Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.
Април 28, 2024, 00:31:59

Автор Тема: САЩ  (Прочетена 555102 пъти)

0 Потребители и 23 Гости преглежда(т) тази тема.

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5571
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2940 -: Май 21, 2021, 14:16:18 »
Ами тогава да да тръгнем от другата страна.
Защо Италия ще отстъпи Додеканися на Гърция?
От любов и алтруизъм?

Памфуций

  • Гост
Re: САЩ
« Отговор #2941 -: Май 21, 2021, 14:18:50 »
Можем да си спомним и за референдума за съхранение на СССР от пролетта на 1991 г.
Той си е напълно законен и резултатите са еднозначни.
Ненапразно сегашните управляващи в Киев се страхуват като дявол от тамян от референдуми в Закарпатието, Южна и Източна Украйна.
Въпреки 30 годишното промиване на мозъци като нищо ще останат само с Лвов и половината Киев.

И кво излиза, че в СССР е било пълен произвол: незаконно се меткат републики насам натам, законни референдуми не се спазват.
Това не е основание в Украйна да става същото. И защо Украйна трябва да дава разрешение по разни части на територията за референдуми, които касаят териториалната и цялост? Да не би Русия да дава подобни права?   :smokin:

ПП. Тръмпославо - написал съм ти защо. И в договора е написано. Чети   

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5571
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2942 -: Май 21, 2021, 14:25:38 »
Нищо не си написало, щото си тъпо, и задаваш въпроси.
Та питам, защо на парижките договаряния Италия отстъпва  Додеканися на Гърция?
Не знам кое пишлеме си, но срамиш името памфуциево.

« Последна редакция: Май 21, 2021, 14:30:40 от Алиса .. »

Неактивен wreckage

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5128
  • Just looking at some stuff that i clicked on.
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2943 -: Май 21, 2021, 14:34:58 »
Тръмпославо, Италия губи войната. Загубилите разни войни държави традиционно одстъпват разни територии на държавите-победителки.
Не знам що правят така, сигурно од любезност, каквато ти липсва.

Памфуций

  • Гост
Re: САЩ
« Отговор #2944 -: Май 21, 2021, 14:35:07 »
Нищо не си написало, щото си тъпо, и задаваш въпроси.
Та питам, защо на парижките договаряния Италия отстъпва  Додеканися?
Защото е победена страна във войната.
Защо Османската империя отстъпва на Руската  Карс и Батуми през 1878 г - като обезщетение за някаква турска окупация на руски земи, може би? Защо България отстъпва Ю. Добруджа на Румъния с Букурещкия мирен договор - да не би да е окупирала румънски територии? И т.н. и т.н. Победителите определят условията на мира - в тях може да има или да няма териториални промени, може да има или няма репарации.  Vae victis!

Тръмпославо, не че много ме интересува какво пише в гръцката уикипедия, но къде в цитатчето ти пише, че островите са дадени като обезщетение за окуацията, а? Териториите са остъпени на победителите, защото Италия е победена страна. По същия начин България като победена страна по Ньойския договор  губи Западните покрайнини, а сетне и Егейска Тракия. Отделно, обаче са и наложени репарации  на обща стойност 2. 25о  млд златни франка.

Неактивен wreckage

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5128
  • Just looking at some stuff that i clicked on.
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2945 -: Май 21, 2021, 14:41:03 »
Quote (selected)
Vae victis!
Тръмпославо, виш как докара обичайно любезния Бонго до положение да почне да те пцуе по влашки. Not good.


Аnyhoo, aйде да сменим малко акцента ф коментарите, така щото те да корелират с името на темата.

AnonimusBG

  • Гост
Re: САЩ
« Отговор #2946 -: Май 21, 2021, 14:43:35 »
И кво излиза, че в СССР е било пълен произвол: незаконно се меткат републики насам натам, законни референдуми не се спазват.
Това не е основание в Украйна да става същото. И защо Украйна трябва да дава разрешение по разни части на територията за референдуми, които касаят териториалната и цялост? Да не би Русия да дава подобни права?   :smokin:

ПП. Тръмпославо - написал съм ти защо. И в договора е написано. Чети

Ха ха
Чувстват горките че са незаконородени и са прилапали повече от колкото могат да преглътнат.
Лека полека ще го изплюят.
Класически пример на failed state.
В наследство от СССР им остана добре развита промишленост с пазари като минимум по бившия Съветски съюз.
Но те успешно я погребаха под мъдрото ръководсво на управниците си, които мислеха преди всичко за банковите си сметки на Запад.

Много познато.

Памфуций

  • Гост
Re: САЩ
« Отговор #2947 -: Май 21, 2021, 14:49:10 »
Ха ха
Чувстват горките че са незаконородени и са прилапали повече от колкото могат да преглътнат.
Лека полека ще го изплюят.
Класически пример на failed state.
В наследство от СССР им остана добре развита промишленост с пазари като минимум по бившия Съветски съюз.
Но те успешно я погребаха под мъдрото ръководсво на управниците си, които мислеха преди всичко за банковите си сметки на Запад.

Много познато.

Останаха им много повече неща като съветско наследство - вкл. управнниците със сметки в чужбина. А и реваншистка Русия като съсед. 
Прочее, ако Украйна е незаконородена, то същото важи и за Руската федерация, нали? :smokin:

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5571
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2948 -: Май 21, 2021, 14:59:11 »
„Защото е победена страна във войната.„

Браво Бонго, имаш напредък.
Точно така.
Италия е от към страната на победените, и на парижките договаряния победителите и налагат глоби и санкции.
А какво е правила Италия в Гърция по време на войната, Бонго?
40та година Италия обявява война на Гърция, и гръцката армия подпомогната от англичаните гони италианската армия чак по албанските чукари.
Т.е. гърците са победители в тази война, Бонго.
А защо тогава предава Италия Додеканися на гърците, Бонго?
« Последна редакция: Май 21, 2021, 15:04:54 от Алиса .. »

Неактивен wreckage

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5128
  • Just looking at some stuff that i clicked on.
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2949 -: Май 21, 2021, 14:59:32 »
Не мога да вдена как некои колеги хем са здве ръце "за" праото на национално самоопределение, хем роптаят срещу теа, които се опитват да си го упражнят.


Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10103
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2950 -: Май 21, 2021, 15:17:45 »
Прочее, ако Украйна е незаконородена, то същото важи и за Руската федерация, нали?

Не ако, а е незаконнородена. Първият референдум за отделяне е направен в нарушение на украинската и на СССР конституции. А РСФСР не се е отделяла отникъде. Грубо казано, нея я изоставиха и около нея се образува РФ.
И тука няма да споменаваме незачетеният всенароден референдум за запазване на СССР. С подавящо "Да".

AnonimusBG

  • Гост
Re: САЩ
« Отговор #2951 -: Май 21, 2021, 15:21:50 »
Останаха им много повече неща като съветско наследство - вкл. управнниците със сметки в чужбина. А и реваншистка Русия като съсед. 
Прочее, ако Украйна е незаконородена, то същото важи и за Руската федерация, нали? :smokin:

Май си пропуснал за референдума в СССР.

Памфуций

  • Гост
Re: САЩ
« Отговор #2952 -: Май 21, 2021, 16:47:50 »
„Защото е победена страна във войната.„

Браво Бонго, имаш напредък.
Точно така.
Италия е от към страната на победените, и на парижките договаряния победителите и налагат глоби и санкции.
А какво е правила Италия в Гърция по време на войната, Бонго?
40та година Италия обявява война на Гърция, и гръцката армия подпомогната от англичаните гони италианската армия чак по албанските чукари.
Т.е. гърците са победители в тази война, Бонго.
А защо тогава предава Италия Додеканися на гърците, Бонго?

Я пак?  Какво бележе краят и и победата на Гърция - италианците са капитулирали, може би? Или евентуално са предложили прекратяване на войната? Или може би са сключили някой таен мирен договор с Гърция, за който само ти си чела в някоя недостъпна книга - напр. в онази, в която пишело как комунистите печелят изборите в Германия през 1933? Какво бележе този триумфален за Гърция край на войната с Италия, че нещо не мога да се сетя? 
Я гледай тук:

Това е снимка от капитулацията на гръцката армия, представлявана от Йоргос Цолакоглу (по нашему Георги Чолаков) пред представителите на немското и италанското командване:  Алфред Йодл и началник-щаба на италианската армия, Алберто Фереро. 

Памфуций

  • Гост
Re: САЩ
« Отговор #2953 -: Май 21, 2021, 17:01:37 »
Прочее, ако Украйна е незаконородена, то същото важи и за Руската федерация, нали?

Не ако, а е незаконнородена. Първият референдум за отделяне е направен в нарушение на украинската и на СССР конституции. А РСФСР не се е отделяла отникъде. Грубо казано, нея я изоставиха и около нея се образува РФ.
И тука няма да споменаваме незачетеният всенароден референдум за запазване на СССР. С подавящо "Да".

 Ако помня добре имаше серия от декларации за обявяване на държавен суверенитет на републиките, вкл. и РСФСР. Май това е държавният празник на Русия, нали?  В тая връзка имаше и един референдум в Татарстан- само припомням на почитателите на референдумите. 
 

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10103
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2954 -: Май 21, 2021, 17:18:37 »
Ако помня добре имаше серия от декларации за обявяване на държавен суверенитет на републиките, вкл. и РСФСР.

Декларациите не пораждат никакви правни последствия. Имало си е конституционен ред, срокове и т.н. Нито една отделила се република не е спазила конституцията и законите на СССР. Даже собствените си. Самите Беловежки съглашения са незаконни и противоконституционни. Какво зяпат тогава и се ерчат на Русия? Да вземем например Балтийските прошляци. Ми, Русия е платила милиони на швеците за тези земи. Тогава т. нар. балти са яли жеби из блатата. Та, така ...

Памфуций

  • Гост
Re: САЩ
« Отговор #2955 -: Май 21, 2021, 17:26:32 »
Ако помня добре имаше серия от декларации за обявяване на държавен суверенитет на републиките, вкл. и РСФСР.

Декларациите не пораждат никакви правни последствия. Имало си е конституционен ред, срокове и т.н. Нито една отделила се република не е спазила конституцията и законите на СССР. Даже собствените си. Самите Беловежки съглашения са незаконни и противоконституционни. Какво зяпат тогава и се ерчат на Русия? Да вземем например Балтийските прошляци. Ми, Русия е платила милиони на швеците за тези земи. Тогава т. нар. балти са яли жеби из блатата. Та, така ...
И какво като е платила? И Византия и Османската империя са вложили огромни средства в днешните български земи, но какво? И България беше вложила млиарди левове във вардарска Македония? Какво точно се опитваш да докажеш - опитваш се да се изсулиш от твърдението ти, че Украйна била незаконородена, но не и Русия?
Прочее:
Еще в 2001 году, выступая в Кремле на торжественном приеме по случаю Дня принятия Декларации о государственном суверенитете России, Президент РФ В.В. Путин сказал, что: «С этого документа начался отсчет нашей новой истории. Истории демократического государства, основанного на гражданских свободах и верховенстве закона. А его главный смысл — это успех, достаток и благополучие граждан».
 :nuts:

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10103
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2956 -: Май 21, 2021, 17:30:56 »
опитваш се да се изсулиш от твърдението ти, че Украйна била незаконородена, но не и Русия?

Глупости! Аз ти обясних, че Украйна е незаконнородена, а РФ е оставена незаконно сама и приемник на СССР. Но приемник само на пасивите. В случай че не знаеш, Русия не е излизала официално от СССР. Както другите бивши републики.

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8091
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2957 -: Май 21, 2021, 17:34:41 »
Не е точно така. Първо Нагорни Карабах обявява независимост. Затова претенциите на Азерите са абсурдни, че карабах е част от тях. Когато Карабах се е отделил, те не са били държава.
След това литвийците почват да се мъчат да правят цветна революция. Даже има съветски войски изпратени там за потушаване на бунта.
Така че не стоят точно така нещата.

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10103
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2958 -: Май 21, 2021, 17:42:15 »
Така че не стоят точно така нещата.

Как не стоят така нещата? СССР не е развален по надлежния законен ред. И всички, които по един или друг начин са участвали в този разпад, по тогавашните републикански и местни закони, е трябвало да бъдат арестувани и съдени за държавна измяна. Тогава има ли значение как точно стоят нещата?

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5571
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2959 -: Май 21, 2021, 18:02:52 »
Браво Бонго, напредваш!
И така.
Докато гърците побеждават на албанският фронт италианците, германците нахлуват в Гърция. И.. и фашистките генерали се предават.
Докато на посланника на Мусолини, който на 28 октомври връчва на фашиста Метакса ултиматум да се предадат или война, отказват, и водят близо пет месеца война с италианците, успешна при това, на германците веднага клякат. Както се казва без един изстрел. Прословутата линия Метакса така и остава неупотребена.
И какво става после Бонго?
Защо италианците предават на Гърция Додеканися, като в действителност и бой яли в италиано-гръцката война, Бонго?
Какво става после, Бонго?

Ех, ако беше Памфуций, нямаше да ми се налага да обяснявам като на първолак неща, които ги нямало във википедията.Ами сигурно и там се пише информация за хора, които могат да направят поне някаква елементарна смислена връзка.
Съвсем омаскари ието памфуциево.
За 9ти май беше лесно.
Спуснаха ви материалчета в групата на тролчетата.
Но с останалата история въобще те няма.
Да не отворя сега реч и за Глюксбургите, че съвсем си потънал.

За какво Италия предала Додеканиса на Гърция.
От любов и сантименти, ха, ха?   :crying_with_laughter-3302:
Айде, чао!


Памфуций

  • Гост
Re: САЩ
« Отговор #2960 -: Май 21, 2021, 18:23:01 »
опитваш се да се изсулиш от твърдението ти, че Украйна била незаконородена, но не и Русия?

Глупости! Аз ти обясних, че Украйна е незаконнородена, а РФ е оставена незаконно сама и приемник на СССР. Но приемник само на пасивите. В случай че не знаеш, Русия не е излизала официално от СССР. Както другите бивши републики.
Глупостите са си изцяло твои.
Какво означава "е останала сама"? В Декларацията за държавния суверенитет се говори за нов съюзен договор. Ярослав Радев не те ли е учил , че няма как хем да си суверенна република, хем да се подчиняваш на Върховния съвет на СССР.
Я си прочети договора между Русия и Естнония: https://docs.cntd.ru/document/1901980
Августовският пуч сложи кръста на СССР. Горбачов стана куха фигура , дори разпусна министерския съвет на СССР, а Елцин присвои от името на Русия съюзните институции.

Неактивен Bacho Кольо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4346
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2961 -: Май 21, 2021, 18:25:12 »
Връщането на Крим в лоното на Материка беше въпрос на време. Законите на разпадналия се СССР , а още повече - тези на пазиБоже международното право в случая играят твърде несъществена роля.
Доста по-трудно ще бъде с връщането на Новорусия , но надявам се, и при него ще се намери сравнително елегантно решение.

Памфуций

  • Гост
« Последна редакция: Май 21, 2021, 21:08:18 от Бонго »

Неактивен Джиджи

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 12990
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2963 -: Май 21, 2021, 18:46:52 »
Quote (selected)
Цитат на: Джиджи в Днес в 11:48:15

    С една дума – къде да коментирам?!

В темата за Израел.

И без подчертаване, уголемяване, оцветяване и прочие простотии
Фторото отдавна вече е ясно!  :ive_got_it-1379:

Но за първото – не ща да пиша там, докато не се изнесе оттук всичко, щото няма да има кой да ме чете ...

Независимо от това, че май няма да мога и да пиша, щото нали от утре пак настъпват празДници?!?

Които са придружени – познай с какво! Естествено, с нова серия преводи ...  :0005:

« Последна редакция: Май 21, 2021, 18:53:43 от Джиджи »

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23777
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2964 -: Май 21, 2021, 18:55:07 »
Quote (selected)
Но за първото – не ща да пиша там, докато не се изнесе оттук всичко, щото няма да има кой да ме чете ...
Пробвай да пишеш, може и някой да те хареса и да те чете.
Само с хленчене не става, Отврат вместо Коч трябва да ти прати пакет носни кърпички.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10103
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2965 -: Май 21, 2021, 19:00:25 »
Естествено, с нова серия преводи ...

Искам да се представиш добре. Няма да ни излагаш и внимавай с поговорките. Много са трикови, дет викахме в Роберт колеж, Цариград. Ако има проблеми - ние сме онлайн на линия. На един цък разстояние, дет се вика.

Неактивен Manrico

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 589
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2966 -: Май 21, 2021, 20:58:19 »
Защо италианците предават на Гърция Додеканися, като в действителност и бой яли в италиано-гръцката война, Бонго?
Соломон ги е подредил така за отмъщение, дето Тит му разрушил втория храм, та трябвало на преклонната възраст от хиляда години да ходи в Египет и да приема исляма 600 години преди създаването му.

Неактивен аменеменема

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3581
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2967 -: Май 21, 2021, 21:03:35 »
Quote (selected)
Които са придружени – познай с какво! Естествено, с нова серия преводи ...
И то е до време.
AI технологиите ще заменят преводачите:
https://www.manager.bg/svyat/tehnologiite-za-izkustven-intelekt-shche-zamenyat-prevodachite-prognozira-ilon-msk

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5571
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2968 -: Май 21, 2021, 21:58:03 »
Е, Мънрико,
да беше обяснил на тролчето, че Италия, както и наша милост плащат репарации и обезщетения за една окупация, натресена ни от германците.
Гърците хитри.
Една окупация с трима окупатори.
И към тримата претенции за репарации и териториални обезщетения.
И докато от България и Италия си получават отреденото, на германците опрощават репарациите.
Това сигурно за благодарност, че са им довели тези двама бунака.
« Последна редакция: Май 21, 2021, 22:04:04 от Алиса .. »

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23777
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2969 -: Май 22, 2021, 08:34:55 »
Абе вие като коментирате за Израел и двата народа, които живеят там - евреи и палестинци, ходили ли сте поне за малко там? За съвсем малко, както съм ходил аз на стандартна екскурзия - Израел и Йордания. Разликите не са расови и генетични, културни са - различни са културите на двата народа. Не на елитите и на отрепките, които ги има във всички народи и все са си елити и отрепки, а на масовата част от народа. Единият народ е носител на цивилизация, работливи, креативни, от пустинята са направили градина с много труд, мирни са, докато ги нападнат. Другите са някакви унтерменши или полуживотни, както ви харесва, мързеливи, гледат да живеят на чужд гръб или на каквото даде Господ, мръсни и заобикалящи се с мръсотия, агресивни, защото търсят кой им е виновен за мизерията и мръсотията. Може и да е само за мизерията, мръсотията май си я харесват. Това сега, не какво е било в древната им история.  Повтарям, за мен не е въпрос на раса или гени, а на култура. И не казвам кой народ кой е. Обаче като ги види човек, съвсем е ясно според неговия си манталитет, че определено ще застане на страната на едните. Няма друг начин, шокиращо различни са.
Прегледах пак темата и след това волеизявление си представих чудна картинка.
Manrico след  екскурзия всредновековието споделя впечатление:
-Разликите не са расови и генетични, културни са - различни са културите на двата народа.
Аристократите са   народ носител на цивилизация, работливи, креативни живеят в спретнати замъци.
Крепостните са някакви унтерменши или полуживотни, както ви харесва, мързеливи, гледат да живеят на чужд гръб или на каквото даде Господ, мръсни и заобикалящи се с мръсотия, агресивни, защото търсят кой им е виновен за мизерията и мръсотията и живеят в мърляви полуземлянки.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен Maximus II

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8817
  • Fuck the EU
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2970 -: Май 22, 2021, 08:57:36 »
Нагледал се е на холивудска продукция, за утопии и антиутопии, в тази мисловна матрица вижда света. А това е много далече от реалността.
Да не забравите да гласувате!  ;)

Неактивен Bacho Кольо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4346
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2971 -: Май 22, 2021, 09:15:48 »
" Единият народ е носител на цивилизация, работливи, креативни, от пустинята са направили градина с много труд, мирни са, докато ги нападнат. Другите са някакви унтерменши или полуживотни, както ви харесва, мързеливи, гледат да живеят на чужд гръб или на каквото даде Господ, мръсни и заобикалящи се с мръсотия, агресивни,..."

Склонен съм да приема за искрени впечатленията , придобити от едноседмична екскурзия.

Ама нали има една малка подробност.
 Едните , които са "носители на цивилизация, работливи, креативни," са заграбили едни територии от другите,  които са "унтерменши или полуживотни, ... мръсни и заобикалящи се с мръсотия,"
Правилно ли е това?

Неактивен dabedabe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8138
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2972 -: Май 22, 2021, 10:12:27 »
Абе не е работа да нямаш държава. Издържаха 2 хилядолетия. Що ли не са си стояли там, а са се пръснали като пилци? Вярно, патили са доста.

Памфуций

  • Гост
Re: САЩ
« Отговор #2973 -: Май 22, 2021, 12:42:04 »
Абе не е работа да нямаш държава. Издържаха 2 хилядолетия. Що ли не са си стояли там, а са се пръснали като пилци? Вярно, патили са доста.

Значи първо те са пръснати, а не "пръснали се".
Второ, периодично са налагани забрани за заселването им в земята на предците им.
Трето, там тези от тях, които са останали или пък - въпреки всичките забрани и пречки - са се заселили през вековете (защото и преди ционисткото движение има засвидетелствани десетки опити на евреи от Зап. и Източна Европа да се преселят в Светите земи), в продължение на близо две хилядолетия, т.е.  до ПСВ са втора категория жители, били са избивани, товарени с допълнителни данъци, разселвани (напр. османците изселват евреи от Палестина в Кипър) и т.н.  В това отношение - да не допуснат компактно еврейско население на Светите земи - християни и мюсюлмани са общо взето единни през столетията с малки и краткотрайни изключения.   

Неактивен Дозирис 2.0

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3482
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2974 -: Май 22, 2021, 13:24:56 »
В това отношение - да не допуснат компактно еврейско население на Светите земи - християни и мюсюлмани са общо взето единни през столетията с малки и краткотрайни изключения.   

Ми сигурно има защо, не мислиш ли?

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10103
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2975 -: Май 22, 2021, 13:34:00 »
В това отношение - да не допуснат компактно еврейско население на Светите земи - християни и мюсюлмани са общо взето единни през столетията с малки и краткотрайни изключения. 

Исторически погледнато това не е така. Евреите винаги са били биз-бизе с мюсюлманите. Достатъчно е да споменем специалния им статут в Османската империя. Проблемите започват по време и след 2СВ, когато евреите почнали да идват и да викат "туй мойто, къш оттук!"

Памфуций

  • Гост
Re: САЩ
« Отговор #2976 -: Май 22, 2021, 13:41:39 »
Ми сигурно има защо, не мислиш ли?
Разбира се, заслужили са си го, нали?


В това отношение - да не допуснат компактно еврейско население на Светите земи - християни и мюсюлмани са общо взето единни през столетията с малки и краткотрайни изключения. 

Исторически погледнато това не е така. Евреите винаги са били биз-бизе с мюсюлманите. Достатъчно е да споменем специалния им статут в Османската империя. Проблемите започват по време и след 2СВ, когато евреите почнали да идват и да викат "туй мойто, къш оттук!"

Исторически погледнато, това, че понякога муслимите са давали по-добри условия  на живот на евреите в сравнение със съвременните християнски общества, не прави репликата ти вярна.
Естествено, че имат специален статут в Османската империя )а и не само там). И православните и арменците и католиците имат специален статут. Теократична империя - всяка религиозна общност има специален статут. И в Руската империя евреите имат специален статут.
По думите на Бърнард Люис (когото бяха цитирали вече тук)
The heyday of the Jews in Islam was 800 to 1250, when a "near equality" prevailed in those spheres that were not specifically religious, notably economic activity, the area in which Jewish integration into host societies was always the most advanced.
И следват все пак уточнения: че това не се касае за земеделие и земевладение , а преди всичко "икономическа дейност" в сферата на търговията и финансите.
« Последна редакция: Май 22, 2021, 14:02:40 от Бонго »

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5571
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2977 -: Май 22, 2021, 15:46:44 »
Да поразкажа и аз с думи прости как стоят нещата сега.
След успешна операция на ЦРУ 65та, или 68ма, някъде там, за смяна на Папата, щото бил упорит(онази история, където Папата уж бил умрял от инфаркт ВЪРХУ проститутка ), новият Папа се сношава с юдеите, и се подписва  некакъв си вердикт, където Католическата църква признава върховенството на юдаизма. От тази любовна връзка католицизма се оттича, а на негово място идва т.н. юдео-християнство. Не знам Вселенската Патриаршия какви вердикти и замани е приемала, като се има предвид, че е изцяло подвластна на масонството и Ватикана, но гледам че на православните храмове над ценралният вход се мъдри звездата на Давид, а вътре - всевиждащото Око.
Европейският съюз, като образувание на Ватикана и юдео-христианството, прие закон 2015та година, според който 4 пъти в годината да се отбелязва паметта на загиналите евреи по време на Холокоста, и както има Европейски парламент, така има и паралелен Еврейски парламент. Кой има по голяма тежест, не знам.
Гоите за всеки случай са се вторачили и им прожектират филмчета само от Европейският парламент.

Не знам колко мусулманството е любвеобилно към юдеите, но май  в Корана е залегнало, че юдеите не са най подходящи за приятели на един правоверен.
Любопитна подробност, че в Османската империя е било забранено на юдеите да практикуват лечители и доктори.
Нищо лично, просто управниците на  Османската имерия са били запознати какво пише в свщенните юдейски книги относно милозливост и човещина спрямо гоите.

Памфуций

  • Гост
Re: САЩ
« Отговор #2978 -: Май 22, 2021, 16:35:36 »
Да поразкажа и аз с думи прости как стоят нещата сега.
След успешна операция на ЦРУ 65та, или 68ма, някъде там, за смяна на Папата, щото бил упорит(онази история, където Папата уж бил умрял от инфаркт ВЪРХУ проститутка ), новият Папа се сношава с юдеите, и се подписва  некакъв си вердикт, където Католическата църква признава върховенството на юдаизма. От тази любовна връзка католицизма се оттича, а на негово място идва т.н. юдео-християнство. Не знам Вселенската Патриаршия какви вердикти и замани е приемала, като се има предвид, че е изцяло подвластна на масонството и Ватикана, но гледам че на православните храмове над ценралният вход се мъдри звездата на Давид, а вътре - всевиждащото Око.
Европейският съюз, като образувание на Ватикана и юдео-христианството, прие закон 2015та година, според който 4 пъти в годината да се отбелязва паметта на загиналите евреи по време на Холокоста, и както има Европейски парламент, така има и паралелен Еврейски парламент. Кой има по голяма тежест, не знам.
Гоите за всеки случай са се вторачили и им прожектират филмчета само от Европейският парламент.

Не знам колко мусулманството е любвеобилно към юдеите, но май  в Корана е залегнало, че юдеите не са най подходящи за приятели на един правоверен.
Любопитна подробност, че в Османската империя е било забранено на юдеите да практикуват лечители и доктори.
Нищо лично, про
сто управниците на  Османската имерия са били запознати какво пише в свщенните юдейски книги относно милозливост и човещина спрямо гоите.
Оставяме настрана как 81 годишният папа Йоан 23 през 1963 г.умира върху проститутка и прочее бълнувания на болни мозъци и се отиваме на информативната статия на проф. Гюл Ръсел:
https://www.researchgate.net/publication/20941007_Physicians_at_the_Ottoman_court
Quote (selected)
At the beginning of the seventeenth century, there were between 21 and 23 Muslim, and 41 Jewish court physicians.74 The document for 1604/5, which names 23 court physicians, separately lists 63 Jewish physicians, Jemiia't-i Etibbai'i Yahiidiyimn, who were attached to the Court.75 From them iddle of the seventeenth century, however, the numbers seem to have fallen, to 14 Muslims and 4 Jews.76
 Similarly, in the pay registers for surgeons during the period from 1545 to 1552, the average number remains between 40 and 50. At the end of thesixteenth century, however, in the years 1595-99, there was a sudden in crease, with the numbers well ingto 98, and even as high as 113.77
...
Without exception, there is no evidence of an iconoclastic approach or a novel discovery by the Sultan's kul. While Europe was experiencing a period of immense
scientific creativity and intellectual ferment, the Court system displayed a hierarchical authority and conformity that may have guaranteed social stability within the
Empire, but also produced an immunity to the influence of new ideas.
This is clearly seen at the time of the influx of well-trained, Jewish physicians educated in the best European medical universities such as that in Padua. The nature
of the Court system and the background of the Ottoman physicians was such that this "new blood" was unable to stimulate any immediate changes or directly influence the
state of medical knowledge. A list of books on loan to the Chief Physician for the duration of his term of office shows that medical education remained within the range
of classic Islamic texts, from Yiihannd ibn Sarabiyiin's Kunniish to Ibn Sina's Qiiniun.'34 Not even Ibn al-Nafis's deviation from the Galenic theory of the movement
of blood was understood. Though hospitals were endowed, a special medical medrese was built, and medical texts were written under imperial patronage, there was more
concern with preferment than the state of medicine. In fact, medicine, the "queen of sciences" of the classical Islamic period, become a "servant-slave" of administration.
The ideal was no longer the physician-philosopher, as epitomized by Avicenna (d. 1037), or the physician-theologian-jurist, as exemplified by Averroes (d. 1198) and
Ibn al-Nafis (d. 1288). The Ottoman model, in perfect conformity with the aims of the Palace School system, was the Chief Physician as the head civil servant of the
Empire's medical profession. The title, "Galen of his time" went with his rank, like the fur-lined cloak conferred on him by the Sultan on ceremonial occasions. In his
hands, the medical profession, centred at the Court, became as highly regulated as every other aspect of Ottoman life. Totally identified with the State bureaucratic
ideal, it was incapable of intellectual curiosity and remained impervious to outside influence. 135
В статията са дадени редица подробности: като лекуването на Рустем Паша от воднянка от страна на неаполитански евреин, за документи споменаващи еврейски доктори към джамии, ханове и еничарския корпус (това последното е "привилегия" - евреите са единствените иноверци, които работят като лекари към корпуса).

Още по въпроса: https://brill.com/downloadpdf/journals/thr/9/3/article-p213_213.xml
« Последна редакция: Май 22, 2021, 16:55:24 от Бонго »

Неактивен wreckage

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5128
  • Just looking at some stuff that i clicked on.
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2979 -: Май 22, 2021, 16:49:13 »
Quote (selected)
Нищо лично, просто управниците на  Османската имерия са били запознати какво пише в свщенните юдейски книги относно милозливост и човещина спрямо гоите.
те може и да са били запознати, обаче ти, Тръмпославо, не можеш да различиш свещена юдейска книга од дупка фземята.

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5571
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2980 -: Май 22, 2021, 17:06:44 »
Разбира се че не мога.
На гоите е забранено да четат тези книги.
Ти къде ги намери?
В книжарницата?
Дори самите евреи могат да ги четат, или по точно да им ги четат и разяняват равините само в синагогата.

За статията.
Статии се пишат под път и над път, в зависимост от обтекаемостта на конюнктурата. Но щом се е наложило нейното написване, означава че историята и истината е трябвало да бъдат преправени, и нечий имидж напудрен.
Деветдесета година!
Деветдесета година ние за пръв чухме и за Холокоста...
Деветдесета година е годината на победилият глобализъм.. Пардон сионизъм.

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23777
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2981 -: Май 22, 2021, 17:13:53 »
Quote (selected)
Деветдесета година ние за пръв чухме и за Холокоста...
Чак пък толкова! :nuts:
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен wreckage

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5128
  • Just looking at some stuff that i clicked on.
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2982 -: Май 22, 2021, 17:20:03 »
Разбира се че не мога.
На гоите е забранено да четат тези книги.

ъхъ,

Quote (selected)
Paperback
€26.00
 Get it Monday, May 31
Only 6 left in stock (more on the way).
More buying choices
€19.50(23 used & new offers)
Kindle Edition
€1.99
Available instantly

https://www.amazon.de/s?k=torah&language=en_GB&adgrpid=83784023642&gclid=Cj0KCQjw16KFBhCgARIsALB0g8LO_cg_PvEosc4oLQX5ZQFFwspFa199QKgHOulXG45QOY-W5LMmkFIaAmpDEALw_wcB&hvadid=394715990139&hvdev=c&hvlocphy=1001448&hvnetw=g&hvqmt=b&hvrand=9629096862586995604&hvtargid=kwd-10234676&hydadcr=20272_1937492&tag=googdemozdesk-21&ref=pd_sl_vterkmynj_b


Памфуций

  • Гост
Re: САЩ
« Отговор #2984 -: Май 22, 2021, 17:24:40 »
Ъхъ... ето редове от видния ционист Ebru Boyar от еврейския Middle East Technical University, Ankara, във всеизвестното ционистко списание:
Тurkish historical review 9 (2018) 213-241
Medicine in Practice: European Influences on the  Ottoman Medical Habitat

Quote (selected)
The reputation of a physician was not bounded by state borders or distance. When the treatment of Mehmed i by his own doctor did not work, the doctor
of the ruler of the neighbouring beylik of Germiyan was called to take care of the sultan.73 In 1568, hearing about “the skills in medical knowledge and ability in all aspects of medicine” of Seridüddin and Ahmed, physicians in Egypt, Selim ii ordered the beylerbeyi of Egypt to send whichever one of them was “prepared and skilled in medical knowledge” after “investigation and examination” by “knowledgeable people” to Istanbul.74 Thus physicians arrived at the Ottoman court with the expertise they had аttained in their native lands.Among them, European or European-trained Ottoman subjects also took their place. The most well-known example was of course that of the Jewish refugees from Italy, Portugal and Spain who not only brought their knowledge of Galenic medicine, of which Ottoman theoretical medicine was a part, but
also the practical knowledge which they had gained in own their countries.75
As observed in the mid-sixteenth century by Nicolas de Nicolay, who was a member of the French embassy to Istanbul, Jewish doctors held a dominant
position in the city because of their knowledge of languages, Greek, Arabic, Chaldean, Hebrew and Turkish, in which the main medical texts and treatises on natural philosophy and astronomy, sciences connected to and necessary for medicine, were written.76 Some of them were employed in the Ottoman court, such as Joseph Hamon, who was originally from Granada, and who served Bayezid ii, and his son Moses Hamon who was a palace physician during the reign of Süleyman i and was esteemed highly by the sultan until his fall from grace.77 Even before the arrival of these refugees after 1492, Jewish doctors of European origin were active in the Ottoman realm, as was the case of the Italian Jew Jacobo di Gaeta (Hekimbaşı Yakup Paşa), who later converted to Islam and who served Murad ii, Mehmed ii and Bayezid ii.78
Jewish physicians were also instrumental in the transfer of European medical knowledge to the Ottoman world through their works and translations. Ahi
Çelebi (Ahmed ibn Kemal el-Tabrizi) (d. 1522–24), who was the head physician of Bayezid ii, ordered a Jewish physician, Musa Calinus el-İsraili (Moshe
Galliano ben Yahude), to compile a work on the characteristics of drugs and their compounds for which the physician made use of Greek, Islamic, Jewish and ‘Frankish’ sources.79 Making use of both Islamic and European sources,  Moses Hamon presented Süleyman i just after his Mohács Campaign in 1526 with an original work on dentistry, which is considered “the oldest work devoted solely to dentistry in Europe”.80 Similarly, a Jewish physician, possibly the Portuguese Jew Don Manuel Brudo, who was a member of a well-known physician family and practiced medicine in England for some considerable time,
presented a treatise in Ottoman Turkish, Asa-i Piran (The Staff of the Old), on ailments and challenges encountered by old men and on how they should lead their lives, to Süleyman i in the mid-sixteenth century. This work was not only based on Greek and Arabic medical texts as well as on Jewish tradition, but also relied on the physician’s own experiences of treating the elderly both in Portugal and in the Ottoman empire, and on his personal knowledge about various European customs and practices concerning health matters.81
This movement of European Jewish physicians continued well into the seventeenth centurу.
и т.н. и.т.
Но щом Тръмпослава твърди обратното , нека фактите не запушват пътя между алтернативните вселени.

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5571
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2985 -: Май 22, 2021, 17:25:37 »
Чак пък толкова! :nuts:

Тъй си беше.
До тогава знаехме, че на Нюрнбергският процес е осъдена върхушката на Третият Райх.
Десетилетия по късно се разбра, че на Нюрнберга е осъдена нацистката върхушка само за геноцида на 4 млн евреи в Европа.
А не за подпалването на световна война.

Гледам интереса с засилил...

Памфуций

  • Гост
Re: САЩ
« Отговор #2986 -: Май 22, 2021, 17:31:45 »
Чак пък толкова! :nuts:

Тъй си беше.
До тогава знаехме, че на Нюрнбергският процес е осъдена върхушката на Третият Райх.
Десетилетия по късно се разбра, че на Нюрнберга е осъдена нацистката върхушка само за геноцида на 4 млн евреи в Европа.
А не за подпалването на световна война.

Гледам интереса с засилил...

Какво ти си знаела и знаеш ти личи от всеки ред.

Неактивен wreckage

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5128
  • Just looking at some stuff that i clicked on.
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2987 -: Май 22, 2021, 17:32:55 »
евреите са традиционен производител на доктори, щото
а) болните никога не свършват;
б) докторите имат ноо-по голем имунитет срещу етническо насилие и преследване, одколкото недокторите и
в) еврейските майки никога не спират да напилкват на еврейските деца да станат доктори, и те кво да правят, за да уйдисат на акъла на майките си стават доктори, белким теа ужасни същества най-сетне млъкнат.
« Последна редакция: Май 22, 2021, 18:43:53 от wreckage »

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23777
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2988 -: Май 22, 2021, 17:34:46 »
Quote (selected)
геноцида на 4 милиона евреи в Европа.

Наистина тогава бях чувал за 3 милиона.
После почнаха растат, 4,5, 6.
Не знам какъв е планът, вероятно за 2035-та поне 8 милиона, а за 2050-та към 10.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен wreckage

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5128
  • Just looking at some stuff that i clicked on.
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2989 -: Май 22, 2021, 17:37:40 »
Колко искаш да са били и защо си се спрял на таа конкретна цифра?
« Последна редакция: Май 22, 2021, 17:50:52 от wreckage »

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23777
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2990 -: Май 22, 2021, 17:40:37 »
Колко искаш да са били и защо си спрял на таа цифра?
Не съм спрял, казах че не съм запознат, нали "икономиката" расте постоянно не виждам що точно тоя "бизнес" да изостава.
Ще се радвам да прочета и други прогнози.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен wreckage

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5128
  • Just looking at some stuff that i clicked on.
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2991 -: Май 22, 2021, 17:41:29 »
къф бизнес и кви прогнози?

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5571
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2992 -: Май 22, 2021, 17:45:07 »
Тогава са били 4 млн жертви.
Сега са вече 6 млн.

Неактивен wreckage

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5128
  • Just looking at some stuff that i clicked on.
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2993 -: Май 22, 2021, 17:49:46 »
Кой освен тебе казва, че тогава са били толкова, а сега са толкова?
И дори и тва да е верно(то не е), кво се променя од тва?

Чуфстваш се працакана, че си жалела за шест милиона, пък те били само четри, едва ли не един файтон хора?


Неактивен Butch

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4530
  • Victoria Nuland "Fuck the EU"
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2994 -: Май 22, 2021, 18:28:57 »
Другаде е проблемът с жертвите и с Холокоста. На вас ви е интересно да не го забелязвате.
В лагерите на нацистка Германия* са избити милиони руси, белоруси, славяни, цигани и обикновенни "унтерменши". Но по някакви тайни причини се говори само за "нашите" жертви. Еврейските.  То е защото ризата ни е най- близо до гърба. Нашият.

* Не е само в лагерите. Хиляди села в Белорусия изчезват с все хората през войната. Пиша Белорусия, че през нея минава валяка на войната.
« Последна редакция: Май 23, 2021, 00:58:34 от Butch »
От "Празната тенджера по калдъръма"

Неактивен Bacho Кольо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4346
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2995 -: Май 22, 2021, 18:39:48 »
До тогава знаехме, че на Нюрнбергският процес е осъдена върхушката на Третият Райх.
Десетилетия по късно се разбра, че на Нюрнберга е осъдена нацистката върхушка само за геноцида на 4 млн евреи в Европа.
А не за подпалването на световна война.
Това откъде го разбра?!?
Бях в 10 или 11 клас, когато прочетох "Нюрнбергски дневници" на Брис Полевой (оня, същият на "Истинския човек" е бил кореспондент на "Правда" по нреме на процеса) Та там добре е описано за какво са съдени главатарите на Райха.

Неактивен Maximus II

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8817
  • Fuck the EU
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2996 -: Май 22, 2021, 19:59:03 »
Бъч е прав, и аз съм го писал, а холокостът го превърнаха в голям бизнес, Мадов отнесе 3 милиарда $ обезщетения на евреи , "инвестирани" му от прочутия Спилберг, много се смях тогава...
Да не забравите да гласувате!  ;)

Памфуций

  • Гост
Re: САЩ
« Отговор #2997 -: Май 22, 2021, 20:15:59 »
Другаде е проблемът с жертвите и с Холокоста. На вас ви е интересно да не го забелязвате.
В лагерите на нацистка Германия* са избити милиони руси, белоруси, славяни, цигани и обикновенни "унтерменши". Но по някакви тайни причини се говори само за "нашите" жертви. Еврейските.  То е защото ризата ни е най- близко до гърба. Нашият.

* Не е само в лагерите. Хиляди села в Белорусия изчезват с все хората през войната. Пиша Белорусия, че през нея минава валяка на войната.

Че защо - не съм забелязал някой да отрича  изтребените преднамерено поляци и граждани на СССР (поляци, украинци, белоруси и руси са основна цел за изтребление сред славяните). От гражданите на СССР, доколкото помня,  около 7.5 млн човека са преднамерено изтребени, от тях повече от 1/3 са евреи.
По Републики:
РСФСР - 1 800 000
УССР - 3 256 000
БелорусССР - 1 547 000
Литва - 370 000
Латвия - 313 798 (в т.ч. 100 тыс. жителей Литвы)
Естония - 61 307
Молдавска ССР - 64 246
Карело-Финска ССР - 8028
Общо: 7 420 379 преднамерено изтребени.
 
Както се вижда, в самия СССР евреите са сред най-пострадалите народи, макар и разпръснати сред (основно) 3 републики. РСФСР, УССР и БССР
Впрочем , по ирония на съдбата, множеството депортации (последната от които е 12-14 юни 1941) на население от анексираните от Полша земи, спасяват и хиляди евреи от изтребление. Друга част успяват да избягат в хода на евакуацията. 


От всички цивилни съветски граждани загинали във Великата отечествена (вкл. от глад, болести, в съпротива и т.н.) евреите са около 1/5. Сетне, особено в Украйна, част от местното население активно участва в изтребването на евреите. 

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23777
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2998 -: Май 22, 2021, 20:21:28 »
Накрая ще се окаже че в цялата ВСВ от болест, глад, концлагери и битки по-малко от 1/5 са евреи.
Странно защо издигаме тези 20% като подходящи за получаване на възмездие,  а другите гой не са толкова важни.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен wreckage

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5128
  • Just looking at some stuff that i clicked on.
    • Профил
Re: САЩ
« Отговор #2999 -: Май 22, 2021, 20:37:04 »
Аз не издигам, ти издигаш, за да върнеш дискусията към тва, на което е посветена едноименната тема:

"САЩ или липсата на респект у некои към Русия, по-конкретно у фсички, за които се сетим фмомента"
« Последна редакция: Май 22, 2021, 20:44:54 от wreckage »