Societe Chez Kerpeden v2.0

Преглед на печата … => Теми на форумците … => Темата е започната от: onzi в Март 26, 2019, 14:36:30

Титла: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Март 26, 2019, 14:36:30
има доста теми за изборите - дали ще се гласува, социологичеки нагласи, програми, партийни листи, апартаментгейт ако щете  - но не и какво все пак искаме да постигнем с тях, съответно какви очаквания трябва да имаме. преди малко прочетох една статия на епицентър за йотова /цък (http://epicenter.bg/article/Yotova--Kampaniyata-ni-za-evroizborite-e-kato-na-provintsialna-strana--zabita-v-natsionalni-problemi/178583/2/0)/. ето някои откъси, с мои коментари:
Цитат
По думите на вицепрезидента рискуваме да проведем кампания за европейските избори като „провинциална“ страна, да се изключим от големия разговор за бъдещето на Европа. „В България липсва дебат за нашето място в ЕС, за функционирането на съюза и съдържанието на политиките му“, отбеляза Илияна Йотова. „Когато имаме ясни позиции, можем да търсим своите съюзници в Европа“, изтъкна вицепрезидентът.
тва "провинциална страна" за мен говори за този, който го употребява, същата работа е с "големия разговор". айде няма нужда да се правим на толко големи, че да забравяме откъде сме. същият комплекс за малоценност виждам и в "В България липсва дебат за нашето място в ЕС" - мястото е ясно определено, друг е въпросът дали ние сме на висота за него и щом си задаваме въпроса за мястото, то вероятно не сме.

Цитат
Илияна Йотова заяви, че страната ни няма позиция за новата отбранителна политика на ЕС, а тя крие рискове от създаването на втори Шенген – този път в сферата на отбраната. Нямаме позиция и по отношение на европейските финанси за следващия програмен период.
тва, ако не се лъжа, са задължения на видния международник баци.

Цитат
Вицепрезидентът коментира пакета „Мобилност“, като подчерта, че българската държава не му е обърнала необходимото внимание навреме.
нов камък в бацевата градинка.

Цитат
„Да се опитаме да проектираме националните проблеми върху европейските политики“, призова Илияна Йотова. По думите на вицепрезидента в България не се води дебат и за националните приоритети, липсва диалогът с гражданите и експертите по важните за страната теми.
категорично подкрепям. от друга страна, гербавите вероятно ще врякнат, че това е опит за разглеждане на визията. квото и да врякат, националните приоритети трябва да са ясни и те да определят международната ни политика.

Цитат
„Разговорът за демография е разговор за икономиката и нейното развитие“, убедена е вицепрезидентът. По думите на Илияна Йотова в България не се прави целенасочена политика с ясни приоритети за развитие в следващите години.
кой отговаряше за демографията - варели ли?

Цитат
„Нулевите години във вузовете може да са инструмент в борбата с несъответствието между търсене и предлагане на пазара на труда, но те не правят политика“, отбеляза Илияна Йотова. Вицепрезидентът изтъкна, че българската държава е донор в Европа и света на много добре подготвени кадри.

„Липсва реална национална политика за западащите и периферните региони на България. Европейските средства не са достатъчни за развитието на икономиката“, подчерта Илияна Йотова.
неспособността както на министерството на просветата, така и на бизнеса да определят какви хора ще им трябват е пословична. калинкаж.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: wreckage в Март 26, 2019, 15:05:10
аз няам никакви очаквания, отворен съм за фсякави възможни развития.

Проблемът с трансфера на локалните проблеми върху плоскостта на континенталния европарламент е трудно решим, предвид конструктивните недостатъци на самия европарламент. Ако беше примерно некъф двукамерен, като ф ената камара бичеха претставителите на местните парламенти, а ф другата - претставителите на континенталните партийни субекти, тогава можеше да има база за успешен трансфер.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Март 26, 2019, 15:16:55
теоретично погледнато европарламентът би трябвало да е проекция, сиреч представителна извадка, на европските граждани - пряк избор, мандатност и тути кванти.

практически обаче като идат там си правят разни неща, дето за благозвучие им викат партийни семейства, и работата почва яко да смърди. как викаше корнелия: тука сме против стамбулската, там сте за, тука сме против миграцията, там сте за...
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: wreckage в Март 26, 2019, 15:37:57
одпреди предишните избори има предложения за реконструкция на парламента, а и не само на него. Щото е доста кретенско директно избраният парламент да няма законодателна инициатива, а Европейската комисия да има.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 27, 2019, 00:07:13
Европейската комисия е изпълнителният орган, т.е. правителството на ЕС.

А за да се правят някакви промени, трябва да се започне от «главата», откъдето винаги се вмирисва рибата. А този път рибата се е вмирисала повече от достатъчно!  :t0116:

Та …какво искаме и какво можем да направим при следните дадености:

Цитат
ЕВРОПЕЙСКА КОМИСИЯ /ЕК/

Роля: Предлага законодателство и следи за неговото изпълнение, като изпълнява политиките и бюджета на ЕС

Членове: екип /„колегиум“/, състоящ се от по 1 представител на всяка държава–членка

Европейската комисия е политически независимият изпълнителен орган на ЕС. Тя отговаря за изготвянето на предложения за ново европейско законодателство и изпълнява решенията на Европейския парламент и на Съвета на ЕС.

ДЕЙНОСТ:

Предлага нови закони
: единствената институция на ЕС, която изготвя предложения за законодателни актове. След това тези актове се приемат от Парламента и Съвета.

Управлява политиките на ЕС и разпределя средствата от бюджета на ЕС:

• Изготвя годишните бюджети, които се одобряват от Парламента и Съвета
• Следи как се изразходват средствата, което подлежи и на контрол от страна на Сметната палата.

Следи за прилагане на правото на ЕС


• Заедно със Съда на ЕС гарантира, че правото на ЕС се прилага еднакво и правилно във всички държави– членки.

Представлява ЕС на международно равнище

• Представлява всички държави–членки в международни организации, най–вече в областта на търговската политика и хуманитарната помощ.
• Преговаря по международни споразумения от името на ЕС.

СЪСТАВ:

екип от 28 комисари (по един от всяка държава–членка) плюс председател на Комисията, който решава кой за коя област на политиката да отговаря;
шест заместник-председатели, включително първия заместник-председател и върховния представител на ЕС по въпросите на външните работи и политиката на сигурност, и 21 комисари, които отговарят за различни области на политиката.

https://europa.eu/european-union/about-eu/institutions-bodies/european-commission_bg
  :bigok:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Bacho Кольо в Март 27, 2019, 00:18:55
какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Аз нищо.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 27, 2019, 00:32:22
П.П. И не е кретенско тва за ЕП и ЕК, дето си го писал по–горе, Рекидж, щото според нас там нещата са малко "на обратно", но, ако се замислиш, са си пърфектли О.К. ;D

Проблемът, както и у нас, е в така наречения "човешки фактор".


Особено в последната ЕК, която скоро ше си ходи – и слава Богу!

Ама не знаем КОЙ ще дойде на нейно място. И точно затова можем да използваме евроизборите, като се опитаме да изпратим там РАЗУМЕН и ЗДРАВОМИСЛЕЩ човек.

Нищо че ще бъде само един от 28–те членове на Комисията. Защото ако всяка държава–членка направи същото, така ще бъде избрано правителството на ЕС, от което през следващите 5 години ще зависи всичко. А не след това да роптаем „кой бил отворил границите и напълнил Европа с тарамбуки”. Защото ще бъде късно!!!  :way_to_go-1308:


Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Lillian в Март 27, 2019, 07:56:00
Цитат
onzi

Цитат
По думите на вицепрезидента рискуваме да проведем кампания за европейските избори като „провинциална“ страна, да се изключим от големия разговор за бъдещето на Европа. „В България липсва дебат за нашето място в ЕС, за функционирането на съюза и съдържанието на политиките му“, отбеляза Илияна Йотова. „Когато имаме ясни позиции, можем да търсим своите съюзници в Европа“, изтъкна вицепрезидентът.
тва "провинциална страна" за мен говори за този, който го употребява, същата работа е с "големия разговор". айде няма нужда да се правим на толко големи, че да забравяме откъде сме. същият комплекс за малоценност виждам и в "В България липсва дебат за нашето място в ЕС"

ама ние вече проведохме дебата като провинциална страна
първо "големият разговор" у нас е винаги колко негоден е ЕС, да се чуди човек що напирахме да влезем, а сега не правим обратното
второ дебатът ни за бъдещето на ЕС се съсредоточи в едни апартаменчета, направо ми е неловко да гледам страстта ,с която се обсъждат от изстрадалия народ и медиите
бе не искам да ги свалят заради апаратаменти, искам да е, щото са прости и негодни,
ако е заради апартаменти - на тяхно място ще дойдат същите, пак ще развеят антикорупционните знамена, тази тема е близка до ума народен
не затова трябва да си идат, но се боя ,че следващите са същите
ще изберем пак такива, които хващат последния самолет за супер важно гласуване, да не се минат ,нали
 като Светльо Малинов, съученик ми е ,жал ми стана да  видя ,как се оправда със закъснението и поиска да проверят, че е закъснял с час ,видите ли :image008:
еми провинциално и жалко е - и апаратментите, и самолета ,който закъснява винаги за нас
чудя се, Борис Христов, за това ли  написа
Събрани на летището, върху което сипе пламък
и ни събаря слънцето и в пот ни дави -
отдавна трябваше да отлетим оттук и да се махнем...
Но самолетът закъснява, самолетът закъснява.
...
Обади се отнякъде пилота, само за да обещае,
че ни очаква друг живот - и повече не чухме.
И си представяме сега, политнали към рая,
как нашите души се спускат с бе
ли парашути
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: SgtTroy в Март 27, 2019, 08:16:41
Аз очаквам късане на рубашки, травми поради намаляване на суджуците и по-добро от очакваното представяне на националистите.

пп онци, чрд, овньо.  :t0328:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Чок觧 в Март 27, 2019, 08:34:17
Аз очаквам късане на рубашки, травми поради намаляване на суджуците и по-добро от очакваното представяне на националистите.

пп онци, чрд, овньо.  :t0328:

Той къде се е изокал , че има рожден ден ? А , честито и от мен !  :bouquet-1089: :t0308:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Lillian в Март 27, 2019, 10:01:56
честито, да си жив и  здрав, оnzi! :way_to_go-1308:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 27, 2019, 11:45:24
бе не искам да ги свалят заради апартаменти, искам да е, щото са прости и негодни

Ми те точно затова ги свалят – щото са прости и негодни!!!

Защото един умен и годен човек не би слязъл никога толкова ниско, че да се заплете като пате в кълчища и да се въргаля в тях като прасе.  :yes-1289:

Ай опитай се да направиш таз малка връзчица между двете неща.  :cool-1084:

Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Март 27, 2019, 11:48:47
благодаря на всички!

 :t0328:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 27, 2019, 12:13:09
благодаря на всички!

«Овен» като баща ми /мир на праха му!/.  :way_to_go-1308:

А аз нощеска те поздравих в една друга тема, но не помня вече коя.

Затова още веднъж: ЧЕСТИТ РОЖДЕН ДЕН ! :t0328:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Lillian в Март 27, 2019, 13:24:47
бе не искам да ги свалят заради апартаменти, искам да е, щото са прости и негодни
Ми те точно затова ги свалят – щото са прости и негодни!!!
....
Ай опитай се да направиш таз малка връзчица между двете неща.
а ти сигурна ли си,че си ме разбрала?
дали си разбрала, голямата различица между апартаментчетата и интелигентната власт ,с капацитет за управление
нещо като "аз съм прост и вие сте прости "е  :smokin:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 27, 2019, 14:01:57
Ми то същото, ма, Лиле!  :cool-1084:

Връзчиците, връзчицитеее – за един строен и логически издържан аргумент!!!

Причинно–следствените връзки.

А стихчетата – и с тях бива. Само че те са бонусът, фльонгата накрая … :smokin:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Lillian в Март 27, 2019, 14:56:30
ма Джидже... :t1816:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Пешо в Март 27, 2019, 16:43:11
Цитат
първо "големият разговор" у нас е винаги колко негоден е ЕС, да се чуди човек що напирахме да влезем, а сега не правим обратното

второ дебатът ни за бъдещето на ЕС се съсредоточи в едни апартаменчета, направо ми е неловко да гледам страстта ,с която се обсъждат от изстрадалия народ и медиите
бе не искам да ги свалят заради апаратаменти, искам да е, щото са прости и негодни,
ако е заради апартаменти - на тяхно място ще дойдат същите, пак ще развеят антикорупционните знамена, тази тема е близка до ума народен
Дебат за бъдещето на ЕС у нас няма. Дебатът у нас е кой да бъде евродепутат, а там темата за апартаментите е на място.
Провинциалността - ами, няма как да не е провинциален при този провинциален национален елит. Виж кой е председател на НС и си прави сметка каква визиа за европарламент може да имаме.

Въобще, имам подозрението, че много малко са хората у нас, които имат представа що е то ЕС и за какво ни е да членуваме там.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 27, 2019, 16:53:57
Въобще, имам подозрението, че много малко са хората у нас, които имат представа що е то ЕС и за какво ни е да членуваме там.

Право в десетката, ама този път с отрицателен знак ...  :sad-3295:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Engels в Март 27, 2019, 16:56:44
ЕС е в капан.
Цитат
"От една страна, стои идеята за социално неравенство като основна сила на капитализма. От друга страна, имаме идеята за политическо равенство като ключ към разгръщането на демократичните принципи. Неолибералната държава съдържа в себе си този конфликт с неравенствата, които възпроизвежда и задълбочава, както и концентрацията на ресурс и богатството – а това води до концентрация на власт и свръхпредставителство на определени групи. Особено след кризата през 2008 г. демокрацията и капитализмът съвсем не си приличат"
https://www.investor.bg/bloomberg-tv/461/a/kak-perspektivata-pomaga-da-identificirame-krizite-279552/
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Nor1 в Март 27, 2019, 17:28:25
Дебат за бъдещето на ЕС у нас няма
Ще заима  :smokin:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 27, 2019, 17:34:04
Дебат за бъдещето на ЕС у нас няма
Ще заима  :smokin:

Поради защо?
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Пешо в Март 27, 2019, 17:36:35
Дебат за бъдещето на ЕС у нас няма
Ще заима  :smokin:
Едва ли. Освен ако не броиш за дебат скудоумията на подскачащите по интернет форуми жертви на дънинг-крюгер.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Nor1 в Март 27, 2019, 17:40:23
Броя каквото трябва  :smokin:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 27, 2019, 17:48:59
Още малко информация. И то не за да се изфукам, а защото бяхме там по покана на ЕК един месец на курс с единствената цел да ни запознаят с европейските институции в Брюксел.
Е, запознаха ни и ни просветна. Буквално!!!  :ive_got_it-1379:

Цитат
Как функционира Европейската комисия /ЕК/?

Стратегическо планиране

Председателят определя посоката на политиката на ЕК, въз основа на която комисарите определят стратегическите цели и изготвят годишната работна програма.

Колективно вземане на решения

Всички комисари участват поравно в процеса на вземане на решения и носят поравно отговорност за тези решения. Комисарите нямат правомощия да вземат решения самостоятелно, освен когато са упълномощени в определени ситуации.

Заместник-председателите действат от името на председателя и координират работата в своята област на отговорност заедно с няколко комисари. Определят се приоритетни проекти, за да се гарантира, че колегиумът работи гъвкаво и в тясно сътрудничество.

Комисарите помагат на заместник-председателите да представят предложения пред колегиума. По принцип решенията се вземат с консенсус, но е възможно и да се провеждат гласувания. В този случай решенията се вземат с обикновено мнозинство, като всеки комисар има право на един глас.

След това с въпроса се заема съответната Генерална дирекция (ръководена от генерален директор, който отговаря пред съответния комисар). Обикновено така се изготвят проекти на законодателните предложения.

Предложенията се разглеждат от комисарите на техните седмични заседания. След като бъдат приети, те стават официални и се изпращат до Съвета и Парламента за следващия етап на законодателния процес в ЕС.

Европейската комисия и вие: споделете мнението си

Ако искате да споделите с нас възгледите си за политики на ЕС или да предложите промени или нови политики, разполагате с различни възможности:

• участвайте в обществена консултация на Комисията по въпрос от интерес за вас;
• организирайте европейска гражданска инициатива;
• подайте официална жалба, ако смятате, че в даден случай правото на ЕС не се прилага правилно.

Информирайте се

Комисията предоставя съвети и информация по правни въпроси и по въпроси, свързани с извършването на бизнес, ученето, преместването и работата в Европа.

Свържете се с нас

За всякакви въпроси, свързани с нашата работа:

• свържете се със служители на Комисията (в Брюксел и т.н.);
• обърнете се към местна служба на Комисията във вашата страна.

https://europa.eu/european-union/about-eu/institutions-bodies/european-commission_bg#%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0?
:bigok:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 27, 2019, 17:52:27
Дебат за бъдещето на ЕС у нас няма
Ще заима  :smokin:

Поради защо?
Поради защото е необходим!  :yes-1289:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 27, 2019, 18:31:52
Дебат за бъдещето на ЕС у нас няма
Ще заима  :smokin:

Поради защо?
Поради защото е необходим!  :yes-1289:

Няма, няма пък някоя нощ дебатът почука на вратата материализиран като двама стражари с пушки.
Та май, по-безболезнено ще е да има дебат.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Март 29, 2019, 16:15:29
Нищо не искам, но очаквам много националисти да спечелят, а неолиберализмът да замине окончателно в кофата.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Пешо в Март 29, 2019, 16:20:48
Нищо не искам, но очаквам много националисти да спечелят, а неолиберализмът да замине окончателно в кофата.
Европейски съюз на националисти ? Звучи ми твърде противоречиво.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 29, 2019, 16:22:41
Нищо не искам, но очаквам много националисти да спечелят, а неолиберализмът да замине окончателно в кофата.
Европейски съюз на националисти ? Звучи ми твърде противоречиво.
Федерация?
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Пешо в Март 29, 2019, 16:28:51
Нищо не искам, но очаквам много националисти да спечелят, а неолиберализмът да замине окончателно в кофата.
Европейски съюз на националисти ? Звучи ми твърде противоречиво.
Федерация?
От националисти ? Абсурд.

ПП. Всъщност, сегашният ЕС е по-хлабав съюз от федерацията.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 29, 2019, 16:30:56
Федерация?

Само федерация. Или, най-удачното, конфедерация. По швейцарски модел. Само така може да се запази такъв съюз. САЩ са минали по абсолютно същия път. След Войната за независимост, съюзът е бил десет пъти по-зле, отколкото е Европа сга. Абсолютен щатски национализъм. Но на тях им трябваше Гражданската война, за да се федерализират и централизират. Дано Европа не мине по същия път. Без федерализация - съюзът ще се разпадне. Няма оцелял подобен съюз в историята.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Пешо в Март 29, 2019, 16:36:59
Федерация?

Само федерация. Или, най-удачното, конфедерация. По швейцарски модел. Само така може да се запази такъв съюз. САЩ са минали по абсолютно същия път. След Войната за независимост, съюзът е бил десет пъти по-зле, отколкото е Европа сга. Абсолютен щатски национализъм. Но на тях им трябваше Гражданската война, за да се федерализират и централизират. Дано Европа не мине по същия път. Без федерализация - съюзът ще се разпадне. Няма оцелял подобен съюз в историята.
По принцип съм напълно съгласен, че бъдещето на обединена Европа е някаква форма на федерация.
НО: Не може да има (кон)федерация от държави, в които управляват националисти.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: 66 в Март 29, 2019, 17:01:27
Уф, ко се занимавате с глупости.  Федерализиране .... дрън, дрън. Просто тия от малко по-"на запад" гледат как да ви бръкнат по дълбоко в джоба.
 
Само два въпроса.
КОй и как ще убеди германците да си делят бюджета с българите.
Кой и как ще убеди българите да плащат германски данъци.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 29, 2019, 17:27:49
КОй и как ще убеди германците да си делят бюджета с българите.
Кой и как ще убеди българите да плащат германски данъци.


В една федерация/конфедерция държавите нито плащат едни и същи данъци, нито имат едно и също законодателство. Всяка държава си запазва голям кръг суверенни правомощия. Обща е само отбраната, сигурността, външната политика, ограничено федерално законодателство и т.н. Калифорния не дели бюджета си с Айдахо и внся много повече от Оклахома във федералния бюджет. Това, което българите си представят като "съюз" е утопия. Няма такъв съюз в историята! Не може да ходиш свободно навсякъде, да работиш и получаваш социални в друга държава, а същевременно да си абсолютно независим и да правиш каквото си искаш. Няма как да стане. Или федерализиране, или разпад.
Всъщност Германия и Франция са тръгнали към конфедерация и скоро въпросът ще се постави ребром : който иска, да заповяда ; който не ще - символичен периферен член без никакви права.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: 66 в Март 29, 2019, 17:39:26
Ми то законодателството е ограничено, щото правото е прецедентно.
 
А федерациа почва се прави с общ бюджет. Във който влизат всички съществени данъци.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 29, 2019, 17:49:49
Ми то законодателството е ограничено, щото правото е прецедентно.
 А федерациа почва се прави с общ бюджет. Във който влизат всички съществени данъци.


Не е вярно. Прецедентното право няма нищо общо с федерациите. Швейцария например няма прецедентно право. То касе само т. нар. източници на правото. А е ограничено, защото засяга само най-важните елементи на един политически съюз : отбрана, сигурност и т.н. И федерацията се прави с общ бюджет, но с различни вноски от различните субекти. В Швейцария и САЩ няма два субекта, които да плащат едни и същи вноски.
И, накрая, има ФЕДЕРАЦИЯ, има и КОНФЕДЕРАЦИЯ. Те се различават по степента на политическата си обвързаност. За Европа конфедерация е идеална форма на съюз.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 29, 2019, 17:54:28
Цитат
За Европа конфедерация е идеална форма на съюз.
Особено ако се брои и Русия за европейска държава.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 29, 2019, 17:58:26
Особено ако се брои и Русия за европейска държава.

Тя, Русия, си е федерация. Наименованиято на държавата е Руска федерация. А за географския център на Европа спорят дали е в Беларус или Украйна, значи краят ѝ е много на Изток.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: AnonimusBG в Март 29, 2019, 18:01:10
 
Цитат
В Швейцария и САЩ няма два субекта, които да плащат едни и същи вноски.

отврат
Малко съм настрани, но доколкото си спомням Щатите са федерация, а Швейцария е конфедерация.
Къде тогава е разликата?
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Март 29, 2019, 18:02:37
Цитат
Тя, Русия, си е федерация.
е тя и германия е федерация.

а ес може да се разглежда и сега като някаква хлабава /кон/федерация - има си бюджет, външна политика, общо законодателство, сигурност /шенгенската зона/, правят се некви проби за обща отбрана...
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Giuseppe в Март 29, 2019, 18:03:55
Искам, да се формира мнозинство, което да направи от ЕС това, което бе - привлекателно за хората място.
Очаквам, да не се случи нищо подобно. Щото, все още не са стигнали критична маса избирателите от ЕС, които да са прогледнали, че сегашният ЕС е дрът, заспал /а може би и умрел/ лъФ.
Или джендъросал се.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Март 29, 2019, 18:05:59
Цитат
В Швейцария и САЩ няма два субекта, които да плащат едни и същи вноски.

отврат
Малко съм настрани, но доколкото си спомням Щатите са федерация, а Швейцария е конфедерация.
Къде тогава е разликата?
от уикито, без да претендирам за изчерпателност:
Цитат
Федерация е държава или организация, съставена от самоуправляващи се звена, обединени от централно правителство. Целта на една такава форма на управление е да бъде дадена относително голяма независимост на звената, като в същото време има единодействие в области от стратегическо значение.

Следните държави имат (или твърдят, че имат) федерална структура:
Австрия: 9 провинции
Белгия: 3 региона
Босна и Херцеговина: две административни единици и един окръг
Германия: 16 провинции
Русия: 46 области, 21 републики, 4 автономни окръга, 9 края,1 автономна област и 2 федерални града
Швейцария: 26 кантона
дадох само европейските федерации.

Цитат
Конфедерацията е съюз на суверенни държави, които запазват много по-голяма самостоятелност, отколкото при федерацията. При конфедерацията местните органи имат много висока самостоятелност спрямо националните. Обикновено конфедералното правителство е натоварено с ограничен кръг дейности, като отбрана, външна политика, външна търговия и обща парична единица. Швейцария е федерална държава, единствена по своята същност, която е добила своето федерално управление, след като е била конфедерация. Това е и причината, поради която е запазила наименованието конфедерация. Други исторически примери за конфедерации са Обединена арабска република (Египет и Сирия, 1958-61), Сърбия и Черна гора (2003-06) и Република Съединени провинции (1581-1795).
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 29, 2019, 18:09:16
Къде тогава е разликата?

Разликата е в степента на политико-икономическа обвързаност. Конфедерацията с по-слабо централно управление и с по-голям суверенитет на субектите. При конфедерацията обща е само външната политика, отбраната, финансовата система. Федерациите са с много по-голяма обвързаност на субектите. Всъщност и конфедерацията не е стабилна форма на междудържавен съюз, но е преходна към федерация. Всички конфедерации са прераствали във федерации. Швайс тоже.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 29, 2019, 18:13:53
а ес може да се разглежда и сега като някаква хлабава /кон/федерация

Да, има някакви елементи, но те не са закрепени и утвърдени. Външната политика не може да се нарече "обща". Всеки си гледа интереса. Обща отбрана няма. И общата валута не е за всички. Натам е тръгнало, но дълъг е още пътят.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: AnonimusBG в Март 29, 2019, 18:14:52
С една дума губим суверенитет.
Ясно е че при някаква крайна форма(федерация) сме последната дупка на кавала.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: 66 в Март 29, 2019, 18:16:16
И банките в кантоните работят по различни закони, или как?
Хем Швейцария е конфедерация.
 
Това което целят е да ограничат суверинитета допълнително.
Примера с ка беше Гуйло ли венецуелеца, дето италианците блокираха.
И в допълнение неква "обща" армия. Ама дето се издържа не общо, а от различните държави.
С две думе да ти бръкнат в джоба.
ВИнаги е било така.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 29, 2019, 18:20:43
С една дума губим суверенитет.
Ясно е че при някаква крайна форма(федерация) сме последната дупка на кавала.


Ама ние сме изгубили почти целия си суверенитет. Какво още има да губим? Нямаме валутен суверенитет, нямаме суверенитет във външната политика, нямаме суверенитет в отбраната, нямаме външноикономически суверенитет. Да, приемаме наши закони, но те трябва да съответстват на директивите от Брюксел. Европа върви към федерализация, но бавно и мъчително. В "История на САЩ" Андре Мороа е описал много подробно същите процеси в САЩ, далеч по-сложни от европейските. Ако не беше гражданската война и САЩ навярно щяха да се дундуркат 100 години до пълна федерализация.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: AnonimusBG в Март 29, 2019, 18:25:33
Цитат
В "История на САЩ" Андре Мороа е описал много подробно същите процеси в САЩ, далеч по-сложни от европейските

Срам ме е но не съм го чел.
Въпросът е че те правят нещо на територия без история.
В Европа е друго.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 29, 2019, 19:00:49
Въпросът е че те правят нещо на територия без история.

Нямат европейското измерение на "история", но са си имали тяхна, сто и кусур годишна история. Колко поколения са това? Със същите междущатски омрази и вражди за територии, водни пътища, гори и т.н. Освен това, изобщо не е вярно, че в САЩ било "по-лесно" заради общия език. Първите двеста години не всички са говорили английски.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: AnonimusBG в Март 29, 2019, 19:12:49
Цитат
Колко поколения са това?
Не ми се иска да спорим, но колко поколения са 200 години и 2 000 години.
Колко история има за 200 г. и за 2 000 г.?
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 29, 2019, 19:34:10
Срам ме е, но не съм го чел.
Въпросът е че те правят нещо на територия без история.
В Европа е друго.

Мен също ме е срам.  :D Но не съм съгласна с останалото, казано от теб.

Доколко в САЩ се прави „нещо на територия без история”, отврат ти го е рекъл по–горе:

Ако не беше гражданската война, и САЩ навярно щяха да се дундуркат 100 години до пълна федерализация.

А непосредствено след ВСВ  – през април 1951 г., в Европа се прави първата крачка към създаване на днешния Европейски съюз с подписване на Договора от Париж за формиране на Европейска общност за въглища и стомана (ЕОВС) между 6 западноевропейски държави: Западна Германия, Франция, Италия и страните от Бенелюкс.

Договорът влиза в сила през юли 1952 г., а това формирование е създадено най–вече за да гарантира контрола над военната промишленост в Европа, тъй като въглищата и стоманата са главни суровини за военния отрасъл. Както и за преодоляване на антагонизма между Франция и Германия.

С което искам да кажа, че голяма разлика по отношение на „наличието на история” в двата случая няма. Да не говорим пък за древната история на Европа. Тук тя няма нищо общо! :way_to_go-1308:

Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 29, 2019, 19:35:52
Не ми се иска да спорим, но колко поколения са 200 години и 2 000 години.

Защо трябва да спорим? За един човек, пето поколение емигрант, роден във Вирджиния, например, който не знае нищо за света освен омразния му съседен щат дали няма история? Ние не го разбираме, но е същото - Охайо мрази Мичигън без да са били 500 години под тяхно робство.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 29, 2019, 19:46:39
Не ми се иска да спорим, но колко поколения са 200 години и 2 000 години.
Колко история има за 200 г. и за 2 000 г.?

А теб в случая какво те бърка това?

Ясно и отчетливо съм написала по–горе, че в този контекст „историята” в случая със САЩ трябва да се счита от Гражданската война насам, а в случая с Европейския съюз – от създаването на ЕОВС.

Защото всяко връщане от тези два момента в историята на двете формирования назад е само за объркване на мозъците и навлизане в безсмислени спорове, която тиня не може да допринесе с нищо за днешния ни разговор за евроизборите и бъдещето на ЕС.  :way_to_go-1308:

И отврат е ПОДСКАЗАЛ нещо подобно по–горе.  :t2042:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 29, 2019, 19:49:18
Ето нещо интересно по този повод : кой щат с кой се мрази

State Hate: Which State Is Your State's Enemy?

Alabama: Mississippi

Alaska: Washington

Arizona: California

Arkansas: Texas

California: Texas

Colorado: California

Connecticut: Massachusetts

Delaware: Pennsylvania

Florida: New York

Georgia: Tennessee

Hawaii: California

Idaho: Washington

Illinois: New York

Indiana: Illinois

Iowa: Illinois

Kansas: Missouri

Kentucky: Indiana

Louisiana: Texas

Maine: New Hampshire

Maryland: Virginia

Massachusetts: New York

Michigan: Ohio

Minnesota: Wisconsin

Mississippi: Alabama

Missouri: Kansas

Montana: California

Nebraska: Kansas

Nevada: California

New Hampshire: Vermont

New Jersey: New York

New Mexico: Texas

New York: California

North Carolina: South Carolina

North Dakota: South Dakota

Ohio: Michigan

Oklahoma: Texas

Oregon: Washington

Pennsylvania: New York

Rhode Island: Massachusetts

South Carolina: North Carolina

South Dakota: North Dakota

Tennessee: Georgia

Texas: Everyone

Utah: Colorado

Vermont: New Hampshire

Virginia: Maryland

Washington: Oregon

West Virginia: Virginia

Wisconsin: Minnesota

Wyoming: Colorado

https://deadspin.com/state-hate-which-state-is-your-states-enemy-1496315563

Тези междущатски омрази са продиктувани от исторически поводи, без да имат 2000-годишна история.

Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 29, 2019, 19:54:51
 :bravo-1290:
А в Европейския съюз, КОЙ с КОГО се мрази?!  :b0201:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 29, 2019, 20:00:22
Искам, да се формира мнозинство, което да направи от ЕС това, което бе - привлекателно за хората място.
:t2002:
А тва вече заслужава внимание. Щото и аз искам точно това!  :yes-1289:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: 66 в Март 29, 2019, 20:26:18
Уф, кво 51-ва. Германия е окупирана и разпарчетосана на четри парчета, Италия също е загубила войната.
Сичко на запад от Берлин живее в неистов страх от танковите армии с петолъчките струпани в центъра на Европа. Сичко в смисъл управници, щото примерно френската компартия е много силна, и гръцката и ....
 
Разберете го ЕС винаги е бил и е американски проект.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Чок觧 в Март 29, 2019, 20:32:34
Уф, кво 51-ва. Германия е окупирана и разпарчетосана на четри парчета, Италия също е загубила войната.
Сичко на запад от Берлин живее в неистов страх от танковите армии с петолъчките струпани в центъра на Европа. Сичко в смисъл управници, щото примерно френската компартия е много силна, и гръцката и ....
 
Разберете го ЕС винаги е бил и е американски проект.
Може да е американски проект , ама на "ония" американци . На "сегашните" американци не им харесва еврото като международна валута да конкурира долара , не им харесва европейската икономика , която конкурира американската , не им харесва опитите за самостоятелност на европейските лидери .
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Пешо в Март 29, 2019, 20:38:25
Цитат
С една дума губим суверенитет.
Това не е никак зле, особено с оглед натова кой е субект на сувверенитета.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 29, 2019, 20:40:54
Цитат
С една дума губим суверенитет.
При липса на такъв всяка промяна би трябвало да е към по-добро.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Пешо в Март 29, 2019, 20:52:28
Всъщност, загубата на суверенитет беше едно от положителните очаквания от членството в ЕС. Идеята беше - 'те ще ни вкарат в ред, ще ни оправят, наште няма да могат да си развяват коня.'
Колко сте късопаметни...
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: AnonimusBG в Март 29, 2019, 21:05:31
Цитат
Ясно и отчетливо съм написала по–горе, че в този контекст „историята” в случая със САЩ трябва да се счита от Гражданската война насам, а в случая с Европейския съюз – от създаването на ЕОВС.

В случая с Европейския съюз можеш да смяташ влизането на България. Останалите 2 000 - 2 500 години история не ги смятай.
Те наистина не си струват и никой не ги споменава в историята.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: AnonimusBG в Март 29, 2019, 21:11:26
Всъщност, загубата на суверенитет беше едно от положителните очаквания от членството в ЕС. Идеята беше - 'те ще ни вкарат в ред, ще ни оправят, наште няма да могат да си развяват коня.'
Колко сте късопаметни...

Е и?

Трябва да загубим още суверенитет?
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 29, 2019, 21:18:22
Разберете го ЕС винаги е бил и е американски проект.

Не е. САЩ нямат никакъв интерес от ЕС, камо ли от силен, федерализиран ЕС. Със своя икономически потенциал, със своето влияние в бившите си колонии, па ако щеш и със своята култура и история. САЩ искат ей такъв ЕС, раздробен, в който всички се дръглят и всеки си гледа личния интерес. И който могат да подриват отвътре с верните си пудели. За какво им е силен ЕС, след като страни като България, Румъния и Полша се държат не като страни-членки, а като американски щати?
А Съединени Европейски Щати е вехта идея. Още в началото на 20-ти век Ленин я критикува. Чърчил също е работил за СЕЩ.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: 66 в Март 29, 2019, 21:24:31
"Ония"?
Да са се сменили управляващите фамилии, да са национализирали ФЕД .....
 
Другия момент е че никаква "еманципация", де факто няма.
Винаги е имало "търкания", примерно когато ДеГол вади Франция от военните структури на НАТО, но нищо повече.
И сега няма. Това че немците се мъчат да запазят северен поток, те просто нямат избор.
Газа в Северно море привършва, американския е барем 30% по скъп (това без транспортните и инфраструктурни разходи) и при това по-ниско качество, енергетикана им доколкото я има е почти само на газ ......
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Март 29, 2019, 21:48:36
Разберете го ЕС винаги е бил и е американски проект.

Не е. САЩ нямат никакъв интерес от ЕС, камо ли от силен, федерализиран ЕС. Със своя икономически потенциал, със своето влияние в бившите си колонии, па ако щеш и със своята култура и история. САЩ искат ей такъв ЕС, раздробен, в който всички се дръглят и всеки си гледа личния интерес. И който могат да подриват отвътре с верните си пудели. За какво им е силен ЕС, след като страни като България, Румъния и Полша се държат не като страни-членки, а като американски щати?
А Съединени Европейски Щати е вехта идея. Още в началото на 20-ти век Ленин я критикува. Чърчил също е работил за СЕЩ.
подкрепям, сепак правилото е "разделяй и владей", следователно обединенето се явява противоположност.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 29, 2019, 22:51:10
Уф, кво 51-ва.
Щооооо? Ти КОГА и КЪДЕ си роден, та да реагираш като ощипан от първо лице ?!    :b0201:

И не ми одговаряй, щото тва е лична информация ...

Цитат
Разберете го ЕС винаги е бил и е американски проект.

За "усвояване" на парите по Плана "Маршал" за възстановяване на Европа непосредствено след ВСВ – да!!!

Но за туй "ВИНАГИ", бая народ може да те бие през устата.
Ти добре ли си, БЕ?  :crazy-1358:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 29, 2019, 23:01:00
Цитат
Ясно и отчетливо съм написала по–горе, че в този контекст „историята” в случая със САЩ трябва да се счита от Гражданската война насам, а в случая с Европейския съюз – от създаването на ЕОВС.

В случая с Европейския съюз можеш да смяташ влизането на България. Останалите 2 000 - 2 500 години история не ги смятай.
Те наистина не си струват и никой не ги споменава в историята.

Уф! Вече наистина ми писнА!!!

Говорим за нещо конкретно, а баба си бае, което си знае ... Добре, че има емотикони! :m0955:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Nor1 в Март 29, 2019, 23:35:13
В случая с Европейския съюз можеш да смяташ влизането на България.
Аз смятам, че вече сме отработили до виртуозност разкапването на всяка д-ва, която ни завладее.
Очаквам скоро апартаментгейтове из целия ЕС и обяснения от ЕСесовските политици, че всичко е законно.
Та ... не го виждам сегашния ЕС след 2025-та г..
 :bigok:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 29, 2019, 23:42:52
Цитат
Аз смятам, че вече сме отработили до виртуозност разкапването на всяка д-ва, която ни завладее.
Факт. :way_to_go-1308:
Гледай къде и с кого е България и бързо бегай бате при другите!
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Пешо в Март 30, 2019, 08:43:11
Цитат
Разберете го ЕС винаги е бил и е американски проект.
Глупост.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Пешо в Март 30, 2019, 08:45:19
Всъщност, загубата на суверенитет беше едно от положителните очаквания от членството в ЕС. Идеята беше - 'те ще ни вкарат в ред, ще ни оправят, наште няма да могат да си развяват коня.'
Колко сте късопаметни...

Е и?

Трябва да загубим още суверенитет?
Определено - да. За да може, например, апартаментчиците да не дефилират гордо по телевизорите, а да са зад решетките.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: 66 в Март 30, 2019, 08:47:36
Цитат
Разберете го ЕС винаги е бил и е американски проект.
Глупост.
Умничето то. :aplause:
И чий е?
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Пешо в Март 30, 2019, 08:49:15
Цитат
Разберете го ЕС винаги е бил и е американски проект.
Глупост.
Умничето то. :aplause:
И чий е?
Не знаеш ? Не се обаждай, тогава.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: 66 в Март 30, 2019, 08:51:04
Нещо сме нервни?
И чии?
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 30, 2019, 08:55:03
Нещо сме нервни?
И чии?

На Minderbinder не разбрали? :too_happy-1067:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Чок觧 в Март 30, 2019, 09:27:11
Абе що си мисля , че НАТО е американски проект , а ЕС си е  европейски ?
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Bacho Кольо в Март 30, 2019, 09:34:27
Да не злоупотребяваме с понятието "нечий проект".
Сърбия, Гърция, България, Молдова, Украйна, Монголия, и Румъния в известна степен са руски проекти. Да не говорим за петте средноазиатски републики.
И какво от това? Да не би да са поели еднакъв път?
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: 66 в Март 30, 2019, 09:56:07
Единствената "еманципация" дето се наблюдава в ЕСето напоследък, е еманципацията от здравия разум!
 
Аз се оттеглям.
Прочетете пак и осмислете коментара за 51-ва.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Март 30, 2019, 10:58:04
Абе що си мисля , че НАТО е американски проект , а ЕС си е  европейски ?

Щото погледът ти минава по повърхността.

Europe’s Dependence on the U.S. Was All Part of the Plan

Цитат
Postwar U.S. statesmen designed our world order as it is for a reason. They had lived through what happened without it.

https://www.politico.com/magazine/story/2018/07/15/trump-nato-europe-history-dependence-219011
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Чок觧 в Март 30, 2019, 11:23:32
Ами от това , което прочетох излиза , че САЩ иска ЕС да си плаща за "защитата на Европа от Русия" Естествено ще плаща на САЩ . И ще купува от САЩ оръжие и военна техника . Което ще става за сметка на европейската такава .
Другото , което чета е , че САЩ иска да увеличи експорта в ЕС , което пък означава ЕС да намали своето производство .
От това , което виждам в Израел , САЩ са спрели десетки договори за закупуване на европейска техника и продукция за сметка на американска - най-пресния пример - забраната за закупуване на европейски самолети Ербус от Израел за сметка на Боинг и други американски фирми .
Да не би да четем различни текстове ?
САЩ се стреми всячески да срине еврото като конкурент на долара като международна валута и да съсипе ЕС ! Ако ЕС беше американски проект - за какво ѝ е да го прави ?
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Асол в Март 30, 2019, 11:28:19
Отговарям на втората част от въпроса в заглавието (какво аз или повечето от нас искаме, няма никакво значение за ЕС в този му вид) - очаквам увеличаване на разцеплението в ЕС и задълбочаване на кризата в него, която не се знае докъде точно ще доведе. Всъщност, до разпад, но не е ясно какви ще са последиците ...засега
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Март 30, 2019, 12:13:51
Ами от това , което прочетох излиза , че САЩ иска ЕС да си плаща за "защитата на Европа от Русия" Естествено ще плаща на САЩ . И ще купува от САЩ оръжие и военна техника . Което ще става за сметка на европейската такава .
боци работеше в една такваз компания преди две-три десетилетия - продаваха застраховки и сигурност. не знам що, ама му викаха рекет.

Цитат
Другото , което чета е , че САЩ иска да увеличи експорта в ЕС , което пък означава ЕС да намали своето производство .
да, сащ иска да увеличи експорта си, но това няма да е за сметка на европейското производство - освен военна техника сащ произвеждат селскостопански стоки и нефтогазови продукти. селкостопанските са гмо и скоро няма да дойдат, нефтогазовите трябва да се конкурират ценово с руските.

Цитат
От това , което виждам в Израел , САЩ са спрели десетки договори за закупуване на европейска техника и продукция за сметка на американска - най-пресния пример - забраната за закупуване на европейски самолети Ербус от Израел за сметка на Боинг и други американски фирми .
и на това му викат за по-кратко рекет.

Цитат
САЩ се стреми всячески да срине еврото като конкурент на долара като международна валута и да съсипе ЕС ! Ако ЕС беше американски проект - за какво ѝ е да го прави ?
щото докато доларът е световна валута щатците могат да печатат на воля и да изнасят хартишките си в цял свят. съответно всяка валута, която може да попречи на хегемонията, трябва да бъде елиминирана.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Март 30, 2019, 12:37:40
Ами от това , което прочетох излиза , че САЩ иска ЕС да си плаща за "защитата на Европа от Русия"

Цитат
The open, liberal world order we know today was built in the wake of World War II and expanded after the collapse of the Soviet Union. By design, it is led by the United States; by design, it ensures permanent U.S. military hegemony over Eurasia while uniting Europe under the U.S.’ protection. The goal of this American grand strategy is to prevent any single power from dominating the region and turning on the United States and its allies.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Чок觧 в Март 30, 2019, 13:02:46
Цитат
Отвореният, либерален световен ред, който познаваме днес, беше построен след Втората световна война и се разрасна след разпадането на Съветския съюз. По проект тя се ръководи от Съединените щати; по проект, той осигурява постоянна военна хегемония на САЩ над Евразия, докато обединява Европа под защитата на САЩ. Целта на тази велика американска стратегия е да попречи на всяка една власт да доминира в региона и да се обърне към Съединените щати и техните съюзници.
Става дума за НАТО !
 Европейският съюз се заражда по-късно и постепенно по инициатива на Чърчил(Великобритания) отначало от 5 страни , след това се присъединяват още няколко , това е Икономическа общност , но  не е проект на САЩ .
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Март 30, 2019, 13:22:51
Последен опит:

(https://i.imgur.com/vCXJUE3.gif)

https://www.jstor.org/stable/24911212?seq=1#page_scan_tab_contents
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Nor1 в Март 30, 2019, 13:53:51
САЩ се стреми всячески да срине еврото като конкурент на долара като международна валута и да съсипе ЕС ! Ако ЕС беше американски проект - за какво ѝ е да го прави ?
И нацистка Германия беше амер. проект, но в момента, в който им стана изгодно, помогнаха на СССР да я унищожи.
И развит Китай е амер. проект, но в момента, в който усетиха, че са изпуснали контрола над него, решиха да го унищожат. Засега не успяват.
И като наследници на Брит. империя нямат вечни приятели, а само вечни интереси.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: AnonimusBG в Март 30, 2019, 15:58:40
Всъщност, загубата на суверенитет беше едно от положителните очаквания от членството в ЕС. Идеята беше - 'те ще ни вкарат в ред, ще ни оправят, наште няма да могат да си развяват коня.'
Колко сте късопаметни...

Е и?

Трябва да загубим още суверенитет?
Определено - да. За да може, например, апартаментчиците да не дефилират гордо по телевизорите, а да са зад решетките.

Ако не се оправим ние самите нямаме никакъв шанс.
Може би апартаментчици няма да има, но ще плащаме за това на чуждите чичковци.
Справка Дънди прешъс и американсите Марици.
Танту за кукуригу.
Няма значение кой ще ни дои.
Хубаво е нашето мляко сами да си го продаваме.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 30, 2019, 22:02:08
Тук доста сте напреднали с материала, но най–верното, казано до момента, е следното:

Аз смятам, че вече сме отработили до виртуозност разкапването на всяка д-ва, която ни завладее.
:b0205: :b0301:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Пешо в Март 30, 2019, 22:20:01
Всъщност, загубата на суверенитет беше едно от положителните очаквания от членството в ЕС. Идеята беше - 'те ще ни вкарат в ред, ще ни оправят, наште няма да могат да си развяват коня.'
Колко сте късопаметни...

Е и?

Трябва да загубим още суверенитет?
Определено - да. За да може, например, апартаментчиците да не дефилират гордо по телевизорите, а да са зад решетките.

Ако не се оправим ние самите нямаме никакъв шанс.

Последните 10 години показват убедително, нямаме никакъв шанс да се оправим сами.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 30, 2019, 22:22:11
Последните 10 години показват,че когато ни налазят групи за чуждо влияние, специално формирани за това не можем да се оправим.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Пешо в Март 30, 2019, 22:34:31
Последните 10 години показват,че когато ни налазят групи за чуждо влияние, специално формирани за това не можем да се оправим.
тъпанарщина
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 30, 2019, 22:37:39
Някой тъпанари не си спомнят КОЙ създаде ГЕРБ, КОЙ го презентира като нова надежда подкрепена от европейските дУмократи.
Бихте ли ни "осветлили"? :beer-405:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Пешо в Март 30, 2019, 22:57:02
Цитат
КОЙ създаде ГЕРБ
Душана Здравкова.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 30, 2019, 23:12:34
Ми май не, но не съм сигурна. Само си спомням, че имаше пръст в тая работа.

А не беше ли Красимир Велчев, с когото Боко се бил запознал на кортовете през 1998 г.?

Единственото, в което съм сигурна /от личен опит!/, е, че преди ГЕРБ да се преместят официално в току–що определената им централа на последния етаж в така наречената сграда на ПРООН /малкото НДК/, се помещаваха при Кр.Велчев някъде в покрайнините на София.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 30, 2019, 23:45:27
Последен опит

Айде и от мен предпоследен опит – този път от  Уикипедия, поне засега. Защо трябва информацията да е от отвъд Океана?

А ако някой продължава да упорства, утре /живот и здраве!/ ще направя последен опит със записките, които си пазя от 1–месечния курс в Брасълс, за който вече съм писала. Информация баш от ИЗВОРА – от сърцето на Брюксел!!!

Цитат
Втората световна война оставя след себе си Европа в разруха. Победилите във войната съюзници са твърдо решени да премахнат завинаги възможността за възникване на нова война на континента. А в опита си да възстановят Европа, редица европейски политици възприемат идеята за наднационален съюз.

Идеята за формирането на Европейска общност за въглища и стомана (ЕОВС) е на служителя във френското външно министерство Жан Моне. Министърът на външните работи на Франция Робер Шуман дава гласност на тази идея на 9 май 1950 г. (това е и причината този ден да се чества като Ден на Европа).

Първоначалният замисъл на политиците, основали ЕОВС, е да гарантират контрол над военната промишленост в Европа, а въглищата и стоманата са главни суровини за военния отрасъл. ЕОВС включва Западна Германия, Франция, Италия и страните от Бенелюкс. Общността се създава с подписването на Договора от Париж през април 1951 г., а влиза в сила през юли 1952 г.

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D1%81%D1%8A%D1%8E%D0%B7#%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F
:way_to_go-1308: :way_to_go-1308: :way_to_go-1308:

Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 30, 2019, 23:59:06
И още, кратка част от непосредствената предистория – пак оттам:

Цитат
1951 г.

Февруари, 15

В Париж, Франция, се провежда среща с цел създаване на Европейска общност за отбрана. Белгия, Франция, Италия, Люксембург и Германия присъстват на срещата заедно с шест държави наблюдателки (САЩ, Канада, Дания, Норвегия, Обединеното кралство и Нидерландия).

Април, 18


Белгия, Франция, Германия, Италия, Люксембург и Нидерландия подписват Договора от Париж за създаване на Европейската общност за въглища и стомана (ЕОВС).

Декември, 10

Пол-Анри Спаак се оттегля от председателството на Консултативното събрание на Съвета на Европа в знак на протест срещу равнодушното отношение на Обединеното кралство към Европа.

https://europa.eu/european-union/about-eu/history/1946-1959/1951_bg
1951 г.
  :bigok:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Nor1 в Март 31, 2019, 01:39:13
Oфициално - Шуман и Аденауер. Неофициално - дългите уши и ръце на ЦРУ.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Чок觧 в Март 31, 2019, 07:27:59
Oфициално - Шуман и Аденауер. Неофициално - дългите уши и ръце на ЦРУ.


САЩ имат интерес да се създаде силен ВОЕНЕН съюз(НАТО) срещу СССР и източноевропейските страни , но нямат никакъв интерес да се създаде силен ИКОНОМИЧЕСКИ съюз !
Така , че във създаването на икономическия съюз (ЕС) те нямат никакво участие - по-скоро са пречили да се създаде !
 Виж за НАТО са си дали ушите , ръцете краката , че и други части от тялото .
Ако са искали силен икономически западен съюз , нямаше сега да налагат санкции на Русия , а така косвено и на ЕС , нямаше да се опитват да спрат Турски и Северен поток 2 , защото един силен икономически съюз може леко да премине от един вид енергия на друг , от газ на слънчева и вятърна енергия , запазвайки и ядрената си . Погледнете Китай - под път и над път ветрогенератори на сушата , в морето и реките ! Но една силна икономика може да си позволи развитието на алтернативни източници на енергия , една слаба икономика - не !
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 08:36:32
Чоки, Нор говори за създателите на ГЕРБ.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Чок觧 в Март 31, 2019, 09:15:06
Чоки, Нор говори за създателите на ГЕРБ.

 Говорим за Европейския съюз . За ГЕРБ вероятно фондациите Аденауер и Шуман , ако има такава .
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: 66 в Март 31, 2019, 09:19:01
Уф върнахте ме.
Цитат
но нямат никакъв интерес да се създаде силен ИКОНОМИЧЕСКИ съюз !
Какъв "силен икономически съюз"!
Към оня момент американците произвеждат половината, че и над това, от световната промишлена продукция. Що се опитваме да пренасяме нещата половин век, че и повече? Е не става.
 Към оня момент американците учат васалите си да живеят заедно. Щото са воювали доскоро.
И успешно, би могло да се каже. Ами погледнете смешката наречена "бундесвер".
Погледнете и самия гейропски съюз.
 
Последно да припомня. Ако има неква еманципация в ЕС, то това е еманципация от здравия разум!
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 09:20:11
Темата е за влиянието на ЕС, какво ни даде, какво ни взе.
Снощи имаше приказка за един от "даровете" - ГЕРБ и кой го поднесе на тепсия в България.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 09:27:13
Без одобрението на САЩ нищо не се е случвало в западната част на континента.
САЩ са имали твърде много инсталирани бази, тотално превъзходство, отделно са икономически регулатор чрез плана Маршал.
За тях съюз е бил много добро решение, решавал е главната задача пред англосаксите за последните 4-5 века.
Да не допуснат икономическо обединение между Германия и тогавашният СССР.
Седемдесет години това работи, сега се пропуква и започват проблемите.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 31, 2019, 09:38:04
Към оня момент американците

Към кой момент по-точно? Защото ние говорим за сегашния момент. А не за момент от стомано-въглишния съюз или ЕИО.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 09:44:54
Към момента на наливане на основите.
Докато не дойде Тръмп всичко беше точно, даже щяхме да подпишем секретен търговски договор.
Сега нещата рязко се промениха, не заради Оранжевия, той също е част от промяната не е причината.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Март 31, 2019, 09:48:16
Цитат
Orwell's point in 1984 was that it's more than just government Though Police. The people themselves participate, willfully, in "double think".

I point this out because the rise of online journalism has meant the rise of editing old articles to conform to changing political realities -- just like in 1984, but done willfully, without government mandate. Wikipedia articles and news stories change subtly, "corrected" not because of factual errors, but because of political errors.

Consider the example in the book 1984 regarding the ongoing war between the three superstates of Oceania, Eurasia, and Eastasia (representing English, Russian, and Chinese empires respectively).

At the start of the book, Oceania is at war with Eurasia. They have always been at war with Eurasia. That's the political consensus, and all historic documents agree. However, Winston Smith (the protagonist) remembers a time five years ago when Oceania was instead at war with Eastasia. Winston Smith struggles with philosophical idea of "truth". Which is more true, what everyone knows and what's in the newspapers, or the memories within his head?

Then Ocean's allegiance switched back again. On the sixth day of Hate Week, as crowds gathered to denounce Eurasia, the Party switched enemies to Eastasia. In a particularly rousing speech against their enemy, the speaker was handed a slip of paper, and in mid-sentence, without pause, without change in content or tone, he changed the name of the enemy he was speaking against to Eastasia. Eurasia was now their dearest friends. Those holding banners denouncing their enemy were suddenly embarrassed to discover they had unaccountably written the wrong name, and quickly trampled and destroyed them.

This change meant work for Winston in the Ministry of Truth:

    Oceania was at war with Eastasia: Oceania had always been at war with
    Eastasia. A large part of the political literature of five years was now
    completely obsolete. Reports and records of all kinds, newspapers, books,
    pamphlets, films, sound-tracks, photographs--all had to be rectified at
    lightning speed. Although no directive was ever issued, it was known that
    the chiefs of the Department intended that within one week no reference
    to the war with Eurasia, or the alliance with Eastasia, should remain in
    existence anywhere.

И примери: https://blog.erratasec.com/2016/02/weve-always-been-at-war-with-eastasia.html

Но в крайна сметка всеки има глава на раменете си.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 31, 2019, 10:02:46
Към момента на наливане на основите.

Към момента на наливането на основите стоманено-въглищния съюз не е бил никаква заплаха и по няккъв начин потенциален конкурент на САЩ. Той е касаел някакви ограничени отношения между няколко европейски държави. Дори ЕИО не беше заплаха за САЩ. Защото Англия не влезе първоначално, а това "икономическа" касаеше само отношенията между членките. В международен аспект всеки си гледаше интересе. Сегаршият ЕС е друга манджа. Той е вече политическо-икономически съюз който върви към федерализация. И точно това е опасно за САЩ. Направят ли обща европейска отбрана - САЩ отиват в трета глуха като единствен фактор, гарантиращ сигурността на Европа. За икономическия потенциял на един федерализиран ЕС изобщо няма да говорим.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 10:06:21
Дърляме се за глупости
Тогава са САЩ са помагали.
Сега ЕС им създава повече проблеми, а носи съмнителни ползи.
СЕГА е лош, ТОГАВА е бил добър.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 31, 2019, 10:09:57
Цитат
Направят ли обща европейска отбрана - САЩ отиват в трета глуха като единствен фактор, гарантиращ сигурността на Европа.
Няма да направят, шото не могат да направят обща армия. Прекалено скъпо и прекалено сложно за разглезена Европа. Единственият вариант е отбраната на недоносчето да се поеме от Руската Федерация, което е и големия страх на големия брат.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 10:15:21
Цитат
Единственият вариант е отбраната на недоносчето да се поеме от Руската Федерация, което е и големия страх на големия брат.
Колкото и парадоксално да звучи и сега РФ брани интересите на ЕС, ако зависеше от САЩ всички ЯО щяха да са разположени в Европа, далеч от тях.
Руснаците са наясно, че ЕС не им е враг и че самите те са част от Европа.
Да видим кога и в Брюксел ще стигне "божията искра" да превърне зелките в мислещи създания.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 31, 2019, 10:20:16
Няма да направят, шото не могат да направят обща армия

Защо да не могат? Франция и Германия тръгнаха да я правят. Изобщо, новата форма на ЕС вече е пределно ясна : Франция и Германия тръгват към пълно сближаване и федерализация. Холандия и Белгия гарантирано ще последват. Това е т. нар. "първа скорост". Другото, "втората скорост", остава в периферията да си гледа "националните интереси". На който му дойде акълът, може да се включи при батковците, но като приеме наложените условия. За всеки разумен човек е чсно, че в сегашната си форма ЕС не може да съществува. Затова "двете скорости" са по-скоро опит за спасението му.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 31, 2019, 10:22:33
Цитат
Да видим кога и в Брюксел ще стигне "божията искра" да превърне зелките в мислещи създания.
Оф, чакай си от умрял - писмо.
Нали затова са всичките скрипали и хибридни циркове и панаири!
Излизането на Британия от съюза е добър знак, ама като гледам как излизат... Дали изобщо ще се махнат тия катили все още не е ясно.
След това вече има някакъв шанс за някаква мисъл по оста Париж-Берлин. Доста след това. :)
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 31, 2019, 10:24:25
Цитат
Направят ли обща европейска отбрана - САЩ отиват в трета глуха като единствен фактор, гарантиращ сигурността на Европа.
Няма да направят, шото не могат да направят обща армия. Прекалено скъпо и прекалено сложно за разглезена Европа.
"Няма да направят", щото на теб не ти се ще. Ама в момента се канят. И то яко!!!  :loser:

Цитат
Единственият вариант е отбраната на недоносчето да се поеме от Руската Федерация, което е и големия страх на големия брат.

Колкото и да съм благовъзпитана и да ползвам рядко тоз емотикон, не мога да се стърпя.  :finger:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 10:24:29
Това с държавите на първа скорост е чист национализъм.
Големите се капсулират, бранят чисто националните си интереси за сметка на останалите държави в ЕС.
КОЙ сега е пещерен националист? :beer-405:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 31, 2019, 10:27:52
Цитат
На който му дойде акълът, може да се включи при батковците, но като приеме наложените условия.
Какви условия? Е те тука е кученцето!
Федерация означава обща валута и обща армия стартово. Другото са глупости, не умни идеи всякакви и приказки за малки деца.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Март 31, 2019, 10:35:44
Цитат
Така , че във създаването на икономическия съюз (ЕС) те нямат никакво участие - по-скоро са пречили да се създаде !

Това е просто силно желание, но не и истина.

(https://i.imgur.com/Iu8W4eH.png)

The Cultural Cold War in Western Europe 1945-1960
https://www.academia.edu/1880664/The_Cultural_Cold_War_in_Western_Europe_1945-1960

Може да се върнем и по-назад във времето, за да видим, че идеята не е на никакъв французин:
https://archive.org/details/unitedstateseur01steagoog/page/n12
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 31, 2019, 10:37:12
Цитат
"Няма да направят", щото на теб не ти се ще. Ама в момента се канят. И то яко!!!
То и аз се каня на комшийката. И то яко!!! :)
Джиджи, бедна ти е фантазията колко сложно нещо е съвременната армия. Ама много бедна...
Една подсказка - ако Еърбъс започнат да правят освен летящи файтони поне планове за изтребители и бомбардировачи - това ще е едно добро начало.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 10:41:08
Идеята е доста стара, още от римско време  та до Хитлер който е бил най-близо до осъществяването.
Сега можем да стигнем до неговите граници.
Цяла Европа + Русия - Великобритания. :bigok:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 31, 2019, 10:51:36
Цитат
Цяла Европа + Русия - Великобритания.
- Британия да речем че сме се уредили. Почти, но има надежда...
+ Русия обаче как да стане? Пак по "класическия" начин с рогата напред ли? Ми пак ще ни набият, само че този път много бързо. :)
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 10:54:26
То си става, поточето като тръгне ще стане река и ще пробие стените.
Срещу природата не може да се бориш.
В нашия триизмерен свят разстоянията още важат.
САЩ зад локвата, Русия на оградата.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Чок觧 в Март 31, 2019, 11:01:02
Към момента на наливане на основите.

Към момента на наливането на основите стоманено-въглищния съюз не е бил никаква заплаха и по някакъв начин потенциален конкурент на САЩ. Той е касаел някакви ограничени отношения между няколко европейски държави. Дори ЕИО не беше заплаха за САЩ. Защото Англия не влезе първоначално, а това "икономическа" касаеше само отношенията между членките. В международен аспект всеки си гледаше интереса. Сегаршият ЕС е друга манджа. Той е вече политическо-икономически съюз който върви към федерализация. И точно това е опасно за САЩ. Направят ли обща европейска отбрана - САЩ отиват в трета глуха като единствен фактор, гарантиращ сигурността на Европа. За икономическия потенциял на един федерализиран ЕС изобщо няма да говорим.

otvrat е налучкал какво съм искал да кажа с "тогава" и "сега" , с "оня" и "този" !
 Според мен "арабската пролет" с нахлуването на стотици хиляди неграмотни мигранти в Стара Европа , която е проект на САЩ имаше и има за цел да срине икономиката , еврото и разпадането на Европейския съюз , сегашния , в сегашния му вид . Сега и да ми вадите какво е писал някой в САЩ или Юстиниян преди 20 века - аз така ги виждам нещата и не Ви задължавам да се съгласявате с мен !
***
Колкото до "общоевропейската отбрана" - достатъчни са едни общоевропейски полицейски сили , които да потушават различни протести , вълнения , бунтове в различните страни , а те май вече я имат ! Класическа армия не им трябва , защото няма кой да ги напада .
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Март 31, 2019, 11:06:09
Бих приел единствено глобална система "един свят-един народ", при която ресурсите са справедливо разпределени, парите не съществуват, хората са обединени от обща кауза - познание на вселената. Тъй като няма шанс да го доживея - просто съм против всякакви съюзчета, които се създават с цел да служат на върха на пирамидата. Thanks, but no thanks.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 11:06:25
Без одобрението на САЩ нищо не се е случвало в западната част на континента.
САЩ са имали твърде много инсталирани бази, тотално превъзходство, отделно са икономически регулатор чрез плана Маршал.
За тях съюз е бил много добро решение, решавал е главната задача пред англосаксите за последните 4-5 века.
Да не допуснат икономическо обединение между Германия и тогавашният СССР.
Седемдесет години това работи, сега се пропуква и започват проблемите.

Това , че отврат чете първите няколко думи и почва да коментира не е ново.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 31, 2019, 11:10:17
Няма да направят, щото не могат да направят обща армия

Защо да не могат? Франция и Германия тръгнаха да я правят. Изобщо, новата форма на ЕС вече е пределно ясна : Франция и Германия тръгват към пълно сближаване и федерализация. Холандия и Белгия гарантирано ще последват. Това е т. нар. "първа скорост".
:way_to_go-1308:

В подкрепа на казаното от ОТВРАТ:

Цитат
Договорът от Аахен - разцепление или обединение на Европа?


На 22 януари 2019 г. Германия и Франция подписват договор, с който задълбочават още повече отношенията си. Споразумението от Аахен надгражда два предишни договора между тях – Елисейския, който слага край на враждата им след ВСВ, както и допълненията към него от 80-те години, с които Хелмут Кол и Франсоа Митеран въвеждат редовни правителствени консултации между двете страни.

Документът от Аахен е още една стъпка напред – той превръща граничната зона между Германия и Франция в един вид обща територия, в която няма да има различни правила за бизнеса от двете страни на границата, а бюрокрацията ще е една.

Някои наричат този договор преддверие към “Шенгенско икономическо споразумение”, тъй като така в бъдеще може да се работи и за отпадане на икономическите бариери между повече от две държави. Това означава, че една част от ЕС, която има най-близки икономически показатели, ще може да въведе общи данъчни и правни регулации.

Германия и Франция се договарят и за незабавна подкрепа при евентуална агресия към една от двете от трета страна. Както и за общи правила при производството и търговията с оръжие. Но именно в тази точка двете страни имат сериозни различия и засега – никакъв компромис за изглаждането им.

Дали Аахенското споразумение ще разцепи действително ЕС? Всъщност днес успехите на европейската общност се базират именно на подобно сближаване на съседски държави. За Източна Европа то би могло да послужи и за пример. В един глобален свят като днешния нито една държава не може да има успех сама. Тъй като броят на жителите на отделните европейски държави най–често е незначителен и като глобален играч те могат да печелят единствено, играейки във всеки мач заедно.

https://www.24chasa.bg/mnenia/article/7262647

Договорът обаче не е приет еднозначно от други страни в ЕС, най-вече от „Вишеградци” и Италия. А това не е маловажно, тъй като населението на Франция и Германия е почти равно на целокупното население на последните 5 държави–членки на ЕС.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 31, 2019, 11:15:17
Цитат
Германия и Франция се договарят и за незабавна подкрепа при евентуална агресия към една от двете от трета страна. Както и за общи правила при производството и търговията с оръжие. Но именно в тази точка двете страни имат сериозни различия и засега – никакъв компромис за изглаждането им.
Хайде да четем с разбиране - напредък няма.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 11:17:21
Цитат
Германия и Франция се договарят и за незабавна подкрепа при евентуална агресия към една от двете от трета страна. Както и за общи правила при производството и търговията с оръжие. Но именно в тази точка двете страни имат сериозни различия и засега – никакъв компромис за изглаждането им.

Същите задължения ги има и в НАТО, има и същите проблеми.
Глупавата идея на политиците,че могат да подписват нови и нови нищо незначещи хартийки не променя реалностите.
Армия няма, оръжия също.
Научният потенциал е далеч от нивото на другите сили, в Европа концентрацията е
в областта на потребителските стоки и технологии, военните разработки са по-скоро изключение.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 31, 2019, 11:19:55
Цитат
Германия и Франция се договарят и за незабавна подкрепа при евентуална агресия към една от двете от трета страна. Както и за общи правила при производството и търговията с оръжие. Но именно в тази точка двете страни имат сериозни различия и засега – никакъв компромис за изглаждането им.
Хайде да четем с разбиране - напредък няма.

Туй не е поради "четене БЕЗ разбиране", а щото на теб ти се иска така.  :too_happy-1067:
И кой е казал, че по–нататък няма да има?!  :t9411:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 11:25:00
Цитат
никакъв компромис за изглаждането им.

Надежда има за още няколко кръга преговори, софри, петзвездни преживявания в работно време и без да спира надника. :beer-405:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 31, 2019, 11:27:20
Колкото до "общоевропейската отбрана" - достатъчни са едни общоевропейски полицейски сили , които да потушават различни протести , вълнения , бунтове в различните страни , а те май вече я имат ! Класическа армия не им трябва , защото няма кой да ги напада.

А си имаме и НАТО !!!   :clap-3332:

Що все го забравяте НАТО–то?  :cool-1084:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 31, 2019, 11:33:11
Цитат
И кой е казал, че по–нататък няма да има?!
Мечтите са безплатни! :)
Подадох ти кокалче, Буратино ти го обясни още по-подробно и по-точно.
Европейските икономики са потребителски ориентирани!
Да ползваме закачката на троликите от вестника: руснаците един тостер не могат да направят.
Тостери не могат, ама гърмялки правят всякакви и то какви!
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 31, 2019, 11:46:31
Цитат
"Няма да направят", щото на теб не ти се ще. Ама в момента се канят. И то яко!!!
То и аз се каня на комшийката. И то яко!!! :)
Джиджи, бедна ти е фантазията колко сложно нещо е съвременната армия. Ама много бедна...

Хич не ми е бедна фантазията даже, щото с туй "съм се занимавала" предостатъчно и мисля, че в сий форум вече не е необходимо да обяснявам точно как.

От "първа ръка" – с материали от Брюксел, даже и от централата на НАТО!!!

Но тъй като в момента нямам време, ще постна тук /живот и здраве!/ по–късно днес или утре част от материал за "създаването на европейска армия", каквато идея съществува и се работи по нея още от средата или края на 50–те години на миналия век.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Март 31, 2019, 11:47:00
Колкото до "общоевропейската отбрана" - достатъчни са едни общоевропейски полицейски сили , които да потушават различни протести , вълнения , бунтове в различните страни , а те май вече я имат ! Класическа армия не им трябва , защото няма кой да ги напада.

А си имаме и НАТО !!!   :clap-3332:

Що все го забравяте НАТО–то?  :cool-1084:

Кат си имаме НАТО, що тогава "Германия и Франция се договарят и за незабавна подкрепа при евентуална агресия към една от двете от трета страна"? Те нямат ли си НАТО?  ;D
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 11:50:30
Цитат
каквато идея съществува и се работи по нея още от средата или края на 50–те години на миналия век.

Голям майтап, могат още толкова да си преговарят, да си правят селфита след срещите "на високо ниво".
Винаги обаче стигаме до тук:

Цитат
никакъв компромис за изглаждането им.
:too_happy-1067:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 31, 2019, 11:51:21
Цитат
материал за "създаването на европейска армия", каквато идея съществува и се работи по нея още от средата или края на 50–те години на миналия век.
Да ви имам темповете!
Междувременно хората създадоха няколко нови вида войски.
Ама вий си умувайте там. :)
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Март 31, 2019, 11:54:50
Смешни планчета. Срещу кой противник има шанс "европейската армия"? Русия? Китай? САЩ? Всяка една от тези сили ще смачка целия ЕС за отрицателно време. И няма изгледи това да се промени, защото Русия и САЩ разполагат с по няколко хиляди ядрени глави, а Китай бърза да ги настигне. Никой няма да седи и чака обединена Европа да се въоръжи до зъби.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 31, 2019, 11:59:52
Идеята е доста стара, още от римско време  та до Хитлер който е бил най-близо до осъществяването.
Сега можем да стигнем до неговите граници.
Цяла Европа + Русия - Великобритания.
Вие двамата с Мики, луди ли сте, бря? :crazy-2239:
Тръгнали да вкарват Русия в Европа на мястото на Великобритания ...  :giggle-3307:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 31, 2019, 12:05:25
Че тя Русия си е в Европа от край време. Добави и двете сестрички - Беларус и Украйна и те ти на къде половин Европа.
На всичкото отдолу, Европа и Азия са едни изкуствени понятия. :)
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: ddantgwyn в Март 31, 2019, 12:06:17
Идеята е доста стара, още от римско време  та до Хитлер който е бил най-близо до осъществяването.
Сега можем да стигнем до неговите граници.
Цяла Европа + Русия - Великобритания.

Вие двамата с Мики, луди ли сте, бря?
Тръгнали да вкарват Русия в Европа на мястото на Великобритания ...

Не са луди. Точно това е решението на много проблеми на ЕС. Ама малко хора от западната европа са дорасли до тази идея.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 31, 2019, 12:10:15
Ааа, забравила съм Чоки!

otvrat е налучкал какво съм искал да кажа с "тогава" и "сега" , с "оня" и "този" !
 Според мен "арабската пролет" с нахлуването на стотици хиляди неграмотни мигранти в Стара Европа , която е проект на САЩ имаше и има за цел да срине икономиката , еврото и разпадането на Европейския съюз , сегашния , в сегашния му вид . Сега и да ми вадите какво е писал някой в САЩ или Юстиниян преди 20 века - аз така ги виждам нещата и не Ви задължавам да се съгласявате с мен !
***
Колкото до "общоевропейската отбрана" - достатъчни са едни общоевропейски полицейски сили , които да потушават различни протести , вълнения , бунтове в различните страни , а те май вече я имат ! Класическа армия не им трябва , защото няма кой да ги напада .
  :bravo-1290:

Ама май вече и Чоки, и отврат се отказаха от този безсмислен спор, което смятам да направя и аз.
Щото РАДИО–ТОЧКИТЕ тук се множат като хлебарките ...  :t1933:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Март 31, 2019, 12:21:47
Я да пробвам още веднъж:

Кат си имаме НАТО, що тогава "Германия и Франция се договарят и за незабавна подкрепа при евентуална агресия към една от двете от трета страна"? Те нямат ли си НАТО?  ;D

Няма ли някой да опита поне да отговори на тоя въпрос? Нямаме врагове, имаме си НАТО, ама Франция и Германия сключват договор, който да ги пази от някаква външна заплаха. Каква ли ще да е тая заплаха? Извънземна?  :beer-405:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 31, 2019, 12:22:30
защото Русия и САЩ разполагат с по няколко хиляди ядрени глави, а Китай бърза да ги настигне. Никой няма да седи и чака обединена Европа да се въоръжи до зъби.


Начи, Европа разполага с ядрени оръжия в лицето на Франция. Ако се впрегне икономическият потенциал. Европа може много бързо да настигне и САЩ, и Русия, и Китай в количества. Но това не е толкова важно. Европейска армия е по-скоро символична но важна сила, който ще доведе до по-бърза федерализация. Всичко останало вече го има или е заложено : има Европол, има обща валута и централна банка, сега ще правят обща прокуратура. Какъвтои да е сегашният европейски "елит", на него хич не му е приятно да живее в сянката и под диктата на САЩ. Европа не желае да враждува с Русия заради кефа на САЩ и Англия. Откъде накъде ще им режат печалбите и ще им налагат санкции, че искат да печелят чрез Русия. Тези процеси са много бавни в исторически план. САЩ се изграждат два века. И продължават централизацията.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Март 31, 2019, 12:24:45
защото Русия и САЩ разполагат с по няколко хиляди ядрени глави, а Китай бърза да ги настигне. Никой няма да седи и чака обединена Европа да се въоръжи до зъби.


Начи, Европа разполага с ядрени оръжия в лицето на Франция. Ако се впрегне икономическият потенциал. Европа може много бързо да настигне и САЩ, и Русия, и Китай в количества. Но това не е толкова важно. Европейска армия е по-скоро символична но важна сила, който ще доведе до по-бърза федерализация. Всичко останало вече го има или е заложено : има Европол, има обща валута и централна банка, сега ще правят обща прокуратура. Какъвтои да е сегашният европейски "елит", на него хич не му е приятно да живее в сянката и под диктата на САЩ. Европа не желае да враждува с Русия заради кефа на САЩ и Англия. Откъде накъде ще им режат печалбите и ще им налагат санкции, че искат да печелят чрез Русия. Тези процеси са много бавни в исторически план. САЩ се изграждат два века. И продължават централизацията.

В Германия има американски атомни бомби. АМЕРИКАНСКИ. И американска армия, наброяваща няколко десетки хиляди. АМЕРИКАНСКА. Има 37 американски военни бази. АМЕРИКАНСКИ. И САЩ ще оставят Германия да си произвежда ядрено оръжие? Това трябва да е майтап.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 31, 2019, 12:25:21
Идеята е доста стара, още от римско време  та до Хитлер който е бил най-близо до осъществяването.
Сега можем да стигнем до неговите граници.
Цяла Европа + Русия - Великобритания.

Вие двамата с Мики, луди ли сте, бря?
Тръгнали да вкарват Русия в Европа на мястото на Великобритания ...

Не са луди. Точно това е решението на много проблеми на ЕС. Ама малко хора от западната европа са дорасли до тази идея.

И, за добро или за зло, няма да дораснат поне докато ние сме живи.  :t0328:

Особено при наличието /даже и във форумите!/ на пропоненти на тази идея, които твърдят следното:

На всичкото отдолу, Европа и Азия са едни изкуствени понятия.

Аз не съм против Русия, по никакъв начин!!! Но да се пренебрегват исторически наслоени и изключително сложни различия, не мога да приема.

В такъв случай – да обединим цялото земно кълбо + всичките земни кълбета! :b0315:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Март 31, 2019, 12:26:16
Ми естествено, че Евразия е един континент. За това ли ще спорим?
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Март 31, 2019, 12:27:09
The division between Europe and Asia as two different continents is a historical social construct, with no clear physical separation between them;
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 31, 2019, 12:37:44
Ми естествено, че Евразия е един континент. За това ли ще спорим?

Не, няма да спорим. Защото от "физическа" гледна точка е така – точно това, което си постнал по–горе на английски.

Но в развитието – най–вече на Западна Европа, от една страна, и цяла Азия – от друга, пропастта е огромна!

Затова "събирането" им на едно място по "формулата" 1+1=2 е НЕСЪСТОЯТЕЛНО
:bigok:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 31, 2019, 12:44:34
Хубаво Джиджи - не е състоятелно! Да речем че си права.
А колко по-състоятелно е центърът да е Вашингтон?
Инак само си помисли (мечтите са безплатни!) западна ос Берлин-Париж, център Москва и източна ос Пекин-Делхи.
Оупс! :)
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Март 31, 2019, 12:49:08
Ми естествено, че Евразия е един континент. За това ли ще спорим?

Не, няма да спорим. Защото от "физическа" гледна точка е така – точно това, което си постнал по–горе на английски.

Но в развитието – най–вече на Западна Европа, от една страна, и цяла Азия – от друга, пропастта е огромна!

Затова "събирането" им на едно място по "формулата" 1+1=2 е НЕСЪСТОЯТЕЛНО
:bigok:

А каква е пропастта между развитието на България и развитието на Германия? От къв зор те се съгласяват да приемат некви неандерталци в съюза на развитите държави, пък после неандерталците намират кусури на другите?
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Март 31, 2019, 12:53:58
Изобщо... проблемът не е в никакво развитие, а е идеологически. Затова и Джиджи гледа скептично, защото и тя е заела идеологическа позиция. Развитието не може да е причина за разделение на народите, ако желанието е за един по-добър свят, в който няма глад и войни. Да, ама не е това желанието.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 31, 2019, 12:58:07
Хубаво Джиджи - не е състоятелно! Да речем че си права.
А колко по-състоятелно е ?
Инак само си помисли (мечтите са безплатни!) западна ос Берлин-Париж, център Москва и източна ос Пекин-Делхи. Оупс!

Първо, "центърът да е Вашингтон" си е ваша, лична обсесия.  ;D

Аз съм си дала по–горе мнението, Мики:
Да обединим на едно място всичките земни кълбета!   :yes-1289:

А по твоя въпрос работи усилено тов. Си, така че не се притеснявай.

Но работи с много, много, много акъл: свързва двата континента логистично, "физически" – от крайния Изток до крайния Запад.
Но повече за момента не смее да пипа. Поклон за тов. Си!!!   :raise_the_roof-1045:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: 66 в Март 31, 2019, 13:00:13
Некой не искат да погледнат по-далеч от пъпа си.
Това което немци и френци почнаха, макар и плахо е Европа на три скорости, известно и като кръговете на Макрон.
Да припомням ли. Германия, Франция, бенелюкс във вътрешния, а и датчани (норвежци)
Португалци, испанци, италианци, афстрийци, чехи (унгарци) поляци в междинния.
Останалите - вънка в първия кръг. Дето по Макрон са и руснаци и турци.
Там сал "ценности", пари йок.
В схемата не са ясни ирланци, финландци и некои други.
Бе най-добре си го препрочетете.
И макарона не ки го е измислил. Свели са му го за изпълнение. Тези дето могат.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Nor1 в Март 31, 2019, 13:04:28
Към оня момент американците учат васалите си да живеят заедно. Щото са воювали доскоро.
Именно  :way_to_go-1308:
Покрай общата икономика да останат сплотени срещу СССР и неговите васали.
И защото, ако Зап. Европа не беше направена от САЩ богата, щяха да я загубят.

Тогава САЩ са имали и злато, и заводи, и могъщ флот, и реална икономика. И технологии, и хора, които да ги развиват и ползват. Основно заграбени от Германия и изсмукани икон. от обеднялата Европа. Зап. Европа им е била важна като плацдарм срещу СССР и те в продължение на десетина (или малко повече) години се правят на неин безкористен благодетел.
Сега заводите са ръждясали, самолетоносачите са свръхскъп анахронизъм, а вместо инженери имат финансови илюзионисти и адвокати. Технологично Китай се изравни с тях и с Европа, производствено ги води, а ценово направо ги размазва.
И с унищожаването на Русия като военна сила се издъниха.
Единственото, което им остана, са Европа (вече и Източна) като плацдарм и зомбирането на европейците, че САЩ са Добрите, а Русия и Китай - лошите. Обаче европейците сега не получават пари, заводи и технологии от САЩ, а губят заради тях.

И ето какви задачи стоят пред САЩ:
Европа трябва да бъдат направена пак бедна, та САЩ пак да се яви като благодетел.
Обаче и Китай трябва да бъде ударен жестоко, та да не успее той да се намести в Европа на мястото на САЩ.
И Русия трябва да бъде ударена икон., та да не успее да разработи и произведе оръжия.
А междувременно военната мощ на САЩ (значи и научните разработки, и притокът на мозъци, и производството на качествени оръжия) трябва да бъде засилени. Сложна и трудна комбинация.

И как се опитват да решат тая комбинирана задача ?
 - Ще произвеждаме свръхскъпи оръжия, ще поставим в цяла Европа марионетни управници-предатели на народите си, и чрез тях ще задължим Европа да прави каквото е изгодно на нас, а не на самата нея.
Така икон. развитие на Европа ще бъде потиснато по 3 линии:
1. Като купува скъп газ от нас вместо от Русия.
2. Като не купува евтини и кач. стоки от Китай, ами скъпи от нас.
3. Като не си прави сама оръжията, ами ги купува от нас. На такива цени, каквито ние кажем.

Дълъг пост стана, ама няма как.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 31, 2019, 13:09:46
Цитат
Но работи с много, много мозък: свързва двата континента логистично, "физически" – от крайния Изток до крайния Запад. Но повече за момента не смее да пипа.
Не смее, шото не може!
Но и това е тоже вариант - някаква връзка между изтока и запада. Както е почнал европейския - с едно споразумение за няколко неща.
А центърът (Москва) после - така де, някой трябва да се грижи за питомците. :)
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 31, 2019, 13:14:47
Моето скромно мнение като федералист е, че ако някой си представя ЕС като нещо друго освен федерация, той просто е дълбоко заблуден.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Март 31, 2019, 13:17:13
Моето скромно мнение като федералист е, че ако някой си представя ЕС като нещо друго освен федерация, той просто е дълбоко заблуден.

Моето скромно предвиждане, че ЕС ще се разпадне точно заради желанията на федералистите.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 31, 2019, 13:18:01
Некой не искат да погледнат по-далеч от пъпа си.
Това което немци и френци почнаха, макар и плахо е Европа на три скорости, известно и като кръговете на Макрон.
Да припомням ли. Германия, Франция, бенелюкс във вътрешния, а и датчани (норвежци)
Португалци, испанци, италианци, афстрийци, чехи (унгарци) поляци в междинния.
Останалите - вънка в първия кръг. Дето по Макрон са и руснаци и турци.
Там сал "ценности", пари йок.

В схемата не са ясни ирланци, финландци и некои други.

А на теб ти е такава КАША  в главата, драги, че зЕми да прочетеш малко, преди да пишеш. :b0316:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 31, 2019, 13:26:14
Цитат
Но работи с много, много мозък: свързва двата континента логистично, "физически" – от крайния Изток до крайния Запад. Но повече за момента не смее да пипа.
Не смее, шото не може!
Но и това е тоже вариант - някаква връзка между изтока и запада. Както е почнал европейския - с едно споразумение за няколко неща.
А центърът (Москва) после - така де, някой трябва да се грижи за питомците. :)
  :blush-3296:

А ти, наясно ли си изобщо с китайските проекти "16+1" и "Един пояс, един път" – между Китай и кого друг са сключени, както и откъде минават и ще минават? :cool-1084:

Затуй, от мен – поне за момента – ЧАО
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Bacho Кольо в Март 31, 2019, 13:27:55
На Франция, Германия и Бенелюксите им трябваха 50-60 години за да се усетят,  че с Италия, Испания, Португалия, по -късно с Чехия, Словения горе-долу могат да теглят. Ама с румънци, българи, гърци, унгарци - трудна работа. Прибалтите - и те вечно на кестерме.
 Ами следващите?
Македонци, албанци, цръногорци, сърби... Ами бошняци, ами косовари...

Такъв съюз /особено военно-политически!/ е невъзможен.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 31, 2019, 13:30:55
Моето скромно предвиждане, че ЕС ще се разпадне точно заради желанията на федералистите.

И моето! И трябва да се разпадне! Но ще се разпадне този ЕС и ще започне да се гради нов, на федерална основа. А той вече се гради. Тогава ще ни кажат, че който желае - може да заповяда при новите правила. Но такъв "съюз", където всеки дърпа чергата към себе си, където всеки иска да ползва само общите блага, а във всичко друго да бъде напълно независим, не е просъществувал никога в историята. И е наивно, и глуповато да се говори за "съюз на нациите". Това е нонсенс.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 31, 2019, 13:35:07
Цитат
Тогава ще ни кажат, че който желае - може да заповяда при новите правила.
Да си дозатворим АЕЦ-а ли, что ли?
Правила разбирате ли...
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 31, 2019, 13:38:12
Цитат
А ти, наясно ли си изобщо с китайските проекти "16+1" и "Един пояс, един път" – между Китай и кого друг са сключени, както и откъде минават и ще минават?
Не и не ме интересува. Нито съм китаец че да им милея, нито съм американец че да се чудя как да ги цакам, нито пък съм руснак че да ми е любопитно.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Март 31, 2019, 13:40:16
Бе как си представяте Германия да иска да си дели парите с нас? Или пък Франция да си дели колониите? Няма как да има съюз между балъци и тарикати. Едните винаги ще са цървулите в съюза, а другите - господари. Няма да стане тая.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 31, 2019, 13:45:20
Да си дозатворим АЕЦ-а ли, что ли?

Ами, ако истински желаем да влезем в подобна федерация, ако трябва - ще го затворим. "Нашият" си АЕЦ има смисисъл в сегашното състояние на "съюза". В една федерация няма никакво значение дали точно ние си имаме АЕЦ, или от чий АЕЦ купуваме ток. Така ще бъдат нещата. Но ако българите смятат, че ще могат свободно да си пътуват, работят и търгуват в ЕС, да ползват тамошни пенсии и осигуровки, а в България да не зачитат нито една директива и да си гледат само собствения интерес, и да правят каквото си искат - това просто е утопия.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 31, 2019, 13:51:33
И какъв ни е бенефита от такава федерация?
До тук стана ясно че ще играем по нечии правила.
А това че нашите се трудели ей тъй за кеф по запада - айде стига глупости! Точно затова България е с безобразно нисък жизнен стандарт.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 31, 2019, 13:52:53
Бе как си представяте Германия да иска да си дели парите с нас? Или пък Франция да си дели колониите? Няма как да има съюз между балъци и тарикати. Едните винаги ще са цървулите в съюза, а другите - господари. Няма да стане тая.

Тая примитивна формулировка вече я дъвкахме. Никой не е казал, че Германия трябва да си дели парите с нас, а Франция - колониите. Кои са цървулите и господарите в САЩ? В Швейцария? В Русия? В Бразилия? В Германия и във всяка друга федерация? Да, не всички са еднакво развити, но това не значи, че Калифорния ограбва Арканзас или си дели БВП-то с Айова. Но, добре, дай да видим твоята визия за ЕС. Федералистите го излагат ясно. Какво предлагат националистите? какъв съюзен механизъм предлагат?
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Nor1 в Март 31, 2019, 13:53:10
Но ако българите смятат, че ще могат свободно да си пътуват, работят и търгуват в ЕС, да ползват тамошни пенсии и осигуровки, а в България да не зачитат нито една директива и да си гледат само собствения интерес, и да правят каквото си искат - това просто е утопия.
Тъй. Германци, французи и 3-4 други да са богатите господари, пък ние да сме бедните слуги. И всички да живеем по създадените от господарите за удобството на господарите закони. И така създадени, че те вечно да останат господари, пък ние вечно слуги. И който говори против тези закони - затвор и конфискация на имуществото (ако още има такова) за "реч на омразата". Средновековие и феодализъм.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Март 31, 2019, 13:55:00
Бе как си представяте Германия да иска да си дели парите с нас? Или пък Франция да си дели колониите? Няма как да има съюз между балъци и тарикати. Едните винаги ще са цървулите в съюза, а другите - господари. Няма да стане тая.

Тая примитивна формулировка вече я дъвкахме. Никой не е казал, че Германия трябва да си дели парите с нас, а Франция - колониите. Кои са цървулите и господарите в САЩ? В Швейцария? В Русия? В Бразилия? В Германия и във всяка друга федерация? Да, не всички са еднакво развити, но това не значи, че Калифорния ограбва Арканзас или си дели БВП-то с Айова. Но, добре, дай да видим твоята визия за ЕС. Федералистите го излагат ясно. Какво предлагат националистите? какъв съюзен механизъм предлагат?

Извинявай, ама ти говориш за федерация от различни КУЛТУРИ. Няма да стане, не и по мирен път.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 31, 2019, 13:56:26
И какъв ни е бенефита от такава федерация?

Аз помолих Дозирис. Сега моля и теб да изложиш простичко своята визия за функционирането на един успешен ЕС. Любопитно ми е да разбера как точно си го представяте.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Март 31, 2019, 13:57:45
И какъв ни е бенефита от такава федерация?

Аз помолих Дозирис. Сега моля и теб да изложиш простичко своята визия за функционирането на един успешен ЕС. Любопитно ми е да разбера как точно си го представяте.

Моята успешна визия е вън от ЕС. За мен ЕС е едно недодялано копие на СССР.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Banshee в Март 31, 2019, 13:57:57
Идеята е доста стара, още от римско време  та до Хитлер който е бил най-близо до осъществяването.
Сега можем да стигнем до неговите граници.
Цяла Европа + Русия - Великобритания.

Мерси, няма нужда от сбъднати хитлерови мечти. ;D  Nein!  (https://youtu.be/6Y-7zMmQTHc)
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 31, 2019, 14:00:24
Извинявай, ама ти говориш за федерация от различни КУЛТУРИ.

Ами, то всяка федерация е от различни култури, защото федерацията е съюз на различни народи. И съптветно - култури. Дори културите в американската федерация не може ги преброи човек. Ами в руската?
Добре, аз вече се изприщих да обяснявам своята визия. От теб идва само - няма да стане. Кажи как ще стане и как го виждаш.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 31, 2019, 14:02:35
otvrat писател, otvrat не читател.
Бънши барем прочети над тебе си.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 31, 2019, 14:03:54
За мен ЕС е едно недодялано копие на СССР.

Добре, това го разбрахме! Това го знаем и ние! ЕС в настоящият си вид е точно това! Искам да разбера как виждаш един додялан съюз
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Bacho Кольо в Март 31, 2019, 14:07:41
Впрочем, откъде произлиза предположението, че съгласно някакви правила ние трябва да затворим нашата АЕЦ? Може би мнозина са забравили, че ние затворихме четирите малки блока, без това да се изисква от каквито и да е правила.
 Бяхме изрекетирани.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Март 31, 2019, 14:07:53
Извинявай, ама ти говориш за федерация от различни КУЛТУРИ.

Ами, то всяка федерация е от различни култури, защото федерацията е съюз на различни народи. И съптветно - култури. Дори културите в американската федерация не може ги преброи човек. Ами в руската?
Добре, аз вече се изприщих да обяснявам своята визия. От теб идва само - няма да стане. Кажи как ще стане и как го виждаш.

Виждам го като спукан балон. Нямам желание да го виждам по друг начин. Културите в руската федерация са живели заедно доста дълго време (в СССР) и все още имат различия. Те не са там по свое желание, а са завладени. САЩ е изкуствено създадена държава от хора, които доброволно са се преместили там. Тоест събрани са по интереси. ЕС не прилича на нито едното от двете. Прилича малко на СССР, защото населението на нито една държава не е решило да бъде там, а са го решили разни глобалисти.

Когато ледовете на Антарктида се стопят от глобалното затопляне, ще можете там да основете новата си федерация. Ако некой от големите играчи не ви изпревари.  :beer-405:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 31, 2019, 14:08:08
otvrat писател, otvrat не читател.

Ти напиши нещо, пък мога и да го прочета. Какво да ти чета безсъдържателните подмятания и общи фрази.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 31, 2019, 14:16:02
ще можете там да основете новата си федерация. Ако некой от големите играчи не ви изпревари.

ОК, разбрах! Ти си изобщо против България да членува в политико-икономически съюзи. Не си го казал директно, но разбирам, че тезата ти е България - извън всякакъв вид европейски съюзи. Тогава няма смисъл да критикуваш моята федеративна теза с "няма да проработи", защото за тебе е все тая дали ще функционира или не.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Март 31, 2019, 14:17:08
ще можете там да основете новата си федерация. Ако некой от големите играчи не ви изпревари.

ОК, разбрах! Ти си изобщо против България да членува в политико-икономически съюзи. Не си го казал директно, но разбирам, че тезата ти е България - извън всякакъв вид европейски съюзи. Тогава няма смисъл да критикуваш моята федеративна теза с "няма да проработи", защото за тебе е все тая дали ще функционира или не.

За мен не е все тая. Аз искам България да е вън от ЕС в сегашния или федеративния му вид. Не съм против да участваме в чисто икономическа организация, където граници за търговията няма.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 31, 2019, 14:18:08
otvrat писател, otvrat не читател.

Ти напиши нещо, пък мога и да го прочета. Какво да ти чета безсъдържателните подмятания и общи фрази.
Твоите фрази са някакви не общи? До степен интересни навярно?
Добре, безсъдържателно подмятам - БРИКС.
Нямат нито обща армия, нито обща валута. Ама то е на друг левъл и работи.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Nor1 в Март 31, 2019, 14:24:44
Извинявай, ама ти говориш за федерация от различни КУЛТУРИ.
Не дразнете Буратино  :bigok:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 31, 2019, 14:46:53
Аз искам България да е вън от ЕС в сегашния или федеративния му вид.

Ами, нали точно това те помолих да ми обясниш. Какъв вид на ЕС ти смяташ за работещ. Добър за България като член. Аз защитавам собствената си теза, десетки пъти повтарям, че именно сегашният не работи, а ти само заявяваш, че нито сегашният, нито федеративният работят. Кой би проработил според теб?
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Март 31, 2019, 14:49:11
Аз искам България да е вън от ЕС в сегашния или федеративния му вид.

Ами, нали точно това те помолих да ми обясниш. Какъв вид на ЕС ти смяташ за работещ. Добър за България като член. Аз защитавам собствената си теза, десетки пъти повтарям, че именно сегашният не работи, а ти само заявяваш, че нито сегашният, нито федеративният работят. Кой би проработил според теб?

Е що отряза отговора? За да имаш повод пак да ме попиташ?  ;D Казах, че нямам против България да участва в чисто икономически съюз. Никога не съм твърдял, че един или друг модел ще проработи, това го твърдиш ти.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 15:22:28
Извинявай, ама ти говориш за федерация от различни КУЛТУРИ.
Не дразнете Буратино  :bigok:
Тази култура я възприемам, не харесвам високото спортнокултурно майсторство като на пример да свириш на фиба Токата и фуга във фа мажор от Бах докато подскачаш на един крак.
Да ги напърформънся! :t0301:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 15:34:56
Относно федераци/конфедерация/ЕССР.
Нормалните хора искат Европа без граници, икономически, Шенгенски, социални и други.
Това е изключително лесно да го постигнем ако не бяха бюрократите.
Опитват се всичко да стандартизират и уеднаквят до комични резултати.
Можем първо да разпишем всичко за което имаме консенсус и после да добавяме други новоприети ценности.
Всяка страна, всеки град или село имат специфични потребности, не можем да ги вкараме в таблица.
Сега имаме проблем, защото си търсим различията, слабите места и акцентираме върху тях.
После се хващаме за главите и викаме е не става.
Няма как да стане ако само търсиш проблемите.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 31, 2019, 15:36:02
Казах, че нямам против България да участва в чисто икономически съюз.

Да, където граници за търговия няма. А защо ти е тогава многонационален съюз? Свободна търговия може да се установи с двустранни съглашения. Само че няма икономически съюз без рестриктивни клаузи, защото колкото икономиката е политика, толкова политиката е и икономика. Беларус нали има икономически съюз с РФ. Дали Беларус може свободно да внася в Русия западноевропейски стоки, на които Русия е сложила ембарго? В северноамериканската НАФТА дали Канада трябва да следва всички американски санкции? Следователно, влизайки в икономически съюз, една страна се обвързва до известна степен и политически. И задължително ще настъпи момент, в който икономическият съюз ще се окаже пречка.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 15:39:48
Цитат
И задължително ще настъпи момент, в който икономическият съюз ще се окаже пречка.

Това пък от къде ти го сведоха?
Мислех,че целта на политиката е да следва икономиката и да спомага растежа на благосъстоянието.
Ти сега обърна света наопъки направо като поничка от крем с ядро от тесто.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Banshee в Март 31, 2019, 15:46:14
Политикономията, Буратино. 
- Подсказвам услужливо в името на училищния обичай. :)
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 15:49:28
Точно това ли прихванаха в Брюксел от социализма.
Точно политикономията, най-късата клечка от целия Максизим-Ленинизъм. :beer-405:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 15:56:11
Цитат
Дали Беларус може свободно да внася в Русия западноевропейски стоки, на които Русия е сложила ембарго?
Ами не може.
Както в твоите любими САЩ от един щат не можеш да пренасяш алкохол, тютюн, оръжие или легален канабис без да спазваш местните разпоредби.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 31, 2019, 15:59:22
Мислех,че целта на политиката е да следва икономиката и да спомага растежа на благосъстоянието.

Е, всеки понякога се е заблуждавал за нещо. Горното е вярно, колкото и обратното : че икономиката следва политиката. Кой кого следва в американските санкции срещу Русия? Дженерал моторс ли искаше санкции, та конгресът ги наложи, или конгресът ги наложи и Дженерал мотърс трябва да се съобразява с тях?
След 9-ти септември Буров ли искаше социалистическа икономика, или БКП я наложи?
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 31, 2019, 16:00:52
Цитат
Дали Беларус може свободно да внася в Русия западноевропейски стоки, на които Русия е сложила ембарго?
Ами не може.
Както в твоите любими САЩ от един щат не можеш да пренасяш алкохол, тютюн, оръжие или легален канабис без да спазваш местните разпоредби.
Може! Задния двор на санкциите. Росхосснабпотребнадзор нещо се шашна защо Беларус внася стотици тонове прясна и замразена риба. Пример само...
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 16:07:33
Мики, това е държавна контрабанда.
Руснаците си затварят едното око да не се "обезпармезанят" съвсем, а и да помогнат финансово Беларус.
От там минават и всички "морски дарове" Европа, ябълки от Полша мислиш ли че не знаят?
Нито Дженерал моторс  нито големите петролни са пострадали от санкциите.
тях не ги и гонят даже да ги хванат минават метър, гонят всички други извън САЩ.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Banshee в Март 31, 2019, 16:08:33
Цитат
Точно политикономията, най-късата клечка от целия Максизим-Ленинизъм.

Добре, че не съм икономист, сигурно щях много да се ядосам.  :D

(https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9602309n/f5.highres)
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 31, 2019, 16:11:48
Нито Дженерал моторс  нито големите петролни са пострадали от санкциите.

Това няма никакво значение. Въпросът бе кой кого следва. Отговорът е, че политиката и икономиката са взаимно обвързани и вървят ръка за ръка.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Март 31, 2019, 16:12:25
Казах, че нямам против България да участва в чисто икономически съюз.

Да, където граници за търговия няма. А защо ти е тогава многонационален съюз? Свободна търговия може да се установи с двустранни съглашения. Само че няма икономически съюз без рестриктивни клаузи, защото колкото икономиката е политика, толкова политиката е и икономика. Беларус нали има икономически съюз с РФ. Дали Беларус може свободно да внася в Русия западноевропейски стоки, на които Русия е сложила ембарго? В северноамериканската НАФТА дали Канада трябва да следва всички американски санкции? Следователно, влизайки в икономически съюз, една страна се обвързва до известна степен и политически. И задължително ще настъпи момент, в който икономическият съюз ще се окаже пречка.

Ембаргото не е срещу Беларус, тоест никаква рестриктивна клауза не е задействана от едната към другата страна.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 16:14:29
Цитат
Точно политикономията, най-късата клечка от целия Максизим-Ленинизъм.

Добре, че не съм икономист, сигурно щях много да се ядосам.  :D

(https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9602309n/f5.highres)
Ако беше икономист нямаше да се противиш.
Виж ако си "икономист" който не знае какво става и търси оправдание в лошите политици може.
Това най-вероятно защото политиците работят за да изкарат пари, ако останат от икономиката, а не обратно.
Като впрегнеш каруцата отпред, коня отзад ще има да се оправдаваш с много "външни" фактори.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 16:16:34
Нито Дженерал моторс  нито големите петролни са пострадали от санкциите.

Това няма никакво значение. Въпросът бе кой кого следва. Отговорът е, че политиката и икономиката са взаимно обвързани и вървят ръка за ръка.

Политиката следва парите, винаги е било така, така и ще бъде.
Случва се да вървят  заедно, но много рядко.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 31, 2019, 16:21:35
Цитат
Руснаците си затварят едното око да не се "обезпармезанят" съвсем, а и да помогнат финансово Беларус.
Колективна тайна... Специално за рибоците, подребнадзора нещо рече, шото техните рибари се възмутиха :)
Иначе всеки се чуди и се мае как да си вкара нещата във Федерацията.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Banshee в Март 31, 2019, 16:21:41
Цитат
Ако беше икономист нямаше да се противиш.
Виж ако си "икономист" който не знае какво става и търси оправдание в лошите политици може.
Това най-вероятно защото политиците работят за да изкарат пари, ако останат от икономиката, а не обратно.
Като впрегнеш каруцата отпред, коня отзад ще има да се оправдаваш с много "външни" фактори.

Сигурно, ама аз ти постирах Русо в отговор на твоя коментар, че политикономията била най-късата клечка на марксизма-ленинизма. Можех и Адам Смит да ти постирам, но защото Русо е по-стар...
А ти отплува в друга посока. :)
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 31, 2019, 16:22:52
Ембаргото не е срещу Беларус, тоест никаква рестриктивна клауза не е задействана от едната към другата страна.

Ембаргото не е срещу Беларус, но е за определени стоки от ЕС. И след като Беларус започна да прави реекспорт на ембаргови стоки за Русия, Русия го спря. Това го дадох като пример, че не съществуват такива икономически съюзи, където да няма и политически обвързаности.
А какъв беше случаят с Украйна? Нали Украйна получи предложение от ЕС да се присъедини чисто икономически. И каква беше реакцията на Русия? Защото тогава Украйна имаше действащ икономически съюз с нея.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 31, 2019, 16:26:09
Цитат
А какъв беше случаят с Украйна? Нали Украйна получи предложение от ЕС да се присъедини чисто икономически.
Кога това ?! И от кого - Брюксел?
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Март 31, 2019, 16:26:19
Реакцията на Русия бе да предложи по-добра оферта. Украйна я прие, след което се намесиха Щатите.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 16:27:20
Цитат
Политиката следва парите, винаги е било така, така и ще бъде.
Случва се да вървят  заедно, но много рядко.

Не съм отплавал в друга посока.
Икономическите отношения малко са се променили от времетпо на Русо и Адам Смит.
Както и да го въртим и преди тях са провеждани политики с цел икономически облаги.
Облагите са вечни, политиките временни, нещо като катализатор, среда за икономиката.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Март 31, 2019, 16:27:47


Ембаргото не е срещу Беларус, но е за определени стоки от ЕС. И след като Беларус започна да прави реекспорт на ембаргови стоки за Русия, Русия го спря.

Ама Русия не го прави като мярка срещу Беларус. Която и държава да бе опитала, резултатът щеше да е същият, без значение дали са партньори в някакъв съюз.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 31, 2019, 16:29:34
Политиката следва парите, винаги е било така, така и ще бъде.
Случва се да вървят  заедно, но много рядко.

Ами, не е така! Политиката не следва, а обслужва парите. И винаги вървят заедно. Но понякога политиката започва да пречи на парите. И тогава парите са принудени да се съобразяват с политиката. И тъй като парите не обичат това, обикновено падат правителства, започват световни войни и т.н.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 16:35:07
Политиката следва парите, винаги е било така, така и ще бъде.
Случва се да вървят  заедно, но много рядко.

Ами, не е така! Политиката не следва, а обслужва парите. И винаги вървят заедно. Но понякога политиката започва да пречи на парите. И тогава парите са принудени да се съобразяват с политиката. И тъй като парите не обичат това, обикновено падат правителства, започват световни войни и т.н.

Това беше за темата с клишетата.
"Те така, ние, така, те после пак така, ние още по-така
 и накрая пак ТЕ ( икономиката/парите ) отгоре." :bigok:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 31, 2019, 16:37:32
Цитат
Политиката не следва, а обслужва парите.
Значи парите правят политиката?
А що тогава си играем на демокръсита и бля-бля?!?
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 31, 2019, 16:39:37
Реакцията на Русия бе да предложи по-добра оферта.

Не е вярно! Първата реакция на Русия бе, че Украйна не може просто ей така да сключи икономически съюз с ЕС, защото има такъв с нея. И ще използва новия си икономически съюз, за да вкарва безмитно стоки от ЕС. И други работи каза. Каза, че първо трябва да си урегулират икономическите отношения и тогава Украйна да прави такъв съюз. И чак накрая направи по-добра оферта, за да не изпусне Украйна. Което е съвсем естествено.
Примерите с Беларус и Украйна ги дадох, за да опитам да ти покажа, че твоята идея България да членува в чисто икономически съюз, лишен от всякакви политически нюанси, е илюзорна. Няма икономически съюзи без политически обвързаности.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 16:45:04
Важното е политическите обвързаности да са обосновани икономически.
Иначе както сам каза ако политиките вземат връх, войни.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Март 31, 2019, 17:08:13
За мен не е все тая. Аз искам България да е вън от ЕС в сегашния или федеративния му вид. Не съм против да участваме в чисто икономическа организация, където граници за търговията няма.

уф. не мога да ви насмогна. чисто икономическа организация имаше - еио беше точно такава. и сама реши да еволюира.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Март 31, 2019, 17:10:09
Нормалните хора искат Европа без граници, икономически, Шенгенски, социални и други.
Това е изключително лесно да го постигнем ако не бяха бюрократите.
Опитват се всичко да стандартизират и уеднаквят до комични резултати.
глупости. нормалните хора искат да живеят по-добре от предците си, а децата им да живеят по-добре от тях. не бъркай целите със средствата за постигането им.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 17:12:53
Значи искат всякакви граници, пречки, санкции да живеят по-добре?
Хората искат това, а дали ще живеят по-добре тук или там сами ще решат.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Март 31, 2019, 17:18:01
буратино, пак си се възпалил да пишеш глупости.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 31, 2019, 17:21:00
Шо да са глупости? Шот не ти изнасят?
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Март 31, 2019, 17:24:41
щото са глупости. за какво е свободното придвижване - за по-бедните да идат в по-богат край, а за по-богатите - да им дойдат разни, дето да поемат непривлекателния труд, та за тях да има по-добри квалифицирани позиции, па и повече данъци в бюджета за всякакви социални благинки. сиреч това е средство, за да се постигне целта, а именно по-добър живот.

толко ли е трудно?
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 17:25:17
буратино, пак си се възпалил да пишеш глупости.
Както казва казуса оттатък.
Концентратите концентрират мозъчната дейност. :beer-405:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 31, 2019, 17:29:03
щото са глупости. за какво е свободното придвижване - за по-бедните да идат в по-богат край, а за по-богатите - да им дойдат разни, дето да поемат непривлекателния труд, та за тях да има по-добри квалифицирани позиции, па и повече данъци в бюджета за всякакви социални благинки. сиреч това е средство, за да се постигне целта, а именно по-добър живот.

толко ли е трудно?
Бате, извинявай... Ама ти от психо-десните ли си?
Нас ни изсмукаха народа бе байно! Кьорав ли си, къв си???
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Март 31, 2019, 17:32:14
а защо го изсмукаха? преди повече от 20 години имаше разни гръцки изследвания, според които емиграцията ще престане при ниво на местните заплати 40% от заплатата там, където искаш да идеш. колко са в момента нивата на заплащане на един и същ труд в мамковината и испания/гърция/италия/франция или германия?

иначе наште бизнесмени се скъсват да реват как няма хора. ми дигнете заплатите и ще има, бе.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 31, 2019, 17:34:36
Нормалните хора искат Европа без граници, икономически, Шенгенски, социални и други.

Да, де! Искат го, ама другите да си свалят границите, а нашите да си останат. Щот сме гяволи. Ние да си правим каквото искаме у техното село, ама в нашето да не идват имигранти и жендъри. И никой да не ни се бърка. Упсидиите, естествено, трябва да останат, защото нема да има леб.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 31, 2019, 17:35:28
Защото бяха взели-дали!
Както и да е - минали истории...
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 17:35:43
Не бъркай гърците с българите.
Тук съм се наслушал на приказки:
Няма да МУ работя на тоя за.........
Като не искате да МУ работите бягайте в чужбина да ИМ работите.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 17:38:58
Нормалните хора искат Европа без граници, икономически, Шенгенски, социални и други.

Да, де! Искат го, ама другите да си свалят границите, а нашите да си останат. Щот сме гяволи. Ние да си правим каквото искаме у техното село, ама в нашето да не идват имигранти и жендъри. И никой да не ни се бърка. Упсидиите, естествено, трябва да останат, защото нема да има леб.

И аз имам права искам в детската градина вместо на работа, ама не ме пускат.
Що бе? Що не свалят ограниченията.
За джендърите просто.
Ако отидеш да се правиш на интересен там където не те харесват е глупост.
Правото на самоубийство не се толерира почти никъде по света.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 31, 2019, 17:43:28
Нас ни изсмукаха народа бе байно! Кьорав ли си, къв си???

И кой е виновен? Нашият народ сам се изцеди към Запада. Българският народ не искаше социализъм, искаше да бъде "европеец", в НАТО, в ЕС, да се събуди милионер. Българският народ държи герп 10 години на власт и не прави нищо да си спаси държавата. После пак другите ни виновни. Ако направят едно пълно изследване, 80% ще искат да са в ЕС, за да се дуят пред сърби и руснаци.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 31, 2019, 17:46:22
Цитат
Българският народ не искаше социализъм, искаше да бъде "европеец", в НАТО, в ЕС, да се събуди милионер.
Ти нормален ли си бре?! Кой ти каза какво е искал народа??
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 17:56:28
https://www.segabg.com/forum-topic/berluskoni-se-kandidatira-za-evrodeputat

Искаме Неговият приятел Берлускони евродепутат. :too_happy-1067:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 31, 2019, 18:09:01
Ти нормален ли си бре?! Кой ти каза какво е искал народа??

Напълно! И защо трябва да ми казва някой, след като виждам какво прави народът? Някои от народа може да не го желаят, но явно са малцинство. След като ще генерализираме с "народа", никакъв елит не може да държи България в ЕС и НАТО, ако "народът" не го желае. Никакви Цецови мушенгии не могат да държат герп на власт 10 години, ако "народът" не ги желае. Народът не желае БСП на власт и не ѝ я дава. Явно си харесва герп. Следователно, на голяма част от народа така му отърва. И ние, малцината несъгласни, можем само да мълчим.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Чок觧 в Март 31, 2019, 18:13:19
Абе ние врякаме ама не ни се чува гласа
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: SgtTroy в Март 31, 2019, 18:14:14
Ти нормален ли си бре?! Кой ти каза какво е искал народа??

Напълно! И защо трябва да ми казва някой, след като виждам какво прави народът? Някои от народа може да не го желаят, но явно са малцинство. След като ще генерализираме с "народа", никакъв елит не може да държи България в ЕС и НАТО, ако "народът" не го желае. Никакви Цецови мушенгии не могат да държат герп на власт 10 години, ако "народът" не ги желае. Народът не желае БСП на власт и не ѝ я дава. Явно си харесва герп. Следователно, на голяма част от народа така му отърва. И ние, малцината несъгласни, можем само да мълчим.

Народът не желае Корнелия!
И си иска в ЕС!  :0007:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Март 31, 2019, 18:15:41
Народът не желае Корнелия!
това предстои да бъде доказано. засега знаем, че народът не пожела станишев и миков.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: 66 в Март 31, 2019, 18:20:58
Народа се спасява поединично, щото пътищата за общо спасение са му отрязани!
 
Две думи и за Опщата гейропска армия, или както е там.
Значи сега неква келява рота охранители, в афганя, ни иде в повече.
Над 100 милиона годишно, в евро.
Как си представяте примерно бригада, и то под чуждо комендване, дето ще плащаме за нея.
Тва колко че излезе.
1-2 милиарда в евро на година, пет? Колко!
И поради что?
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Март 31, 2019, 18:38:45
Цитат
Народът не желае Корнелия!
И си иска в ЕС!  :0007:
Това звездите ли ти го нашепнаха?
Шото споря с една кака дето твърди че всичкото било радиоточка...
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Пешо в Март 31, 2019, 19:00:18
Цитат
Ако беше икономист нямаше да се противиш.
Виж ако си "икономист" който не знае какво става и търси оправдание в лошите политици може.
Това най-вероятно защото политиците работят за да изкарат пари, ако останат от икономиката, а не обратно.
Като впрегнеш каруцата отпред, коня отзад ще има да се оправдаваш с много "външни" фактори.

Сигурно, ама аз ти постирах Русо в отговор на твоя коментар, че политикономията била най-късата клечка на марксизма-ленинизма. Можех и Адам Смит да ти постирам, но защото Русо е по-стар...
А ти отплува в друга посока. :)
:rolling_eyes-1314:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Пешо в Март 31, 2019, 19:05:07
Нормалните хора искат Европа без граници, икономически, Шенгенски, социални и други.

Да, де! Искат го, ама другите да си свалят границите, а нашите да си останат. Щот сме гяволи. Ние да си правим каквото искаме у техното село, ама в нашето да не идват имигранти и жендъри. И никой да не ни се бърка. Упсидиите, естествено, трябва да останат, защото нема да има леб.
Е те тва е добра дефиниция що е орбанизъм.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Banshee в Март 31, 2019, 19:07:50
:rolling_eyes-1314:

Извинявам се:). Веднага ще го променя да не боде очите, но неделно ме мързи да търся официалния синоним.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 19:08:55
Нормалните хора искат Европа без граници, икономически, Шенгенски, социални и други.

Да, де! Искат го, ама другите да си свалят границите, а нашите да си останат. Щот сме гяволи. Ние да си правим каквото искаме у техното село, ама в нашето да не идват имигранти и жендъри. И никой да не ни се бърка. Упсидиите, естествено, трябва да останат, защото нема да има леб.
Е те тва е добра дефиниция що е орбанизъм.
Нямам спомени Орбан да е призовавал други да си отворят границите за мигранти и джендъри.
Би ли припомнил кога е искал другите да разтворят бузки? :beer-405:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Banshee в Март 31, 2019, 19:10:38
Народът всъщност винаги иска утрешният ден да е същият като днешния, както е казал лорд Ветинари от Света на Диска.  :D
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Март 31, 2019, 19:13:05
Народът всъщност винаги иска утрешният ден да е същият като днешния, както е казал лорд Ветинари от Света на Диска.  :D
С класиците не трябва да се спори, но лорда май не беше от добрите ( може и да бъркам отдавна беше ).

Цитат
]Политическата система на Анкх-Морпорк се описва като демократична – „Един човек, един глас“. В случая този един човек е Ветинари, и той има въпросния един глас по всички възможни въпроси.

Това почти както у нас.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Banshee в Март 31, 2019, 19:16:43
От умните беше. :)
Чудя се, ако е имало анонимно допитване "Искате ли да останете в СИВ" няколко дена преди края, какъв е щял да бъде отговорът.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Март 31, 2019, 19:18:52
Народът всъщност винаги иска утрешният ден да е същият като днешния,

Не споря, макар, според мен, народът никога не знае какво иска. Но ако това е вярно, българският народ си харесва днес и иска утре пак да попие жадно логореята Цветанова от телевизора.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 31, 2019, 22:32:51
Народът всъщност винаги иска утрешният ден да е същият като днешния, както е казал лорд Ветинари от Света на Диска.

Ти го мАни Тери Прачет, когото аз по принцип не харесвам. Което за мнозина ТУК сигурно би прозвучало налудно.  :D

И ми кАжи честно: "жълтите жилетки" във Франция в момента част от народа ли са или не?!

Чудя се, ако е имало анонимно допитване "Искате ли да останете в СИВ" няколко дена преди края, какъв е щял да бъде отговорът. 

Нема кво да се чудиш. Щото още преди да се зачудиш, тя, целата система се сринаА от само себе си.  :giggle-3307:

Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: 66 в Март 31, 2019, 22:40:28
Викаш късметлийско поколение.
Две сринати системи, както се очертава.
Тва не е било досега.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Banshee в Март 31, 2019, 22:44:09
Мани ги и жълтите жилетки, Джиджи, защото не знам.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 31, 2019, 22:51:45
А за дългия протест у нас на майките с децата с увреждания знаеш ли?!  :too_happy-1067:

N.B.
Не съм настроена против теб.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 31, 2019, 22:56:48
Викаш късметлийско поколение.
Две сринати системи, както се очертава.
Но не се е ДООЧЕРТАЛО. За фтората система!  :tongue-out:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Banshee в Март 31, 2019, 23:03:33
Цитат
N.B. Не съм настроена против теб.

Знам и оценявам, Джиджи. :)
За протеста на майките... не си длъжна да помниш наизуст какво съм писала, но го подкрепях. Даже няколко пъти постоях там за малко, на връщане от работа.
Не заслужаваме всички точно такива карикатури за управляващи, но това е.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Nor1 в Март 31, 2019, 23:19:06
целата система се сринаА
Системата се срина, пък системчиците останаха същите. Даже слугите на системчиците също станаха системчици.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Март 31, 2019, 23:54:33
Ми, кво да кажа ...  :giggle-3307:

П.П.
По този повод искам да ви уведомя, че вече почти приключихме с "разчистването" на сегашните емотикони, от които много се повтаряха.

И без да съм питала Принца, ми се струва, че всеки, който има предложения за нови, би било добре да му ги изпрати. На Принца! Но по възможност да не са чак толкоз големи.

Независимо от това, че танка, който бях пуснала срещу него по конкретен повод преди два дни, този път ще бъде насочен срещу мен.  :sad-3295: Ето така:
 :army:

Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Април 01, 2019, 08:04:27
Цитат
Нема кво да се чудиш. Щото още преди да се зачудиш, тя, целата система се сринаА от само себе си.  :giggle-3307:

Системата не се срути, а беше предадена отвътре.
Всяка крепост пада ако се намери предател.
Когато предателят е командира на гарнизона става по-бързо.
Грешка на ръководителите от ранга Брежнев е че не са подсигурили плавно предаване на властта, няма подготвени кадри.
После идва един случайник и всичко потъва заради кило банани.
Същата система която не се разпадна в Китай, но там на всеки 10 години се подменя половината ръководство с млади хора, винаги има резервна скамейка с кадри.
Подобна грешка правят сега и САЩ, те дълго време бяха хегемон, не се е налагало да се подготвят управленци защото нали беше "краят на историята ". Една статистическа грешка като Тръмп и системата се срутва.
Наритваш и без това малкото си приятели, правиш ги васали, а те стават врагове и перестройката е при теб.

Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Bacho Кольо в Април 01, 2019, 08:23:19
Викаш късметлийско поколение.
Две сринати системи, както се очертава.
Тва не е било досега.
Това го разправяше тъщата, бог да я прости, за своето поколение.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Banshee в Април 01, 2019, 08:55:34
Те всички системи се сриват някой ден. Поне няма да ни е за пръв път. :)
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Април 01, 2019, 11:36:30
После идва един случайник и всичко потъва заради кило банани.

Тцъ. После идва един "случайник" и променя света. Като бута СТЕНАТА!!!

:light_bulb-1377: :flower-1088:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Nor1 в Април 01, 2019, 12:32:57
Идва един продажник и съсипва 1/3 от света.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Banshee в Април 01, 2019, 12:39:52
Аз не съм убедена дали беше продажник или незрял мечтател. Тогава изглеждаше обещаващ експериментът му, в смисъл - обещаваше други неща.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Април 01, 2019, 12:46:28
Аз не съм убедена дали беше продажник или незрял мечтател. Тогава изглеждаше обещаващ експериментът му, в смисъл - обещаваше други неща.
И аз не мисля че е продажник. Просто некадърен опит за промяна на системата.
В тубата трябва да са съхранени изказванията му, например в Тула - стига с тия калашници, правете самовари!
Оръжейниците го гледаха доста тъпо...
Както всъщност си гледаха въобще, докато не се появи чекиста.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Nor1 в Април 01, 2019, 12:59:48
Затова ли получава тлъсти хонорари от западни фондации за "лекции" колко хубаво нещо е демокрацията ?
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Април 01, 2019, 13:04:10
Е, чак пък тлъсти... Черньо книга написа и му я платиха прескъпо.
Системата им е такава.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Чок觧 в Април 01, 2019, 13:13:12
Аз не съм убедена дали беше продажник или незрял мечтател. Тогава изглеждаше обещаващ експериментът му, в смисъл - обещаваше други неща.
И аз не мисля че е продажник. Просто некадърен опит за промяна на системата.
В тубата трябва да са съхранени изказванията му, например в Тула - стига с тия калашници, правете самовари!
Оръжейниците го гледаха доста тъпо...
Както всъщност си гледаха въобще, докато не се появи чекиста.
Е как да го гледат умно , когато противникът ти непрекъсното се въоръжава , че и в Космоса напичкал шпионски и намси кви спътници , а ти ме плещиш за самовари ? Ама три хохола , че и четири подред им дойдоха много на руснаците !
 Андропов хубаво ги беше подхванал , ама побързаха да го уморят гадовете !
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Lillian в Април 01, 2019, 13:23:38
Цитат
Нема кво да се чудиш. Щото още преди да се зачудиш, тя, целата система се сринаА от само себе си.  :giggle-3307:

Системата не се срути, а беше предадена отвътре.
.......
подобни неща историята не познава
икономиката, икономиката е в дъното на тази мистерия
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Април 01, 2019, 13:38:42
Цитат
подобни неща историята не познава
Напротив. Като отпочнеш с древния Рим, та до СССР последно. Или по-скоро предпоследно. :)
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Banshee в Април 01, 2019, 14:07:11
Цитат
икономиката, икономиката е в дъното на тази мистерия

:) Звучи научно, ако го нямаше фактора "просветен монарх", разоръжил се пред очите ни, в името на приятелството, доверието и бъдещите съвместни подвизи с довчерашните съперници. Които не се състояха. Отсрещната страна не се разоръжи, ни идейно, ни буквално. 
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Април 01, 2019, 14:26:10
Цитат
Отсрещната страна не се разоръжи, ни идейно, ни буквално.
Загуби идейния противник. Та се налага да четем за скрипали и други глупости...
Колкото до буквалното - там от ден на ден става все по-интересно!
Русия от 01.01.2019 е в третият етап на превъоръжаване и той е много интересен. С две думи: пичове, деньги има за всички по много - действайте!
Нищо подобно не се наблюдава при големите бели братя... Там е страшен тупик, аз лично съм учуден.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Nor1 в Април 01, 2019, 15:36:18
По заглавието на темата:
Искам европейците да гласуват за партиите на Орбан, Льо Пен, Салвини и Ди Майо, Алтерн. за Германия и други от този спектър.
Очаквам да не го направят, защото са здраво зомбирани, че горните са лошите, пък мултикултитата са добрите.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Пешо в Април 01, 2019, 17:38:01
Цитат
икономиката, икономиката е в дъното на тази мистерия

:) Звучи научно, ако го нямаше фактора "просветен монарх", разоръжил се пред очите ни, в името на приятелството, доверието и бъдещите съвместни подвизи с довчерашните съперници. Които не се състояха. Отсрещната страна не се разоръжи, ни идейно, ни буквално.
Не е така. В дъното на всичко беше именно все по-катастрофалната икономическа ситуация. На нас ни казаха, че сиренето е с пари доста преди да се събори Стената.
А и разоръжаване нямаше - имаше отказ от противопоставяне.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Пешо в Април 01, 2019, 17:40:27
Цитат
Искам европейците да гласуват за партиите на Орбан, Льо Пен, Салвини и Ди Майо, Алтерн. за Германия и други от този спектър.
И Европа да се превърне в 'Европа на племената', според удачното определение на Р Дебре (виж в 'Гласове').
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Banshee в Април 01, 2019, 17:53:23
Не е така. В дъното на всичко беше именно все по-катастрофалната икономическа ситуация. На нас ни казаха, че сиренето е с пари доста преди да се събори Стената.
А и разоръжаване нямаше - имаше отказ от противопоставяне.

В преносен смисъл го казах "разоръжаване", не се оправдавам. :)
А за "сиренето с пари", да и на кубинците го казали руснаците това, по същото това време, от което те адски са се обидили, но не се отказали от идеите си, защото явно при тях не са били изветрели.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: SgtTroy в Април 01, 2019, 17:57:05
Цитат
Искам европейците да гласуват за партиите на Орбан, Льо Пен, Салвини и Ди Майо, Алтерн. за Германия и други от този спектър.
И Европа да се превърне в 'Европа на племената', според удачното определение на Р Дебре (виж в 'Гласове').

Са, факт е, че ЕНП и ПЕС (и по-скоро съответните партии на национално ниво) тряа да предложат некви по-всеобхватни решения, които да накарат потенциалните избиратели на Льо Пен, Салвини, Алтерн. за Германия и други от този спектър да не се чувстват толко в периферията.

Гласовете за (крайните) националисти не се материализират от нищото, те са повече или по-малце следствие на отражението върху тия гласоподаватели на определени политики.

Например десните шваби (и онцихен) пищят срещу миграцията, ма наличието на работна ръка е цената за развитието на индустрията им, също както приемането на турски гастарбайтери през 50те и 60те. Ако не искат толко мигранти, вероятно ше трябва да се примирят с по-нисък стандарт, поне за определено време. Но тряа да са наясно с тва.

Австрийците изглежда се справят нелошо напоследък, но го правят доста умерено и без излишна показност. Мюсюлмански детски градини се затварят не по други съображения, ами поради различни несъответствия със санитарно-хигиенни, строителни или други норми. Датчаните май беха забранили секъв халал и кашер заради правата на животните и т.н. Ако нещо се направи интелигентно, недоволните ше са по-малце  :nuts:

В Портокалия нема оплаквания от чужденци, освен от туристите, които напоследък са наистина неприлично много.

Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Април 01, 2019, 18:47:19
Цитат
икономиката, икономиката е в дъното на тази мистерия

:) Звучи научно, ако го нямаше фактора "просветен монарх", разоръжил се пред очите ни, в името на приятелството, доверието и бъдещите съвместни подвизи с довчерашните съперници. Които не се състояха. Отсрещната страна не се разоръжи, ни идейно, ни буквално.
Не е така. В дъното на всичко беше именно все по-катастрофалната икономическа ситуация. На нас ни казаха, че сиренето е с пари доста преди да се събори Стената.
А и разоръжаване нямаше - имаше отказ от противопоставяне.
  :way_to_go-1308:

И самата "катастрофална икономическа ситуация" помете системата.  :aplause: :aplause:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Пешо в Април 01, 2019, 20:08:39
Не е така. В дъното на всичко беше именно все по-катастрофалната икономическа ситуация. На нас ни казаха, че сиренето е с пари доста преди да се събори Стената.
А и разоръжаване нямаше - имаше отказ от противопоставяне.

В преносен смисъл го казах "разоръжаване", не се оправдавам. :)
А за "сиренето с пари", да и на кубинците го казали руснаците това, по същото това време, от което те адски са се обидили, но не се отказали от идеите си, защото явно при тях не са били изветрели.[/size]
Така е. Но кубинците са си извоювали системата, докато на нас ни е била наложена.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Пешо в Април 01, 2019, 20:09:55
Цитат
Гласовете за (крайните) националисти не се материализират от нищото, те са повече или по-малце следствие на отражението върху тия гласоподаватели на определени политики.
Както и на определена пропаганда и дезинформация.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Април 01, 2019, 20:16:17
Цитат
Така е. Но кубинците са си извоювали системата, докато на нас ни е била наложена.
ГЛУПОСТИ!!!!
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Април 01, 2019, 20:21:21
Например искам от евроизборите да ми обяснят това:
Цитат
ДОКАТО Е МИНИСТЪР НА МВР ЦВЕТАНОВ ПОЛУЧАВАЛ ОБЕЗЩЕТЕНИЕ ЗА БЕЗРАБОТЕН!

http://afera.bg/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE-%D0%B5-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8A%D1%80-%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B2%D1%80-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83.html
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Април 01, 2019, 20:27:36
а през 3013 - айде честит първи април! :)
Да се чете трябва!
Трябва да се чете!
/Вечна слава на Сгугето!!!/
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: SgtTroy в Април 01, 2019, 20:31:21
Цитат
Гласовете за (крайните) националисти не се материализират от нищото, те са повече или по-малце следствие на отражението върху тия гласоподаватели на определени политики.
Както и на определена пропаганда и дезинформация.

Факт. Ролята на медиите в налагането на удобен за техните собственици дневен ред на обществото е също сериозен фактор.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Април 01, 2019, 20:32:44
а през 3013 - айде честит първи април! :)
Да се чете трябва!
Трябва да се чете!
/Вечна слава на Сгугето!!!/

Що разваляш купона? :t0328:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Април 01, 2019, 20:36:16
Сорииии! :t0328:
Ми Кайлето никаква я няма и скука....
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Nor1 в Април 01, 2019, 21:33:04
все по-катастрофалната икономическа ситуация
Икономиката беше умишлено съсипвана от тези, които искаха от ком. номенклатура да се превърнат в капиталисти-милиардери.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Април 01, 2019, 21:36:27
все по-катастрофалната икономическа ситуация
Икономиката беше умишлено съсипвана от тези, които искаха от ком. номенклатура да се превърнат в капиталисти-милиардери.
и колко са бившите номенклатурчици от политбюрото, превърнали се в капиталистите-милиардери? май не останаха. ето от уикито:
Цитат
След XIV конгрес на БКП (извънреден), 30 януари-2 февруари 1990 г.

Четиринадесетият конгрес на БКП е извънреден. На него присъстват 2804 делегати. Сред основните въпроси, които се обсъждат, е нов устав на БКП, избиране на ново ръководство, Манифест за демократичен социализъм в България[49]. На конгреса са избрани нови ръководни органи

Висш партиен съвет в състав от 153 души (който замества дотогавашния Централен комитет на БКП),
Председателство в състав от 16 души (което замества дотогавашното Политбюро на ЦК на БКП).
Председателството включва:

председател: Александър Лилов,
заместник-председатели: Александър Стрезов и Георги Пирински,
секретар: Румен Сербезов,
членове: Андрей Луканов, Васил Недев, Добри Джуров, Иван Станев, Йордан Радичков, Надя Аспарухова, Ненко Темелков, Петър Младенов, Петър-Емил Митев, Петя Йорданова, Филип Боков, Чавдар Кюранов.

колко милиардери има от председателите?
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Nor1 в Април 01, 2019, 21:50:22
Говоря за СССР. А тукашните директори на предприятия  изпълняваха заповедите да правят същото по места. В моя (малък) град точно така стана. Тия шефове, които бяха честни и се опънаха, ги свалиха.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Пешо в Април 01, 2019, 22:01:07
Цитат
Така е. Но кубинците са си извоювали системата, докато на нас ни е била наложена.
ГЛУПОСТИ!!!!
Очевидно не разбираш за какво говориш.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Април 01, 2019, 22:05:15
Цитат
Така е. Но кубинците са си извоювали системата, докато на нас ни е била наложена.
ГЛУПОСТИ!!!!
Очевидно не разбираш за какво говориш.
Това е според теб.
Да повторя, че изглеждаш от не много умните, но пък красивите: ГЛУПОСТИ!!!!
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: SgtTroy в Април 01, 2019, 22:09:17
все по-катастрофалната икономическа ситуация
Икономиката беше умишлено съсипвана от тези, които искаха от ком. номенклатура да се превърнат в капиталисти-милиардери.
и колко са бившите номенклатурчици от политбюрото, превърнали се в капиталистите-милиардери? май не останаха. ето от уикито:
Цитат
След XIV конгрес на БКП (извънреден), 30 януари-2 февруари 1990 г.

Четиринадесетият конгрес на БКП е извънреден. На него присъстват 2804 делегати. Сред основните въпроси, които се обсъждат, е нов устав на БКП, избиране на ново ръководство, Манифест за демократичен социализъм в България[49]. На конгреса са избрани нови ръководни органи

Висш партиен съвет в състав от 153 души (който замества дотогавашния Централен комитет на БКП),
Председателство в състав от 16 души (което замества дотогавашното Политбюро на ЦК на БКП).
Председателството включва:

председател: Александър Лилов,
заместник-председатели: Александър Стрезов и Георги Пирински,
секретар: Румен Сербезов,
членове: Андрей Луканов, Васил Недев, Добри Джуров, Иван Станев, Йордан Радичков, Надя Аспарухова, Ненко Темелков, Петър Младенов, Петър-Емил Митев, Петя Йорданова, Филип Боков, Чавдар Кюранов.

колко милиардери има от председателите?

номенклатурчици далеч не значи само и единствено най-висшето ръководство, въпреки че и от тях има.
но от следващите нива не са никак малце.
пример за почти кристална чистота са джурови, но надолу по веригата има много мърша.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Пешо в Април 01, 2019, 22:12:48
Масовото превръщане на номенклатурчиците от по-средна ръка в капиталисти бе извършено основно чрез РМД-приватизацията на ОДС-Костов.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: SgtTroy в Април 01, 2019, 22:18:18
Масовото превръщане на номенклатурчиците от по-средна ръка в капиталисти бе извършено основно чрез РМД-приватизацията на ОДС-Костов.

И доста по-рано от тогава.
При цялата ми неприязън към Костов немалко свинщини се случиха и преди него.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Април 02, 2019, 11:37:17
Говоря за СССР. А тукашните директори на предприятия  изпълняваха заповедите да правят същото по места. В моя (малък) град точно така стана. Тия шефове, които бяха честни и се опънаха, ги свалиха.
ссср си е ссср. за да се случи у нас, то трябваше да е разрешено от политбюро и по-специално от ръководството му.

номенклатурчици далеч не значи само и единствено най-висшето ръководство, въпреки че и от тях има.
но от следващите нива не са никак малце.
пример за почти кристална чистота са джурови, но надолу по веригата има много мърша.
и за теб: следващите нива не могат да мърдат без съгласието на предходните. и пак опираме до въпроса колко от най-най-най-висшата върхушка на бсп станаха милиардери?

щото от вашите разсъждения излиза, че върхушката на бкп е облагодетелствала средната номенклатура, като за бонус е поела върху себе си всички негативи.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Nor1 в Април 02, 2019, 11:44:24
от вашите разсъждения излиза, че върхушката на бкп е облагодетелствала средната номенклатура,
като за бонус е поела върху себе си всички негативи
Ами точно нещо такова се получи.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Април 02, 2019, 11:45:33
Цитат
Така е. Но кубинците са си извоювали системата, докато на нас ни е била наложена.
ГЛУПОСТИ!!!!
Очевидно не разбираш за какво говориш.
Това е според теб.
Да повторя, че изглеждаш от не много умните, но пък красивите: ГЛУПОСТИ!!!!

Ами май вече се налага и в сий форум нещата да се наричат с истинските им имена – поне от време на време. По възможност без триене и пращане в Оймякон ...

Щото се оказва, че, more often than not, Езоп не върши никаква работа. :sad-3295:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Април 02, 2019, 11:52:25
от вашите разсъждения излиза, че върхушката на бкп е облагодетелствала средната номенклатура,
като за бонус е поела върху себе си всички негативи
Ами точно нещо такова се получи.
само че излиза, че резултатът е най-малко неочакван, щото ако беше очакван, то първи милиардери щяха да са най-висшите. имаше легенди за куфарчетата с пари на луканов - значи за средния ешелон куфарчета с пари, а за висшия - средния от трите пръста. не е логично някак.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Април 02, 2019, 12:15:45
Например искам от евроизборите да ми обяснят това:
Цитат
ДОКАТО Е МИНИСТЪР НА МВР ЦВЕТАНОВ ПОЛУЧАВАЛ ОБЕЗЩЕТЕНИЕ ЗА БЕЗРАБОТЕН!

Абе аз не виждам как точно от "евроизборите" могат да ти го обяснят :D, ами земи да си зададеш въпроса там, където му е мястото.

При Цаци?  :m1731:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: SgtTroy в Април 02, 2019, 12:32:51
от вашите разсъждения излиза, че върхушката на бкп е облагодетелствала средната номенклатура,
като за бонус е поела върху себе си всички негативи
Ами точно нещо такова се получи.
само че излиза, че резултатът е най-малко неочакван, щото ако беше очакван, то първи милиардери щяха да са най-висшите. имаше легенди за куфарчетата с пари на луканов - значи за средния ешелон куфарчета с пари, а за висшия - средния от трите пръста. не е логично някак.

Повечето от наистина висшия ешелон нямаха идея за лично облагодетелстване. Не така стояха нещата със средния ешелон, които възрастово и идеологически нямаха особено много общо с поколението на Джуров примерно.
От друга страна, винаги е възможно в онези времена да си живял в София, да си бил сред тогавашния елит и да знаеш по-добре     :image008:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Април 02, 2019, 12:42:07
в онези времена живях в софия, да, даже и като първокурсник участвах в първата голяма студентска стачка /странно, но студентските стачки винаги са през сесиите и никога през семестрите :smokin:/, обаче сред елита нито тогава съм бил, нито сега съм.

обаче от това
Цитат
Повечето от наистина висшия ешелон нямаха идея за лично облагодетелстване.
излиза, че идеята на върхушката въобще не е била да стават милиардери, сиреч твърдението на нор1
Цитат
Икономиката беше умишлено съсипвана от тези, които искаха от ком. номенклатура да се превърнат в капиталисти-милиардери.
е грешно. не са искали това, а съвсем отделен въпрос е, че точно това имаме като резултат /ей, минаха няколко дена и почвам да усещам липсата на цвъковата лексика/.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Април 02, 2019, 12:53:34
номенклатурчици далеч не значи само и единствено най-висшето ръководство, въпреки че и от тях има.

Точно обратното! Номенклатура са само среден и долен управленски ешелон. Щом едно лице (а всъщност длъжност в държавна или обществена служба) е номенклатура, това означава, че заемащият я задължително трябва да е член на БКП. Вишето ръководство на държават никога не е попадало в номенклатурни списъци, защото се подразбира, че един министър трябва да е член на БКП.

от вашите разсъждения излиза, че върхушката на бкп е облагодетелствала средната номенклатура,

Който се е облагодетелствал, се е облагодетелствал за своя сметка "Върхушката" наказваше жестоко всеки, който посмееше да използва от служебното си положение. И горе, и долу. Не един или двама членове на политбюро са си заминавали за подобни истории.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Nor1 в Април 02, 2019, 12:57:14
Както видяхме, идеите на перестройчиците силно се разминаха с резултатите от перестройката им. Перестройчиците просто бяха подмамени с морков да изпълнят плановете на САЩ:
Вместо силни и богати кап. д-ви, в които висшият соцешелон да стане равен със зап. капиталисти (както си го представяха те),
олигарси станаха от средния соцешелон, а държавността и икономиката бяха
съсипани в Русия и в д-вите, в които хората са русофили (Сърбия, България),
и неразрушени в Полша (заради русофобията на поляците). Даже им опростиха 40 млр..
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: SgtTroy в Април 02, 2019, 13:00:21
Начи отврат го формулира по-добре.

Нямаме спор, че част от БКП номенклатурата се облагодетелства, имаме спор кое точно наричаме номенклатура.

Политбюро и ЦК просто не смееха, с единични изключения. По-надолу посмяха, дали като самоинициатива или като тест драйв, пред който тия над тях бяха затворили едното око да видят как ще мине.

Имам наблюдения, абсурдно е да навлизам в подробности, не търся съгласие  :nuts:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Април 02, 2019, 13:17:42
имаме спор кое точно наричаме номенклатура.

Политическа номенклатура е термин, измислен от сърбина Джилас. Той означава списък на държавни длъжности, които могат да бъдат заемани само от партийни членове. Оттам номенклатурна длъжност, оттам  номенклатурчик. В България тоя термин никога не е съществувал и никога не се е използвал. С тези списъци се занимаваше организационният отдел на ЦК.
Номенклатурните длъжности касаят само средното и ниското ниво на държавни и стопански длъжности. Номенклатурчик се отнася например до служители в министерства или стопански организации, директори на заводи, или ВТО-та, или някакви други длъжности. Висшето ръководство на държавата и това, непосредствено под него никога не е било в номенклатурни списъци. То е ясно, че министри, зам. министри, секретари и т..н. задължително трябва да са от БКП.
Затова тя се облагодетелстваше и преди, и след 10-ти. Защото беше непосредствено в стопанството, индустрията, икономиката и т.н. През нейните ръце минаваха благинките и тя бе много в час. Но преди 10-ти нямаше милост към такива валсове.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Април 02, 2019, 13:22:03
Политбюро и ЦК просто не смееха, с единични изключения. По-надолу посмяха, дали като самоинициатива или като тест драйв, пред който тия над тях бяха затворили едното око да видят как ще мине.
според мен не е от несмеене, а от липса на възможност. като започна държавния разпад, щото в сектора на сигурността почна точно това или поне ненаказуемостта за мен е един такъв признак, изведнъж средната номенклатура се оказа с възможност за крадване - директорите си имаха фабрики, от които да крадват или направо да грабят, а големите шефове се оказаха големи само на думи. без репресивния апарат всичко се срути.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Април 02, 2019, 13:39:44
изведнъж средната номенклатура се оказа с възможност за крадване - директорите си имаха фабрики, от които да крадват или направо да грабят,

Точно те се облажиха от прехода, защото цялата икономика беше в техни ръце. Сега, разбира се, никой не говори че това всъщност бяха директори на предприятия, заводи, АПК-та, служители във ВТО-та, задгранични дружества и т.н. Те даже не бяха и средна номенклатура, а дребни риби в онази стопанска система.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Април 02, 2019, 21:16:45
Те даже не бяха и средна номенклатура, а дребни риби в онази стопанска система.
Известни с една изключително популярна дума като НОМЕНКЛАТУРЧИЦИ.  :t2102:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: 66 в Април 02, 2019, 21:20:09
Ней точно тъй.
На входа и на изхода беха сложени фирмички, които прибираха на практика всичко.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Април 02, 2019, 23:17:33
И тва е вярно, но май наравно с тях бяха и номенклатурчиците.

И да кажем, че облагите бяха различни: при тези фирми се проявяваха най–вече в деньги, но номенклатурчиците се интересуваха и от нещо повече – деньгите, които получаваха, им помагаха да се изкачват още по–нагоре в йерархията.
За да получават повече денЬги!!! :aplause: Плюс  :m1235:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Banshee в Април 02, 2019, 23:29:02
Е, имало си и е тогава между тях просто по-способни хора, които растат с качествата си, учили са чужди езици, когато другите не са и т.н.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Април 02, 2019, 23:37:12
Е, имало си и е тогава между тях просто по-способни хора, които растат с качествата си, учили са чужди езици, когато другите не са и т.н.

Ъф корс. И тва – преди всичко!  :aplause:
Но тук нещо мЪ зачекнаха с "малките фирми" ...  :cool-1084:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Nor1 в Април 03, 2019, 00:37:40
За да получават повече денЬги!!! :aplause: Плюс  :m1235:
Преди "демокрацията получаваха достатъчно да живеят много добре. Но те поискаха да заграбят всичко.
Разрушиха 90 % от България (и от СССР), за да откраднат останалите 10 %.
А всъщност не става въпрос за пари, а за власт. За касти и за династии. Парите са само средство.
Става въпрос за вечното желание на всички Паразити те и потомството им да бъдат господари завинаги,
а простолюдието и неговото потомство да им бъдат роби завинаги.
Става въпрос и за безсмъртие. Безсмъртие на техните династии като господари.
А един ден и лично безсмъртие. В чието постигане чрез технологии, запазени само за тях, вярва нашият Енгелс.
(Паразитите си имат друга надежда за безсмъртието, но за нея може да разкаже Айсблок)


Обаче при всички Паразити има няколко особености, които непреодолимо елиминират мераците им  :smokin:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Април 03, 2019, 07:04:43
Рушителите на соца просто не си направиха добре сметката.
Първо разрушиха структурите за контрол защото решиха че им пречат, бяха решили,че могат да продължат да управляват с декрети и тезиси.
Останали без ефективен контрол малките велможи за година две се измъкнаха от опеката на София и самостоятелно започнаха да си управляват регионите.
Липсваше всякакъв контрол, бяха разрушени данъчни, ДС милиция/полиция, съд, прокуратура всякакви ветеринарни, метрологични и митнически служби.
Малките партийци останали без чатала на БКП комитетите се изродиха.
Китайците не направиха тази грешка.
Дадоха свобода на производителните сили, но там отгоре остана Партията.
Може да си милионер, милиардер, но когато ти посочат какво да правиш просто го правиш.
Иначе пътят до стадиона е кратък.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Чок觧 в Април 03, 2019, 07:57:28
Спомням си , че едно от първите неща бе да се закрие Комитета за държавен и партиен контрол , имаше даже някаква гавра с жената , която бе Зам.председател , ако не греша .
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Април 03, 2019, 08:45:05
Е, имало си и е тогава между тях просто по-способни хора, които растат с качествата си, учили са чужди езици, когато другите не са и т.н.

Всъщност неспособните бяха изключение. Стопанските ръководители бяха подбирани, образовани и качествени. Защото имаше петилетни, годишни и всякакви планове. Като не си изпълниш плана една-две години - аре у лево, където няма да пречиш. Колкото по-големи резултати имаш, толкова по-бързо растеш в кариерата.
Сега "демократите" хленчат, че ченгетата, номенклатурата и т. н. били забогатели. Щом са забогатели, значи са имали акъл. Те не са съборили системата. Събориха я други и те се възползваха.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Април 03, 2019, 09:02:49
Китайците не направиха тази грешка.
Дадоха свобода на производителните сили, но там отгоре остана Партията.
Може да си милионер, милиардер, но когато ти посочат какво да правиш просто го правиш.
Иначе пътят до стадиона е кратък.


Китайската система претърпя сериозно развитие. Първоначално започнаха с нещо, измислено в България - т. нар. "Собствената стопанска сметка". Но го надградиха. Ако предприятието си изпълни държавния план - всичко отгоре отива за колектива, но главно за ръководството. Първите официални китайски милионери бяха директори на държавни предприятия. После освободиха външната търговия и дадоха тласък на търсенето и предлагането в индустрията. Там се включи масата китайци. Накрая отвориха частния индустриален сектор но най-важните и доходоносни отрасли - само за партийни членове. Дават му пари и му казват да прави това и това. Но всичко извършваха планово и контролирано. Нито един сектор от икономиката не е извън петилетните планове.
99% от всички китайски милионери и милиардери са членове на ККП. Скоро четох за поредния милиардер, приет за член на ККП.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Banshee в Април 03, 2019, 10:05:03
Всъщност неспособните бяха изключение. Стопанските ръководители бяха подбирани, образовани и качествени.

Още повече, че те имаха и шпионски функции, а си е опасно за държавата да пратиш идиоти при съперника. Но няма как да не е имало и такива. И очевидно доста са били сгащени и вербувани там, и това да не забравяме. :))
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Април 03, 2019, 12:11:52
За да получават повече денЬги!!! Плюс ...
Преди "демокрацията получаваха достатъчно да живеят много добре. Но те поискаха да заграбят всичко.

Разрушиха 90 % от България (и от СССР), за да откраднат останалите 10 %.
А всъщност не става въпрос за пари, а за власт. За касти и за династии. Парите са само средство.
Надявам се точно тази власт да съм изобразила с :m1235: , Нор, тъй като тя беше неизбежно съпътствана от мания за величие.

А поради образованието ми и работата, която бях вече започнала, при мен нещата се стекоха така, че съм се движила предимно в тези среди, без всъщност да принадлежа към тях. Затова мога да те уверя, че тези хора бяха изключително интелигентни и кадърни. За разлика от това, което имаме днес като „номенклатура” – от най–високо до най–ниско равнище.
А освен „стопанска”, имаше и „партийна номенклатура”. Например в ЦК на БКП. :smile-1081:

Ето какво казва по–долу и отврат:

Е, имало си и е тогава между тях просто по-способни хора, които растат с качествата си, учили са чужди езици, когато другите не са и т.н.

Всъщност неспособните бяха изключение. Стопанските ръководители бяха подбирани, образовани и качествени.

Сега "демократите" хленчат, че ченгетата, номенклатурата и т. н. били забогатели. Щом са забогатели, значи са имали акъл. Те не са съборили системата. Събориха я други и те се възползваха.


Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Април 03, 2019, 12:18:57
Всъщност неспособните бяха изключение. Стопанските ръководители бяха подбирани, образовани и качествени.

Още повече, че те имаха и шпионски функции, а си е опасно за държавата да пратиш идиоти при съперника.
За жалост ни един шпионин – идиот или НЕидиот – не познавам.  :cool-1084:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Пешо в Април 03, 2019, 18:37:19
Цитат
Стопанските ръководители бяха подбирани, образовани и качествени.
Сещам се за един такъв, когото познавах лично - Пл. Вачков, под чието качествено ръководство се загроби перспективната (тогава) микроелектроника.
Бляскав пример що е то номенклатура.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Май 11, 2019, 17:50:16
Покрай „апартаменти” и „къщи за тъщи”, ний тая тема буквално я за :erotic3: хме, въпреки че ойроизборите вече тропат на вратата.  :D

/Ной, ако тоз емотикон е недопустим, сори!  Моля те, махни го и измисли нещо друго на негово място. Thks in advance!!!/

Затова днес гледах спецЯлно по БНТ сутрешното предаване „Денят започва” с Георги Любенов, който беше посветил началото на предаването си на темата „Кой ще води Европа?” и беше поканил за целта трима интересни събеседници:

Димитър Цанчев
, постоянен представител на България в ЕС;

Иво Христовна 4–то място в листата на „БСП за България”; и

Радан Къневна 1–во място в листата на „Демократична България".

Най–интересно за мен се оказа, че двамата кандидати за евродепутати имат доста сходна визия за бъдещето на ЕС. Затова започвам с акцентите от изказванията на тримата – дотолкова, доколкото успях да ги доловя „в ефир”:

Димитър Цанчев
/постоянен представител на България в ЕС/:

Поради очакваното „нахлуване” на доста евроскептични и популистки националистически партии в Европарламента, които – не дай си Боже! – вземат превес над традиционните системни партии, е доста вероятно в него да бъде нарушен „паритетът на надмощие” между ЕНП и ПЕС, като към тези две лидерски до момента „европейски семейства” се присъедини и АЛДЕ на либерал–демократите.

Поради тази причина никой още не може да каже кой от следните очаквани двама ще надделее в борбата за Председател на Европейската комисия /ЕК/ – германецът Манфред Вебер, спряган за такъв от ЕНП, или холандецът Франс Тимерманс, кандидат на социалдемократите за председателския пост в ЕК. След като днес Виктор Орбан е оттеглил подкрепата си за Вебер.

Освен всичко това, българският постоянен представител в ЕС подчерта, че АЛДЕ са по принцип против така наречените „водачи на листи за Европарламента” /"Spitze Kandidaten"/, което би усложнило процедурата за избор на Председател на ЕК до безумие.   :too_happy-1067:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Май 11, 2019, 17:50:59
Иво Христов /„БСП за България”/:

ПРЕЗИДЕНТЪТ е „в ценностна опозиция спрямо сегашната власт;

Твърдо „ЗА” предсрочни избори – поради прогнилото от корупция сегашно управление;

Ако сега не пречупим тренда, не вярвам в близко бъдеще да има реални избори с правила;

И ако сега не настъпи ЛЕГИТИМНА промяна чрез избори, тя рано или късно ще настъпи СТИХИЙНО – без избори;

В момента България е в процес на „догонващо развитие на ЕС[/i]” – но при сегашното наше ниво на икономически растеж, това може да се случи най–рано след 44 години;

На въпрос: „Ако бъдете избран за евродепутат, за какво ще се борите първо?”.

Отговор: „За законодателство срещу офшорните зони” …


Радан Кънев
/”Демократична България”/:

„Сините хора в България” не са само „десни”;

ГЕРБ сливат своята партия с държавата, но най–вече – с държавната администрация;

Сегашните ни депутати в Европарламента са „МИШКИ” – скрили са се при гласуването за Кьовеши!!!;

При обсъждане на „общата сигурност на ЕС”: трябва да се говори за „защита на външните граници на ЕС, а не не Шенген;

При „миграцията”: трябва да се застъпва единствено ПРАВОТО НА УБЕЖИЩЕ, а не на каквато и да е миграция /съгласно  Дъблинския регламент!/;

Трябва да се сложи край на непрекъснатата въртележка ГЕРБ–БСП;

Да опровергаем твърдението, че „изборите не решават нищо”, както и да сложим край на фалшификациите на изборните резултати;

Фашистите на Салвини

На въпрос: „Ако бъдете избран за евродепутат, към кое европейско семейство ще се присъедините?”

Отговор: Като „агент” в ЕНП за голяма промяна – „За демократична България” и „За силна Европа!”  :aplause:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Nor1 в Май 11, 2019, 18:13:09
Цитат
Димитър Цанчев - постоянен представител на България в ЕС:
"Поради очакваното „нахлуване” на доста евроскептични и популистки националистически партии в Европарламента, които – не дай си Боже! – вземат превес над традиционните системни партии"
За соросоидите - "не дай Боже", за нормалните незомбирани европейци - "дай Боже"  :icon_idea:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Май 11, 2019, 18:17:07
 :icon_idea: :icon_idea: :icon_idea:

Е, те ти тук си получи и оДговора на въпроса си от снощи, "що значело популистки партии". 
И то, от БАШ ТОП ДИПЛОМАТ!!!  :jump_for_joy-951:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Май 11, 2019, 19:19:20
Диверсия!!!

Във "Виж последните десет публикации" нема нищо от ТЕМАТА ЗА ЕВРОИЗБОРИТЕ, в която си играя от повече от половин час да ви осветля за това, което ще се случва в Европа и в България, а вий тук сте се запънали на некви тъпи тагове за картинките!
Оооооо ... ...  :b0756:

Провинция, бате, ПРОВИНЦИЯ. ОЙРОПЕЙСКА !!! :t23127:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Nor1 в Май 11, 2019, 19:24:16
играя си от повече от половин час да ви осветля за това, което ще се случва в Европа
Какво ще се случи в Европа ?  :blurry_drunk-2127:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Май 11, 2019, 19:29:49
Това да не е оная тема, дето нашляпа куп празни постове?
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Май 11, 2019, 19:47:44
днеска боцата го уличиха, че не знае законите - нищо ново; че няма кой да го посъветва, че нарушава закони - обикновен герберизъм, също нищо ново.

порожановия се суче и гърчи, конпирите и те, ама в поне два различни такта и нещо не могат да се синхронизират. да се сфазират е мисия невъзможна.

и на този фон кривоухият от 24часа маже с голямата баданарка /цък (http://epicenter.bg/article/Dimitar-Ganev--Nikoy-ne-mozhe-da-kazhe-dali-GERB-ili-BSP-vodi-/182620/2/48)/:
Цитат
"Скандалите вече нанесоха имиджова щета върху управляващата партия, но като че ли празниците, посещението на папата тушираха скандалите, въпреки че някои продължават. Но със сигурност след скандалите можем да кажем, че има политически паритет между двете водещи партии". Това заяви в предаването "Офанзива с Любо Огнянов" по Канал 3 политологът от "Тренд" Димитър Ганев по повод предстоящите избори за европейски парламент и ситуацията според социолозите в момента.

"Всъщност кампанията беше много кратка. Макар и неформално, тя да започна много отдавна. Говорим за паритет, защото никой не може да каже дали едната или другата партия води, защото разликата е в рамките на статистическата грешка", каза Ганев.

това почерненото показва колко може да му се вярва - второто изречение отрича първото.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Nor1 в Май 11, 2019, 20:06:37
Цитат
"кампанията беше много кратка. ... тя започна много отдавна
:nuts:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Май 11, 2019, 20:17:46
Това е за раздел "квантова физика" отсекъде. :nuts:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Май 11, 2019, 20:25:11
днеска боцата го уличиха, че не знае законите - нищо ново; че няма кой да го посъветва, че нарушава закони - обикновен герберизъм, също нищо ново.

порожановия се суче и гърчи, конпирите и те, ама в поне два различни такта и нещо не могат да се синхронизират. да се сфазират е мисия невъзможна.

и на този фон кривоухият от 24часа маже с голямата баданарка /цък (http://epicenter.bg/article/Dimitar-Ganev--Nikoy-ne-mozhe-da-kazhe-dali-GERB-ili-BSP-vodi-/182620/2/48)/:
Цитат
"Скандалите вече нанесоха имиджова щета върху управляващата партия, но като че ли празниците, посещението на папата тушираха скандалите, въпреки че някои продължават. Но със сигурност след скандалите можем да кажем, че има политически паритет между двете водещи партии". Това заяви в предаването "Офанзива с Любо Огнянов" по Канал 3 политологът от "Тренд" Димитър Ганев по повод предстоящите избори за европейски парламент и ситуацията според социолозите в момента.

"Всъщност кампанията беше много кратка. Макар и неформално, тя да започна много отдавна. Говорим за паритет, защото никой не може да каже дали едната или другата партия води, защото разликата е в рамките на статистическата грешка", каза Ганев.
  :D

Всъщност аз по–горе говоря за досегашен "паритет" между ЕНП и ПЕС в Европейския парламент, ако си го разбрал. Ама теб, какво ли те интересува?

И най–вероятно ще се намеся отново тук – живот и здраве! – на 27 май, когато ще се разбере, какво се случва в Европа.

А отдавна "Европа" е евфемизъм на "Европейския съюз" /ЕС/. И на теб – ще ли се или не – България е член на ЕС от 1 януари 2007 година.

И ми е изключително интересно, че не те интересува какво се случва там. Щото това е все едно да не те интересува какво се случва в СОБСТВЕНОТО ТИ СЕМЕЙСТВО.

Вътре сме, бе, Онци, все още сме вътре!

И не виждам кви надежди таиш да се измъкнем оттам, след като голямата GB не може "да се измъкне" вече трета година ...  :b0205:
А за Евразия, докато си жив, просто забрави. Както ти, така и останалите. :b0302:

Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Nor1 в Май 11, 2019, 20:34:45
за Евразия, докато си жив, просто забрави. Както ти, така и останалите.
"Бе кой ще пусне руснаците в България ? Англия и САЩ ей ги де са в Гърция."

На 4 септември вечерта тъй са си говорели евроатлантиците в България  :nuts: :nuts: :smokin:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Май 11, 2019, 21:08:24
джидже,

аз не само знам, че сме вътре, но и използвам въпросното свободно движение на хора /стоки и капитали нямам/. тва първо.

второ, ако ние тръгнем да си ходим, ще стане много по-бързо - за разлика от бритите нас ще ни напъдят бързо, ние сме вече опоскани. трето, това с брекзита само показва абсолютната управленска немощ както на някогашната империя, над която слънцето не залязва, така и на европците. и ако европците имат някакво оправдание - те не искат бритите да се екзитват, то това на острова е пълна, абсолютна и непостижима идиотщина.

и всъщност къде си ме видяла да пиша за евразия, та ме адресираш? сигурна ли си, че имаш мен предвид?
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Май 11, 2019, 21:24:27
Цитат
Бе кой ще пусне руснаците в България ? Англия и САЩ ей ги де са в Гърция.
Англия и САЩ отдавна са в България.
Руснаците никой и никъде не ги пуска. Те отивам там, където искат да отидат. :smokin:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Май 11, 2019, 21:43:08
за Евразия, докато си жив, просто забрави. Както ти, така и останалите.
"Бе кой ще пусне руснаците в България ? Англия и САЩ ей ги де са в Гърция."

На 4 септември вечерта тъй са си говорели евроатлантиците в България  :nuts:   
На кой 4 септември? И кои точно евроатлантици са си говорили в България?  :t1814:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Май 11, 2019, 21:46:56
джидже,

аз не само знам, че сме вътре, но и използвам въпросното свободно движение на хора /стоки и капитали нямам/. тва първо.

второ, ако ние тръгнем да си ходим, ще стане много по-бързо - за разлика от бритите нас ще ни напъдят бързо, ние сме вече опоскани. трето, това с брекзита само показва абсолютната управленска немощ както на някогашната империя, над която слънцето не залязва, така и на европците. и ако европците имат някакво оправдание - те не искат бритите да се екзитват, то това на острова е пълна, абсолютна и непостижима идиотщина.

и всъщност къде си ме видяла да пиша за евразия, та ме адресираш? сигурна ли си, че имаш мен предвид?

Май тЪ бъркам с Мики.  :sad-3295:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Май 11, 2019, 21:48:52
Цитат
Бе кой ще пусне руснаците в България ? Англия и САЩ ей ги де са в Гърция.
Англия и САЩ отдавна са в България.
Руснаците никой и никъде не ги пуска. Те отивам там, където искат да отидат.
:b0230:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Nor1 в Май 11, 2019, 22:06:46
На кой 4 септември? И кои точно евроатлантици са си говорили в България?  :t1814:
1944
Тогавашните евроатлантици. Дето сега реват за тях с крокодилски сълзи, че били "погубеният цвят на нацията"
 :beer-405:
И сегашния "цвят" го чака същото  :smokin:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Май 11, 2019, 22:11:34
калинкажът наистина трепе всякакви рекорди по гнусота. епицентър, цък (http://epicenter.bg/article/TsIK-ne-mozha-da-vzeme-reshenie-dali-premirat-narushava-zakona/182623/2/0)
Цитат
След тричасови ожесточени дебати ЦИК не можа да вземе решение дали Бойко Борисов нарушава закона като съвместява в момента две длъжности едновременно - министър-председател и председател на предизборен щаб на партиите, подкрепящи коалицията ГЕРБ-СДС за европеюйските избори.

В чл. 19, ал.7, т.5 на Закона за администрацията е записано, че министър-председателят, министри и зам.-министри не може да бъдат ръководители на предизборен щаб на партия, коалиция от партии или инициативен комитет.

значи в закона е изрично разписана забраната, ама те заседавали три часа /!/ и не успели да вземат решение  :t2412: :t2412: :t2412:

Цитат
Тази втора жалба на БСП бе предмет на тричасови пререкания днес в ЦИК, по време на които членовете спореха дали премиерът е нарушил закона. Накрая с 13:7 ЦИК прие, че няма нарушение, но за да бъде решението им валидно гласовете трябва да са 14.  ГЕРБ не успяха да съберат мнозинство, тъй като от десницата подкрепиха БСП. От което  излиза, че щом ЦИК не може да вземе решение, че няма нарушение на закона, значи има нарушение и то е факт.

В този объркана ситуация, в която са попаднали членовете на ЦИК, те трябва категорично да се произнесът -  Борисов нарушил ли е закона или не.

Ако не могат да вземат това решение, ЦИК трябва да изпрати казуса за решение по компетентност.

Тук вариантите са два:

- пращат казуса в КПКОМПИ, която е висшият орган, който се занимава с несъвместимост на постовете на висшата държавна администрация,

- или пращат казуса на Върховната административна прокуратура, която трябва да прецени дали министър-председателят е нарушил Закона за администрацията.

това почерненото кайлето ще трябва да го прочете около седем пъти :too_happy-1067:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Nor1 в Май 11, 2019, 22:19:39
това почерненото кайлето ще трябва да го прочете около седем пъти :too_happy-1067:
Дали 7 или 77, все тая в нейния случай  :t0131:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Май 11, 2019, 22:25:32
Цитат
ГЕРБ не успяха да съберат мнозинство, тъй като от десницата подкрепиха БСП. От което  излиза, че щом ЦИК не може да вземе решение, че няма нарушение на закона, значи има нарушение и то е факт.
Та.... Кой ми словоредеше че съм имал избор, пък ако съм нямал да съм съм си правел избор? :nuts:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Май 11, 2019, 22:35:49
На кой 4 септември? И кои точно евроатлантици са си говорили в България?  :t1814:
1944. Тогавашните евроатлантици.

Ааааааа ... ...  :b0707:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Май 11, 2019, 22:40:07
Цитат
ГЕРБ не успяха да съберат мнозинство, тъй като от десницата подкрепиха БСП. От което  излиза, че щом ЦИК не може да вземе решение, че няма нарушение на закона, значи има нарушение и то е факт.
Та.... Кой ми словоредеше че съм имал избор, пък ако съм нямал да съм съм си правел избор?
:clap-3332: :blush-3296:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Май 11, 2019, 22:43:50
Цитат
ГЕРБ не успяха да съберат мнозинство, тъй като от десницата подкрепиха БСП. От което  излиза, че щом ЦИК не може да вземе решение, че няма нарушение на закона, значи има нарушение и то е факт.
Та.... Кой ми словоредеше че съм имал избор, пък ако съм нямал да съм съм си правел избор? :nuts:
имаш, да. да разкараш калинкнажа, който не може да вземе решение дори при изрично разписан текст в закона, или да не ги разкараш. след 10 години бацевизъм изборът ти е такъв.

дали ще има ъпгрейд - зависи от сегашния ти избор. ти си.

и не, негласуването не е избор.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Май 11, 2019, 22:51:10
Цитат
ГЕРБ не успяха да съберат мнозинство, тъй като от десницата подкрепиха БСП. От което  излиза, че щом ЦИК не може да вземе решение, че няма нарушение на закона, значи има нарушение и то е факт.
Та.... Кой ми словоредеше че съм имал избор, пък ако съм нямал да съм съм си правел избор? :nuts:
имаш, да. да разкараш калинкнажа, който не може да вземе решение дори при изрично разписан текст в закона, или да не ги разкараш. след 10 години бацевизъм изборът ти е такъв.

дали ще има ъпгрейд - зависи от сегашния ти избор. ти си.

и не, негласуването не е избор.
:thumbs_up-3334:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Май 11, 2019, 22:58:13
Цитат
и не, негласуването не е избор.
Напротив, най-нормален избор си е и мисля да го пробвам. :smokin:
Но! Никого не кандардисвам, само споделям.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Май 11, 2019, 23:04:01
Цитат
и не, негласуването не е избор.
Напротив, най-нормален избор си е и мисля да го пробвам. :smokin:
Но! Никого не кандардисвам, само споделям.
негласуването показва само и единствено незаинтересованост. ако не си си направил труда да направиш информиран /повтарям: информиран/ избор чрез гласуване, то нямаш право на никакви, ама никакви претенции какво правят тези, които са избрани въпреки пасивността ти. ти си безгласна буква, защото си избрал да станеш такава.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Май 11, 2019, 23:05:53
 :t1232:  :t1207:
помниш ли колко точно ника "ктм" имаше оттатък? само кирилица и латиница дават осем комбинации, после почна да слагаш точки тук-там...
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Май 11, 2019, 23:21:23
Цитат
помниш ли колко точно ника "ктм" имаше оттатък? само кирилица и латиница дават осем комбинации, после почна да слагаш точки тук-там...
Помня, ма тва кво общо има с информирания избор?
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Май 11, 2019, 23:26:17
Цитат
тва кво общо има с информирания избор?
нищо, то си е офтопик.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Май 11, 2019, 23:36:48
Ми Офф да е. Ей ти пример - форумът е трибуна.
Писах, писах, търкаха, търкаха...
Що търкат - те си знаят. Аз имам само догадки.
И тва при положение че няма изнесени правила!
Но не ми липсва борбата с троловете, чета ги тук-там, от време на време се замислям - ся ако можеше да пишеш щеше ли пак да им скочиш. Общо взето отговорът е отрицателен.
И не че ме хванала апатия - тук на що народ образувах нерви. :)
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Май 12, 2019, 13:00:25
негласуването показва само и единствено незаинтересованост.

ако не си си направил труда да направиш информиран /повтарям: информиран/ избор чрез гласуване, то нямаш право на никакви, ама никакви претенции какво правят тези, които са избрани въпреки пасивността ти. ти си безгласна буква, защото си избрал да станеш такава.
:way_to_go-1308:

А аз само ще добавя следното, независимо от това, че изборите са европейски:
 
Цитат
На 26–ти май в България ще имаме своеобразен
ВОТ на ДОВЕРИЕ или НЕДОВЕРИЕ 
към сегашното управление
:light_bulb-1377:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Nor1 в Май 12, 2019, 13:12:30
То хубо, ама Боко каза, че и да падне, няма да подаде оставка.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Май 12, 2019, 13:18:27
ама Боко каза, че и да падне, няма да подаде оставка.

Верно, каза, ама не се знае. Ако БСП вземе един депутат повече може и да му я поискат. А ако почне да се опъва (А дано!), герп може въобще да изгриба.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Май 12, 2019, 13:22:33
Цитат
На 26–ти май в България ще имаме своеобразен
ВОТ на ДОВЕРИЕ или НЕДОВЕРИЕ 
към сегашното управление
Още ли кълвете на тая гола кукичка?
Боко пада когато излезе народа с гьостериците, не когато Корнела печели.
Нали преди спечели (Орешарски), Боцо се нацупи, имитираха "протести" с любезното съдействие на всички медии.
А после пак се върна на бяло магаре. Може тогава ЦеЦо да е объркал броенето, но повече грешки нямаше, до президентските където нямаше какво толкоз да се брои. :)
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Май 12, 2019, 13:51:33
То хубо, ама Боко каза, че и да падне, няма да подаде оставка.
той щото боко като каже нещо и промяна никаква няма да има повече :too_happy-1067: той хич не е известен с въртогъзието си, неее :bigok:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Май 12, 2019, 13:53:20
Нали преди спечели (Орешарски), Боцо се нацупи, имитираха "протести" с любезното съдействие на всички медии.
А после пак се върна на бяло магаре. Може тогава ЦеЦо да е объркал броенето, но повече грешки нямаше, до президентските където нямаше какво толкоз да се брои. :)
преди връщането на бялото магаре имаше кафепиене в кърджали. с депесето.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Май 12, 2019, 14:00:07
Цитат
преди връщането на бялото магаре имаше кафепиене в кърджали. с депесето.
Технически подробности.
Вчера нали дъвкахме едни преврати - едно кафепиене в едно посолство и готово!
Стига да имат визия за някаква промяна, иначе що да закачат Бацо.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Май 12, 2019, 14:02:29
нищо техническо няма - депесето просто смени партията. и сега гордо управлява с герберите. ей ти го порожановия като примерче - бяци не може да го разкара, щото е депесейско назначение.

а ти цупенето на боко изкара на преден план.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Май 12, 2019, 14:17:04
депесето смениха партията защото разбраха, или им казаха че ще секне далаверата.
Справка - думите на Баце: "на тях им ги спират, на мен ми ги пускат". еврофондовете...
Той всичко си казва, просто трябва да се чете с разбиране.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Май 12, 2019, 14:20:35
То хубо, ама Боко каза, че и да падне, няма да подаде оставка.

Това е най-позитивното за нас изказване на Баце.
Като си го знаем, че Той така, ама "гадовете" винаги го поставят на мястото Му, 99% вероятност на 27-28.05 да фърли пешкира. :too_happy-1067:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Калинчо в Май 12, 2019, 14:38:48
Цитат
Ако БСП вземе един депутат повече може и да му я поискат. А ако почне да се опъва (А дано!), герп може въобще да изгриба.
Оставка може да се иска независимо кой колко депутати ще има. БСП е в опозиция с 1 милион гласа на парламентарните избори. И двама и трима евродепутати да има повече от ГЕРБ, ако е с по-малко от този 1 милион гласа ще е ялова работа. С политиката на др. Нинова всички да са врагове, срещу бройката гласове на БСП ще извадят сумата от гербаджийските, патриотарските, а и ДПС гласове. В кошницата на др. Нинова освен гласовете на БСП ще може да се сложат само още тези за Радан-Тафров-зелени. Както се казва във вица, БСП-електоратът никак няма да ги хареса тези работи. :smokin:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Май 12, 2019, 14:43:24
Калинчо  :way_to_go-1308:
Много трезва преценка.
БСП няма шанс при предсрочни избори.
Надеждата е в служебните правителства в междувластието, ако те успеят да привлекат под отговорност Баце и компания ( за ДПС не смея и да мечтая ) ще има някаква надежда, но тя няма да е БСП.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: onzi в Май 12, 2019, 14:51:49
не знам за какво точно му вдигаш палец, натворил е простотия до дивотия. първо, да сравняваш гласоподавателите на европейски и нашенски парламентарни изводи издава тежки дефицити в способността за логична мисъл. второ, да донадиш радан и нашите уникални десни зелени към бсп затвърждава впечатлението от първото.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Май 12, 2019, 14:58:34
За Радка пиратка и зеленясалите съм на твоето мнение, несъвместими са  с никого.
За преценката, че победата на евроизборите може само да подведе БСП и Нинова да се възгордеят и да се сгромолясат при извънредни парламентарни избори.  :way_to_go-1308:
По същество:
При нови избори БСП да вземе 40%, ГРОБ 20%, ще бъде голяма трагедия за БСП.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Май 12, 2019, 14:59:38
Калинчо така си пише - в стил ход на топа по диагонала и рокада с царицата...
А Буратино нещо го е стегнал ишиаса, то нормално че хвърчаха едни изкуствени интелекти през едни измерения. :beer-405:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Май 12, 2019, 15:02:00
Калинчо така си пише - в стил ход на топа по диагонала и рокада с царицата...
А Буратино нещо го е стегнал ишиаса, то нормално че хвърчаха едни изкуствени интелекти през едни измерения. :beer-405:
Ти па как ма усети,тъкмо си наливам едно малко ( мое малко ) даже не съм се облизал още. :too_happy-1067:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Калинчо в Май 12, 2019, 15:15:14
Цитат
първо, да сравняваш гласоподавателите на европейски и нашенски парламентарни изводи издава тежки дефицити в способността за логична мисъл. второ, да донадиш радан и нашите уникални десни зелени към бсп затвърждава впечатлението от първото.
Ако квалификациите решаваха нещо...
Гласове от вътрешни и европейски избори се сравняват само в контекста на това, че резултатите от евроизбори са показател за подаване на оставка. Това е нелогичното, въпреки голямото желание. Освен това, наистина и резултати от евроизбори може да водят до вътрешни оставки, но при някакви драстични промени, примерно 12 евродепутата на БСП и 2 на ГЕРБ, а не се очертават такива неща.
За второто, единствените които се очертават като искащи предсрочни избори са БСП и Радан-зелени-розови-виолетови. Ако резултатите от евроизборите се тълкуват като вот за вътрешни предсрочни избори, само гласовете на тези субекти ще са от едната страна на везната. Общи интереси, не общи ценности и програми. Сигурно е много трудно за разбиране. :image008:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Май 12, 2019, 18:01:29
Цитат
На 26–ти май в България ще имаме своеобразен
ВОТ на ДОВЕРИЕ или НЕДОВЕРИЕ 
към сегашното управление
Още ли кълвете на тая гола кукичка?

Бе, ти хОди да гласуваш, пък после може пак да говорим.
Ама избрал ли си си вече за кого?  :b0201:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Май 12, 2019, 18:04:34
Цитат
Плевнелиев: Политическото говорене на Радев за "Фолксваген" пречи
[/b]
Приехали. Та кво беше за индустрии, науки?
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: 66 в Май 14, 2019, 07:58:07
Австрийският кацнлер поиска ЕС да отмени 1000 регулации. :yes-1289:
 
Фолваген изненадАл Боку (и министерката на вънкашните таквоз, не моа и запомня името) изотзад. Завод че се мисли, некога, през октомври  :m0941:
 
А и ако луфтхандци не се извинят, нищо чудно при следващото правителство да получат щут в разплутия немски дирник. Месния слугинаш от ДВ, дан съ напъва всуе.  :peeing-2085:
 
А има йощ две седмици до изборите  :nuts:


Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: otvrat в Май 14, 2019, 08:04:58
Завод че се мисли, некога, през октомври 

Много е съмнително, че заводът ще се построи в БГ-то. Вярно, че няма нужда от висококвалифициран труд, но България вече не е индустриална държава. Всичко живо забрави как се произвежда краен високостойностен продукт. А хората, които дават мангизи точно това гледат. Обективни преимущества пред конкуренцията България няма. Ако се случи, ще е чисто политическо решение
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Май 14, 2019, 09:26:26
А на мен ми звучи като да изчакват изборите.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Май 17, 2019, 21:19:00
Малииий, в момента в "Панорама" на Бойко Василев един "атакист" ги е подпукал сичките!  :m1313:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Май 17, 2019, 21:25:24
Изборите идат Джо, падат от небето.
Още една седмица куп народ ще се бори за нашето щастие!
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Май 18, 2019, 18:46:07
Изборите идат Джо, падат от небето.

Да идват и да заминават, пък – каквото рекъл БоГ!  :ive_got_it-1379:
Щото насекъде се усеща затишие пред буря, а тук, във форума – невероятна СКУКА :too_happy-1067:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Май 18, 2019, 18:48:57
Не е само затишието.
Времето се оправя, хората гледат навън.
Лятото е скучно във всички форуми.
Освен ако не се случи нещо феерично.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Май 18, 2019, 18:49:51
Цитат
а тук, във форума – невероятна СКУКА
Поради което, дай да се заядаме с Анонимуса.
Май ше трябва по-изкъсо да те следя, явно колегата не му е до тъпизми.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Май 18, 2019, 19:20:44
Цитат
а тук, във форума – невероятна СКУКА
Поради което, дай да се заядаме с Анонимуса.
Май ше трябва по-изкъсо да те следя, явно колегата не му е до тъпизми.

Първо, "заядаме" е диалектизъм, а и вчера подчертах отново, че по отношение на езиковите "отклонения" съм и ще продължавам да бъда гадна. :b0302: "дай да се заяждаме"

И второ, не съм се заяждала с никого, защото това е изцяло извън мен. А още повече – независимо от това, че е сравнително нов, на мен Анонимус ми е симпатичен. :t0328:

Което обаче ме навежда на мисълта, че вече се налага да бъдат написани и публикувани тук ясни ПРАВИЛА НА ФОРУМА.

Откъде да знае например Анонимус, че сме се разбрали при публикуване на линк – този, който го е публикувал, да напише 3–4 реда относно неговото съдържание?

А и от вчера забелязвам, че има няколко публикувани линка не само към текст, но и към видео. И защо трябва например аз, на която за нефта ѝ е през жилетката, да отварям и пускам видеа, които изобщо не ме интересуват?!

Поне днес, докъм обед, под подобни линкове нямаше нито един коментар.

Ти кво шъ ка'иш?  :m1731:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Май 18, 2019, 19:35:42
Цитат
Ти кво шъ ка'иш?
Ш'ти кажа да спреш да се заядаш с колегата. Шото ако те хвана още веднъж, ще те изнеса като мръсно коте!
Знаеш че не се шегувам.
Считай го за жълт картон!

Колкото до правилата - не се фръцкай, виж си последния скапан пост. Къде ти е линка?!
Та ме караш да гугля за да разбера че постваш от капитал.
Намерила се тука даскалица с претенции...
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Май 18, 2019, 19:39:22
 :m1302:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Джиджи в Май 21, 2019, 12:01:00
Цитат
Десетки хиляди европейци протестират срещу национализма
21 Май 2019

Десетки хиляди европейци се обявиха срещу десния популизъм и национализъм, като участваха в демонстрации в много градове на Стария континент, предадоха информационните агенции. Шествия под лозунга "Една Европа за всички - твоят глас против национализма" се проведоха през уикенда в Берлин, Кьолн, Лайпциг, Франкфурт, Мюнхен и Хамбург.

А в Будапеща, Генуа, Варшава и Букурещ митингите бяха под надслов "Не на омразата, да на промяната". Организаторите на демонстрациите подкрепят ЕС, но и настояват за промени в миграционната политика и за продължаване на спасителните мисии за мигранти в Средиземно море.

Шествията се проведоха в навечерието на изборите за Европейски парламент, които ще се състоят във всички страни - членки на ЕС, от 23 до 26 май. Според социологическите проучвания евроскептиците могат да се превърнат в трета сила в новия Европарламент.

(https://www.segabg.com/sites/default/files/_sega/styles/sega-max600-nocrop-watermark-conditional/public/denostrr_0.jpg?itok=B-0Qkf6X)
Около 20 000 души участваха в Берлин в шествие под надслов "Една Европа за всички - твоят глас против национализма".

https://www.segabg.com/category-foreign-country/desetki-hilyadi-evropeyci-protestirat-sreshtu-nacionalizma 
Щото са им сърбали попарата!  :ive_got_it-1379:

И един от малкото коментари под дописката:

"Европа да дава сини европейски паспорти и пролетариите от всички страни да се съединяват"
  :cool-1084:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Eisblock в Май 21, 2019, 15:18:47
Драга ми Джиджи, разбираш ли кои и за какво са организирали тази "демонстрация"? Би следвало да се изтълкува написаното в текста: ... но и настояват за промени в миграционната политика (на Унгария например) и за продължаване на спасителните мисии за мигранти в Средиземно море...

До какво води това, ако продължава както до сега, а даже е запланувано да върви със засилени темпове?

Тези организатори са същите които канят с празни обещания милиони мигранти да нахлуват в Европа, да висват на цицките на Социалните и Пенсионни системи на гостоприемниците, да не се интегрират, да увеличават драстично престъпността, да лентяйстват, да образуват ислямистки анклави и гета. С което преселение способстват за доликвидиране на родините си, които са докарани до крах единствено и само от тяхната негодност да живеят заедно, да градят, да се развиват напред. От това, че не са ДЪРЖАВО-ОБРАЗУВАЩИ-населения.

И тези се вкарват в Европа за да влеят бодри сили за нейното пребъдване, светло бъдеще, просперитет и възход?!

Също мога да допълня, че задкулисните хитреци, Паразитите налазили и инсталирали на ключови позиции из ЕС-държавите своите агенти, спекулират с понятието национализъм, за да индоктринират съзнанията на не мислещите, лековерните, семплите духом, добри хора - но в същност наивници строявани на заколение.  Не са ли същите прокарващи джендъризма, съсипването на семейството като основна единица на социума, прокарващи в образованието всякакви "изми", пренаписващи историята и изправящи едно функционално неграмотно младо поколение на борба и то, за собственото му унищожение и претопяване. Ликвидират християнството, което освен собствените си недостатъци е и фундамента, основата на европейската цивилизация! Строят се масово джамии и се твърди, че исляма имал място в Европа?! Смесват се несъвместими култури с което се гарантира бъдещ, много голям сблъсък.

На всичко това, мога само да посоча три основания заради които не трябва да се гласува за всички тези институционализирани уж леви, средни и десни партии - всички те участващи като пионки на задкулисието в НСР. А именно:

1. Искат да превърнат ЕС в Европейски съединени щати, за да ликвидират националните държави.
2. Поддържат и налагат Сороската либерастия (Истанбулската конвенция, Развращаването на децата и подрастващите, Масовото тяхно отнемане от родителите и засилено бъркане на държавата в Семействата, Измислените десетки полове и т.н.)
3. Поддържат и изпълняват Пакта за глобална миграция, с които масовото преселение на не интегрируеми маси от чужди култури и религии има за цел подмяна и претопяване на европейското население.

И на краят: - Режимът на Меркел се опитва с последни сили да промени задаващият се собствен залез. А полезни ****и са възпитавани на воля през десетилетията американска окупация на Германия. Колкото до снимката, на същото място се провеждат гей-парадите и те са видимо многократно по-масови... :smokin:
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Maximus II в Май 21, 2019, 17:00:09
какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?

Аз искам и очаквам, този нов ЕСССР да се разпадне, или поне България да го напусне.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: micky в Май 21, 2019, 17:11:40
България хубаво да напусне, ама къде ще ходи?
Нямаме нито армия, нито икономика.
Инак нямам нищо напреки да се махаме от правите кокошки и щастливите краставици.
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: Maximus II в Май 21, 2019, 19:14:35
Ако се разпадне, пак нямаме армия и икономика? Винаги е по-добре да си вземеш съдбата в свои ръце. Започваме от начало, вместо САЩ, по-добрият вариант е договор с Русия.

 ЕС и САЩ не са наш избор, избраха си ги нашият елит, комуняги от бившето политбюро и ДС, да ги крепи на власт и заедно да ни съдират кожата.

Нашият елит е елит от идиоти и пе.ераси, западните акули ще ги изядат с парцалите!

Язък за нас!
Титла: Re: какво точно искаме и съответно очакваме от евроизборите?
Публикувано от: buratinob в Май 21, 2019, 19:20:53
Maximus II :way_to_go-1308:
В нашия случай само неволята може да ни оправи.
Първо ще повикаме ще поплачем, после ще трябва да си свършим работата.