно, че си бил твърде малък през 89-та, за да имаш читав спомен.  ???
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: zLaGaD в Август 21, 2019, 11:58:27
"3. Вашингтон и Рокфелеровци са наясно с етническия произход на висшето ръководство на РКП(б)  в началните периоди на болшевишкото управление и Сталин бива подложен на системен и разнообразен вътрешен и външен натиск. И обещания."
 :pissed-891:
Като изключим небезизвестния Льоба Бронштейн, в началния период на болшевисткото правителство (а то не е баш болшевистко), че и в по-следващите и въобще правителства на РСФСР и СССР, етноса юдеи е представен изключително скромно, в порядъка на 1-3% найфногу.
 :beer-405:

Вяземския буламач в маненката бъчвичка въопште нема я коментирам. Дори в тъпото уики пише колко народец е попаднал в обкръжение, колко е измрял, изпопленен и измъкнал се от нацисткия ринг.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 12:01:35
Цитат

От всичко това става ясно, че си бил твърде малък през 89-та, за да имаш читав спомен.  ???

Ха! Нали ви писах, че в далечната 77 година бях бригадир на комплексна бригада в най-модерно производство? Не съм бил номенклатура. Пролетарче. Писах, че голяма част от хората не им се работеше за социализма. За техния завод. Всъщност за нищо не им се работеше. Това бяха млади хора. 20 и няколко годишни. Но затова пък най-важната дума която научих като влязох в завода беше "този ми е селски". :t2412:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 12:18:42
"А тая горната глупост тегаво се коментира... Поради големината и мащабите на глупостта."

Нали си чел "Волоколамското шосе". Почти документална.
Е, един батальон спира за ден, два германците при Смоленск. Батальон на ген.Панфилов. 700 човека и няколко оръдия. Затваря пътищата към Москва и дава малко въздух на защитниците ѝ.
Нали ако всички са се били като този батальон, германците нямаше да са пред Москва?
Но, не. Стотици хиляди се предават. Това се и опитвах да покажа. Съветските хора в мнозинството не са били достатъчно "мотивирани".
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 12:25:06
" Красная Армия понесла огромные потери, по ряду данных – только пленными боле 600 тыс. человек. В вяземском «котле» попал в плен командир 19-й армии генерал-лейтенант М. Ф. Лукин и командующий 32-й армией генерал-майор С. В. Вишневский, погиб командир 24-й армии генерал-майор К. И. Ракутин."

Това е от "тъпото" вики.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Bacho Кольо в Август 21, 2019, 12:25:33
" Писах, че голяма част от хората не им се работеше за социализма. За техния завод. Всъщност за нищо не им се работеше. Това бяха млади хора. 20 и няколко годишни. Но затова пък най-важната дума която научих като влязох в завода беше "т."

Така си беше и в моя завод. Незаинтересованост.
 Чудно ми е как е било  в същото време в подобен завод в Лил.  Или в Кобе?
Кое е причина за незаинтересоваността ?
И да се бъхтиш и да не се - все си зле.
Ама може и обратното. Защо да се напиняме, когато дават и без напинанье
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: micky в Август 21, 2019, 12:35:45
" Красная Армия понесла огромные потери, по ряду данных – только пленными боле 600 тыс. человек. В вяземском «котле» попал в плен командир 19-й армии генерал-лейтенант М. Ф. Лукин и командующий 32-й армией генерал-майор С. В. Вишневский, погиб командир 24-й армии генерал-майор К. И. Ракутин."

Това е от "тъпото" вики.
Еми имали са кофти моменти, това е някакъв снапшот на един от тях.
Ай сега хващай "тъпото" вики и вади статистиката на 10.05.1945 г. - убити, ранени, в неизвестност и пленени.
Което е крайния резултат от западната заигравка с Москва.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 12:44:06
"Ай сега хващай "тъпото" вики и вади статистиката на 10.05.1945 г. - убити, ранени, в неизвестност и пленени."

Това е много вредно. Вземаш едно изречение и си генерираш. Какво ви писах? В началото "съветските" хора не са "мотивирани". Страната е разделена. Резултат и от гражданската война. Нали помните, че оттам почнах? Или си мислите, че болшевиките побеждават в гражданската война и всички се прегръщат и всичко се забравя?
За победата причини много. Все пак и Сталин и Жуков са ръководители на съветската военна машина от началото до края. Та не е само ръководството. То е същото. Има нещо и в изпълнителите.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 12:50:36
Кое е причина за незаинтересоваността?

Как коя? Нали ви писах. Социализмът не работеше, защото не му беше дошло времето.
Хора които не са работили във фабрики, няма да го разберат. Хуманитари...
Защо изобщо си мислите, че няма да им се работи във фабриките или на полето, а ще им се умира за "съветска власт". Много не са я имали за тяхна.

PS Бачо Кольо, само двамата ли сме работили в завод от другарите ни тука? С кунките си...
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: 66 в Август 21, 2019, 12:51:17
Цитат
Въпросът си остава:

Защо като беше толкова прогресивен строя и справедлив,  :too_happy-1067: никой от вас не го защити когато се разтурваше? В БГ или в СССР?

Това е сакралният въпрос.

Тръгнали на думи да ми го защитават. Незащитимото. :m1731:

Да, имаме този грях. Но предпочетохме него, пред другия. Да почерним майките на такива като теб, заедно със своите.
Тоя е смешен. Кой даваше 1989 г пет пари за социализма? Хората искаха да стават капиталисти. Да имат коли. Много. Е имат - нов внос от джерманито.
Някой станаха капиталисти. Синовете на АБПФК за последно взеха като правоимащи апартаменти. Социализмът (оня съветския) беше мъртвороден и 70 години не се разбра. 30 години след като се спомина тук отговорно пишат, че бил много хубав, справедлив, прогресивен...Да не забравя, и най-много стомана и нефт произвеждаше. И умря! Що тъй? Чеша се по олисялата глава и не се сещам. Сигурно божията воля, или империализма... Кой да ти каже?
По-горе го писах: Когато умреш, Бог ти казва: " You failed". Е, съветският комунизъм умря. Трябва да е предателят Горбачов. Ако не беше той такъв комунизъм щяхме да си спретнем... Сега нямаше да пишем тук, а щяхме да работим за него.
Но вие се тръшкайте! Никой  не се е върнал от там. Е, може би оня Христо, но кой му е татко? ;D
Дали?
Ще гледаме, като лопне пачатницата и сичкото долар, държавни и частни "резерви" се стовари обратно по северноамериканско кво че е.
В смисъл американците с български доходи (от деветдесетте) нема ли да преоткрият соцялизма. Съветския  :smokin:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 21, 2019, 12:52:36
В началото "съветските" хора не са "мотивирани"

А после се "мотивират"? А как стои въпросът с мотивацията на германските хора? Ами англо-френските хора? Те поне трябва да са били много мотивирани да защитават капиталистическата си родина. Нямали са гражданска война да се демотивират, нали?
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 21, 2019, 12:57:54
Чеша се по олисялата глава и не се сещам. Сигурно божията воля, или империализма... Кой да ти каже?

Нормално е да се чешеш. Питай некой "уманитар" и той ще ти обясни.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 13:04:02
"А как стои въпросът с мотивацията на германските хора?"
Ясно е, че не мога да отговоря на всеки въпрос от света? Само българчетата разбирате от всичко.
Германските хора в другата тема, за Германия.
Опитах се да ви обясня, защо соца и лениновия комунизъм беше мъртво роден. И такъв ще си остане, не защото аз го казвам, а защото не работеше. Независимо от милионите тонове стомана и нефт които се произвеждаха. Имаше и идеология. Желязна. И се утече в канализацията. Няма го. И "Великият и нерушим СССР" го няма. Обърнахме на капитализъм. И Путин (в който се кълнете) не го иска.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 21, 2019, 13:10:59
Опитах се да ви обясня, защо соца и лениновия комунизъм беше мъртво роден.

Не съм забелезал да ни "обясниш" защо бил "мъртвороден", но няма да го правим на въпрос. Освен това "ленинов комунизъм" няма. Но ти не си "уманитар" и няма да го правим на въпрос. Освен ако не си мислиш, че ако разбираш от компютри, разбираш и от история, и от диалектика. Което не е невъзможно, но видно от източниците, които ползваш, надеждата не е голяма.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 13:13:14
Тук нощта свърши, ще се оттегля с мисълта, че ви направих деня интересен. Тъпо - умно, толкова. Пишете! Ще ви отговарям след няколко часа.
Have a nice day!
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 13:19:34
"Не съм забелезал да ни "обясниш" защо бил "мъртвороден", но няма да го правим на въпрос. "

Нещо като почне с престъпление няма какво да е друго. Превратът си е освен всичко друго и престъпление. А и хилядите загинали от "експеримента". Или те са "необходими" за прогреса? Толкова милиони никъде другаде не загиват за 70 години освен в СССР и Китай. Щото правим "комунизъм". WTF
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 21, 2019, 13:26:23
Превратът си е освен всичко друго и престъпление.

Айде, лягай си! И сънувай руската Февруарска революция. Която явно не е престъпление. А може и Френската.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 13:31:33
"Ще гледаме, като лопне пачатницата и сичкото долар, държавни и частни "резерви" се стовари обратно по северноамериканско кво че е."

Поглеждам едно доларче и чета:
"In God we trust" :yes-1289:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: 66 в Август 21, 2019, 13:36:37
Уместна вметка.
Тези работи стават с предателство
Юда предаде самият Божи син. На всемогъщия!
Колко му е белязания да съсипе една система. Все пак ни ЦК ни политбюро са били всемогъщи.
Тъй че "мъртвороден", шъ прощаваш.
 
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 13:37:39
 И сънувай руската Февруарска революция. Която явно не е престъпление.

Лъжат императора да абдикира като уж ще го замести Михаил (къв му е бил, чичо?). Все пак не го убиват (с все семейството) Обещават всеобщи избори. Забравят за тях.
Ние не сме монархисти като ЗИП-а. Ние сме републиканци. ;D
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: micky в Август 21, 2019, 13:38:25
Поглеждам едно доларче и чета:
"In God we trust"
Тоя пич е в отпуск. Това което ви спасява засега е добротата на руснаците.
Ма тя не е безкрайна... :smokin:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 13:46:18
"Юда предаде самият Божи син. На всемогъщия!"

Май не. В старият форум имаше писано за новооткрито евангелие (на Юда). От него става ясно, че Юда е най-доверения му ученик - на Него.
Все пак ако няма разпятие, няма да има и възкръсване и няма да има възнесение. :beer-405: Нали така? Няма да има и християнство. Нали загива, заради нашите грехове.
Кви ли грехове имаме, ама карай да върви. Само си губим времето. Това си е сериозен грях.
Та Юда е "негов" човек и работи по задание.
Толкоз!
С 30-те сребърника си е купил нива.

He loves you all!

Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: zLaGaD в Август 21, 2019, 13:57:23
" Красная Армия понесла огромные потери, по ряду данных – только пленными боле 600 тыс. человек. В вяземском «котле» попал в плен командир 19-й армии генерал-лейтенант М. Ф. Лукин и командующий 32-й армией генерал-майор С. В. Вишневский, погиб командир 24-й армии генерал-майор К. И. Ракутин."

Това е от "тъпото" вики.

Че аз защо го нарекох тъпо! Ти се изплющя за милион. РККА никога, ама НИКОГА не е получавала обкръжение милион, какво остава за пленени. Ако ще спорим по същество мога да напиша това онова, но ако ще е араламбене... без мене.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 13:58:20
"Тоя пич е в отпуск."

Нали ви препоръчах Mike Lawson? В една от неговите книги го четох този израз.
На един му обясняват как ще постъпи мафията с него, със семейсттото му и той възкликва уплашен:
- Исусе!

Отговарят му: И той няма да е там.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 14:01:11
 "Ти се изплющя за милион."
Я се върни и чети! Писах и Киев. Котлите не са два и пленените до есента в няколко "котли" са много над милион.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: zLaGaD в Август 21, 2019, 14:08:15
"Ти се изплющя за милион."
Я се върни и чети! Писах и Киев. Котлите не са два и пленените до есента в няколко "котли" са много над милион.

Загубите на червените откъм пленени засега се водят около 2,5 млн. ОБЩО, на всички участъци от западния фронт. Към тях обаче се причисляват близо 400-500 хиляди младежи в донаборна възраст, подкарани като добитък за бачкане в Германия. Руснаците пленяват до края на войната не по-малко от 3,5 млн само немскоговорящи, към 2,5 млн са вонните опандизени от другите съюзници. И? Ква ти е поантата?
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: 66 в Август 21, 2019, 14:14:11
На мен варианта на Булгаков (от Майстора и маргарита) ми се види по-достоверен. При него Пилат урежда да изчезне тялото и нарежда да приколят Юда. С което натрива носовете на юдеите и пътьов променя драстично хода на историята.
 
Що се занимарате с глупости. Цитати .....
НА руснаците всичко им е голямо. Ренегатите също. Та публикувано деветдесетте и по-късно си е почти сигурно "поръчка".
Не че в България е различно. Пример имали се "османско присътвие" или както е там.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: wreckage в Август 21, 2019, 14:18:44
Butch, треа малце да си изясниш позициите, щото:

1. Ено е да заявиш, че слет 70 и кусур години работа, съветският модел на социализъм се изчерпва. Друго е да заявиш, че социализмът "не работи".

2. Ено е да заявиш, че гражданските войни и революциите са неприятни, кръвопролитни събития, които оставят трайни белези върху опществената душа и тяло. Друго е да кажеш, че само гражданската война ф Русия е имала тези странични ефекти.

3. Ено е да заявиш, че германската стратегия ф началото на войната е била успешна. Друго е да кажеш, че ако социализмът е бил толкова добър, руските войници е нямало да се предават, а щеха да се оставят да ги очистят.

Както сам можеш да се убедиш, фсяко фторо твърдение въф фсяка од посочените три двойки твърдения е голема глупост.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: аменеменема в Август 21, 2019, 14:22:13
Бучката едно нещо със сигурност е прихванал от новата си и тъй сияйна родина: не чете твърде, но има непоколебими мнения. То всъщност не е „но“, а „поради което“, де. От десетките му постове тук в половината се казва: „Никой не може да ме убеди в обратното!“. Ми хуу.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 14:40:31
1. Ено е да заявиш, че слет 70 и кусур години работа, съветският модел на социализъм се изчерпва. Друго е да заявиш, че социализмът "не работи".

Няма друго. Измисляш си нещо. Схоластика.
Не се изчерпва! Това не съм твърдял. Не  е работил от самото начало и го налагат със сила (поне на село). Конструкторите в "шарашки", а навън война. Не ме разсмивайте! Корольов е бил дори вътре. Дадох ви книга, да четете.
Нима такова е било отношението към фон Браун при Хитлер?
Милиони гладуват, не само в Украйна разбира се. Мрат от глад.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: wreckage в Август 21, 2019, 14:48:52
Цитат
Не се изчерпва! Това не съм твърдял.
именно. Ти твърдиш, че никога не е работил.

Първото твърдение е може би спорно. Фторото е безспорна глупост.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 14:49:20
2. Ено е да заявиш, че гражданските войни и революциите са неприятни, кръвопролитни събития, които оставят трайни белези върху опществената душа и тяло. Друго е да кажеш, че само гражданската война ф Русия е имала тези странични ефекти.

Май слушате само вътрешните си гласове и ги оборвате.
Никога не съм казвал, че само гражданската война в Русия има такива ефекти. Гражданската война в Русия е пряко следствие от преврата, от лъжата на Ленин и от убийството на императора. Разбира се и от преследването на фронтови офицери само защото са такива. По-горе го писах.
 Не мога да оборвам всички щуротии които пишете. Гражданската война "няма странични ефекти". Тя е "disaster" за всяка държава. Брат срещу брата и след това десетки години продължава с ниска интензивност.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 14:54:34
Не само, че никога не е работил, но и не е имало шанс да работи. Никакъв. Ако е имало шанс нямало е още в началото да пробват с "НЕП". Всуе!
Писах ви, че не работеше в седемдесетте, няма как да е работил преди и изведнъж да се скапе.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: wreckage в Август 21, 2019, 14:55:53
Гражданските войни обикновено са слетствие од некви преврати или опити за преврати. Тва, че не знаеш за китайската гражданска война обаче праи умозаключенията ти смешни. Продължаваш да сравняваш Ленин с Дън и да смесваш историческите периоди ф неква пълна каша.

Те ти коректна исторически изходна позиция:

Дън срещу късния Брежнеф/Андропоф/Черненко.

Сега вече имаш неква база за сравнение.

едни мислен експеримент:
Ако ф ена друга реалност
1. Един хипотетичен Андропоф беше напраил Калининград на Хонг-Конг, Клайпеда на Макао, а Ленинград на Шанхай, и беше се заел с насилствено преместване на големи човешки маси ф определените за индустриализация места, слет некое време СССР можеше да бъде нещо като текущия Китай.
2. Щеше да има голем и основателен рев за брутално погазване на човешки права.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: wreckage в Август 21, 2019, 14:57:01
Цитат
Не само, че никога не е работил, но и не е имало шанс да работи.
историята казва друго.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 15:08:11
3. Ено е да заявиш, че германската стратегия ф началото на войната е била успешна. Друго е да кажеш, че ако социализмът е бил толкова добър, руските войници е нямало да се предават, а щеха да се оставят да ги очистят.

Нищо не съм споменал за германска стратегия. Тя не е била тайна за съветските военни. "Особено за танковите клинове."

Не съм се спирал на нея. Писах ви, че руското оръжие не е било по-малко или по-старо. Автоматичното оръжие съвсем не е било масово в германската армия. Руските военни началници не са били някакви новаци. И все пак за седмици германците напредват по 30-40 километра на ден. Значи нещо надолу не върви при руснаците. Единственото обяснение за началните провали може да е, че бойците не са били склонни да умират за "съветска власт". Поне не всички. Хиляди са се предавали. Затова и написах "мотивация". Хайде бойците са селяци, повечето. Но генерал Власов не е бил. Не е бил и сам. Какво да говорим, че германците са ползвали пленени изправни руски Т-34? Не един или два.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: wreckage в Август 21, 2019, 15:13:16
Цитат
Нищо не съм споменал за германска стратегия. Тя не е била тайна за съветските военни. "Особено за танковите клинове."
Ами!? Нейсе, фактът е, че нищо не си казал за тва.
Ти заяви, че съветските войници немаше да се предават на превъзхождащите ги въф фсичко германски части, ако вярваха, че социализмът им върши неква работа. Тва е, както споменах по-горе, голема щуротия.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 15:16:49
Гражданските войни обикновено са слетствие од некви преврати или опити за преврати.

Ало, историка!
Какъв преврат е причина за Американската гражданска война? Пропуснал съм го този урок.

Кога точно експеримента проработи? Коя година? Преди ВСВ? Докато Сталин след това беше жив? 60 те или седемдесетте? Винаги съветите са догонвали. Е има едно изключение с първия спътник и първия космонавт. Толкова. Кога точно съветите можаха да си нахранят народа? Не говорим за банани. Та те внасяха жито от Канада. Много години.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 15:20:32
Ти заяви, че съветските войници немаше да се предават на превъзхождащите ги въф фсичко германски части
Болдваното не е вярно.

Я провери бройката на мобилизираните съветски дивизии, бройката оръдия, танкове на руснаци и германци!

Това, че на отделни направления са направили многократно превъзходство, не означава, че като цяло германците имат превъзходство в обща бройка.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: wreckage в Август 21, 2019, 15:21:38
Цитат
Ало, историка!
Какъв преврат е причина за Американската гражданска война? Пропуснал съм го този урок.
пропуснал си го наистина. 
Колко политически субекта със сопствена администрация, армия и плезидент участват въф гражданската война?
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: wreckage в Август 21, 2019, 15:25:13
Цитат
Това, че на отделни направления са направили многократно превъзходство, не означава, че като цяло германците имат превъзходство в обща бройка.
дефинирай "като цяло". Щото фсепак тая война е продължила известно време и на неколко фази.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 15:29:30
Ако ф ена друга реалност
1. Един хипотетичен Андропоф беше напраил Калининград на Хонг-Конг, Клайпеда на Макао, а Ленинград на Шанхай, и беше се заел с насилствено преместване на големи човешки маси ф определените за индустриализация места, слет некое време СССР можеше да бъде нещо като текущия Китай.
2. Щеше да има голем и основателен рев за брутално погазване на човешки права.

Не мога да убеждавам въздухари.
Няма ли го стремежа за забогатяване, нищо не може да стане. Съветите имаха всичко. Нямаше го онова което се казва "greed". Уравниловката, страха за работното място която те кара да се напъваш. Ето защо сегашна Русия има някакъв шанс да настигне запада. Преди се осигураваше с телените огради. Можеш да го държиш затворен, не можеш да го накараш да измисля нови неща.

Точно пък Андропов. Някой смятат, че баш той е къртицата. Та той издига ставрополския комбайнер.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: wreckage в Август 21, 2019, 15:36:23
хмм, не знам за въздухарите, но фмомента не можеш да убедиш никого. Щото ми цитираш Gordon fucking Gekko, който е фсепак един сатиричен персонаж, измислен од левичаря Оливър Стоун, а не жиф човек. Освентва, неолиберализмът, който Геко олицетворява, е на умирачка.

Щото...не работи.

Ноо е несериозно.

Башка, че пропагандното неолиберално клише за алчността(greed is good, innit), нема нищо опщо с Китай. Там държавата никогаш не е въвеждала "свободна инициатива".
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 15:37:29
дефинирай "като цяло". Щото фсепак тая война е продължила известно време и на неколко фази.

Цялата война не е в обсега на това което ви твърдях.
Трябва ли да ви напомням какво твърдях?
Руснаците не са го считали "оня комунизъм" (диктатура на пролеталиата, ленинов) за техен. При криза това се е видяло.
Нали видяхте при "Катрина" и New Orleans - полицайте се разбягаха. Криза и всичко се разпада.
Така е било и в ВСВ, началото. Някой се бие, много се предават. В един момент този който има повече ресурси побеждава.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: wreckage в Август 21, 2019, 15:41:27
Цитат
Руснаците не са го считали "оня комунизъм" (диктатура на пролеталиата, ленинов) за техен. При криза това се е видяло.
фсмисъл, че загубиха войната и въопще не сринаха Берлин?
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 15:41:53
насилствено преместване на големи човешки маси ф определените за индустриализация места,


Ти съвсем я подкара през просото. Та СССР си беше свръх индустриализиран. Това танкове, оръдия, ракети в седемдесетте ги правеше като салами.
Точно салами не можеше да прави.
Виж изостана в High-tech.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 21, 2019, 15:44:18
Гражданската война в Русия е пряко следствие от преврата, от лъжата на Ленин и от убийството на императора. Разбира се и от преследването на фронтови офицери само защото са такива.

Начи ти продължаваш да афишираш невежеството си! Гражданската война в Русия е пряко следствие от политиката на Антантата, която я разпалва. Нищо общо няма с убийството на императора. Което е извършено от есерите, ако знаеш какво е това.
Досежно глада : ти случайно да си чувал за лоша реколта, суша, ниска производителност? Да си чувал, че гладовете в руската империя не могат да се изброят? Не си чувал! Не си чувал и за кулашката стачка, нали? Не си чувал, че не само никой не е преследвал фронтовите царски офицери, ами те донасят победата на болшевиките в гражданската война. Не знаеш колко бивши генерали са участвали в РККА.
Досежно началото на 2СВ. Няма нищо срамно, че първоначално германската армия е имала успехи. Тя е воювала 2 години и е смачкала най-добрата, по ония времена, армия в Европа - френската. До 1938 година СССР на практика няма армия, основана на обща военна служба. Пърите общовойскови мобилизации започват чак след 1938 г.
На германската стратегия никой не е могъл да устои. Потърси си сам какво е Танкова група (Panzergruppe), колко и как са били употребявани в Русия в началото на войната.
И стига толкоз ликбез!
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: аменеменема в Август 21, 2019, 15:44:24
Цитат
Нямаше го онова което се казва "greed". Уравниловката, страха за работното място която те кара да се напъваш
Ние на село вместо greed казваме алчност. Може би като кажеш greed ти изглежда някак по-достойно, но не е.
Освен това, между тези три неща – алчност, уравниловка и страх за работното място – колкото и да ти изглеждат едно и също нещо, има около милион разлики. Което означава, че пльокаш глупост връз глупост. Отдавна няма място и се затрупват една друга.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 15:44:53
фсмисъл, че загубиха войната и въопще не сринаха Берлин?

Да имаш някаква представа колко загиват за този Берлин. В последните дни.
А, вярно! Победителите не ги съдят.
Е, затова ги уважавам американците. "Матриала" го ценят.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: wreckage в Август 21, 2019, 15:46:19
Ами!? Я веднага ме светни кво напраи Дън за хай-тек?
Точно нищо. Не е лошо да гледаме на процесите като на...процеси. Щото иначе се излагаме.
Провери кога се извършва ориентацията на Китай към хай-тек производство. Преди или слет присъединяванката на Хонг-Конг?

---------------
Цитат
Да имаш някаква представа колко загиват за този Берлин. В последните дни.
А, вярно! Победителите не ги съдят.
нали ф кризата са се предали, кви победители, кви стъпки по тавана?
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 15:48:03
Освен това, между тези три неща – алчност, уравниловка и страх за работното място – колкото и да ти изглеждат едно и също нещо

Омръзна ми да твърдя, че нямам сестра. Дори да е к...ва. :pissed-891:

Виж, цитирал си ме? Как успя да видиш това което си видял? 
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: ddantgwyn в Август 21, 2019, 15:48:43
30 години след като се спомина тук отговорно пишат, че бил много хубав, справедлив, прогресивен...Да не забравя, и най-много стомана и нефт произвеждаше. И умря! Що тъй? Чеша се по олисялата глава и не се сещам. Сигурно божията воля, или империализма... Кой да ти каже?

Silicon Graphics защо умряха? Sun защо умряха? Standard Oil защо умря? Netscape защо умря?

Да продължавам ли или сам ще се сетиш защо задавам тези въпроси?
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 15:53:57
Ами!? Я веднага ме светни кво напраи Дън за хай-тек?

Защо да го правя? Това не ми е целта на приказката.
Забравихте ли каква е приказката, която ви вади окото?
Ленинския военен комунизъм не е работил. Никога. При всичките превъплощения. Това "РСО, диктатура на пролетариата".
Умре и няма да се върне. Страдайте!
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: аменеменема в Август 21, 2019, 15:54:30
Цитат
Как успя да видиш това което си видял?
Обикновено става посредством гледане. И този път беше така.
А ако искаш писането ти да стане по-смислено, намали обема. Щото смисълът е константно количество (отдавна разбрахме какво искаш ка кажеш) и значи колкото повече обем добавяш, толкова по-малко смисъл на единица текст има.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 15:56:40
Silicon Graphics защо умряха? Sun защо умряха? Standard Oil защо умря? Netscape защо умря?
А, не така! Едното е експеримента на немският агент, а другото са конкретни фирми. Умирали са бизнеси и  ще умират. Двете неща нямат нищо общо.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: wreckage в Август 21, 2019, 15:57:02
Цитат
Защо да го правя? Това не ми е целта на приказката.
Забравихте ли каква е приказката, която ви вади окото?

Целта ти е да докажеш, че Дън е по-голема ралта од Ленин.
Не се справяш ноо добре, предвит, че без Ленин немаше да има ни Дън, ни Мао, ни Сун Ят-сен.

-------------
Цитат
Ленинския военен комунизъм не е работил.
Военният комунизъм винаги работи.
Доказателство за тва са Щатите и Англия през войната.
Почва войната, двете държави въвеждат военен комунизъм - купони, дажби, фсичко за фронта, фсичко за победата.
 Свършва войната, свършва военният комунизъм. Постепенно, щото купоните и дажбите остават още известно време.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 16:06:28
Не се справяш ноо добре, предвит, че без Ленин немаше да има ни Дън, ни Мао, ни Сун Ят-сен.
Нали говорим за шматарока който научава в Цюрих за Февруарската революция от вестниците и търси кой ще го спонсорира да отиде да "вдигне" властта която се търкаляла на улицата. Абе хитрец е. Като има толкова заслепени след 100 години. Признавам си. Безброй много е заблудил и уморил.
В щатите нали нямаха Дън. Що можаха да напреднат тези 70 години, та предадоха технологиите в Китай и сега се хапят южно от кръста.

Единний светъл капитализъм. От злостните. :yes-1289:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 21, 2019, 16:06:51
Доказателство за тва са Щатите и Англия през войната.

И Германия през 1СВ. Всъщност оттам идва идеята.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 21, 2019, 16:10:39
В щатите нали нямаха Дън. Що можаха да напреднат тези 70 години, та предадоха технологиите в Китай

Тъкмо бех давръндисал, че съм се избавил от примитивизмите на стария форум - и ето пак! Сега чакам с нетърпение "защо никой не ще да емигрира в Русия", "икономика като на Холандия", "тостери" и т.н.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: wreckage в Август 21, 2019, 16:11:23
Ноо хора, особено Буч, не знаят некои неща.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 16:12:32
Почва войната, двете държави въвеждат военен комунизъм - купони, дажби, фсичко за фронта, фсичко за победата.

Альо, какъв комунизъм те бори в САЩ или GB?
Частната собственост си остава частна. Купоните, дажби кога са били признак по който се определят обществените отношения?
А, не така! Може да ми се спи, но не съм заспал. Заради вас пих кафе.
Ще викам Параграфа на помощ.  ;D Той ще ви ги разясни.

Дори декретите, или "executive orders", няма как да ги наречем комунизъм.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: wreckage в Август 21, 2019, 16:16:29
Цитат
Альо, какъв комунизъм те бори в САЩ или GB?
Военен.
Ти верно не знаеш. :blurry_drunk-2127:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 16:17:45
защо никой не ще да емигрира в Русия"

Това пък съвсем не е вярно. Половин Азия и няколко германци се изнесоха натам. И Киркор Киркоров. :beer-405:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 16:23:42
Това, че има няколко държавни лаборатории като в Ливърмор (любимата ми Калифорния), не означава, че фабриките които произвеждат оръжие (и където военните отговарят) стават държавни. Е преплитат се държавни и частни интереси, но това си е било и преди и сега и думата комунизъм за САЩ ще да сте я чули само в АОНСУ-то. Тук на наша територия не може да се чуе.

Дори не искам да си я помислям. ;D Нашия Тръмп (да се свети името му) каза в САЩ няма да има никога социализъм. Не слушайте четирите вещици!  :bigok: The Squad!
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: wreckage в Август 21, 2019, 16:33:42
проблемът ти, така де, този ти конкретен проблем е, че не можеш да вденеш, че "военен комунизъм" се однася към "комунизъм" така, както "морско свинче" се однася към "свинче".

Военният комунизъм е икономическа мярка, преследваща постигането на непряко икономическа цел, а именно победа въф война. Затварят се пазарите(купони и дажби), частните сделки се свеждат до минимум, пълен контрол върху движението на парите, практическа национализация на стратегическата промишленост...такива работи.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 16:33:51
Тъкмо бех давръндисал, че съм се избавил от примитивизмите на стария форум - и ето пак!

А, разберете се с Джиджи. Тя поиска да пиша повече тук и аз много присърце приех. :yes-1289:
Ако каже да спра, спирам. Убий ме, няма да ви вкарвам в правата вяра! Няма да ви открехвам за нещата от живота, на изток и запад.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 21, 2019, 16:34:22
Ти верно не знаеш.

Е, откъде да знае! Той си представя военния комунизъм само като купони. Отде да знае какво друго прави държавата в икономиката. Дори не знае какво е социализъм и какво е имал предвид неговият Тръмп като е казал, че не ще социализъм [като в Европа]. Мисли си, че неговият Тръмп е казал Не щем като при бай Тошо.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: аменеменема в Август 21, 2019, 16:35:23
Цитат
Тук на наша територия не може да се чуе
Ногу обичам някой като се поамериканчи и почне да казва за щатците и щатското ние, нас, нашето. Внася яснота за къф се мисли и за къф да го смятаме. Буч, ти същия ли си, на когото Мркс++ в другия форум казваше „америката с многото цифри на задника“ и за когото някои предполагаха, че всъщност е лют антиамериканец – така хвалеше ОАД, че все едно пародираше?
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: wreckage в Август 21, 2019, 16:35:58
оранжевият е доста тъпо парче и често е трудно да се каже кво има превид.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 16:37:44
частните сделки се свеждат до минимум,

Да смятаме ли, че NYSE е затворило, само защото рекиджа го е чул в Георги Кирков? Ей сегичка ще проверя стаковете през войната как са се движили. А може да са показвали нули. Дали? :t2412:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 16:40:19
америката с многото цифри на задника“

нали си правим fun, не се обиждаме. Оня имаше много апартаменти в "Меден рудник", а аз не съм ходил там.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: wreckage в Август 21, 2019, 16:41:11
що не направиш ена спрафка, вместо да гадаеш?
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 16:44:18
Ногу обичам някой като се поамериканчи и почне да казва за щатците и щатското ние, нас, нашето.

Ще ти стане ли по-добре ако ти пиша, че се смятам за "world citizen". Онези кубинки с които дойдох, и се чувствах в тях като в моята родина се загубиха " в хаоса на световната война" По Хашек.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 16:49:17
що не направиш ена спрафка, вместо да гадаеш?

Направих!

The market was already in a serious decline, which had begun in the summer of 1941, when the Japanese attacked Pearl Harbor on Sunday, Dec. 7 (2).

The Dow fell 3% on Dec. 8 and another 3% the next day. The Dow hit 92.69, its lowest level since 1934, on April 28, 1942.

Then the market turned. There seems to have been no single event that triggered it.

It was, perhaps, the realization among investors that the U.S. was fully mobilizing for war and would eventually win. The Federal Reserve dropped interest rates to nearly zero.

On May 7, 1942, the Dow rose 1.06 to 97.77, a gain of 1.1%, in volume greater than the day before. That 1% rally was enough for a follow-through day, a confirmation of the rally attempt. It occurred on the seventh day of the rally.

Additional high-volume days came on May 21, with the Dow up over 1%, and again on May 27.

That was the beginning of a bull market that carried the Dow up 130% in four years.

At the end of the war in 1945, the Federal Reserve began to raise interest rates, and the market slumped into a correction. But the great postwar boom was on.

https://www.investors.com/how-to-invest/investors-corner/stock-market-world-war-ii-follow-through-day-depression/
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 16:59:53
Аз ще се оттегля, а вие дръжте високо знамето на марксизма - ленинизма! Нито крачка назад! Venceremos &
No pasaran!

"Bandera Rosa" of course.

Може и Варшавянка. Тя е за здравите сили.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: аменеменема в Август 21, 2019, 17:02:54
Цитат
се смятам за "world citizen"
Затова ли казваш „тук на наша територия“ за ОАД и за никъде другаде, щот си грагянин на свето?
И това „world citizen“ сигурно е на грагянскосветски язик, а не на англиски?
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 17:06:24
оранжевият е доста тъпо парче и често е трудно да се каже кво има превид.

Ти го изкара "Касандра". И на нея не и се разбирало. Всеки си тълкувал както му отърва.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 17:08:23
ОАД

Кво и туй нящу? Нищо не ти се разбира.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 17:11:09
Този чуден Google;

A World Citizen is a human being who lives intellectually, morally and physically in the present.

Вас не ви знам къде живеете. Може би в светлото социалистическо минало.
Около това се върти цялата ми приказка: "минало".
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: аменеменема в Август 21, 2019, 17:11:48
Цитат
ОАД
Кво и туй нящу? Нищо не ти се разбира.
Обединени американски държави – така се превежда United States of America. Така са нарекли страната си и уважавам избора им.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 17:28:02
Дори не знае какво е социализъм и какво е имал предвид неговият Тръмп като е казал, че не ще социализъм [като в Европа]. Мисли си, че неговият Тръмп е казал Не щем като при бай Тошо.

Аз любезно ви обърнах внимание, а вие започнахте пишете какво си мисля.
Много добре го разбрахме бай Тръмп. Не иска държавна собственост в икономиката. Дали е добре, е друг въпрос. После ще се разбере. Лениновия комунизъм веднага се е разбрало, че е ялов. Дори той го е разбрал. "Крачка напред, две крачки назад". Книжка написал. пролетариите трябва да се лъжат.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: buratinob в Август 21, 2019, 17:32:28
Повечето от присъстващите тук с умиление си спомнят сциализЬма на Т.Живков.
Па после той се оказа едно Недоносче.
https://www.youtube.com/watch?v=caTqHb9HJr0
Малко по-горе се зачека темата за класите и кастите.
Мое мнение, че кастите са по-гадни от класите, може да ги видите изведени до съвършенство в Индия и това беше голям проблем в социалистическа НРБ

- АБПФК
- редови комунист
- ОФ или земеделски активист
- безпартиен
- роднина на засегнат от мероприятията на народната власт

Ако съм пропуснал някоя каста може да ме поправите.

Бъч, за гражданската война в САЩ.
Ами това е същото като в Русия истинска турбо революция с прескачане на социален строй.
Южните щати прекачат феодализма и цопват в капитализма както руснаците прескачат капитализма и скачат от феодализъм в социализъм.
Обаче нещата не стават така, трябва постепенно да се ъпгрейдва чипа.
Затова РФ се върна да си изкара капитализма, а САЩ целокупно ще трябва да си изкара класа по феодализъм.


Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 17:44:19
Ако съм пропуснал някоя каста може да ме поправите.

Жена - безпартиен беше по-ниско от мъж безпартиен.
Не знам как е било при партийците. Аз стигнах до НС (научен де) и там си останах. Така хуубавичко се бях подредил и ми развалиха рахатя. Това другарите.  ;D Трябваше да почна строя капитализма като бях превалил билото. И то при "народната власт" на Америка.

То си имаше "номенклатура".
например "професор" си беше номенклатура на ЦК. Доцент на районен комитет. В нашето форумче има такива, да си кажат.
Аз съм прос инженер. Наскоро паспортния контрол като влизам ме пита къв съм и  аз му казвам - пенсионер. Но той си пита човека, ама преди. Абе преди, електро инженер.   Сигурно не му изглеждах такъв.  ;D Хеле, не ми проверяваха куфарите.

Сега като чета, още една поправка:
"ОФ или земеделски активист"

Земеделски активист си беше по-горно от ОФ. ОФ-то си беше едно нищо. ;D
Петър Танчев си беше е-хе - хей... ;D
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Eisblock в Август 21, 2019, 17:49:50
Цитат
Провери кога се извършва ориентацията на Китай към хай-тек производство. Преди или слет присъединяванката на Хонг-Конг?

- Започна преди! В полунощ на 1 юли 1997 г., Хонг Конг се връща обратно към Китай. А в "близост" нейде там, имаше една затворена област със супер град, инфраструктура, постройки, институти, заводи... Там Хай-Тек бе остаряло понятие...
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: micky в Август 21, 2019, 17:58:27
Цитат
Жена - безпартиен беше по-ниско от мъж безпартиен.
По същото време у щатско - жена по-ниско от куче-гонче.
Ся било пряма наабарот. :nuts:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: buratinob в Август 21, 2019, 18:10:36
Цитат
Жена - безпартиен беше по-ниско от мъж безпартиен.

Това е във всеки строй не виждам защо да е изключение при социализма.
Един кадър се развива до 30-35 годишна възраст ( това дето сега го лансират цял живот да се преквалифицираш и да скачаш като калинкаот клонка на клонка е утопия ) през това време жената има две майчинства по 2-3години - половината от активния период. Сега жените раждат на 40 когато са се "реализирали" каквото и да значинтова, инвитро и природата компенсира като ги дарява с близнаци или тризнаци. Имаме "реализирани" жени професионалисти, ама имаме и проблем с демографията.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 18:40:49
 Гражданската война в Русия е пряко следствие от политиката на Антантата, която я разпалва. Нищо общо няма с убийството на императора. Което е извършено от есерите, ако знаеш какво е това.
Досежно глада : ти случайно да си чувал за лоша реколта, суша, ниска производителност? Да си чувал, че гладовете в руската империя не могат да се изброят? Не си чувал! Не си чувал и за кулашката стачка, нали? Не си чувал, че не само никой не е преследвал фронтовите царски офицери, ами те донасят победата на болшевиките в гражданската война. Не знаеш колко бивши генерали са участвали в РККА.
Досежно началото на 2СВ. Няма нищо срамно, че първоначално германската армия е имала успехи.

Ох, знаех си, че "лошата Антанта" ни нацапа гащите. Направо си кажи, че уважаваният адмирал Колчак, го лъжат западняците и "му" вземат златцето.
Досежно глада: Май няма година когато Съветска Русия да не е внасяла зърно от Канада. Що не ви пиша, че капиталистическа Русия не внася? Щото за прогресивния ленинов експеримент всяка година е сушава.
Ние за гладовете в руската империя не говорим. Нали чичко ти Ленин е писал "империализмът последен стадий на капитализма". Само ЗИП-а се прехласва по империи. Но той не е тук. Империята сме я отрекли. Във Февруарската революция.
Не мога да кажа колко срамно е да ти пленят над милион за половин година. Този милион не са послушали партията си: Нито крачка назад! Писах ви защо. Няма да се повтарям.
Вижте кои са белите! Защо уважавани фронтови офицери се присъединяват? Веднага ще ви кажа. Защото болшевиките не са никакви патриоти, а са виждали само световната революция. Добре, че Сталин ги е клъцнал. Малко.
Същият Сталин го пращат в Царицин да осигури зърно и храна, но не - семинариста дава акъл на военните, та се налага Троцки да му каже мястото. Оттогава Сталин не ги долюбва военните.
Абе майка плаче, грамофон свири...
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 18:58:10
Всички вие които ми опонирате, не може да отговорите на един простичък въпрос:
Защо на руските специалисти които ги пращат да ни строят централите по Раднево шестдесетте им казват, че ще помагат на бедните българи? Идват и се шашкат. Бедните българи живеят по-добре от руснаците. Това съм го чувал с ушите си от тях.

Та излиза, че не само лениновият комунизъм, но и пролетарският интернационализъм е bullshit.
Изкуствените постановки са обречени.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: buratinob в Август 21, 2019, 19:25:03
Цитат
пролетарският интернационализъм е bullshit.
Не си прав!
Това е едно от великите прозрения на цивилизацията.
Сега например от него се възползват силните на деня.
Не са пролетарии, а банкстери, но принципът е същия! :t0328:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Bacho Кольо в Август 21, 2019, 19:39:13
Южните щати прекачат феодализма и цопват в капитализма както руснаците прескачат капитализма и скачат от феодализъм в социализъм.

Писано с апломб и самочувствие, а показва колко небрежно е изучавана фактологията. В началото на Първата световна война Русия е средно-развита капиталистическа страна. Единствената държава, прескочила феодализма е братска Монголия, втората социалистическа страна.

Близо до московското ми общежитие се намираше кинотеатър "Улан Батор". На входа му имаше внушителен ,  твърде въздействащ стенопис - барем 5 на 3 м. Три полоси - синя, черна, червена . И един монголец на кон скача от синята директно на червената. И отгоре надпис "Минуя капитализм"
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Ганий в Август 21, 2019, 20:31:58
Понеже съм прост - ще изложа някои прости мисли за тези неща, които не са ми станали ясни.

Ще започна с най-простото - винаги съм бил мнооооооооого скептичен за Учението на Маркс.
Маркс, Енгелс, да ви кажа, не ги знаех по-зле или по-добре от основната маса соц-учащи се, които не са занимавали "професионално". Т.е. каквото съм разбрал от учебници и пропаганда.

За мен е тъпо да се разделя (туй пък особено по-късно - в Университета, покрай Правото хептен ми се затъмни) и да се правят грандиозни изводи въз основа на частната и държавна собственост.

Тук ще посоча само, че 100 най-най-най-най-бедни (бедни!) страни в света по описа на ООН-то са практически всички капиталистически. Не бил се бил развивал капитализмът навсякъде равномерно и не знам какво си. Пътьом ще отбележа и друга странност - как някои случили на колонизатори, които ги направили богати, защото пак 100 най-най-най-бедни страни са били колонии!

По-късно в Теорията сякаш се напипа едно по-рационално зърно за обяснение на случващото се - за империализъма ми е думата.

Има и нещо, което (според мен!) се подценява.
Като отмахнем имперския грабеж и робския труд, обясняващ донякъде (но не всичко!) за благоденствието на белите и десни, то човешкият фактор има и друго измерение.

Правено е винаги от памтивека, но пак според мен, макар да съм толкова куц в Историята, колкото по идеологическите науки, особено ясно си проличава при някогашна царска Русия, която май в по-ново време го извежда на по-висок стадий - извличане/кражба на готови чужди мозъци от конкурентни държави. Подчертавам на готови! Доста продължително време привлича готови чужденци от сегашните бели и десни, което ѝ позволява бая да дръпне напреж. Вземете един Ленин, например. Вижте му родата!

По-късно САЩ (и до ден днешен!) довежда процеса до съвършенство!

В този смисъл за пореден път обръщам внимание на един важен момент. Как ще го наречем - съревнование, конкуренция, противопоставяне - няма значение. Но принципът е основополагащ!

Пояснявам - лицето Х от държавата У - изтъкнат специалист в дадена област отива в САЩ.
Какъв е резултатът!? Резултатът е 2 на 0 за САЩ срещу държавата У, защото:

1) САЩ започва да ползва този специалист в своя полза;
2) страната У започва да губи съревнованието със САЩ в тази област, защото специалистът не работи за нея, а за конкурента ѝ.

-------
Въпросите за мен са сложни, защото съм прост, но при всички случаи Маркс (и Енгелс) не са много близо до Истината с това изкуствено разделение на частна и държавна собственост, с които се опитват да обяснят едва ли не всичко!

Извод (предупредих - прост!): За мен разделението частна - държавна собственост не е определящо за развитието на едно общество!

Предупреждавам, че ще се опитам да не влизам в дискусия, защото по въпроса съм мислил едно 45-50 години и не ми е станало ясно, а още повече се обърквам. Затова и сега няма да ми светне!
 :too_happy-1067:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 21, 2019, 21:23:40
Извод (предупредих - прост!): За мен разделението частна - държавна собственост не е определящо за развитието на едно общество!

Напротив, изключително определящ е. Но ти бъркаш нещо основно. При социализма собствеността не беше държавна, а общонародна. "Държавна" беше разговорно. Има голяма разлика. И доказателство за това е, че при приватизацията всеки получи дела си. Не говорим колко е бил, говорим за факта, че държавата материализира общонародната собственост като даде съответния дял на всеки. Сега има държавна собственост, но никой няма "дял" в нея. Това е разликата. Друга, която добре знаеш, е, че държавата поставяше посегателството върху общонародната собственост с по-висока степен на обществена опастност от личната. Което показва колко сериозно се е отнасяла към нея. Сега няма такова нещо.
А държавната собственост (в икономиката) носи допълнителни приходи на държавата. С които може да изпълнява социални програми, да пълни социални и здравни фондове, да увеличава пенсии и заплати. Така се възроди Европа след 2 СВ, така създаде "капитализма с човешко лице" (което е пълен нонсенс, естествено). Само в Англия след 2СВ беше национализирана почти 40% от цялата индустрия. Още продават. Държавната собственост възроди и Германия. Та, така...
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Джиджи в Август 21, 2019, 22:25:36
Тъкмо бех давръндисал, че съм се избавил от примитивизмите на стария форум - и ето пак!

А, разберете се с Джиджи. Тя поиска да пиша повече тук и аз много присърце приех. :yes-1289:
 
Вероятно съм го направила, няма лошо. :D

Ама сега виждам, че нещата са тръгнали нанякъде и вече излизат извън контрол.

Като трафика в София: забавя, забавя и секи момент ще спре.

Затуй се присетих за ена актуална ТВ реклама, която днес цитирах в съседната одая:
„Купете си спрей срещу мухъл. И се напръскайте!!! :giggle-3307:

Сичките!!!
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Nor1 в Август 21, 2019, 22:35:43
Джиджи. Тя поиска да пиша повече тук и аз много присърце приех
И аз бих искал да пишеш тук.
Въпреки че не съм съгласен с твоята оценка на общ. строй, наричан "социализъм".
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 22:39:23
При социализма собствеността не беше държавна, а общонародна.

Истината беше, че я обявиха за "общонародна" много късно - някъде 1985. Като търсеха да "мотивират" народа.
В същността си народа беше и си остана отчужден от собствеността. Оная държавната.
То и затова и не мецна като му взеха придобивките, "бенефитите". Това почивни станции, санаториуми... Много неща.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Джиджи в Август 21, 2019, 22:43:18
Джиджи. Тя поиска да пиша повече тук и аз много присърце приех
И аз бих искал да пишеш тук.
Въпреки че не съм съгласен с твоята оценка на общ. строй, наричан "социализъм".
А с мухъла как си?  :b0302: :flower-1088: :b0205: :bounce-946: :couples-1108:

P.S. НОЙ, сабале обещах нЯщо, ама успях да ги докарам само до пет.  :nuts:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Butch в Август 21, 2019, 22:46:02
 Така се възроди Европа след 2 СВ, така създаде "капитализма с човешко лице" (което е пълен нонсенс, естествено).

Я виж как съм съгласен с горното! :yes-1289:  Няма такъв капитализъм.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Nor1 в Август 21, 2019, 22:59:08
Цитат на: Джиджи
Цитат на: Nor1
...
А с мухъла как си?
Въобще не ме интересува с какво се пръскат "автентично-десните"  :peeing-2085:
 :bigok:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: ddantgwyn в Август 22, 2019, 00:46:22
Silicon Graphics защо умряха? Sun защо умряха? Standard Oil защо умря? Netscape защо умря?
А, не така! Едното е експеримента на немският агент, а другото са конкретни фирми. Умирали са бизнеси и  ще умират. Двете неща нямат нищо общо.

Ай ся, оправдания.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Асол в Август 22, 2019, 01:53:47
Цитат
А с мухъла как си? 

Ми де да знам, как е. Ти явно се чувстваш удобно, като си въобразяваш, че живееш в нещо различно извън  гъбична среда. Всъщност си права - даже и ядеш пластмаса. Аз предпочитам по-естествена среда ...за всичко. Между другото е адски грозно от твоя страна подобно отношение към френското сирене, щото е мухъл...не ставаш за европейка
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Ной в Август 22, 2019, 02:45:09
Ти го изкара "Касандра". И на нея не и се разбирало. Всеки си тълкувал както му отърва.
Ммм, не! На Касандра всичко й се разбирало и било точно, но тя била прокълната да не й вярват.

Онази с тълкуванията е Пития, дето дишала над цепнатини.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: buratinob в Август 22, 2019, 07:26:32
Южните щати прекачат феодализма и цопват в капитализма както руснаците прескачат капитализма и скачат от феодализъм в социализъм.

Писано с апломб и самочувствие, а показва колко небрежно е изучавана фактологията. В началото на Първата световна война Русия е средно-развита капиталистическа страна. Единствената държава, прескочила феодализма е братска Монголия, втората социалистическа страна.

Близо до московското ми общежитие се намираше кинотеатър "Улан Батор". На входа му имаше внушителен ,  твърде въздействащ стенопис - барем 5 на 3 м. Три полоси - синя, черна, червена . И един монголец на кон скача от синята директно на червената. И отгоре надпис "Минуя капитализм"
Фактологията ясна, една две фабрики и корабосртроителници в Петербург не правят
Русия нито средно-развита нито капиталистическа, били са типична феодална държава с царизма, аристократите помещици и крепостни селяни. Болшевиките пролетарии са били малцинство като нашите "умни и кресливи" затова и се е раразила гражданската война между няколко странни формирования, а не между болшевики и царисти. Най-пролетаризирани са били войниците завръщащи се от фронта другите са били маргинали без идея какво правят само да не е царя. Героичните саги за пролетариите герои в нелегалност по царскао време са от един друг жанр.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: zLaGaD в Август 22, 2019, 09:54:47
И стига толкоз ликбез!
:way_to_go-1308:

Безсмислено е. Любителите на попфолкхистърито са като навити зайчета на дюрасел. Със прилежно зашити главички.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 22, 2019, 10:26:04
Фактологията ясна, една две фабрики и корабосртроителници в Петербург не правят
Русия нито средно-развита нито капиталистическа, били са типична феодална държава с царизма, аристократите помещици и крепостни селяни.


Вие тука май се надпреварвате кой по-голяма глупост ще изтърси. Не се излагай така!

В 1890-е гг. продолжает расти железнодорожное строительство, а вместе с ним промышленность (в среднем 7,6% в год), притом не только из–за спроса сырья на нужды стройки, а за счёт увеличивающегося экспорта. В период с 1906 по 1914 промышленность в среднем растёт на 6% в год. В целом, за период 1887—1913 гг. промышленное производство в России увеличилось в 4,6 раза, страна выходит на 4–5 места в мире по абсолютным размерам добычи железной руды, угля и выплавке стали. Доля в мировом промышленном производстве составляла 2,6 % в 1913. По общему объёму промышленного производства выходит на 5-6 место в мире.

С началом эксплуатации Бакинского района Россия в 1900 году выходит на первое место по добычи нефти. После окончания кризиса 1899 года увеличивается промышленное производство в 1,5 раза за 1909–1913, причём тяжелая промышленность — 174%, легкая — 137%.

В 1912 году национальный доход на душу населения в России составлял 110 руб. золотом, в Германии — 300 руб, Англии — 500, США — 720[58]. В 1913 растет промышленность, но страна остается крестьянской(в городах 16% населения, численность пролетариев почти 4.2 млн чел, когда в Германии население города 43,7%, в Англии — 51,5%).


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8#%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C_XIX_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0

Досежно крепостните селяни : потърси в нета следното : Русия-крепостничество-цар Освободител-Александър 2-1861. Все нещо трябва да излезе.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: пешo в Август 22, 2019, 10:43:46
Цитат
Альо, какъв комунизъм те бори в САЩ или GB?
Военен.
Ти верно не знаеш. :blurry_drunk-2127:
А ти си правиш някакви волни интерпертации.
Нито в САЩ, нито в ОК има 'военен комунизъм", защото ги няма присъщите на ленинова Русия елементи
- национализация на промишлеността
- национализация на банките и конфискация на влогове
- трудова повинност
- конфискация на селскостопанската продукция над определена минимална норма
и т.н.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Bacho Кольо в Август 22, 2019, 10:49:13
една две фабрики и корабосртроителници в Петербург не правят
Русия нито средно-развита нито капиталистическа, били са типична феодална държава с царизма, аристократите помещици и крепостни селяни.

В средата на 19 в. влакът от Париж за 72 часа е пристигал в Санкт Петербург.
На Урал мощната металургия се заражда в началото на 18 в.
Берьозка и днес продава бонбоните и шоколадите на Бабаевски и Рот Фронт, някои от които с рецепти от 19 в.
Парфюмерийната фабрика "Новая заря" е съперничала на най-добрите френски производители.

Какво чудо сътвори Столипин П.А. за по-малко от 6 години?
Кога е отменено крепостното право?
Помещикът е всичко друго, но не и аристократ.

И както е казано по-горе - ликбезът май е излишен
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 22, 2019, 10:57:23
А ти си правиш някакви волни интерпертации.
Нито в САЩ, нито в ОК има 'военен комунизъм", защото ги няма присъщите на ленинова Русия елементи
- национализация на промишлеността
- национализация на банките и конфискация на влогове
- трудова повинност
- конфискация на селскостопанската продукция над определена минимална норма
и т.н.


Айде, малко инфо :

Её характерными чертами были крайняя централизация управления экономикой, национализация крупной, средней и даже мелкой промышленности (частично), государственная монополия на многие продукты сельского хозяйства, продразвёрстка, запрет частной торговли, свёртывание товарно-денежных отношений, уравнивание в распределении материальных благ, милитаризация труда.

Сега, ако имаш представа как са функционирали икономиките на Германия, Англия и САЩ по време на 1СВ и ги съпоставиш дума-по-дума с това определение, с удивление ще откриеш, че "Военен комунизъм" напълно отговаря на икономическата политика на участниците в 1СВ. Нещо повече, "военният комунизъм" е повторен от Англия и САЩ и по време на 2СВ, и то с още по-централизирани и силови мерки.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Ганий в Август 22, 2019, 11:34:47
Само за протокола - езикови бележки!
Т.нар. общонародна собственост и държавна собственост бяха синоними - т.е. пълно припокриване.

Справка!
Цитат
Конституция на Народната република България 1947

Обществено-стопанско устройство
Член 6
Средствата за производство в Народната Република България принадлежат на държавата /общонароден имот/, на кооперациите или на частните или юридически лица.
Член 7
 
Всички рудни и други природни богатства в недрата на земята, горите, водите, включително минералните и лековитите, изворите на естествена сила, железопътните и въздушните съобщения, пощите, телеграфът, телефонът и радиоразпръскването, са държавна, т.е., общонародна собственост.
...
Член 8
 
Общонародната собственост е главната опора на държавата в развитието на народното стопанство и се ползува с особена закрила.
Държавата може да стопанисва сама или да отстъпи другиму стопанисването на средствата за производство, намиращи се в нейни ръце
-----

За особената закрила, вкл. и наказателната репресия, на държавната собственост.

Без да съм наясно със законодателствата в света струва ми се навсякъде държавната собственост (повече или по-малко!) е защитена с по-високи санкции поради нейната същина.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 22, 2019, 11:45:28
Т.нар. общонародна собственост и държавна собственост бяха синоними - т.е. пълно припокриване.

Е, хубу де! Ние за тогава говорим, а не за сега. Сега припокриват ли се? А по света държавната собственост не се ползва с особена закрила, защото е абсолютно приравнена на частната.
МД : не съм напълно сигурен дали същата постановка я имаше в Живковската конституция - държавна=общонародна. Но не ми се рови...
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Джиджи в Август 22, 2019, 12:14:08
Само за протокола - езикови бележки!
Т.нар. общонародна собственост и държавна собственост бяха синоними - т.е. пълно припокриване.
  :yes-1289:

И нямаше как да бъде по друг начин – без думичката "народ" да бъде вмъкната насекъде, където се появяваше думичката "държава".  :D

Та нали ДЪРЖАВАТА се управляваше от НАРОДА?! :0013: :0013: :0013:

Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: wreckage в Август 22, 2019, 12:43:30
Цитат
Нито в САЩ, нито в ОК има 'военен комунизъм", защото ги няма присъщите на ленинова Русия елементи
- национализация на промишлеността
- национализация на банките и конфискация на влогове
- трудова повинност
- конфискация на селскостопанската продукция над определена минимална норма
и т.н.

Военният комунизъм не е идеологически конструкт, а стопанско-административна мярка.

Фсички неща, които съм написал, ги има и са били фдействие по време на войната.
Слет приключването на войната, неопходимостта од продължаване на тези работи изчезва.

Както, междуфпрочем, става и ф Съветска Русия, където слет военния комунизъм иаме НЭП. 
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: пешo в Август 22, 2019, 12:48:44
А ти си правиш някакви волни интерпертации.
Нито в САЩ, нито в ОК има 'военен комунизъм", защото ги няма присъщите на ленинова Русия елементи
- национализация на промишлеността
- национализация на банките и конфискация на влогове
- трудова повинност
- конфискация на селскостопанската продукция над определена минимална норма
и т.н.


Айде, малко инфо :

Её характерными чертами были крайняя централизация управления экономикой, национализация крупной, средней и даже мелкой промышленности (частично), государственная монополия на многие продукты сельского хозяйства, продразвёрстка, запрет частной торговли, свёртывание товарно-денежных отношений, уравнивание в распределении материальных благ, милитаризация труда.

Сега, ако имаш представа как са функционирали икономиките на Германия, Англия и САЩ по време на 1СВ и ги съпоставиш дума-по-дума с това определение, с удивление ще откриеш, че "Военен комунизъм" напълно отговаря на икономическата политика на участниците в 1СВ. Нещо повече, "военният комунизъм" е повторен от Англия и САЩ и по време на 2СВ, и то с още по-централизирани и силови мерки.
Шо бързаш да напишеш глупост и да се изложиш ?
Кога в САЩ е имало национализация на едрата, средната и дори дребната промишленост ? Това не го е имало дори в нацистка Германия. Или пък забрана на частната търговия ?
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: wreckage в Август 22, 2019, 12:56:20
бъркаш "комунизъм" с "военен комунизъм".

Безусловната национализация на частните активи и сретствата за производство е комунизъм.

Временното поставяне на икономиката под пълен държавен контрол заради некво ноо сериозно събитие е...военен комунизъм.

А по одношение на забраната на частната търговия треа да направиш историческа спрафка за черната борса по време на войната.
Купоните ефективно заменят парите, а дажбите лимитират индивидуалната стопанска активност, тоест търсенето и предлагането вече са изцяло пот контрола на държавата. Ква свободна и частна търговия като пазарът е на трупчета?
 
Играчите заети с бартерна търговия с дефицитни стоки биват преследвани като какви? Като черноборсаджии и пета колона на врага.



Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: zLaGaD в Август 22, 2019, 14:33:15
Кога в САЩ е имало национализация на едрата, средната и дори дребната промишленост ? Това не го е имало дори в нацистка Германия. Или пък забрана на частната търговия ?
Последният автомобил за граждански цели слиза от конвейра в Детройт на 06.02.1942г. Колкото до национализацията - поинтересувай се от държавно-частния концерн на Херман Гьоринг. И прати една виртуална бира за ликбеза.
 :beer-405:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 22, 2019, 14:57:24
Шо бързаш да напишеш глупост и да се изложиш ?
Кога в САЩ е имало национализация на едрата, средната и дори дребната промишленост ? Това не го е имало дори в нацистка Германия. Или пък забрана на частната търговия ?


Добре, разбрах, че трябва бавно, с ябълки и круши. Дано разбереш. Първо, "военен комунизъм" е евфемизъм за "военна икономика". Това е разговорен конструкт, но мислех, че ще ти стане ясно. Естествено, че болшевишкият военен комунизъм се различава леко от военната икономика на Германия, Франция, Англия и т.н, но той произтича от там и покрива на 100% всичките им механизми. Повтаря всичко и надгражда нещо. Едрата промишленост може да не е била национализирана, но във военните години е била на пряко подчинение на държавата. Имаш фабрика за велосипеди, но идва един и ти казва, че вече ще правиш каски и сега няма да ти плаща, но ще имаш да зимаш. Това какво е според тебе на практика? Цялата вътрешна и външна търговия минава през държавата. Стоките се разпределят с купони, работниците се мобилизират като военни и спрямо тях се прилагат военновременни закони, на селяните се спускат квоти за производство и за всяко умряло пиле се пише смъртен акт, и т.н., и т.н. Това искаме да кажем с военен комунизъм в Англия, Германия, САЩ и др. А Руският военен комунизъм е абсолютно същият, плюс някои дребни особености. Но вече през 2СВ американската и английската военни икономики са тотално вкарани под държавен контрол. Хиляди частни предприятия са минали на директно управление от държавни чиновници, някои са национализирани. Сега разбра ли?
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: buratinob в Август 22, 2019, 16:16:39
Фактологията ясна, една две фабрики и корабосртроителници в Петербург не правят
Русия нито средно-развита нито капиталистическа, били са типична феодална държава с царизма, аристократите помещици и крепостни селяни.


Вие тука май се надпреварвате кой по-голяма глупост ще изтърси. Не се излагай така!

............
Досежно крепостните селяни : потърси в нета следното : Русия-крепостничество-цар Освободител-Александър 2-1861. Все нещо трябва да излезе.

Разбрах вече!
Гнилият наглосаксонски капитализъм пратил Ленин и Троцки да разбишкат русийския
индустриален колос! :bigok:
Знам император е издал „Манифест за всемилостиво даряване на крепостните с правото да бъдат свободни селски жители и за устройството на техния бит“ през 1861 чел съм и как е
приложен. Затова и писах, че единствените "пролетарии" са били редовите войници избягали от селската "свобода".
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 22, 2019, 16:25:21
Гнилият наглосаксонски капитализъм пратил Ленин и Троцки да разбишкат русийския
индустриален колос!


Са, не е бил индустриален колос, но изобщо не е бил и онова, което описваш ти. Числата са точни, тръгнали са от ниска база, но ръстът е огромен.
Досежно англосакският империализъм : идеята на 1СВ е унищожението на четитрите европейски империи - Русия, Турция, Германия и Австрия-Унгария. Целта е била постигната успешно. Просто в Русия целта на либералните мондиалисти е съвпаднала с целта на революционните болшевики.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: buratinob в Август 22, 2019, 16:29:57
Цитат
Числата са точни, тръгнали са от ниска база, но ръстът е огромен.
Това винаги ми е харесвало.
Значи правиш една сергия за зеленчук, след две години още една и " удвояваш" бизнеса за две години, ако смяташ спрямо времето когато си нямал и една си направо "безкрайно" добър и "успешен". :t0328:

Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: otvrat в Август 22, 2019, 16:56:08
Това винаги ми е харесвало.
Значи правиш една сергия за зеленчук, след две години още една и " удвояваш" бизнеса за две години, ако смяташ спрямо времето когато си нямал и една си направо "безкрайно" добър и "успешен".


Тука определено има конкурс кой по-голяма тъпотия да напише. За неква фанелка ли се борите?
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: аменеменема в Август 22, 2019, 17:07:24
Bacho Кольо,
Способността да произвеждаш бонбони и парфюми за столичните дами не е мерило за индустриализация.
Не е мерило за индустриализация и поставянето на релси в равно поле, пък ако ще релсите да стигат и до Париж.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Nor1 в Август 22, 2019, 17:20:29
Целта на Февруарския и Октомврийския преврати е била да бъде съсипана Русия. И тази цел е била почти напълно постигната. Но другарят Сталин и мъжеството на руснаците развалят сметките на "дебелите чичковци с пурите"  :smokin:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: wreckage в Август 22, 2019, 17:25:11
Неам спомен Сталин да е възразявал срещу Октомврийската революция по време на съвещанията, посветени на планирането и провеждането на същата.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Nor1 в Август 22, 2019, 17:35:36
Впоследствие е разбрал как стоят нещата.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: wreckage в Август 22, 2019, 17:39:09
Идиот ли го изкарваш?
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Nor1 в Август 22, 2019, 17:48:03
Недостатъчно информиран във въпросния момент.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: buratinob в Август 22, 2019, 17:50:16
Цитат
Bacho Кольо,
Способността да произвеждаш бонбони и парфюми за столичните дами не е мерило за индустриализация.
Не е мерило за индустриализация и поставянето на релси в равно поле, пък ако ще релсите да стигат и до Париж.
Пропускаме и "промишленият конгломерат" на Фаберже. :aplause:

Почвам малко да се замайвам. Царете развили индустрия, после дошли болшевиките на Ленин омазали всичко и накрая се наложило Сталин да идустриализира СССР.
Вие ленинисти ли бяхте или? :bigok:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: 66 в Август 22, 2019, 19:45:54
Така се възроди Европа след 2 СВ, така създаде "капитализма с човешко лице" (което е пълен нонсенс, естествено).

Я виж как съм съгласен с горното! :yes-1289:  Няма такъв капитализъм.
Всъщност има.
Я разположи няколко танкови армии в района на Берлин. Съветски.
Тази система работи прилично само под страх. Зверски страх.
ТЪй че дигане на пенсионната възраст, намаляване на доходи и подобни благини предсоят. Тва е само началото.
 
Подобрение може да има само като почнат да рипат през джама с вик, руснаците идат, или китайците продават. А може би не. Щото е премината точката от която няма измъкване.
 
Всеки американец с който съм разговарял твърди, че най-добре е било ..... през седемдесетте. Но предполагам си наясно.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Nor1 в Август 22, 2019, 20:01:41
Цитат на: buratinob
Почвам малко да се замайвам. Царете развили индустрия, после дошли болшевиките на Ленин омазали всичко и накрая се наложило Сталин да индустриализира СССР.
Точно така.

Цитат на: buratinob
Вие ленинисти ли бяхте или? :bigok:
Аз не съм ленинист. Сталинист съм  :smokin:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: wreckage в Август 22, 2019, 20:24:26
Цитат
Аз не съм ленинист. Сталинист съм

да бе, сталинист.
Ни един сталинист нема да изкара Сталин некъф малоумник, който не е знаел, че ще праи революция и ще събаря властта.
И после сека година ще празнува годишнината од революцията, която не е одобрявал, въпреки че точно благодарение на нея е дошъл на власт.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: 66 в Август 22, 2019, 20:37:45
Иначе много сте изписали.
Не можех да изчета всичко. Вкл. обвинения в Марксизъм-ленинизъм.
А нещата са простички.
Противопоставянето Планова-Пазарта икономика е към края си. Съвсем в края. Това е сега, а не деветдесетте. ТОгава белязания им даде няколко десетилетия. Четвърт век или малко повече.
И резултата не е в полза на пазарната а на плановата икономика. Така че Бъч, сори но секви идеологеми от вида "свободна конкуренция", часна инициатива, пазаря регулатор ... толкова модерни по америчко заминават на боклука.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: buratinob в Август 22, 2019, 20:47:26
Плановата икономика няма алтернатива.
Всички планират даже в пещерните групи са тръгвали с план да събират корени или да ловят животни. Според мен проблем има в проектното планиране. Малки проектчета несвързани във времето и пространството с единствена цел усвояването на финанси. Там е разликата между социализма и капитализма. Преди имахме планиране на всички микро дейности, разбира се не винаги удачно, а сега имаме микро планиране на микро субекти за максимално прецакване на съперниците и обществото като главен инвеститор.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: micky в Август 22, 2019, 20:55:54
Цитат
Малки проектчета несвързани във времето и пространството с единствена цел усвояването на финанси. Там е разликата между социализма и капитализма.
Това е защото и капитализъмът ни микро като всичките ни работи.
Има и още един проблем който ни го осигурява демокръсито. Може и да е бъг, но така се е получило.
Проблемът се нарича.... избори. :)
Да, смяната на властта, не е гуд и затова никой на акъла не му иде да планира отвъд следващия мандат. Няма значение кмет, мин-пред, все тая...
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Джиджи в Август 22, 2019, 22:42:42
Проблемът се нарича.... избори.
Да, смяната на властта, не е гуд и затова никой на акъла не му иде да планира отвъд следващия мандат. Няма значение кмет, мин-пред, все тая...

Май малце си объркал "изборите" с евентуално "избраните" на същите тези избори, които си изброил. Като за последното –  :t0328:

Цитат
А ако "ИЗБОРИТЕ са като хората", то и ХОРАТА, т.е. НИЕ, няма да имаме против тях нищо и ще ходим с радост да гласуваме!
:nuts:

Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: micky в Август 22, 2019, 22:53:23
Ходете на избори освен с радост, поне леко пийнали, а най-добре и леко надрусани.
Там проблемът е системен, не става въпрос за харесване на тоя и оная.
Ето едно проблемче: Джиджи е вишиска /теоретично/. Джиджи има право на 1 гласче /1 бройка/.
Толкова 1 гласче /1 бройка/ има и последния мърляв циганин дето не си знае заглавията. :)
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: SgtTroy в Август 22, 2019, 23:07:12
Джиджи е вишиска /задочно/. Джиджи има право на 1 гласче /1 бройка/.
Толкова 1 гласче /1 бройка/ има и последния мърляв циганин дето не си знае заглавията. :)

Немалко цигани са зели вишу, при тва редовно, на много по-ранна възраст от жижи  :loser: :love_song-1086: :mooning-448:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Bacho Кольо в Август 23, 2019, 00:53:23
Bacho Кольо,
Способността да произвеждаш бонбони и парфюми за столичните дами не е мерило за индустриализация.
Не е мерило за индустриализация и поставянето на релси в равно поле, пък ако ще релсите да стигат и до Париж.
Мога да се хвана на бас, че никой няма да оспори горното. Само че всичко това е малко встрани от темата. Просто дадох на колегата няколко аргумента, че не е прав да твърди , че Царска Русия е прескочила капитализма и от  феодална на 25 октомври 1917, се била събудила социалистическа на 26.
 Ти, кой знае защо, реши да се хванеш за любимите ми бонбони.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: buratinob в Август 23, 2019, 07:39:15
Проблемът се нарича.... избори.
Да, смяната на властта, не е гуд и затова никой на акъла не му иде да планира отвъд следващия мандат. Няма значение кмет, мин-пред, все тая...

Май малце си объркал "изборите" с евентуално "избраните" на същите тези избори, които си изброил. Като за последното –  :t0328:

Цитат
А ако "ИЗБОРИТЕ са като хората", то и ХОРАТА, т.е. НИЕ, няма да имаме против тях нищо и ще ходим с радост да гласуваме!
:nuts:

Те и ХОРАТА ако бяха като хората нямаше да има нужда да се дърляме тук, ама не са.
Това ще да е от квантовата неопределеЙност да знаете! :bigok:
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: пешo в Август 23, 2019, 09:51:12
Цитат
Първо, "военен комунизъм" е евфемизъм за "военна икономика". Това е разговорен конструкт...
Не, не е така. Но не виждам никакъв смисъл да ти го обяснявам - отваряш браузера, питаш гугъля и нещата може би ще ти станат по-ясни.
Титла: Re: ...из пресата - ЗА КРИМ И „КРИМСКА КАЛИФОРНИЯ” Посланик д-р Огнян ГЪРКОВ
Публикувано от: Джиджи в Август 24, 2019, 15:01:00
Те и ХОРАТА ако бяха като хората нямаше да има нужда да се дърляме тук, ама не са.

Сутринта попаднах случайно на некво ТВ интервю с д–р Тренчев, бившият български баш синдикалист. Който нищеше точно този наш най–голям проблем – ХОРАТА. :too_happy-1067:

Разправяше за някаква транспортна стачка, която /съвсем естествено!/ се била закучила, а неговите хора го карали да ходи да говори с Бате Бабуин. Рекъл им:

Цитат
"Добре де, нещата могат да се оправят и по–лесно. Аз лягам тук на релсите. Кой ще легне с мен?!"

А около него всички синдикалисти, които преди това му се репчели да ходи да разговаря с Баце, се изнизали един по един през вратата като мокра връв.

Не останал нито един!!!   :nuts: