Societe Chez Kerpeden v2.0

Преглед на печата … => У нас … => Темата е започната от: micky в Юни 06, 2019, 14:42:42

Титла: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юни 06, 2019, 14:42:42
"Има възможност цената да се намали, но не трябва да се преминава една граница, отвъд която ще нарушим този пакет, който искаме", коментира ген. Съби Събев

Американският конгрес разреши продажбата на изтребители F-16 за България. Одобрено е изкупуването на цялостен пакет за осем многоцеливи изтребителя. Одобрената стойност е 2,9 млрд. лв. Първоначалната стойност на проекта, одобрен от българския парламент, е за 1,8 млрд. лв. с ДДС.

Впоследствие Народното събрание позволи на преговорния екип да се отклони от задължителните параметри. Сега Министерството на отбраната очаква цената да бъде в рамките на 1,2 млрд. долара, или около 2 млрд. лв.

„Това е много добра пакетна сделка. Максималната цена, която беше обявена в окончателния договор, няма да бъде такава и ще бъде сравнително по-ниска. Това дава възможност впоследствие да се закупят допълнителни въоръжения, модернизация и т.н.”, коментира в „Тази сутрин” ген. Съби Събев от Атлантическия съвет на България.

„Това, което е дадено като максимална цена, включва това, което ние искаме, но и допълнителни неща. Считам, че има възможност цената да се намали, но същевременно не трябва да се преминава една граница, отвъд която ще нарушим този пакет, който искаме”, коментира ген. Събев.

„Обучението на летци и техници изисква специализиран английски език. Ако те имат добра подготовка, може би ще се отреже малко от това”, допълни той.

По думите му колкото по-бързо подпишем договора, толкова по-бързо тези съвременни самолети ще бъдат доставени. Ако той се ратифицира от Народното събрание до края на месец юли, най-късно през 2022 г. ще започнем да ги получаваме, прогнозира ген. Съби Събев.

„България настоява за разсрочено плащане, а доколкото ми е известно САЩ иска предварително заплащане”, уточни още той.
https://btvnovinite.bg/predavania/tazi-sutrin/shte-platim-li-dvojno-po-visoka-cena-za-iztrebitelite-f-16.html

Близо 3 млрд. (май без ДДС) за 8 броя изумително стари самолетчета. :nuts:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юни 06, 2019, 14:53:29
Цитат
„Обучението на летци и техници изисква специализиран английски език. Ако те имат добра подготовка, може би ще се отреже малко от това”, допълни той.

Ох, олекна ми! То, като махнеш чевир парасъ, то без пари излиза. Кво му плащаш!  :cool-1084:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юни 06, 2019, 15:10:09
Напрегнах се да изгледам другарят Съби.
Друг пример който даде, не е споменат в описанието, американците заложили 20 шлема, а понеже хвърчилата са 8 ето ни /още/ една икономия. :)
И друго лееееко пропуснато: после щели да ни трябват противокорабни ракети, които не са включени в пакета...
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 07, 2019, 17:03:55
Господата и другарите, които искат кинти са ясни.

Соломон Паси за високата цена на Ф-16: България не се ползва с възможните отстъпки на лоялен клиент
http://epicenter.bg/article/Solomon-Pasi-za-visokata-tsena-na-F-16--Balgariya-ne-se-polzva-s-vazmozhnite-otstapki-na-loyalen-klient/185087/2/0

Оказва се че свирките не са достатъчно добри.
Той може по-добре.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: onzi в Юни 07, 2019, 17:08:10
Господата и другарите, които искат кинти са ясни.
Соломон Паси за високата цена на Ф-16: България не се ползва с възможните отстъпки на лоялен клиент
не може ли в такъв случай да поизчакаме, докато почнем да се ползваме? а междувременно да видим там едни су-та?
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юни 07, 2019, 17:16:17
СУ-тата са ни тежички. Освен ако няма да пребиваме половин, до към цяла Европа.
МиГ-и за нас, только Миг-и! :t0328:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: otvrat в Юни 07, 2019, 17:16:39
Цената ще излезе много по-висока от обявеното. Всички лъжат и мажат, но истината ще лъсне много скоро.
Най-голямата лъжа е, че цената включвала "въоръжение". Но никой не казва какво и колко въоръжение включва. Колко и какви ракети на парче? Ако са по пет-шест броя, те ще изгърмят за нула време, защото това са нови машини и пилотите трябва да изстрелят десетки, докато овладеят техниката. След това ще трябва да купуваме и ще вием като вълци.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юни 07, 2019, 17:24:37
Цитат
Но никой не казва какво и колко въоръжение включва.
Няма и нужда. По 10-на ракети на машина, плюс 50-100 бомби пак на машина.
Това боекомплектите.
Плюс 3-4-5 пъти по толкоз учебни.
Съхраняват се в силно охраняван и добре замаскиран склад в близост до базата.
Това пък въпросната инфраструктура.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 07, 2019, 17:28:38
ТЕЧ-1 и ТЕЧ-2 му викат.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Bacho Кольо в Юни 07, 2019, 17:37:44
1. Няма да е двойна, за съжаление.
2. Ще я платим на куп.
3. Никакъв офсет нема да има.
4. Истинският рекет ще започне след доставката.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Bacho Кольо в Юни 07, 2019, 17:43:41
ТЕЧ-1 и ТЕЧ-2 му викат.
В Габровница съм давал караул в Големия ГСМ, а до него беше ТЕЧ-1  /или ТЕЧ-2/
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: otvrat в Юни 07, 2019, 17:51:32
Истинският рекет ще започне след доставката.

Естествено! Това е абсолютно нова техника, която трябва да се усвоява не само от пилоти, а най-вече от наземен персонал. Първоначалната експлоатация ще бъде жестока. Чак после идва подръжката, а там ще е страшно.
Хванеш ли се един път на тая кукичка - няма откачане.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 07, 2019, 17:59:21
ТЕЧ-1 и ТЕЧ-2 му викат.
В Габровница съм давал караул в Големия ГСМ, а до него беше ТЕЧ-1  /или ТЕЧ-2/

Бачо аз бях в Графа.
В ТЕЧ-овете бяха ракетите.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Bacho Кольо в Юни 07, 2019, 18:01:37
Защо си мисля, че ТЕЧ-1 бяха самолетите, а ТЕЧ-2 - въоръжението.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 07, 2019, 18:07:26
Защо си мисля, че ТЕЧ-1 бяха самолетите, а ТЕЧ-2 - въоръжението.

Прав си.
Извинявай.
ТЕЧ-2 ми е останало в главата.
Превеждаме Технико Експлоатиционна Част.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Юни 07, 2019, 18:42:57
Янките още не могат да ни произведат Ф16, Пасито налита на Ф35.
Тоя недорасляк как ли ще приеме:
"Майната му на юдаизма!"
От него ако зависи и калашници ще купуваме от Пентагона ( доставка на МОСАД).

Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юни 07, 2019, 18:59:59
Янките още не могат да ни произведат Ф16, Пасито налита на Ф35.
Тоя недорасляк как ли ще приеме:
"Майната му на юдаизма!"
От него ако зависи и калашници ще купуваме от Пентагона ( доставка на МОСАД).
Абакалъм! /пцувам на френски/
Калашници можем да си правим и без ония от голямото дубрутру.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: 66 в Юни 07, 2019, 19:02:27
СУ-тата са ни тежички. Освен ако няма да пребиваме половин, до към цяла Европа.
МиГ-и за нас, только Миг-и! :t0328:
Хм. При съседи турци, а и гърци, една ескадрила сухой-35С си е намясто.
Да ги държи по летищата.
Ся ако примерно не ни харесва естетиката на новио дворец на Ердоган и са 57 мое се помисли.
 
Ползана от тея еф-ки е строго отрицателна. Най много да ни набутат в некоя авантюра на "желаещи".
Предната беше към 2+ милиарда. Доларе.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 07, 2019, 19:29:12
Армия США объявила тендер на закупку боеприпасов для российского стрелкового оружия. Об этом в понедельник, 27 мая, сообщает Лента.ру со ссылкой на журнал Defence Blog.

https://военное.рф/2019/Сша150/

Имаме шанс да продадем нещо.
Както се казва мерси на ония които ги продадоха.
И мерси на тия които ги използват сега.
Защото пак ще купят.
https://www.youtube.com/watch?v=7AafL8Zvglo
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юни 20, 2019, 19:15:59
Преди малко обявиха финалната /според Бацо/ цена: 2,2 млрд. лефа.
Ще плащаме на куп, няма да се излагаме пред государя я!
За целта теглим заемчета и актуализираме бюджета.
Адски сме изпълнителни, дума да няма!
Я да се само цитирам:
В США предложили кредитовать страны НАТО для снижения «зависимости» от России
https://societe-chez-kerpeden.eu/index.php?topic=107.msg41398#msg41398
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Юни 20, 2019, 19:25:22
Това лева, долара, няма значение за Баце или има "план" да изравни курса лев/долар.
Малко сметки:
Хамериканците искат 2,2 милиарда от техните.
На границата се плаща ДДС станаха 2.64 милиарда.
По курса за деня ........
Не че Горанов не е скрил някакви "излишъци" ама пак е два пъти разликата.
Отделно Горанов ще се тупка по гърдите за "извънредни приходи от ДДС в размер на 3/4 милиард лева "от повишена събираемост". :bigok:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юни 20, 2019, 19:33:14
И диш-хакъ, и диш-хакъ, и диш-хакъ  :firefrog:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 20, 2019, 20:18:46
Преди малко обявиха финалната /според Бацо/ цена: 2,2 млрд. лефа.
Ще плащаме на куп, няма да се излагаме пред государя я!
За целта теглим заемчета и актуализираме бюджета.
Адски сме изпълнителни, дума да няма!
Я да се само цитирам:
В США предложили кредитовать страны НАТО для снижения «зависимости» от России
https://societe-chez-kerpeden.eu/index.php?topic=107.msg41398#msg41398

Някои важни сравнения, за да разберем колко струва „Конят“, който засега правителството избира да си купи:

- Словакия ще закупи 14 F-16 Block 70/72 изтребителя, които заедно с тренировката и подготовката на пилоти и наземен персонал, въоръжение, ракети, други амуниции, радари и логистика се предлагат като пакетна цена от $1.79 млрд.
Следователно за един изтребител комплексно Словакия ще плати $127.86 милиона.

- България ще закупи 8 F-16 Block 70/72 изтребителя, които заедно с тренировката и подготовката на пилоти и наземен персонал, въоръжение, ракети, други амуниции, радари и логистика се предлагат като пакетна цена от $1.673 млрд.
Следователно за един изтребител комплексно България ще плати $209.125 милиона.

- Ако се сравнят предлаганите за Словакия и за България пакети от въоръжение, екипировка, ракети и амуниции, трениране и поддръжка, лесно е да се види, че пакетът на Словакия е много по-богат от българския, не само според пропорцията на включените в него повече на брой изтребители, а като цяло. Няколко примера за прецизност в това отношение:
– В българския пакет-предложение са включени 16 AIM-120C7 Advanced Medium Range Air-to-Air Missiles (AMRAAMs) – срещу 30 AIM-120C7 Аir-to-Аir Мissiles в словашкия пакет;

– В българския пакет-предложение са включени 24 AIM-9X Sidewinder Missiles – срещу 100 AIM-9X air-to¬ air missiles в словашкия пакет;

– В българския пакет-предложение са включени 48 LAU-129 Multi-Purpose Launchers – срещу 60 LAU-129 Guided – Missile Launchers в словашкия пакет;

– В българския пакет са включени 6 MK82 Bombs (Inert) – срещу 36 MK-82 or BLU-111 500 lb Inert Fill Bomb в словашкия пакет.

– В договорът със Словакия, Америка приема задължението за една комплексна тренировъчна програма за 22 пилота и 160 специалисти по обслужване на изтребителите.

И редица други чувствителни разлики са налице не в полза на засега договорения пакет с България.

Отбелязвам всичко това, за да се види, че предлаганата на България комплексна цена на 1 изтребител от $209.125 милиона (с цели $81.265 милиона по-скъпа от същия модел F-16, предлаган на Словакия) е унижаващо скъпа цена за България. Само разликата от $81.265 милиона е почти равна на цената на един нов Gripen.

Още нещо е важно да се подчертае в този анализ.

Да, България, надявам се, ще се опита да води преговори за намаляване на цената. Но, на фона на очевидно по-бедния пакет от въоръжение, екипировка, ракети, амуниции, тренинг и поддръжка, които са включени в пакета за България, още отсега е за съжаление повече от ясно, че „прозорецът“ за преговори от страна на България, примерно в посока на намаляване на въоръжението и екипировката е почти затворен. Няма потенциал за това.

Интервалът на доверието в качеството на американската оферта намалява с всеки изминат ден. Крайно време е в България да се намерят отговорни държавни мъже, които да могат да правят реални сметки, така както реалните сметки бяха направени в не-манипулирания вариант на крайния доклад на работната експертна група, назначена от страна на Министерството на отбраната.

Нека да не се крие от българската общественост, че офертата на Швеция за закупуване на СААБ-Грипен включва:

– не 8, а 10 нови изтребителя и то изцяло в рамките на общият финансов ресурс, гласуван от Народното Събрание (на цена от около 1,560,000 лева),

– при механизъм на заплащане чрез годишни вноски в рамките на 8-10-12 години, и

– при разгърната програма за индустриално коопериране и инвестиции, равняваща се на близо 50% от общата цена за 10-те шведски изтребители.

Защо никой от правителството не се заинтересова да види и да анализира мащабната програма на Швеция за индустриално коопериране и инвестиции в 4-5 значими национални фирми и в изграждането на Национален Авиационен Център за Тренинг, Поддръжка и Развитие на Gripen?

Защо никой не обърна внимание на новите технологии, които шведските фирми предложиха на своите български потенциални партньори?

Защо не се обръща внимание, че реалните срокове на доставка на първите F-16 ще бъдат не по-рано от 2024 г. (при положение, че се изисква от нас да платим всичко накуп днес!).

В договора със Словакия е записано, че словашките ВВС ще получат първите F-16 най-рано в четвъртото тримесечие на 2022 г, като цялата бройка от 14 изтребителя ще бъде доставена в края на 2023 г. А Словакия е доста по-напред от нас на опашката от няколко страни за модифицираната версия на F-16.

Докато Швеция е готова, първите Gripens да са в България в 2021 г.

http://epicenter.bg/article/Goranov---gotov-da-zameni--kralstvoto-za-kon-/185333/11/0

И за сравнение.
Ясно е че няма кой да ни разреши да го купим, но все пак МИГ-35 струва 40-50 000 000 $. При това е в пъти по-добър от блок 70.

«Приближен к пятому поколению»: на что способен новейший сверхзвуковой российский истребитель МиГ-35
https://russian.rt.com/russia/article/641888-mig-35-istrebitel-postavki
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юни 20, 2019, 20:20:11
В крайна сметка бръсненето не е чак толкова страшно - 275 млн. парчето.
Грижат се сахибите да не боли много. :)
И като мине някой месец, хем да се забрави блок 70, хем да наапем новия бюджетец и айде едни такива пари за два парахода.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 20, 2019, 20:34:07
В крайна сметка бръсненето не е чак толкова страшно - 275 млн. парчето.
Грижат се сахибите да не боли много. :)
И като мине някой месец, хем да се забрави блок 70, хем да наапем новия бюджетец и айде едни такива пари за два парахода.

Май новият дълг 400 000 000 лв. има някаква връзка с блок 70.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: 66 в Юни 20, 2019, 20:35:11
275 са грубо три "пингвина". Това преди "пингвина" да е влязъл в серийно производство.
Не че пингвина става или е препоръчително да го купуваме, ама това е актуалния самолет на същия производител!!!
Тука наште идиоти ще купуват половинвековен модел тройно по скъпо???
 
Тея са не за разстрем ми за забучване на кол  :peeing-2085:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: otvrat в Юни 20, 2019, 20:48:23
275 са грубо три "пингвина". Това преди "пингвина" да е влязъл в серийно производство.

За това, за което ги купуваме, спокойно можем да използваме и рециклирани "Месершмит"-и. Купуваме ги единствено да сваляме отвлечени граждански самолети. Можем да купим евтини самолети от Бразилия, Аржентина и от много други държави.
Военна техника не се купува просто ей така. Да я имаш. Военната техника се купува съобразно националната военна доктрина, съобразно потенциалните противници и евентуалният театър на военни действия.
Първо гледаш с кого хипотетично можеш да воюваш, после гледаш той какво въоръжение има и чак тогава си купуваш оръжие - или равно на неговото, или по-добро от неговото.
Голем праз, че след намколкоси години щяла да изчезне българската авиация. Да изчезва! Ако няма с кого да воюваме, самолети не ни трябват. А ако ще воюваме с Русия - пак няма да ни спасят.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юни 20, 2019, 20:49:30
А, не не не! Само не пингвина!!!
Безумно скъп летателен час. Отвратително дълго време за подготовка. И куп още екстри...
Общо взето - летящ компютър, от т.А до т.Б се справя, ако не забие по пътя.
Един японец заби - още го търсят. :)
Предполагам нещо изкуствените интелекти, ама там не съм спец.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юни 20, 2019, 21:07:37
Цитат
А ако ще воюваме с Русия - пак няма да ни спасят.
С Русия ще воюваме хибридно, когато дойде новия супер-комп!
При това бавничко и полекичка - с тия неговите 4 Gfps /Бацко така каза!/, няма за къде да юркаме лаптопчето.
А в случая става въпрос за едни пари от един бюджет.
Не случайно по-горе вангувах: догодина - кораби! По-догодина - танк!
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юни 21, 2019, 13:46:21
Последно (за сега):
Изтребителите Ф-16 ще бъдат купени с пари от резерва
Каза Той. От Брасълс...
Аз бих поправил заглавието:
Изтребителите Ф-16 ще бъдат платени с пари от резерва

В случая става дума за едни пари, а самолети - някога.
И подозирам че докато дойдат вече ще има 6-то поколение хвърчила.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юни 23, 2019, 14:28:42
Йорданов говори и за предстоящата сделка за изтребителите F-16: "Ние купуваме F-16, за да намалим наистина зависимостта от Русия и да престане тази далавера според мен с непрестанните ремонти на остарелите съветски самолети, където се наливат едни пари - „куче влачи, диря няма“. Истината е, че ще дойде една модерна техника. Тя е свързана с обучение, с издигане на едно ново равнище на технологичната култура на българската армия като цяло".
https://www.segabg.com/hot/alyordanov-kak-uzh-ima-fashizum-vapcarov-si-izdava-motorni-pesni

Мда... Откопаха от някъде специалист по самолети, комунизми и истории.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 23, 2019, 18:58:08
Йорданов говори и за предстоящата сделка за изтребителите F-16: "Ние купуваме F-16, за да намалим наистина зависимостта от Русия и да престане тази далавера според мен с непрестанните ремонти на остарелите съветски самолети, където се наливат едни пари - „куче влачи, диря няма“. Истината е, че ще дойде една модерна техника. Тя е свързана с обучение, с издигане на едно ново равнище на технологичната култура на българската армия като цяло".
https://www.segabg.com/hot/alyordanov-kak-uzh-ima-fashizum-vapcarov-si-izdava-motorni-pesni

Мда... Откопаха от някъде специалист по самолети, комунизми и истории.

Не съм достатъчно компетентен, но да попитам каква беше технологичната култура на армията според Сашо Йорданов когато рязаха ракетите?
И какви кинти загубиха тогавашните идиоти от съветската технология?
Или защо е*аха мамата на козлодуйските реактори, които 20 години след като ги затвориха в България работят нормално в Русия, Украйна, Чехия. Индия, Иран и Китай?
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 29, 2019, 19:41:57
1. Г-н Борисов, Вашият вицепремиер Каракачанов твърди, че има подписан договор с Беларус и преведени пари за ремонт на СУ-25. Вашият министър Караниколов иска да разтрогне договора. Председателят на Народното събрание Караянчева подвежда Русия, като на най-високо равнище заявява, че Русия ще ремонтира същите самолети. Кой от тези тримата говори от Ваше име и кой казва истината? Кой носи отговорност за този огромен международен гаф?

2. Президентът Радев заяви, че цената на Ф-16 е 3.45 млрд., а вие твърдите, че е 2.2 млрд. Г-н Премиер, защо при огромен излишък в бюджета, вземате нов заем от 400 млн.? Кой, кога и при какви условия ще го връща?


https://www.facebook.com/NinovaKorneliya/posts/2451384525140487
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Giuseppe в Юни 29, 2019, 20:17:53
400 000 000 нов дълг делено на 650 000 най баш гласували за ГРОП - по некви си 615 лефчета- бълха ги уапала!
Ако обичате, моля да ги отнесете към надупените.
Мога да посоча около  десетина такива. Всеки по толкоз - сметката излиза.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Giuseppe в Юни 29, 2019, 20:22:05
Цитат
И подозирам че докато дойдат вече ще има 6-то поколение хвърчила.
Друже, докато дойдат - светът може да говори или само на руски, или само на английски, а най вероятно на китайски.
И при трите варианта - няма да има нужда от Фъ 16.
Мъ то е, щото на къфто и да говори светът, БГ няма да я има, за да говори.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 29, 2019, 20:34:54
Цитат
И подозирам че докато дойдат вече ще има 6-то поколение хвърчила.
Друже, докато дойдат - светът може да говори или само на руски, или само на английски, а най вероятно на китайски.
И при трите варианта - няма да има нужда от Фъ 16.
Мъ то е, щото на къфто и да говори светът, БГ няма да я има, за да говори.

Жалко.
То няма какво да се каже.
500 години  някак си оцеляхме.
30 години демокрация трябваше да ни оправят, а ни е*аха мамата.
Мамата им!!!
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юни 29, 2019, 21:08:47
Цитат
"3,450 млрд. с ДДС, това е пълният пакет. Сега говорим за 2,2 млрд. без ДДС. Направете си сметката, но имаме сериозно орязване. Така че това, което показаха тези прекрасни военнослужещи днес от ВВС, тези професионални възможности, които те имат, трябва да им се гарантира тяхното развитие с този нов самолет. Това означава те да бъдат осигурени", добави Радев.

Го чакам язе полк. Стоянов да оясни интифата. Но с мой си акъл ще река, че американците могат ни продаде Ф-16 блок 70 и без оръжие, ако щем, евтинко. Но! Стига да осигурим на всичките 100% наземното оборудване за операции с Ф-16. От това назад няма. Щото не самолетите, глупако, авиобазите са.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 29, 2019, 21:18:46
Надявам се че мидите се получиха.
При мен скарата е нормална.

Ще повторя.
Надявам се че не ви досаждам.

Някои важни сравнения, за да разберем колко струва „Конят“, който засега правителството избира да си купи:

- Словакия ще закупи 14 F-16 Block 70/72 изтребителя, които заедно с тренировката и подготовката на пилоти и наземен персонал, въоръжение, ракети, други амуниции, радари и логистика се предлагат като пакетна цена от $1.79 млрд.
Следователно за един изтребител комплексно Словакия ще плати $127.86 милиона.

- България ще закупи 8 F-16 Block 70/72 изтребителя, които заедно с тренировката и подготовката на пилоти и наземен персонал, въоръжение, ракети, други амуниции, радари и логистика се предлагат като пакетна цена от $1.673 млрд.
Следователно за един изтребител комплексно България ще плати $209.125 милиона.

- Ако се сравнят предлаганите за Словакия и за България пакети от въоръжение, екипировка, ракети и амуниции, трениране и поддръжка, лесно е да се види, че пакетът на Словакия е много по-богат от българския, не само според пропорцията на включените в него повече на брой изтребители, а като цяло. Няколко примера за прецизност в това отношение:
– В българския пакет-предложение са включени 16 AIM-120C7 Advanced Medium Range Air-to-Air Missiles (AMRAAMs) – срещу 30 AIM-120C7 Аir-to-Аir Мissiles в словашкия пакет;

– В българския пакет-предложение са включени 24 AIM-9X Sidewinder Missiles – срещу 100 AIM-9X air-to¬ air missiles в словашкия пакет;

– В българския пакет-предложение са включени 48 LAU-129 Multi-Purpose Launchers – срещу 60 LAU-129 Guided – Missile Launchers в словашкия пакет;

– В българския пакет са включени 6 MK82 Bombs (Inert) – срещу 36 MK-82 or BLU-111 500 lb Inert Fill Bomb в словашкия пакет.

– В договорът със Словакия, Америка приема задължението за една комплексна тренировъчна програма за 22 пилота и 160 специалисти по обслужване на изтребителите.

И редица други чувствителни разлики са налице не в полза на засега договорения пакет с България.

Отбелязвам всичко това, за да се види, че предлаганата на България комплексна цена на 1 изтребител от $209.125 милиона (с цели $81.265 милиона по-скъпа от същия модел F-16, предлаган на Словакия) е унижаващо скъпа цена за България. Само разликата от $81.265 милиона е почти равна на цената на един нов Gripen.

Още нещо е важно да се подчертае в този анализ.

Да, България, надявам се, ще се опита да води преговори за намаляване на цената. Но, на фона на очевидно по-бедния пакет от въоръжение, екипировка, ракети, амуниции, тренинг и поддръжка, които са включени в пакета за България, още отсега е за съжаление повече от ясно, че „прозорецът“ за преговори от страна на България, примерно в посока на намаляване на въоръжението и екипировката е почти затворен. Няма потенциал за това.

Интервалът на доверието в качеството на американската оферта намалява с всеки изминат ден. Крайно време е в България да се намерят отговорни държавни мъже, които да могат да правят реални сметки, така както реалните сметки бяха направени в не-манипулирания вариант на крайния доклад на работната експертна група, назначена от страна на Министерството на отбраната.

Нека да не се крие от българската общественост, че офертата на Швеция за закупуване на СААБ-Грипен включва:

– не 8, а 10 нови изтребителя и то изцяло в рамките на общият финансов ресурс, гласуван от Народното Събрание (на цена от около 1,560,000 лева),

– при механизъм на заплащане чрез годишни вноски в рамките на 8-10-12 години, и

– при разгърната програма за индустриално коопериране и инвестиции, равняваща се на близо 50% от общата цена за 10-те шведски изтребители.

Защо никой от правителството не се заинтересова да види и да анализира мащабната програма на Швеция за индустриално коопериране и инвестиции в 4-5 значими национални фирми и в изграждането на Национален Авиационен Център за Тренинг, Поддръжка и Развитие на Gripen?

Защо никой не обърна внимание на новите технологии, които шведските фирми предложиха на своите български потенциални партньори?

Защо не се обръща внимание, че реалните срокове на доставка на първите F-16 ще бъдат не по-рано от 2024 г. (при положение, че се изисква от нас да платим всичко накуп днес!).

В договора със Словакия е записано, че словашките ВВС ще получат първите F-16 най-рано в четвъртото тримесечие на 2022 г, като цялата бройка от 14 изтребителя ще бъде доставена в края на 2023 г. А Словакия е доста по-напред от нас на опашката от няколко страни за модифицираната версия на F-16.

Докато Швеция е готова, първите Gripens да са в България в 2021 г.
http://epicenter.bg/article/Goranov---gotov-da-zameni--kralstvoto-za-kon-/185333/11/0

И за сравнение.
Ясно е че няма кой да ни разреши да го купим, но все пак МИГ-35 струва 40-50 000 000 $. При това е в пъти по-добър от блок 70.

«Приближен к пятому поколению»: на что способен новейший сверхзвуковой российский истребитель МиГ-35
https://russian.rt.com/russia/article/641888-mig-35-istrebitel-postavki
ОтговорЦитатИзвести
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юни 29, 2019, 21:41:44
Таман велемъдро да река и изпиша, че горното е ирелевантно, щото решението не е военно-техническо, не е и военно-икономическо, а само и единствено е то политическо, дори не и военно-политическо и ... И запитах се, аджеба, като що тъй Словакия тъй напред пред нас в далаверата. Нещо политическо ще да е, нали. Няма как друго да е.  :image008:

Щото ми витаят едни празни мисли, не-авионни, за антропология и народопсихология. Но то е друго. Да прощава Топракчиев, ако ни гледа от небесата.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 29, 2019, 21:51:36
Таман велемъдро да река и изпиша, че горното е ирелевантно, щото решението не е военно-техническо, не е и военно-икономическо, а само и единствено е то политическо, дори не и военно-политическо и ... И запитах се, аджеба, като що тъй Словакия тъй напред пред нас в далаверата. Нещо политическо ще да е, нали. Няма как друго да е.  :image008:

Щото ми витаят едни празни мисли, не-авионни, за антропология и народопсихология. Но то е друго. Да прощава Топракчиев, ако ни гледа от небесата.

И Радул Милков също, но съвременната ни авиация я правиха други хора.
Както и да го въртим те бяха комунисти.
Виждаме отгласите дори и 30 години след това.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юли 01, 2019, 11:22:42
Цитат
"3,450 млрд. с ДДС, това е пълният пакет. Сега говорим за 2,2 млрд. без ДДС. Направете си сметката, но имаме сериозно орязване. Така че това, което показаха тези прекрасни военнослужещи днес от ВВС, тези професионални възможности, които те имат, трябва да им се гарантира тяхното развитие с този нов самолет. Това означава те да бъдат осигурени", добави Радев.

Го чакам язе полк. Стоянов да оясни интифата. Но с мой си акъл ще река, че американците могат ни продаде Ф-16 блок 70 и без оръжие, ако щем, евтинко. Но! Стига да осигурим на всичките 100% наземното оборудване за операции с Ф-16. От това назад няма. Щото не самолетите, глупако, авиобазите са.

... и той не ме разочарова. Български офицер, от малкото свестни останали - може да се разчита на него.

Цитат
Димитър Стоянов

началник на кабинета на президента Радев

Фейсбук

 

 

Няма как да се подмине поредната изява на един известен „авиационен експерт“ сред политическия елит.

Г-н Събев, явно още не може да преглътне незавидното си представяне на президентските избори през 2016г. и категорчната победа на ген. Радев и продължава да избива комплексите си и да говори чистосърдечни лъжи.

В интервюто си пред Мая Георгиева, публикувано в любимия за всички българи сайт Faktor.bg, за пореден път манипулира обществеността, както впрочем го е правил и в интервюто си за в. Стандарт през 2017, по време на многоброините си телевизионни изяви по разни кабеларкии т.н.


Фактите:
- Според експерта Събев, САЩ са обявили публично офертта си „от 1.673 млрд. щатски долара, съответстващи на малко над 2.9 млрд. лв. е общата пакетна цена“. Факт, че цената е около 2.88 млрд. лв. (курс $/лв – 1/1.72), както и факт, че цената с ДДС е 3.45 млрд. лв.


- Според г-н Събев „Това е одобрение на максималната рамка на програмата за България от Конгреса на САЩ, която дава възможност за допълнително разширяване на договорената програма, без да се изисква повторно одобрение от американския Конгрес.“ Тук е основната манипулация. Това не е максималната цена или рамка както е казал „експертът“ Събев, а това е цената на исканото от България като техника, въоръжение, логистика и др. услуги т.е. това е поискано с т. нар. LOR (Letter of request). Иначе казано – поисканото от България ще струва толкова и е гласувано от Конгреса на САЩ. Не допускам, че г-н Събев не знае тези подробности, все пак е първият представител на България в НАТО (законно или не, това е друг въпрос), заемал е ключови длъжности в ГЩ ....


- Събев: „ние можем да вземем малко по-ограничен пакет от това, което е предложено, и да се надгради в следващите години до 1.673 млрд. щатски долара.“
Да разбирам ли, от казаното от Събев, че няма да има само един договор, а няколко и че ще се плаща още над споделената от министър-председателя цена от 2.2 млрд. лв. Колко г-н Събев до 3,45 млрд. лв. Събев сам признава, че пакетът ще е ограничен, а основният въпрос е колко „малко ще е по-ограничен“. Отговорът е ясен – толкова, че да се влезе в политическипоставената рамка от до 2.2 млрд. лв.


- СЪбев: „Но същевременно основателен е въпросът - когато той беше командир на ВВС и се подготвяше този проект, дали правилно е ориентирал правителството по отношение на евентуалната цена на един такъв проект. Защото това, което парламентът одобри първоначално - от 1.8 млрд. лв. и то с ДДС, очевидно се оказаха крайно недостатъчни. Още тогава е трябвало да бъде посочено, че е необходим по-голям финансов ресурс, ако искаме наистина да постигнем и получим един многофункционален пакет заедно със самия самолет, за да бъдат постигнати тези способности на българските ВВС, които са планирани.“
Поредната лъжа и доказателство за компетентността на г-н Събев. Ген Радев, като командващ ВВС е подписал Проект за инвестиционен разход през 2016г. на стойност 1,5 млрд. лв. Проектът е за доставка на 8 (9) F-16MLU, втора ръка, Eurofighter - втора ръка или 8 бр. нови JAS-39 Gripen. В проекта е записано, че финасирането не достига за закупуване на нови Ц, F-18 и т.н. Просто трябва да се чете преди да се говори, не може г-н Събев да разчита единствено и само на собствената си експертиза. Иначе въпросът има резон, но адресатът е неточен. Защо в Проектът за инвестиционен разход от 2018, приет с голяма охота и от правителство, и от комисия по отбрана, и от самото Народно събрание, е записано, че нови 8 бр. F-16 bl. 70 се включват във финансовата рамка от 1.8 млрд. лв. с ДДС, а само след 6 месеца се иска отпадане на ограничението по финансова рамка? Някой някъде, някога е излъгал и това няма нищо общо с президентската институция.


- Събев: Освен това президентът спомена и за един скрит разход от 1 млрд. лева, необходим за пълния пакет въоръжение, без да поясни за какво точно става въпрос. Би трябва да бъде по-конкретен, когато дава такива цифри. Защото в общественото пространство остава впечатлението, че едва ли не с тези разходи, които Радев споменава - близо 3.45 млрд. лв. с този още 1 млрд. лв. цялата програма ще излезе над 4.5 млрд. лева. А това не е така.
Пак не е разбрал г-н Събев – 2,2 млрд. лв при договор за доставка на 8 бр. F-16 bl.70, плюс още 1 млрд. лв г-н Събев е приблизително 3,2 млрд. лв. А, че има скрити и други разходи е факт: инфраструктура, самолето обслужваща техника, допълнително личен състав и т.н.


- Събев: Според президента, от писмото на американската страна, в което е представен проекта на договор, на цена 2.2 млрд. лв. ще придобием пакет, който е значително орязан. Това засега е само негово мнение. Аз нямам информация, само хората от преговорния екит от Министерство на отбраната могат да кажат какво точно съдържа този пакет и дали действително е силно орязан.
Г-н Събев, като нямате информация защо коментиирате и се опитвате да вкарате обществото в заблуда? Това, което казва президентът Радев е самата истина, а информацията е получена с любезното съдействие на Министерството на отбраната. Какво е в Словакия, г-н Събев въобще не ни интересува. И там са постъпили като нас. Няма как да намалиш цена на пакет с 30%, освен ако не орежеш пакета си. Това е! Е, за някои умни и красиви може и да може! Размахването на докладите от Словакия от четата на Събев, незнайно къде подготвени, доказва само едно: липсата на доверие в българската експертиза. Заместник-министърът на отбраната, вместо да заповядва публикуването им във вестник "Армия", по-добре беше да публикувал протокола от работата на водената от него политик-военна група.


- Събев: Освен това президентът Радев подчертава, че пакетът няма никакви управляеми средства за оръжия от клас "въздух-земя", тоест за изпълнение на удари по наземни цели. Но в пакета, който предлага американската страна, има три типа управляеми авиационни бомби, които са с висока точност и освен това някои от тях могат да се пускат и от значително голяма дистанция от целта.
Г-н Събев казва, че не познава предложения от американската страна пакет, а тук казва, че са предложени три типа управляеми средства за оръжия от клас "въздух-земя". Няма достъп до документите, но знае. И със значителна дистанция да се пускат. Просто експерт. Да, ако за Събев дистанцията означава височината на която се пускат свободнопадащите бомби. Лъжа! Истината бе казана от президента Радев. Не случайно бе казано от него, че така F-16 по способности ще отстъпва на постъпилия на въоръжение във ВВС преди повече от 30 год. уникален Су-25. ВЪпреки, че не е информиран, Събев коментира ли коментира, прави оценки и дава насоки и препоръки.


- Събев: Белгия не купува „Рефал“. Това няма смисъл от коментар. Лапсус е!


- Събев: Очевидно е, че у президента има носталгия по проекта, по който той работи и беше класиран на първо място за покупка, а именно шведският "Грипен".
Лъжа поредна! Президентът Радев не е споменал "Грипен", а това което каза е, че F-16 bl.70 е чудесен самолет и трябва да се използват всички аспекти на многофункционалността му, а не да се окастри пакета.

Естествено Събев не пропуска да посъветва президента Радев: Добре е освен това да се знае, че тази модификация - Ф-16 блок 70, е значително по-добър от "Грипен-С".
Експертът си е експерт!


 8)
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юли 11, 2019, 11:11:07
Денят започва с усмивка. И с интервю на зам. министър:
https://btvnovinite.bg/predavania/tazi-sutrin/zam-ministarat-na-otbranata-shte-kupim-oshte-8-iztrebitelja-na-razsrocheno-plashtane.html

Последно - ракетите са 12. И няколко бомби, но те не са интересни.
Този също се изпусна че после ще си плащаме за разни работи, но то така трябвало, а не всичкото да вземем на куп щото имало срок на годност.
Този обаче е и оптимист и вече драпа за нова сделка, демек плащане. Скоро след като това влезело в изпълнение.

В крайна сметка май ще платим 16 самолета, а доставките - някога. :)
Това не е чак толкова лошо. Лошо ще стане когато докарат пиленца, а ние си поръчаме противокорабни ракети. Мигом ставаме оперативно интересни. :smokin:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юли 11, 2019, 12:17:46
Първо в Епицентър.БГ: Вижте договора, с който се орязва пакета по сделката за Ф-16!

http://epicenter.bg/article/Parvo-v-Epitsentar-BG--Vizhte-dokumenta--s-koyto-se-oryazva-paketa-po-sdelkata-za-F-16--/187781/2/0
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юли 11, 2019, 12:33:40
Цитат
Пусковите установки (релси) за ракетите „въздух-въздух” LAU-129 (това са своеобразни преходници между точките за окачване под крилото и самата ракета, защото без тях поставянето на ракетата „въздух-въздух”е невъзможно) се намаляват от 48 (по шест на самолет) до едва 26 (3,25 на самолет).
Мамочки! Това е най-покъртително. Както и двата целеуказващи контейнера.
Полувъоръжен полусамолет, на цената на истински, не съществуващ в природата.
Чудна сделка. :smokin:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: аменеменема в Юли 19, 2019, 10:53:46
Днес в „Сега“ пише, че Мутрешки и „патриотите“, с изключение на вмро, са се обявили против сделката за Фъ-16. За бсп нищо не се споменава. Но ако все пак са против, ще излезе, че и този път Баце ще трябва да разчита на депесето. Което пък означава, че ще му е много задължен на депесето. Което пък означава, че пенетрацията на „държавата“ ни от страна на депесето вече не е дори изнасилване, а набиване на кол.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юли 19, 2019, 11:10:15
БСП били много против и искали Той да им обяснява в зала неща за сделката.
Е, Бацо едва ли ще си позволи такава беда - Корнела да го разнася като прани гащи пред всички.

Аааа, давали ги на живо по БНТ2. Тъкмо Гечев ги тормози. :)
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юли 19, 2019, 11:32:00
Цитат
Корнела да го разнася като прани гащи пред всички.
... докато си стяга багажа за САЩ, да нагледа Рафаел как громи капитализма и ВПК по заветите на Айзенхауер. Докато работи за Ротшилд в "Голдман Сакс".  8)
https://investors.lockheedmartin.com/static-files/24ce481f-1b87-49bf-830d-aaeb052644ff (https://investors.lockheedmartin.com/static-files/24ce481f-1b87-49bf-830d-aaeb052644ff)
Драги мои, не ви ли стана ясно, че практически всички атаки срещу сделката с Ф-16 в мамковината са със сугубо популистки заряд. Всички критици държат да са много шумни, но особено внимават в шумотевицата да не сторят нещо, което да издъни сделката. Щото "рестото", както би казала Веселина Томова, що ще последва, им се види ужасяващо.

Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: фелдкурат Ото Катц в Юли 19, 2019, 11:34:20
.... Щото "рестото", както би казала Веселина Томова, що ще последва, им се види ужасяващо.
...какво ще е рестото? ...в звонк или в натура?
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юли 19, 2019, 11:43:20
Цитат
...какво ще е рестото? ...в звонк или в натура?

Някои го описват като ... постоянен лош късмет.  8)
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юли 19, 2019, 11:58:17
По темата, от източника ...

https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-16/f-16-bulgaria.html#bulgarian (https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-16/f-16-bulgaria.html#bulgarian)

Цитат
Макар, че е под името на Ф-16, най-новото поколение изтребител Блок 70 е напълно нов и различен самолет – част от цялостния пакет, който ще осигури на България един от най-усъвършенстваните и боеспособни изтребители в НАТО в Европа. Снабден със съвременна екипировка от оръжия, които са включени в цената, той ще осигури много повече възможности от обикновен еър полисинг.

Ф-16 Блок 70 комбинира подобрени възможности като модерния радар АЕСА (Active Electronically Scanned Array), който е с нова архитектура на авиониката, както и структурно усъвършенстване с цел удължаване на срока на експлоатация на въздухоплавателното средство с повече от 50% в сравнение с предишното поколение изтребители Ф -16. Оперативните възможности се повишават също чрез усъвършенствана система за обмен на тактическа информация, контейнер за целеуказване и оръжия; прецизна GPS навигация и животоспасяваща автоматична система за предотвратяване на сблъсък със земята (Auto GCAS).

Прочее, въпросът е не само какво плащаш, но и какво получаваш срещу това.

Как рекъл оня, де вапцал на габровеца табелата, "Лъва вързан ли го искаш, чорбаджи, или отвързан?"  :m1708:

Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юли 19, 2019, 13:08:20
Опа! Предложиха поименно гласуване. :smokin:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юли 19, 2019, 13:24:07
Опа. Без изненади.

Цитат
Със 124 гласа „за“, 83 „против“ и 3 „въздържали се“ депутатите ратифицираха международния договор за самолетите F-16 и свързаната с тях поддръжка“ на първо четене, предаде репортер на Агенция „Фокус“.

Ратификацията бе гласувана от депутатите на ГЕРБ, ВМРО и ДПС.
epicenter.bg

Много шум. За нищо. Както и ви рекох и предрекох.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юли 19, 2019, 13:30:10
Е тъй де. Корнела е против. Оти се кОсиш?
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юли 19, 2019, 13:30:50
Цитат
Re: линията на Карман
« Отговор #20 -: Юни 23, 2019, 20:58:19 »

    Цитат
    Промени

...

5. Главният политически въпрос в този цикъл е само един - в какъв легитимен формат ще се изяви колаборацията на ГЕРБ с ДПС. С благословията и на Брюксел, и на Вашингтон.

6. БСП, уви, няма да е в състояние да отстои и отвоювани от ГЕРБ позиции. Подкрепата на БСП за Радев ще бъде нещо като "радиоактивен актив" за Президента - ще го обрече на политическа изолация. При определен формат на колаборация на ДПС с ГЕРБ, недопускането на Радев до втори мандат на Дондуков 2 може да се окаже офсетче на далеч по-мащабно споразумение.


7. БСП и да е имала в някой минал момент стратегическата инициатива, хазартно я проигра, с Нинова и клакьорчетата и начело. БСП загуби стратегическата инициатива и само нещо близко до вселенски катаклизъм може да и я върне.





Цитат
Активен Firmin

    Hero Member
    *****
    Коментари: 1501
        Профил Ел. поща Лично съобщение (Активен)

Re: Прес–конференция: Отчет на президента Радев за 2–годишния му мандат
« Отговор #123 -: Февруари 01, 2019, 09:20:58 »
....
Остават началниците във Вашингтон. Надеждите на Нинова са свързани с тях, навярно. Че избраният от нея национал-популистки курс е в синхорн с този на бъдещия националистически интернационал, нежели на ПЕС и Социнтерна? Дали ще е достатъчно? При подозрението, че БСП продължава да се чете в списъка на Държавния департамент като инструмент на руските "гибридчики". Предстои да видим. Тук нека вметна и факта, че ДПС избра САЩ за свой протектор, възползвайки се от трудните отношения на Вашингтон и Анкара. Защото Доган знае какво му мисли Ердоган. Позицията им в сделката за Ф-16 е ясен маркер. Те са "последователни евроатлантици", за разлика от "непоследователния евроатлантик" в Анкара, дето, о ужас!, си колаборира с Путин, както в Сирия така и по енергийните проекти на Юг.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Eisblock в Юли 19, 2019, 14:58:54
Цитат
Много шум. За нищо. Както и ви рекох и предрекох. Активен

За НИЩО ли? 

- Сега стана ясно, в последният миг и Уви - късно, за какво бе тази бурлеска с "хакера"!!! Просто защото, в тези координат, публиката се усеща в последният момент и по традиция, винаги късно, че отново е просната на масата по лице и употребена всякак. То, отдавна се шумолеше и мрънкаше около параметрите на прословутите антикварни Ф-ки. Но едно от антикварните им свойства е, че могат да носят също антикварните Б-61 - и това остана извън полезрението!
:m0941:
- Така, че активното, бумерангово мероприятие "Хакер", бе точно навреме и с тази определена цел, бе изиграно за пред напълно ошашавената публика. За да не се осети тя и евентуално, да се съберат няколко шепи по-курназ от плебса и да протестират.

На всичко отгоре, не стига че цените са несравнимо по-високи спрямо тези за другите клиенти и сме налапали като Гъски топлото л**но, ама и в прибавка щедро се заплаща с животите и територията, центрирана вече точно в 10-сятката, като първа "братска" цел. Или някой си мисли, че ако Те се решат да почнат в денят "Х", ще се втурнат да питат местните аборигени "може ли?" и ще дават обяснения? В тази връзка се сещам за разни констатации, че не турците свалиха до границата си, в сирийска територия, оня Су-24...

Повече тук: https://bgr.news-front.info/2019/07/18/komentar-na-mariya-zaharova-po-povod-opaseniyata-za-vzmozhno-razpolagane-na-yadreno-orzhie-v-blgariya/ (https://bgr.news-front.info/2019/07/18/komentar-na-mariya-zaharova-po-povod-opaseniyata-za-vzmozhno-razpolagane-na-yadreno-orzhie-v-blgariya/) и тук: https://bgr.news-front.info/2019/07/17/sekretniyat-plan-na-sashh-za-stroezh-na-yadren-sklad-vv-blgariya-i-sdelkata-za-f-16-kakvo-ne-znaem/ (https://bgr.news-front.info/2019/07/17/sekretniyat-plan-na-sashh-za-stroezh-na-yadren-sklad-vv-blgariya-i-sdelkata-za-f-16-kakvo-ne-znaem/)
 :firefrog:
Утешението е, че с такава една "Последна случка" ще свършим за миг, час или ден и агонията няма да е дълга. Ако започнат, де... Защото всички сценки събрани заедно из целият този аматьорски театър и врява сочат, че нещо се готви и се замита, крие под Килима.

Дано се лъжем.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: аменеменема в Юли 19, 2019, 16:06:07
Цитат
Много шум. За нищо. Както и ви рекох и предрекох
Ти на какво точно се кефиш?
Че си велик прорицател?
Че се „аргументираш“ с цитиране на продавача?
Че ще плащаме маса пари с нулева полза?
Че не е станало това, за което са гласували „хората на Корнела“?

Да поясня: ползата от купуване на самолети ще е нулева независимо от вида самолети. Нулева! Но при друг вариант поне бихме плащали по-малко.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юли 19, 2019, 16:17:18
Цитат
Че ще плащаме маса пари с нулева полза?
Стоп! Стоп! Стоп! Плащаме си такса спокойствие, един мехмед по имени Йордан Цонев си го каза в прав текст.
И още ще плащаме за глупости като попове докато нещата не си дойдат на мястото.
Според Нор - при следващия президент на РФ. :)
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: аменеменема в Юли 19, 2019, 16:24:20
Цитат
Според Нор - при следващия президент на РФ
Че какво може да стане при него? На кораба в Малта нас Белязания ни написа на чуждата салфетка. Сега какъв ли катаклизъм трябва, за да се обърнат пак нещата.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Maximus II в Юли 19, 2019, 16:29:29
Истината е че Баце никога до сега не е влизал пряко в полемика с политически опонент, никога, нито веднъж не е спорил публично, изповядва светогледа на фатмака- като говориш с мене, ще мълчиш.

Защото е гола вода, но е американският човек, именно заради това.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Maximus II в Юли 19, 2019, 16:31:56
Йордан Цонев си го каза в прав текст.
:t2002:
Слушах го.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юли 19, 2019, 16:46:26
Такса спокойствие е ясна.
Къде ще ни лепнат лепенката?
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юли 19, 2019, 16:53:12
Ти на какво точно се кефиш?
На това, че по Божията Премъдрост светът е все пак подреден и предвидим в определени граници. Дори срещу Хаоса Божията милост ни е дала твърде подредена математика (и физика), а така също разум и свободна воля, за да се справим.
Че си велик прорицател?
Не съм "велик прорицател", а мислещ, малко скептичен, повече методичен, не зле образован и снабдил се чрез любознателност и любознание с подходящи инструменти ... наблюдател. В някои случаи и анализатор. И понякога, дори, деятел.
Че се „аргументираш“ с цитиране на продавача?
Това е силна аргументация. Защото "калибрира". Когато продавачът ти сочи при какви условия необходими стоката му чини, уместно е да се внимава какво той говори или пише. Защото, по правило, при отсъствие на посочените условия продавачът се чувства свободен от отговорност - поне не може да бъде обвинен в недобросъвестност, защото е честно ги е посочил.
Че ще плащаме маса пари с нулева полза?
Плащаме за много неща много повече пари с още по-съмнителна полза. В случая поне ще имаме нещо. Ако е толкова зле, че да не се трае, то можем да го продадем някому - с по-малко акъл и повече зор. Но това е далеч напред. Следва, прочее, да ни занимава оттук нататък с това, с което разполагаме, как по-добре да я свършим тая, де имаме за вършене.
Че не е станало това, за което са гласували „хората на Корнела“?
Хората на Корнела и тук проявиха политическото си и експертно убожество. Ако въпросът е бил изцяло политически и те са против, то трябваше да очертаят политиката, срещу която въстават, както и нейната алтернатива. Не останах с впечатление да са го направили. Ако пък въпросът е военно-технически, то следваше  на сериозно експертно ниво да направят анализ, който да представят и защитят пред експертите по отбраната и обществото. Отново с ясна алтернатива за действие. И това ако са го направили, пропуснал съм го да го видя.
Тук му е мястото да се отбележи, че липсата на алтернативен анализ, аргументи, през тях - мотиви, накрая - проект за решение на НС, внесен, не е процедурен въпрос. Апропо, с тази процедура днес ги цакаха в НС. Та, казвам, сериозна парламентарно представена политическа сила, която е практически единствената опозиция на управляващите в НС, не може да прави такива пропуски. Това съществено уязвява качеството на представителството. И поражда тежки съмнения въобще за политическия и експертен капацитет както на това представителство, така и на политическата партия или коалиция, която го е излъчила. Така мисля, уви.


Да поясня: ползата от купуване на самолети ще е нулева независимо от вида самолети. Нулева! Но при друг вариант поне бихме плащали по-малко.

Да се твърди, на този етап, че ползата от купуване на самолети е нулева, е доста късно и доста несъстоятелно. Закупуването на нов изтребител е стратегически национален проект, част от модернизацията на ВС на Републиката, по необходимостта от която съм останал с впечатление, че има обществен и политически консенсус. Република България не е неутрална държава. Тя е страна по договори с предмет отбрана и сигурност. Член на НАТО. Член на ЕС. Със задължение за принос към сигурността на тези държавни съюзи. Договорите трябва да се спазват.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: аменеменема в Юли 19, 2019, 17:04:36
Така си и знаех:
    1. ти си велик,
    2. аероплани ни трябват, понеже ни задължават да ги купим,
    3. а за всичко това и всичко останало виновна е Корнела.
Виж колко кратко се записва! Що се мориш да мааш две страници?
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юли 19, 2019, 17:12:15
Ми като си знайш, що питаш бе, драги?  8) Да ми губиш времето, невям?
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юли 19, 2019, 17:14:55
Така си и знаех:
    1. ти си велик,
    2. аероплани ни трябват, понеже ни задължават да ги купим,
    3. а за всичко това и всичко останало виновна е Корнела.
Виж колко кратко се записва! Що се мориш да мааш две страници?
Щото така не се усеща мащаба на величието.
Звучи някак дървено, по студентски, а на две страници звучи мъдро по професорски.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юли 19, 2019, 17:18:56
Такса спокойствие е ясна.
Къде ще ни лепнат лепенката?

Друго ми дойде на акъла.
Кой ще признае лепенката?
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юли 19, 2019, 17:27:09
Цитат
а на две страници звучи мъдро по професорски.

При мен е на половин страница. Ефект на мащаба. Колкото до звученето, мъдростта и професурите, офтопик - в някой друг живот. ;)
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Юли 19, 2019, 18:34:12
Направо измествате темата!
Фърчила, ракети и ДПС мурафети!
Става въпрос за цената на две топки, на Неговите.
Той е национална ценност като Джокондата за френците, безценна и Неговите са със същия статут за територията.
Милиарди, трилиони това са само нашите пари, а отсреща с Неговите топки. :bigok:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юли 19, 2019, 18:41:33
... и ино канапчи  :nuts:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Юли 19, 2019, 18:44:51
... и ино канапчи  :nuts:

А, него може и да го връщаме, канапчето де.
Американнците не обичат да си затриват инвентара.  :t0328:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Юли 19, 2019, 18:57:09
Нормалните "инвеститори" поне залагат сиренце в капана.
Траперите залагат само примка, дали от конопено въже или стоманена проволка няма значение.
Само да е на подходящото място, все ще влязат някакви топки  Станишеви, Борисови няма значение.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: die Hexe в Юли 19, 2019, 20:23:18
Поредният изключително срамен ден в българската история.

Благодаря на депутатите от БСП и на Нинова, че не бяха част от това престъпление.

Всички, които го подкрепят или оправдават, да горят в ада
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Юли 19, 2019, 20:30:30
За ГЕРБ и ДПС ясно, как обаче се вписва Каракачанов и неговите чеверме войводи в картинката не разбирам. Далавера ясно, ама на неговото ниво ставката вероятно е символична и него ли са стегнали в менгемето? Какво да му стегнеш на евнуха?
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юли 19, 2019, 20:39:39
За ГЕРБ и ДПС ясно, как обаче се вписва Каракачанов и неговите чеверме войводи в картинката не разбирам. Далавера ясно, ама на неговото ниво ставката вероятно е символична и него ли са стегнали в менгемето? Какво да му стегнеш на евнуха?

https://societe-chez-kerpeden.eu/index.php?topic=1143.0 (https://societe-chez-kerpeden.eu/index.php?topic=1143.0)

 8)
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Юли 19, 2019, 20:44:25
Тия малки далавери все някога ще светнат. Един друг бивш любимец на Баце със стъклен поглед като се приземи го разнасяха по разни съдилища.
Малко, но достатъчно да го изтрият от лицето на политиката/далаверата.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юли 19, 2019, 20:44:32
... и още едни топки в деликатно положение

Цитат
https://dnes.dir.bg/obshtestvo/i-kubrat-pulev-za-f-16-imame-nuzhda-ot-nego-za-da-sluzhat-vvs-na-mayka-balgariya (https://dnes.dir.bg/obshtestvo/i-kubrat-pulev-za-f-16-imame-nuzhda-ot-nego-za-da-sluzhat-vvs-na-mayka-balgariya)

 8)
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Юли 19, 2019, 20:46:34
... и още едни топки в деликатно положение

Цитат
https://dnes.dir.bg/obshtestvo/i-kubrat-pulev-za-f-16-imame-nuzhda-ot-nego-za-da-sluzhat-vvs-na-mayka-balgariya (https://dnes.dir.bg/obshtestvo/i-kubrat-pulev-za-f-16-imame-nuzhda-ot-nego-za-da-sluzhat-vvs-na-mayka-balgariya)

 8)
Е щом и Кубрат!
П.П. Той нали мина някаква терапия за "нормализиране" на сексуалността.
Да не е минал от другия бряг?
В добрия смисъл на думата. Да не се кандидатира за кмет или депутат от Герб?
Кой е кмет на Лас Вегас?
Кога са им изборите? :bigok:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: onzi в Юли 19, 2019, 20:50:40
За ГЕРБ и ДПС ясно, как обаче се вписва Каракачанов и неговите чеверме войводи в картинката не разбирам. Далавера ясно, ама на неговото ниво ставката вероятно е символична и него ли са стегнали в менгемето? Какво да му стегнеш на евнуха?

не си ли спомняш едни разкрития за чужденците, дето искат нашенски паспорти?
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Юли 19, 2019, 20:53:21
Цитат
не си ли спомняш едни разкрития за чужденците, дето искат нашенски паспорти?

Спомням си, вероятно има няколко други такива далавери дето ще се чуят след време, обаче тук си е чисто национално предателство. Каракачанов уж е историк, все нещо е чул за Народен съд.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юли 19, 2019, 20:56:09
Цитат
все нещо е чул за Народен съд
Той си мисли че ще успее да успее да забегне вовремя със Спартана. Бацо през ден го разправя - нямал пушка, ставал само за бягане.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юли 19, 2019, 21:05:23
Малки далавери? Малки, малки, колко да са малки? 302аНК - има-няма 140 МРЗ. Няма и 80К. Кво му плащаш ... При ОП на стойност над 12 000 000.  :smokin:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юли 19, 2019, 21:20:39
Цитат
Е щом и Кубрат!

Според зора, драги, според зора ... Понеже не ми се вярва Локхийд Мартин да са му дали някой и друг долар, остава да се натяга на американците по принцип или пък ... не.  8)

https://gong.bg/oshte-sport/boyni-sportove/multimedia/video/zashto-kobrata-ne-mozhe-da-se-bie-izobshto-v-sasht-a-ne-samo-v-kaliforniia-542520 (https://gong.bg/oshte-sport/boyni-sportove/multimedia/video/zashto-kobrata-ne-mozhe-da-se-bie-izobshto-v-sasht-a-ne-samo-v-kaliforniia-542520)

22 юли е в понеделник.  Да видим. 8)
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юли 19, 2019, 21:43:04
... а междувременно

https://ria.ru/20190718/1556646649.html (https://ria.ru/20190718/1556646649.html)

 8)

Хибридно, някак, оферират, а?
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: аменеменема в Юли 20, 2019, 00:20:11
Я! И Нинова като менека смета, дека депесе такова сичко живо:
https://segabg.com/hot/ninova-ne-borisov-upravlyava-durzhavata-dps-upravlyava-gerb
Леле, как само се преметат лофкото бахур, принсес даян и пр.!
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Bacho Кольо в Юли 20, 2019, 01:24:02
Да обсъждаме  статии от СЕГА го разбирам, ама къф е тоя зор да се коментират скучни коментари на скучни тамошни форумци...
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Giuseppe в Юли 20, 2019, 08:50:24
Цитат
скучни тамошни форумци...
Дали пък точно "скучните" не са главните виновници за поредната идиотия, във вече видиотената ни мамковина?
Нали, казват, не бил луд който яде зелника, а който му го е дал?
Дали пък "скучните" са по малко вредни от реализаторите на престъпна политика в мамковината?
Ако един ден, видовден, има нов Народен Съд, дали пък не би следвало да е в по разширен вариант?
Щото не случайно, законодателят е определил, че право да избират имат 18 плюс годишните - демек, няма "малка бях, излъгах се".
И най накрая, дали не следва отношението на "нескучните" форумци, независимо тамошни, тукашни или от друго място, да имат в еднаква степен остра реакция както против престъпното управление, така и към "скучните", но избрали ги? 
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Bacho Кольо в Юли 20, 2019, 09:41:02
Разбирам патоса ти и даже го споделям.  Мисълта ми беше съвсем друга - няма защо да ги обсъждаме тук, в този форум. Иначе в СЕГА, аз ги разобличавам с всички инструменти, които са ми под ръка.
...и колкото ми позволят тамошните модератори.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юли 20, 2019, 09:53:01
Бачо, загубена кауза при положение че е политика на медията.
Но пък е добре че има кой да се занимава с тия индивидууми да не заприличва съвсем на парцал.

А за Ф-ките Президентът каза крайната цена - 3 млрд с копейки за 8-те друндулета.
Сега само ни къпят че всичко е готово, всичко е точно и всичко е на шес.
Както всеки път.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: аменеменема в Юли 20, 2019, 10:02:34
Цитат
къф е тоя зор да се коментират скучни коментари на скучни тамошни форумци
Изобщо не съм ги коментирал! Цитирах материала от „Сега“ преди всичко заради това, на което Нинова обръща внимание, и заради което аз самият се обадих в тази тема вчера.
А онези ги споменах, както виждаш, само с няколко думи. И го направих, защото тяхната пищяща реакция подчертава колко болезнено вярно е казаното за депесе.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юли 20, 2019, 10:37:42
Мънкат нещо.
Да видим кога ще си кажат как е.

Зам.-председателят на НС Емил Христов: За начало не ни е необходимо въоръжението въздух-земя
http://epicenter.bg/article/Zam-predsedatelyat-na-NS-Emil-Hristov--Za-nachalo-ne-ni-e-neobhodimo-vaorazhenieto-zemya-vazduh-/188512/2/0

Ген. Попов: Има изискване от американска страна парите да бъдат платени накуп
http://epicenter.bg/article/Gen--Popov--Ima-iziskvane-ot-amerikanska-strana-parite-da-badat-plateni-nakup/188526/2/0
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юли 20, 2019, 12:41:28
Цитат
скучни тамошни форумци...
Дали пък точно "скучните" не са главните виновници за поредната идиотия, във вече видиотената ни мамковина?
Нали, казват, не бил луд който яде зелника, а който му го е дал?
Дали пък "скучните" са по малко вредни от реализаторите на престъпна политика в мамковината?
Ако един ден, видовден, има нов Народен Съд, дали пък не би следвало да е в по разширен вариант?
Щото не случайно, законодателят е определил, че право да избират имат 18 плюс годишните - демек, няма "малка бях, излъгах се".
И най накрая, дали не следва отношението на "нескучните" форумци, независимо тамошни, тукашни или от друго място, да имат в еднаква степен остра реакция както против престъпното управление, така и към "скучните", но избрали ги?
Не знам на какво си днес, ама помага. Продължавай! :way_to_go-1308:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Джиджи в Юли 20, 2019, 14:53:19
Цитат
скучни тамошни форумци...

Навсякъде има „скучни” форумци – зависи единствено от КРИВИЯ МАКАРОН, през който ги възприемаш.  :D

Цитат
Ако един ден, видовден, има нов Народен Съд, дали пък не би следвало да е в по разширен вариант?

Аз не бих казала „разширен”, а по–скоро – „осъвременен”. Който поставя в центъра единствено поразиите, направени в мамковината след 10–ти ноември. Всички до една, без изключение!!!

Цитат
И дали не следва отношението на "нескучните" форумци, независимо тамошни, тукашни или от друго място, да имат в еднаква степен остра реакция както против престъпното управление, така и към "скучните", но избрали ги?

Колкото до „острата реакция” – ДА! Но не само като кибици по форумите!!! :cool-1084:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юли 20, 2019, 16:18:33
Ето какво каза пред Епицентър.бг по този повод ДИМИТЪР СТОЯНОВ, началник на кабинета на президента Румен Радев.

 "Не е за първи път, при който зам. председателят на Народното събрание г-н емил христов (малките букви не са граматическа грешка, а са просто съответствие) говори неистини.

 Целият доклад на ръководената от него комисия (т. нар. комисията "Грипен") е пълен с неистини и манипулации, няма едно заключение, което е безусловно и  необоримо, просто няма.

И при поредното си участие в Лице в лице на 19.07 по БТВ г-н христов ни сервира поредната порция неистини и манипулации във връзка с избора и ратифицирането на договорите за доставка на Ф-16.

Лъжите:
- военните специалисти направиха избора и класиране на самолетите, а политическото решение е взето на база препоръките на военните специалисти. Според г-на христова, политиците са следвали просто военните
- няма да плащаме повече пари за повече ракети, даден ни е софтуера.
- ако купим сега ракетите ще стоят в склада
- военните специалисти са преценили, че това въоръжение не ни е необходимо
- пилотите от 16 са редуцирани до 12 т.е точно според стандартите на НАТО
- другото оборудване (като В-З) ще дойде с другата сделка, преценили са го военните, не политиците

Истината:
- на 07.12.2018г., на среща с Фиона Хил, старши директора по европейските и руските въпроси в Съвета за национална сигурност, г-н Цветан Цветанов  заяви, че решението за избор на нов самолет "ще бъде политическо и ще бъде базирано на българските национални интереси и стратегически партньорства".
През това време работи комисията за избор на самолет и се правят сравнения и оценки на офертите на участниците.
Та въпросът тук е кой избра самолета - политиците или военните, нека г-н христов каже
- класиране нямаше защото както многократно г-н христов заяви по телевизионните студия през м. януари 2019 "няма конкурс".
В действителност класация не бе постигната поради отказа на единия от участниците да предоставиинформация. Познайте кой е участника.
- препоръка за конкретен тип от военните няма. Има протокол от една комисия - политико-военна ръководена от ЗМО запрянов, която е подписана от 2/3 от участващите пилоти с особено мнение. Останалите подписали го са зам. министър по икономика, зам. министър на външните работи, запрянов, и др. които не са участвали в нито едно заседание на групата. Протоколът не е известен на обществеността заради класифицираност. Няма документ от военните специалисти препоръчващ конкретен тип самолет.
- няма да плащаме повече пари за ракети. Явно ще ни ги подарят според г-н христов, а и сам си противоречи - ако ги купим сега ще стоят в склада. Поредна лъжа. Поръчката се прави сега, а кога ще ги доставят зависи от нашите си изисквания. Явно, че г-на не е прочел договора, за който гласува за ратификация. Там явно е видно написаното от мен.
- военните специалисти са прецинили, че това въоръжение не ни е необходимо. Ами нали идваше с цялостен пакет, а сега излиза, че няма определено въоръжение, как и на кого да вярваме? В LOR-a военнитре специалисти са казали какво ни е необходимо ..., но след разписания мандат от г-н запрянов и заложеното финансово ограничение, военните специалисти нямат избор ... просто трябва да режат ...за да влязат в рамката от 2.2 млрд.лв..
- последно за броя на летците, че за 8 самолета по стандартите на НАТО трябвало 12 обучени летци. Глупостите казани от един се повтарят от друг - два от самолетите г-н христов са с две кресла т.е. авиаторите са 10 и умножено по коефициент излиза бройката 15. Проста математика, не се иска много усилия.
До тук казано - манипулации и явни неистини! И то не за първи път!"


http://epicenter.bg/article/Dimitar-Stoyanov-za-Eml-Hristov--Ne-za-parvi-pat-lazhe-i-manipulira-/188559/11/0
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Юли 22, 2019, 19:21:16
Цитат
Новият дълг за закупуването на F-16 засега стига 700 млн. лв.

https://www.segabg.com/hot/noviyat-dulg-za-zakupuvaneto-na-f-16-zasega-stiga-700-mln-lv

Сменете името на темата, няма да е двойно, ще е тройно.
За сега!
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Калинчо в Юли 22, 2019, 19:41:21
Преди малко случайно загледах телевизия и Румен Петков пусна бомба. Твърди, че около 20% от парламентарната група на БСП се скрила и не участвала в гласуването на сделката за F-16.
Ако е истина, кои ли са героите? Поименно.  :smokin:
Самоцитат, защото наистина тук е по-подходящата тема.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: onzi в Юли 22, 2019, 20:10:36
кво значение има плювнята на румпет, след като за сделката са гласували 124 депутата на първо и 123 - на второ четене? ей на:
Цитат
Със 124 "за", 83 "против", 3 въздържали се депутатите приеха ратификацията на договорите за изтребителите на първо четене. Предложението беше прието с гласовете на ГЕРБ, ДПС и ВМРО, а срещу него се обявиха БСП, НФСБ, Атака, Воля.

По идея на ГЕРБ предложенията бяха гласувани и на второ четене. Със 123 гласа "за", 78 "против" и 2 въздържали се, депутатите одобриха договорите и при това гласуване.

Прочети още : https://www.actualno.com/politics/parlamentyt-glasuva-navednyj-i-prie-sdelkata-za-f-16-news_769899.html
© Actualno.com

а за поименното - изчакай седмица, като излезе стенограмата, може и да стане ясно кой къде е бил. но изпитвам сериозни съмнения, че депутатите на бсп пропускат да се отчетат на румпет къде ходят.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юли 22, 2019, 20:25:15
Цитат
Новият дълг за закупуването на F-16 засега стига 700 млн. лв.

https://www.segabg.com/hot/noviyat-dulg-za-zakupuvaneto-na-f-16-zasega-stiga-700-mln-lv

Сменете името на темата, няма да двойно, ще е тройно.
За сега!
Що бе - на 1,8 млрд. като добавим още толкоз и става малко повече от колкото го смятаме с Президента.
Демек до тук вървим на двойка, но при първи индикации че големия дебел брат ще ни изнасилва още, ще бутна темата.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Юли 22, 2019, 20:28:16
Цитат
Новият дълг за закупуването на F-16 засега стига 700 млн. лв.

https://www.segabg.com/hot/noviyat-dulg-za-zakupuvaneto-na-f-16-zasega-stiga-700-mln-lv

Сменете името на темата, няма да двойно, ще е тройно.
За сега!
Що бе - на 1,8 млрд. като добавим още толкоз и става малко повече от колкото го смятаме с Президента.
Демек до тук вървим на двойка, но при първи индикации че големия дебел брат ще ни изнасилва още, ще бутна темата.

Без наземните подобрения, с половината въоръжение и при поемане на рисковете за функционалността от получателя не от производителя, а и без обучение на пилотите. Без пари е всичко.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Юли 22, 2019, 20:34:24
Конгреса каза 2.6 милиарда долара. На две или три вноски ще ги вземат всичките.
2,6 Х 1.74 Х 1.2 (стойност+ДДС) =5.429 милиарда лева.
Мен ако питаш са 3 Х гласуваните първоначално 1,8 милиарда лева.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Giuseppe в Юли 22, 2019, 20:38:35
Пействам го цялото, щото го получих по мейла.
Цитат
F-16 за България – между пиленето и рязането
Написана от Красимир ГРОЗЕВ
10 Юли 2019 21:44
До края на юли 2019 г. България ще е подписала и ратифицирала договора за покупката на осем изтребителя F-16C/D Block 70. И ако политическата воля това да се случи бе предостатъчна, то остават въпросите какво се купува, за колко пари, ще има ли още разходи в близко бъдеще и каква работа ще ни свърши въпросният изтребител.
В нощта на 3 срещу 4 юни 2019 г. излезе прессъобщението на агенцията на Пентагона за сътрудничеството в сферата на сигурността и отбраната - DSCA (Defense Security Cooperation Agency). В него можахме да прочетем, че приблизителната сума за сделката за осемте F-16 е шокиращите $1,673 млрд. (около 2,92 млрд. лева по настоящия курс). Това съобщение е част от стандартната законова процедура за сделката, която включва и уведомление до Конгреса на САЩ.
От българското МО веднага пуснаха друго прессъобщение, в което заявиха, че реалната цена на сделката ще бъде $1,2 млрд. (2,1 млрд. лева). Бързата реакция на военното ведомство и назоваването на друга точна сума, показа, че в България са били готови за подобно развитие на нещата и вече се е работило по вариант, при който сумата по сделката не е чак толкова плашеща за редовите данъкоплатци.
Твърде много пари
През февруари екип съставен от офицери от ВВС и експерти от МО изготвиха искането за обвързваща оферта (Letter of Request - LOR). Документът бе подписан от военния министър Красимир Каракачанов на 22 февруари, като българската страна е поискала писмото с официален отговор (Letter of Offer and Acceptance - LOA), което също така изпълнява и ролята на проекто договор, да бъде получено след изборите за Европейски парламент. Американската страна е спазила това искане.
Както АЕРО вече писа, през първата половина на март неформално от американската страна е било съобщено на България, че цената на това, което е поискано в рамките на LOR, ще бъде около $1,5 млрд. (2,6 млрд. лева). Сумата е смутила чиновниците в МО, както и политическото ръководство на ведомството, част от които все още са се надявали, че САЩ ще дадат някакви специални условия на България, съобразно финансовите ѝ възможности. Трябва да припомним, че множество американски официални лица дадоха именно такива обещания.
Някъде тогава се е и зародил плана пред обществото да се представи версията, където сумата, предстояща да бъде обявена за Конгреса на САЩ, е „таван”. Това, което България ще плати ще е по-ниско, заради преговорния процес, като паралелно с това да бъдат взети спешни мерки за намаляване на цената на сделката.
Още в началото на април делегация от МО, водена от заместник-министър Атанас Запрянов, е посетила Словакия. Основната задача на визитата е била да се запознае с преговорните процеси по програмата FMS (Foreign Military Sales), чрез която САЩ експортират оръжие. Това, което делегацията е разбрала в Словакия, е бил обезкуражаващо до голяма степен. САЩ продават въоръжение на твърди цени за всички и всяко намаляване на стойността на цялостната сделка се прави с орязване на поръчаните стоки и услуги.
Точно това се случва и със словашката сделка за F-16. Пакетът, който Словакия е поискала е оценен на $2,91 млрд. (трябва да се има предвид, че в тази цена влиза и известен финансов буфер, който обаче е доста под 10% от цялата стойност), но в крайна сметка сделката е сключена за около $1,85 млрд. Това е постигнато просто – Словакия се е отказала от доста сериозния си пакет „въздух-земя” (общо 400 боеприпаса), орязала е пакета „въздух-въздух”, поръчала е съвсем ограничена логистика за първите две години, съкратила е броя на пилотите и техниците, които ще бъдат обучени и е отложила във времето разходи за още около $500 млн.
Време е за рязане
В началото на май за Вашингтон замина българска делегация водена от заместник-министър Запрянов. В състава ѝ влизат командирът на ВВС генерал-майор Цанко Стойков, както и още двама офицери от командването на ВВС, но няма нито един офицер от авиобаза Граф Игнатиево. Задачата на делегацията е ясна – да бъде орязан пакета по сделката, така че цената ѝ да не надхвърля $1,2 млрд., като в същото време да бъдат запазени базовите способности за изпълнение на задачи „въздух-въздух” и „въздух-земя”.
Разговорите, които българската делегация провежда с американската страна, имат силата на промяна в искането за обвързваща оферта и те ще бъдат отразени в проектодоговора, който България трябва да получи през юни.
Разговорите са приключили на 14 май 2019 г. и е бил изготвен протокол за тях, разписан от генерал Стойков. Протоколът, както и истането за получаване на обвързваща оферта и проектодоговора, който САЩ праща в средата на юни, не са секретни.
Източници на АЕРО в МО, запознати с протокола, заявяват, че орязването никак не е било минимално, въпреки клетвите на официалните лица от българска страна, че става въпрос за „изпилване”.
На първо място, България се отказва от цялото управляемо въоръжение „въздух-земя”. В искането за обвързваща оферта бяха поискани 24 броя свободнопадащи бомби Mk 82 (227 kg) с взриватели и шест инертни (учебни) бомби от същия тип, както и комплекти за преоборудването на тези боеприпаси в управляеми – 15 комплекта GBU-49 Enhanced Paveway II (комбинирано лазерно и GPS насочване), още толкова GBU-54 Laser JDAM (комбинирано GPS и инерциално насочване) и 28 малокалибрени управляеми боеприпаси GBU-39. След промяната остават само бомбите Mk 82, както и учебните боеприпаси от същия тип. Намаляват се и бройките на целеуказващите контейнери AN/AAQ-33 Sniper ATP от четири на едва два.
Орязването при пакета „въздух-въздух” също не е било малко. Ракетите AIM-120C-7 стават от 16 на 13, а ракетите за близък бой AIM-9X се намаляват наполовина – от 24 на 12. Секирата е стигнала и до пусковите установки (релси) за ракетите „въздух-въздух” LAU-129 (това са своеобразни преходници между точките за окачване под крилото и самата ракета, защото без тях поставянето на ракетата „въздух-въздух”е невъзможно). Броят им се намалява от 48 (по шест на самолет) до едва 26 (3,25 на самолет). Орязва се и броя на нашлемните системи за изобразяване и целеуказване JHMCS II от 20 на 12.
Намален и е броят на пилотите, които ще преминат през обучение – от 16 на 12. Намален е също и броя на инженерно-техническия състав, който ще премина през обучение – от 75 на 65.
Намаляване има и при броя заявени резервни части и консумативи, които ще се поддържат на склад в България (т.нар. „техническа аптечка”). Например резервните двигатели General Electric F110 се свалят от два на един.
Премахва се и цялото оборудване за експлоатация на нашите F-16 в база за предно разполагане (FOB – Forward Operational Base), което значи, че машините ще са вързани към основната база в Граф Игнатиево.
Двата тренажора, които ще се поставят в авиобаза Граф Игнатиево, ще са от по-нисък клас.
Освен това България е поискала да отпаднат разходите за транспорт на оборудването и въоръжението, което върви с изтребителите, като тази организация и нейното заплащане остава в български ръце и се отлага във времето.
Всичко това е било ясно още на 14 май, а това придава определен комичен привкус на изказванията, които правят официалните лице в България в следващите дни. На 15 май заместник-министъра на отбраната Запрянов заявява, че не било ясно какво точно щели да ни предложат от САЩ. Изказването му е абсурдно, защото той е водил делегацията в САЩ и много добре знае с какъв мандат е заминал и какви неща са договаряни там.
На 31 май пък, министър Каракачанов обеща да се „изпилят” цените, без да се пипа оборудването и въоръжението. Разбира се, възможно е към тази дата той да не е бил информиран за ставащото в САЩ, защото към началото на юли Каракачанов призна, че „изпиляването” е достигнало до броя на поръчаното въоръжение, броя на обучения персонал и други. Прочие, в деня в който Министерски съвет даде мандат за подписване на договорите за F-16, за орязването си призна и заместник-министър Запрянов.
Ще се оправим ли с този пакет?
Предвид орязването на това, което експертите от ВВС и МО са определили, като нужно за ефективната експлоатация на осемте български F-16, възниква въпроса дали те могат да се използват у нас с това окастрено оборудване?
Краткият отговор на този въпрос е „Да, ще могат да се използват нормално”, но тук трябва да се направят няколко уточнения, включително какво разбираме под определението „нормално използване”.
Ако става въпрос за повеждане на тренировъчни полети и линейното обслужване на изтребителите, то всичко необходимо за тази дейност е налично. Но ако идва реч за бойно използване, то нещата придобиват съвсем друг смисъл.
С наличния боекомплект от 13 броя AIM-120 и 12 броя AIM-9 не може да става въпрос за водене на каквито и да е сериозни сражения „въздух-въздух”. Простата аритметика показва, че на четири от наличните осем F-16 ще могат да се сложат по две AIM-120 и AIM-9, като останалите четири изтребителя ще получат по една ракета AIM-120 и AIM-9, а в резерв ще остане цяла една AMRAAM. Така звено български F-16 би могло да излети с горе-долу прилично въоръжение за сражение „въздух-въздух”, но ако изразходи боекомплекта си или му се наложи да го изхвърли аварийно, то ракети за второ бойно излитане просто няма да има.
Наличните свободнопадащи бомби Mk 82 не са адекватни за съвременни бойни действия и практически принизяват новите F-16C/D до нивото на наличните МиГ-29, които също могат да използват свободнопадащи бомби с доста прилична ефективност.
Липсата на самолетообслужваща техника за база за предно разполагане, също ограничава значително тактическата свобода, с която изтребителите ще могат да се използват в случай на война.
Трябва да отбележим, че поддръжниците на покупката на F-16, които само до преди няколко месеца тръбяха, че трябва да се купи F-16, защото само той става за водене на сериозен конфликт, сега тихомълком смениха тезата и обикалят телевизионните студиа, обяснявайки, че наличното въоръжение и оборудване е достатъчно за провеждане на мисията „ер полисинг”.
И това е така, но както каза и премиерът Борисов, не купуваме само самолет за „ер полисинг”.
Отвъд броенето на ракетите остава въпроса с орязването на броя пилоти, които трябва да преминат през обучение в САЩ. При шест едноместни и два двуместни изтребителя, това прави общо 10 пилота, а стандарта на НАТО изисква да има по 1,5 подготвени екипажи за всеки боен самолет или в нашия случай това са 15 души. Орязването на броя на екипажите, които ще преминат през обучение е стандартна практика за намаляване на общата цена на подобни сделки и вече е правено много пъти в България при покупката на нова техника. Рисковете, обаче са повече от сериозни. Ако си представим, че от обучените 12 пилоти двама или трима напуснат редовете на ВВС скоро след приключването на тренинга им (нещо, което никой не може да гарантира, че няма да се случи, особено ако продължи безпътицата в кариерното развитие и липсата на сериозен ръст в заплатите), то България може да се окаже, че няма достатъчно летци за всички налични F-16. Сходен е и въпроса с броя на инженерите и техниците.
Добре е България да се поучи от негативния опит на Румъния, която също реши да орязва броя на пилотите и техниците, които минават през програма за приучаване. Въпреки, че северната ни съседка експлоатира типа вече почти три години, кризата с липсата на пилоти не е преодоляна, не успя да стартира нормален процес на обучение в страната и наскоро бе взето решение новите пилоти на F-16 да се обучават в САЩ.
Колко още трябва да доплатим за изтребителите?
И така, колко още над въпросните 2,2 млрд. лева трябва да даде България за да може да сметне, че има боеготови изтребители, които могат да се използват в случай на сериозен конфликт, като по този начин се гарантира националната ни сигурност?
Ако приемем, че трябва да се купят още поне по 30 броя AIM-120 и AIM-9, то иде реч за около $50 - 60 млн. (приблизителната цена на един AMRAAM е около $1 млн., а на Sidewinder е малко над наполовина, но има допълнителни разходи за транспорт и обслужване на сделката). Цената на единичен малокалибрен боеприпас GBU-39 е около $50 - 60 000, сходна е и цената на по-тежките GBU-54 JDAM и GBU-49. По около $3 – 4 млн. струва единичен целеуказващ контейнер AN/AAQ-33 Sniper. Така покупката на поне по 80 управляеми боеприпаса от трите типа, плюс още шест контейнера ще излезе около $40 млн. или ако закръглим и като добавим покупките на допълнителни услуги към тези боеприпаси, плюс покупка на пускови установки LAU-129, гредови държатели и други, за довъоръжаването на изтребителите ще идат минимум $100 млн. (около 175 млн. лева).
Покупката на още въоръжение трябва да се направи и по друга причина – нормалният процес на подготовка и поддържане на натренираност у бойните пилоти изискват определен брой стрелби с реално въоръжение, включително и ракети „въздух – въздух”. Нещо, което поне до някъде се прави и в момента във ВВС. Така всяка година си има един нормален разход на боеприпаси за учебни цели.
Второто голямо перо на допълнителните разходи е инфраструктурата в авиобаза Граф Игнатиево. Преди няколко месеца ВВС са изготвили докладна записка за разходите по изграждането на специфичната инфраструктура необходима за експлоатацията на F-16, разходите по основния ремонт на авиобазата, който вече е повече от необходим, плюс разходите, нужни за това бойното дежурство да се носи от друга база за поне няколко месеца. Сметката е показала 200 млн. лева, като половината сума е за специфичната за F-16 инфраструктура.
В инфраструктурната графа може да идат и разходите по преместването на МиГ-29 от Граф Игнатиево, тъй като вече неформално е било заявено от американска страна, че използването на F-16 и МиГ-29 от една и съща база е нежелателно. Но тези разходи за сега са неизвестни и няма да ги калкулираме.
В деня, в който правителството даде мандат за подписването на договорите за покупката на F-16, бе съобщено, че е имало обещание от САЩ около $60 млн. от разходите за инфраструктура да бъдат поети от американската страна. Безспорно, това би било добра новина, но източници на АЕРО в МО съобщиха, че за сега въпросните обещания са без конкретика и не е ясно какво ще искат от Съединените щати в замяна. През март тази година $105 млн. бяха предложени безвъзмездно за модернизация на военните летища в Словакия, но страната отхвърли тези пари, изтъквайки правни, суверенни и геополитически аргументи.
Не е за пренебрегване, че България трябва да плати сама транспортна на цялото оборудване от САЩ (с включено застраховане на стоките и прочие), прелитането на осемте самолета, както и разходите по складирането на въпросното оборудване в Съединените щати, защото то става собственост на България, в мига в който се приключи с производството му. Вероятно ще трябва да се плати и за оборудване за експлоатация на нашите F-16 в база за предно разполагане (само така може да се гарантира участието им на международни тренировки извън страната или поемането някога на мисията „ер полисинг” в Балтика или Исландия).
Така може да се направи информирано предположение, че за дооборудването и осигуряването на експлоатацията на F-16 в България ще трябва да се дадат още около 500 млн. лева. в рамките на следващите три до пет години или реално цената на сделката (поне що се отнася до първоначалната инвестиция) ще достигне 2,7 млрд. лева без ДДС. И да, отново трябва да се припомни, че първоначалния бюджет бе 1,5 млрд. без ДДС.
Каква я мислехме, каква стана
Кабинетът „Борисов 3” взе чисто политическо решение при избора на F-16, като дори бе отхвърлена концепцията, че въобще е правен конкурс у нас. Оставяйки това решение настрана, трябва да обърнем внимание на целите, които политическото ръководство на МО си самопостави при преговорите с американската страна – придържане на цената в рамките на одобрения от Народното събрание бюджет, разсрочено плащане, доставка в рамките на три години от подписване на договора, индустриално сътрудничество в сериозен обем, поддръжка изцяло в България и непипане на пакета от оборудване и въоръжение, който е посочен от експертите.
Смело може да се каже, че ръководството на МО и като цяло правителството (тъй като преговорите се водеха и от министерствата на икономиката, финансите и външните работи) претърпяха сериозен провал в постигането на целите, които сами си бяха поставили.
Цената на сделката ще е със 700 млн. над посоченото от Народното събрание (преразход с над 45%). Разсроченото плащане се изпари по неясни причини, макар да имаше опции за търсене на плащане на сделката в период от няколко години. Авансовото плащане от своя страна, натоварва бюджета и вероятно ще спъне сериозно другите големи програми за превъоръжаване.
Доставката в рамките на три години от подписването също се оказа невъзможна. Според източници на АЕРО, в проектодоговора, изпратен на България е заложено, че предаването на първите два F-16 ще стане през юли 2023 г. Останалите шест машини ще бъдат получени на две порции – едната през октомври 2023 г. и последната през януари 2024 г. Тук трябва да се отбележи, че предаване в САЩ не е равно на доставка в България и реалното пристигане на самолетите у нас ще стане на по-късна дата и зависи от различни фактори - готовност на България да получи самолетите, например.
Цялостна поддръжка в България няма да има, като по-сложните системи и агрегати ще се ремонтират зад граница. У нас ще се прави поддръжка на ниво O-Level (линейно обслужване) и до известна степен на I-Level (еквивалентно на поддръжката в ТЕЧ). Тежкото обслужване (D-Level) няма да става у нас. Към това е вързано и индустриалното сътрудничество, което може да бъде определено, като скромно – организация на ремонта в „Авионамс” на части и агрегати от хидравличната и електрическата система, както и колесника, плюс неясни обещания за сътрудничество в областта на безпилотните апарати. При всички случаи то няма да достигне 10% от сделката.
И разбира се, пакетът стоки и услуги, които експертите от МО и ВВС поискаха през февруари 2019 г. бе сериозно орязан.
Изводите от одисеята около покупката на F-16 не са особено добри, като се вижда, че България има проблем с договарянето на изгодни условия при подобни сериозни оръжейни сделки. Дори когато се купува добър и способен самолет, какъвто безспорно е F-16 Block 70, това не може да стане по най-оптималния и изгоден за страната ни начин. Така по всичко личи, че при F-16 се е изхождало от мотивацията, че сделката трябва да се реализира независимо от цена (пряката и преносната), като се гонят някакви други цели, които остават скрити за данъкоплатците.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Юли 22, 2019, 20:44:20
Мики, грешката е моя. 1,6 милиарда долара, не 2,6.
Обаче има време, а и парив България като стари вестници.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юли 22, 2019, 20:44:29
Конгреса каза 2.6 милиарда долара. На две или три вноски ще ги вземат всичките.
2,6 Х 1.74 Х 1.2 (стойност+ДДС) =5.429 милиарда лева.
Мен ако питаш са 3 Х гласуваните първоначално 1,8 милиарда лева.
Конгреса каза 1,6 преди да пипнат детайлите, демек ракети, бомби и работи.
1,6 Х 1.74 Х 1.2 (стойност+ДДС) =3.3408 милиарда лева.
Прям в точку. :)

А, преварил си ме. :way_to_go-1308:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юли 22, 2019, 21:08:35
Ох, миличкият евродепутат Александър Йорданов ... Заканва се днес на Президента - да внимавал да не наложи вето на ратификацията, че му оставали още 900 дни, щото след 22.01.2022 нямало да бъде вече президент, а пенсионер пазен от американските бойни соколи (които пък нямало да доставят дорде е мандат негов, щото).
Тоз тулум с лайна как да пропусне да се подмаже на сахибите от близо и далеч! Ще цъкли очи пак, напънат. Да внимава, прочее, да не гръмне от напъване, че ще затворят Европарламента за асенизация за поне три месеца.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юли 22, 2019, 21:55:40
Ииииииии ... имаме първи офсет на сделката с Ф-16. Нямат край чудесата Му! Алилуя!

Цитат
Спортната комисия на Калифорния премахна забраната на Кубрат Пулев да се боксира професионално на територията на щата. Това се случи на насроченото събиране днес, на което самият Кубрат отговори на няколко въпроса на членовете на комисията.

След думите на Пулев, който бе подтикнат да говори на английски, влезе Дженифър Равало заедно с адвокатката си. Двете изчетоха предварително подготвени изявления и се опитаха да убедят комисията да накаже допълнително не само Пулев, но и промоутърът му Боб Аръм.

С пълно единодушние 6-0 гласа членовете на Спортната комисия отсъдиха премахване на забраната на Кобрата да се боксира в Калифорния. Условието бе, че при следващо такова провинение лицензът на българина ще бъде отнет доживот.

 

Източник: Гонг.бг

Горката Джени!  :sad-3295: Тя не знай, милата, че като звъннат от Едното място, а после и от Другото място, Спортната комисия слуша и изпълнява. Че иначе губи спонсори. Щото, речено е, чада мои - който слушка, папка! Амин!

 8)
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Калинчо в Юли 22, 2019, 22:23:33
С покупната цена нещата са горе-долу ясни. Мен лично ме притеснява нещо друго. Колко реално е поддръжката и експлоатацията на тези самолети? (И за грипените също се отнася). Непрекъснато се говори, че разните закупени спартани, кугъри и прочие вече не летят, защото няма пари за поддръжката им. Очевидно издръжката на изтребители е доста по-голяма. Ще е огромен гаф, ако същото като спартаните стане и с изтребителите, до няколко години. Има и още един въпрос, ще се купуват ли още 8 броя и колко ще е общата издръжка?
Нямам представа за военната сметка, но ако е цивилно оборудване, поддръжката би струвала стотици милиони годишно. При един милиард военен бюджет и походната баня ще трябва да се пенсионира.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Ной в Юли 22, 2019, 22:29:23
Не, не е за музикалната тема, точно си е за тук!
Гребенщиков си го е рекъл всичко (http://www.youtube.com/watch?v=53V9Vo0f5wk)
Жаль, подмога не пришла
Подкрепленья не прислали
Нас осталось только два
Нас с тобою наебали
Все братушки полегли
И с патронами напряжно
Но мы держим рубежи
Мы сражаемся отважно
Пушка сдохла, все, пиздец
Больше нечем отбиваться
Что ж, закурим, брат-боец
Нам от смерти не съебаться
Жаль, подмога не пришла
Подкрепленья не прислали
Что ж, обычные дела.
Нас с тобою наебали
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юли 22, 2019, 22:51:32
За подръжката, де ... И за летищата ...
Аз, кат един заклен провинциалист, ся влюбих в Грипена. Щото ...
https://www.youtube.com/watch?v=2-2Xde54xz4 (https://www.youtube.com/watch?v=2-2Xde54xz4)
... и щото ...
https://www.youtube.com/watch?v=49L9BlYQSjw (https://www.youtube.com/watch?v=49L9BlYQSjw)

Селски самолет, кат за нас, на село.  8)
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юли 22, 2019, 22:55:38
С покупната цена нещата са горе-долу ясни. Мен лично ме притеснява нещо друго. Колко реално е поддръжката и експлоатацията на тези самолети? (И за грипените също се отнася). Непрекъснато се говори, че разните закупени спартани, кугъри и прочие вече не летят, защото няма пари за поддръжката им. Очевидно издръжката на изтребители е доста по-голяма. Ще е огромен гаф, ако същото като спартаните стане и с изтребителите, до няколко години. Има и още един въпрос, ще се купуват ли още 8 броя и колко ще е общата издръжка?
Нямам представа за военната сметка, но ако е цивилно оборудване, поддръжката би струвала стотици милиони годишно. При един милиард военен бюджет и походната баня ще трябва да се пенсионира.
Разходите са горе-долу следните:
- няколко хилядарки за летателен час. пет според Дневник.
- планов ремонт след навъртането на определен брой часове. 150 мисля че бяха на МиГ-ите. Ако за година не ги е навъртял пак се отваря. Но това е домашен ремонт само сменят разни джаджи, напазарувани от Локхийд набързо.
- основен ремонт. Тук нещата са дебели и ще се прави в щатите.
Дали ще им стигне бюджета? Ами те и без туй трябва да го вдигат на 2%.

И още осем аероплана ще си купим по-натам, тогава вече става ескадрила. :)
Ставаме сила и може да тръгнем на североизток докато спят!
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юли 22, 2019, 23:03:17
Цитат
Ставаме сила и може да тръгнем на североизток докато спят!

Само зиме! Кога Топтыгин спи, в летаргия. Инак - не. Отнюд!  >:(
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юли 22, 2019, 23:05:22
За подръжката, де ... И за летищата ...
Аз, кат един заклен провинциалист, ся влюбих в Грипена. Щото ...
https://www.youtube.com/watch?v=2-2Xde54xz4 (https://www.youtube.com/watch?v=2-2Xde54xz4)
... и щото ...
https://www.youtube.com/watch?v=49L9BlYQSjw (https://www.youtube.com/watch?v=49L9BlYQSjw)

Селски самолет, кат за нас, на село.  8)
И сравняваме с батковците:
https://www.youtube.com/watch?v=MtlLVexLfrQ
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Ной в Юли 23, 2019, 06:52:01
Цитат
Ставаме сила и може да тръгнем на североизток докато спят!

Само зиме! Кога Топтыгин спи, в летаргия. Инак - не. Отнюд!  >:(
Тъй, тъй, а там вече ви чака Генерал Зима и се усмихва под заледен мустак: "Не се научиха тези хора и няма да се научат! Хем два пъти вече показвах - и през 1812, и през 1942 - не, та не! Топтыгин, ти спи, друже, аз ще ги поема, тамън ще са хрускави напролет!"
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Maximus II в Юли 23, 2019, 08:25:48
Подозирам че САЩ изпускат Турция като доминион и смятат да я заменят с България, след неуспешните два опита за сваляне на Ердоган - цветната революция "Гези" и опита за преврат през 2016 г.  , за това отстраниха и Волен Сидеров - мисля по заповед на Вашингтон. За това и ни натиснаха да купим фантомите на САЩ, почерка на Тръмп си личи, той обича да парадира пред американското стадо с лафа, че ги кара другите да плащат за интереса на САЩ (стената на мексиканската граница).
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Giuseppe в Юли 23, 2019, 08:37:32
Цитат
Подозирам че САЩ изпускат Турция като доминион и смятат да я заменят с България
Това ми изглежда несериозно.
80 милионна Турция и развиваща се успешно, да се замени в региона от 6 милионна БГ, намаляваща непрекъснато и с икономика доминирана от 65% услуги.
Най голямата армия в Европа и събиращите се в сектор А и В на стадиот В. Левски наши "рейнджъри", барабар с фсички чиновници от МО и окръжни управления.
Ердоган и...Мутрю!
Смешни сравнения.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Maximus II в Юли 23, 2019, 09:24:37
Ердоган и...Мутрю!
Смешни сравнения.


Това казвам, Ердоган не е вече васал на янките, нашият е йесмен, Турция закупи С400 за да ги използва срещу самолети на САЩ, обяснявам това ама никой не се замисля, че С400 нямат друго предназначение.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юли 23, 2019, 09:48:03
Макс, идеята е друга - няма как да бъде заменена Турция с клета майка България.
Имат съвсем прилична армия и въоръжение, ние тук с клизми правим ескадрила 1 брой.
Всъщност, на източния фронт биха стояли много добре. Известно време...
За разлика от нас, башка и русофилството.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Giuseppe в Юли 23, 2019, 10:17:05
Цитат
Това казвам, Ердоган не е вече васал на янките, нашият е йесмен, Турция закупи С400 за да ги използва срещу самолети на САЩ, обяснявам това ама никой не се замисля, че С400 нямат друго предназначение.
В един анализ бе споменато, че около Кипър се разиграват много интересни партии с мирис на нефт и газ.
Гърците, съответно също имат претенции, евреите и те.
Точно от този мирис на трите споменати страни им се наливат очите с кръв.
Гърците няма да дадат Кипър току-така а и имат силна авиация.
Евреите също се навират и всеки сам за себе си играе.
И Ердо се застрахова в случай на нещо...
И се застрахова правилно - с най доброто.
Може да е сатрап, може да ми е противен резак, но - така се прави, когато работиш за страната си.
Това ми се струва една от /сигурно има и още/ вероятните причини Турция да купува С 400 - занулява краварските фърчила. И те, съответно подскачат за "съвместимост", щото не могат в праФ текст да обявят - бем ги Фъ22, Фъ35, ако насреща има С400.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Giuseppe в Юли 23, 2019, 10:22:39
Ако много се напъна, може и да го намеря този анализ из нета, мъ нещо ме мързи ф тая горещина.
Предпочитам онова, дето е на ена ръка разстояние.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Nor1 в Юли 23, 2019, 14:06:17
Aз мисля, че в крайна сметка САЩ ще успеят да свалят Ердоган и да си приберат Турция на подчинение.
Дано руснаците могат да неутрализират С-400 от разстояние.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юли 23, 2019, 14:15:37
Язък за паликарята, язък и за нас ...

Сега ни те, ни ний, можем си купи F-22 и F-35.  :'( Пък тъй на пари парата у джеба, та ся не трай.  :nuts:

Що тъй ли? Ми щото руснаците, през турските С-400, ще шпионират всичкото еФ наоколо. Да, верно - те и досега можеха тъй през гръцкото С-300, ама С-400 перде киризът е по-добър. Как според кой, бре! Според най-умните по тез места - сахибите в ембасито, ебаси.  8)
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Bacho Кольо в Юли 23, 2019, 17:08:37
Р. Радев наложил вето на сделката с Ф-16. :way_to_go-1308:
Тоя верно  се оказа голем гьон-сурат. От никого и от нищо не му дреме!
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юли 23, 2019, 17:16:21
Сега въпросът е ще успеят ли да претупат ветото набързо преди ваканцията.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юли 23, 2019, 17:17:46
Р. Радев наложил вето на сделката с Ф-16. :way_to_go-1308:
Тоя верно  се оказа голем гьон-сурат. От никого и от нищо не му дреме!

Ах, поразникът! Отиде му вторият мандат. Тулумът с  :t2407: Александър Йорданов му го изеде.

Вай, завалията!  :'(
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юли 23, 2019, 17:24:13
А ако трябва да сме сериозни, пък то си трябва, Президентът Радев се бие заради всички нас - за да спаси остатъците от национално достойнство на този тъй зле представляван и управляван народ.  >:( >:( >:(
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юли 23, 2019, 17:32:54
Един индивидуум, поставен за министер на кривосъдието празнослови за ветото при Цветанката.
Очаквал страната изпълнител да изпълни изцяло и качествено целия пакет.
Край на цитата на индивидуума.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Nor1 в Юли 23, 2019, 17:35:31
Цитат на: Firmin
Президентът Радев се бие заради всички нас - за да спаси остатъците от нац. достойнство на този тъй зле представляван и управляван народ.  >:(
А народът си чака петък вечер да се натряска на фона на цигански кючеци и не го интересува никакво достойнство.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Ной в Юли 23, 2019, 17:50:58
А ако трябва да сме сериозни, пък то си трябва, Президентът Радев се бие заради всички нас - за да спаси остатъците от национално достойнство на този тъй зле представляван и управляван народ.  >:( >:( >:(
Можеш да закараш коня до реката, не можеш да го накараш да пие вода.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Giuseppe в Юли 23, 2019, 18:50:34
Цитат
А народът си чака петък вечер да се натряска на фона на цигански кючеци и не го интересува никакво достойнство.
Може и без натряскване, може и без кючеци и пак да не се нарича "народ".
Не мога и не мога от десетина години, населението на тази територия да го нарека "народ", камо ли Народ.
Просто ми е чудно, как се намират все още светли умове /тук не визирам само Президента/, които да се борят за достойнството на това население.
Прочетете днес брътвежите на неккъф си Гешев и ако не ви се прииска да се метнете от високо - моля, не се тревожете, значи сте средностатистическа част от населението на територията.
п.с. последния абзац е ориентиран към т.н. "гости" на този форум.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юли 23, 2019, 20:45:27
Цитат
и ако не ви се прииска да се метнете от високо

Суицидни и хомицидни импулси у мен надига единодушното умиление на българските правници в подкрепа на кандидатурата му. Цацаров, Герджиков, Филчев ... Леле ... Всеки един от тримата като правник и интелект далеч над него, но пък солидарни в умилението си. Мъка, мъка, мъка ...  :sad-3295:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юли 24, 2019, 21:13:46
Радев ги застрелял без да иска. :)

Кога ще придобием пълния необходим пакет – въоръжение, оборудване, обучение и услуги, които гарантират многофункционалността на самолетите F-16?

Кога ще добием нужното за поддръжката на самолетите, което в противен случай би донесло допълнителни разходи и забавяне в ползването им?

Кога ще имаме нужната инфраструктура, за да ги ползваме?

Кога ще купим следващите 8 самолета?

Кога ескадрилата ще е готова за бой всъщност?

Кога и колко ще платим за всичко това?
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Юли 24, 2019, 21:21:08
Радев просто каза какво правят ( колко могат ) ГЕРБ.
Режат лентички на имитационни проекти.
Ескадрила, ама друг път след няколко петилетки.
Магистрали, ама след време.
Електронно управление, здравна реформа, съдебна реформа..
Докарват го до проект и авансово усвоени пари, после другия "проект", а няма нищо
наистина докарано до някакъв смислен край. Добре владеят психологията на тълпата жадна за "нещо друго".
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юли 24, 2019, 21:29:54
Обаче вече никой не смее да шавне и да мецне че има и други самолети.
Спукват се да го хвалят ама той бил почти пето поколение!
Не дай си божке някой да не го одобри, хеле пък да каже че е калпав дъргел не му мърда я тероризъм, я контрабанда.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юли 25, 2019, 10:51:38
Румен Радев взе армията за заложник
С ветото си за F-16 президентът показва на правителството, че е готов на бой и легитимира България като троянския кон на Москва в НАТО
(https://cache1.24chasa.bg/Images/Cache/827/Image_7574827_126.jpg)
https://www.24chasa.bg/mnenia/article/7574825

Катилчето снимка си сложило, а имената и ЕГН забравило.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Юли 25, 2019, 18:44:36
Десен "крепител".
Кога Радев тормози Баце може, ама за отвъд локвените не може да се говори.
Кога това момченце си е бърсало сополите Президента е учил във военно школо у САЩ след като е летял на почти всичко руско.
Дебилче с претенции.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Джиджи в Юли 25, 2019, 19:40:49
Обаче вече никой не смее да шавне и да мецне че има и други самолети.
Спукват се да го хвалят ама той бил почти пето поколение!
Не дай си божке някой да не го одобри, хеле пък да каже че е калпав дъргел не му мърда я тероризъм, я контрабанда.
Туй, за тероризма, от днес доста съм се замислила ... :t1816:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юли 25, 2019, 20:39:33
За сделката за изтребителите F-16 Дончев каза, че във всяка страна големите разходи за отбрана и въоръжение не са популярна мярка.
"Много политици се възползват от възможността да правят коментари и внушения. Те всички са еднотипни - 2 милиарда, 10, 15, това са много пари. Тях можеше да дадете за социални плащания, да построите железници, да построите път. Тези аргументи винаги звучат добре в ушите на хората. Наред с това едва ли някой би оспорил необходимостта българските Военновъздушни сили, българската армия да има нов боеспособен боен самолет. "
Томислав Дончев коментира и последното изказване на президента по повод наложеното от него вето върху договорите за нови изтребители.
България има нужда от нов изтребител, има и задвижена процедура за придобиването му. Ако имахме по-голям бюджет, можехме да мислим и за по-скъпи самолети. Но според експертите Ф-16 притежават нужните характеристики, от които имат нужда българските ВВС. Когато цялата процедура приключи, се надявам да имаме качествена защита на българското небе.
Колкото до президента, той си има ясна позиция - да бъде против правителството, критикувайки неговата работа. Но по отношение на последното вето - за самолетите, нещата стоят така - държавата България води преговори с държавата САЩ, постига се споразумение. В един момент - президентът налага вето, това не звучи добре, категоричен бе Дончев.

http://epicenter.bg/article/Tomislav-Donchev-kategorichen--Tozi-kabinet-ne-zavisi-ot-DPS-/189004/2/0

Малко магураджийски въпроси.
Колко кинти трябват?
Кога ще го имаме?
Докарай го тука.
Тогава ще ги имаш.
Нема стока нема кинти.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Юли 25, 2019, 20:45:46
Цитат
Малко магураджийски въпроси.
Е има и други шанджйиски похвати, врътки, сандже, ластик и др.
Народа ги забрави сега ги пак ги пробутват.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юли 25, 2019, 20:53:54
Цитат
Кога ескадрилата ще е готова за бой всъщност?

От шестте тоз ми е любимият.

... а като им речеш, че "царят" им е гол и на целия си фукарлък трошим народна пара за нищо, се почва ... НАТО, Русия, евроатлантически ценност, хибридна война, русофили ... Целият тъпанарски репертоар на шайка алчни, некомпетентни, гузни, некадърни, безотговорни и сервилни негодници.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юли 25, 2019, 20:56:46
Цитат
Малко магураджийски въпроси.
Е има и други шанджйиски похвати, врътки, сандже, ластик и др.
Народа ги забрави сега ги пак ги пробутват.

Имах предвид момента между санжето и чейндж бюрата.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Юли 25, 2019, 21:01:21
Цитат
Малко магураджийски въпроси.
Е има и други шанджйиски похвати, врътки, сандже, ластик и др.
Народа ги забрави сега ги пак ги пробутват.

Имах предвид момента между санжето и чейндж бюрата.

Май и аз съм ги позабравил.
Товас Ф-ките си е класическа "кукла".
Първо ще дойдат ракетите - двете оригинални банкноти, а по средата тесте чертежи. :too_happy-1067:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Юли 26, 2019, 21:20:10
Цитат
Има и друг аспект – покупката на нов изтребител е като право на брак без развод. Този тип оръжие трябва да се купува с ясното съзнание, че го взимаш за 30-40 години напред. Не може да го сменяш като система през няколко години. Става дума за поддръжки и ремонти, за доставки на части и боеприпаси – въобще за логистика, която струва много повече от самите машини. Изтребителят е оръжейна система, с която се преследват и стратегически задачи, затова изборът му е сложен баланс от политически, военни и икономически фактори.
http://glasove.com/categories/skandalyt/news/nikolaj-conev-imashe-oferta-za-8-iztrebitelya-f16-za-350-mln-dolara-a-sega-shte-kupuvat-syshtiya-broj-za-1-miliard

Заглавието е подвеждащо за едни пари за машини N-та употреба, но има и интересни неща.

Цитат
Например РСК-МиГ по поръчка извършва модернизация на изтребители в сътрудничество със западни оръжейни компании. Преди 3-4 години Пентагона купи от Москва 54 бр. чисто нови вертолети последна модификация на МИ-17- МИ-117 за нуждите на афганистанската армия. А защо не купи „Кугар”, както направихме ние? Защото руските вертолети са здрави, надеждни, не са капризни и лесни за обслужване. Гърция и Кипър също купуват оръжия от Русия. Пехотата на турската армия екплоатира доста руски бетеери. В света на оръжията няма сантименти, а има интереси. Само ние сме наопаки.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юли 26, 2019, 21:41:02
Цитат
Не може да го сменяш като система през няколко години.
На практика - можеш. Зависи от това, с каква скорост ще изпопадат по поляните. :)
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Юли 26, 2019, 21:46:26
Цитат
Не може да го сменяш като система през няколко години.
На практика - можеш. Зависи от това, с каква скорост ще изпопадат по поляните. :)

Дано не падат, просто няма да можем да плащаме поддръжката и ще стоят в хангарите.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юли 26, 2019, 21:50:59
Те ако кесят в хангарите значи са в бойна готовност, без значение на какво дередже са.
И нищо чудно да налитат часове по светлия пример на ВЕИ-тата.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Юли 26, 2019, 21:55:06
Те ако кесят в хангарите значи са в бойна готовност, без значение на какво дередже са.
И нищо чудно да налитат часове по светлия пример на ВЕИ-тата.
Те в хангарите, а ние ще разчитаме на ятата гларуси да неутрализират вражеските самолети. :t0328:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Калинчо в Юли 26, 2019, 22:15:57
Имаме ли някаква идея, колко часа годишно летят или трябва да летят нашите изтребители все едно МИГ-29 или Ф-16?
За пълната цена на притежание се поразрових за Ф-16 и се получиха интересни неща. В Щатите имат около 950 Ф-16. Колко от тях са боеспособни и на разположение е било чувствителна информация. Колко часове са налетели годишно (давност 2-3 години) - не, около 12 500 часа (закръглям). Разходите за този модел също са публични - 4 милиарда долара годишно, поне доколкото схванах представеното, от които около 1.2 милиарда долара само техническо обслужване и ремонт.
Ако го разхвърлим на "нашите" часове летене ще е интересно.
И няма връзка с руснаци, американци или патагонци. Само нашата паничка как ще изглежда.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юли 26, 2019, 22:22:05
Не тръгвай в сметките от самолета, а от пилотите. Вземи за базова стойност минималния нальот. Това ще ти е и минималната оценка.

Цитат
Необходим брой самолети
Основен критерий за осигуряване на необходимите оперативни способности в изтребителната авиация, при задачата Air Policing (денонощно дежурство с 2 самолета и 2 летци), е не толкова броят на самолетите, а броят на подготвените летци. Общият брой на дежурствата за една година е 730 (при 24 часово дежурство) или 1460 (при 12 часово дежурство – когато дежурството е разделено на дневно и нощно).
Извършените разчети показват, че необходимата бройка на подготвения летателен състав за задачата по Air Policing е минимум 30 летци. Посочената бройка летци осигурява спазването на действащото в Република България законодателство относно осигуряване на здравословни и безопасни условия на труд, спазване на продължителността на служебното време и дава възможност за поддържане и повишаване квалификацията на пилотите.

Съгласно приетите стандарти в НАТО (Allied Command Operations Forces Standards, volume III – Standards for Air Forces), летецът трябва да налита не по-малко от 180 часа на година с цел придобиване и поддържане на необходимите способности при гарантирано ниво на безопасност на полетите. С широкото навлизане на съвременни високотехнологични симулатори (т.н. Full Mission Simulators), в редица държави се прие стандартът за подготовка на летец от 140 часа годишно плюс 40 часа на симулатор.

Нальотът от 140 часа на летец на година е все още недостижим и за останалите нови страни-членки на НАТО (Полша, Чехия и Унгария), където летците акумулират по около 100-110 часа на година. Този нальот е компромисен, но осигурява постигане на сравнително добра летателна подготовка. За поддържане на такъв стандарт на подготовка за 30 летци е необходима авиационна техника, осигуряваща 3000 летателни часа годишно.

В световната практика, като санитарен минимум, е приет нальотът от 80 летателни часа на летец на година. Намаляването му под тази цифра е свързано със сериозни рискове за безопасността на полетите. При това положение задължителният минимален сумарен нальот в изтребителната авиация следва да не пада под 2400 летaтелни часа годишно.

Статистиката показва, че един съвременен изтребител, при добра система на логистично осигуряване, може да изпълнява около 150 - 170 летателни часа на година. Това означава, че за постигане на необходимия годишен нальот от 2400 - 3000 летателни часа, българските ВВС следва да имат в летателна годност от 16 до 20 броя изтребители.

https://petel.bg/Stana-yasno-shho-za-iztrebiteli-ni-predlagat-SASHH--SHvetsiya-i-Italiya-i-kak-shhe-bade-izbran-favoritat--snimki-oferti--__284930 (https://petel.bg/Stana-yasno-shho-za-iztrebiteli-ni-predlagat-SASHH--SHvetsiya-i-Italiya-i-kak-shhe-bade-izbran-favoritat--snimki-oferti--__284930)

 :cool-1084:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Bacho Кольо в Юли 26, 2019, 22:25:37
Реалните експлуатационни разходи на Ф-16 ще разберем някъде след 7-8 години.
Но ето ти малко информация за размишление и сравнение.

Лагерите на елктормашините по Ми-17 се смазват със смазка Циатим 201. За едно смазване - около 1.5 кг. Цена  - 9.50 лв./кг. без ДДС

Лагерите на елктормашините по Кугъра се смазват със смазка Royco. За едно смазване - около 0,4 кг. Цена  - 625 лв./кг. без ДДС

Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Юли 26, 2019, 22:29:20
До тук всички говорят за 16 самолета като минимум, а ние ще вземем половината.
Много ми прилича на приказката за нашенеца дето първо изял половината чувал сол, после отнесъл половината тояги и накрая си платил всичките 100 гроша.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Юли 26, 2019, 22:32:05
На този етап още изчисляваме разходите до момента, в който ще имаме напълно боеспособна ескадрила с възможности съгласно планираните от военните експерти кога се писа заданието за доставката. Понеже щото уж е в съответствие с доктрината ни за отбрана.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Калинчо в Юли 26, 2019, 22:45:37
Цитат
Не тръгвай в сметките от самолета, а от пилотите. Вземи за базова стойност минималния нальот. Това ще ти е и минималната оценка.
Това ясно, фасулската сметка и абсурдни резултати.
16 самолета, 1.5 пилота на самолет, 180 часа годишно на пилот дават 4320 часа годишно. Пропорция с щатските разходи на час и излиза доста над милиард долара годишно, от които поне около 400 милиона долара само техническо обслужване и ремонти. В Щатите сигурно имат и консервация и други подобни, дето тук няма да ги има, но все пак около целия сегашен военен бюджет би трябвало да отива за издръжка на изтребителите. Очевидно няма да е така.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юли 26, 2019, 22:53:13
Реалните експлуатационни разходи на Ф-16 ще разберем някъде след 7-8 години.
Но ето ти малко информация за размишление и сравнение.

Лагерите на елктормашините по Ми-17 се смазват със смазка Циатим 201. За едно смазване - около 1.5 кг. Цена  - 9.50 лв./кг. без ДДС

Лагерите на елктормашините по Кугъра се смазват със смазка Royco. За едно смазване - около 0,4 кг. Цена  - 625 лв./кг. без ДДС

Бачо Кольо
Не може ли да ги сменим смазките?
Преди няколко години в Русия ми изгоря релето на мигачите.
Сложих реле от Жигули. Работи без проблеми все още.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Юли 26, 2019, 22:56:59
Цитат
Не може ли да ги сменим смазките?

Кугъра даже с тях не може да лети в студено време сега искаш и лятото да не фърка. :t0328:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Юли 26, 2019, 22:59:29
Цитат
Не може ли да ги сменим смазките?
Може, ама като се изтупа някой в прахоляка доста народ ги чака бай Ставри за много дълго време.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Bacho Кольо в Юли 26, 2019, 23:01:38
По принцип може. Няма никаква техническа пречка. Но съгласно инструкциите в БА /преписани от тези на БНА/ процедурата е изключително тромава и бавна. Освен това е нужно някой да инициира подобно нещо. Но в армията не остана и един читав ГСМчик, който да се подпише под такова предложение. И да понесе отговорността за това.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Ной в Юли 26, 2019, 23:09:19
Не знам дали тук, дали в животинската тема е правилно да го пиша това мнение. :t0140:
С поголовното избиване на гуцетата дали пък някой не иска да забравим поговорката "Нямала си баба кахъри, взела си баба прасе!". Щото много отива на ново-в-бъдеще закупените леталца и тяхната поддръжка. Мязат на добруджански прасета, дето викаше един познат дядо добруджанец, изядат ти къщата и гората зад нея, а мръвки нема и нема!
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юли 26, 2019, 23:25:10
По принцип може. Няма никаква техническа пречка. Но съгласно инструкциите в БА /преписани от тези на БНА/ процедурата е изключително тромава и бавна. Освен това е нужно някой да инициира подобно нещо. Но в армията не остана и един читав ГСМчик, който да се подпише под такова предложение. И да понесе отговорността за това.

Като написа за ГСМ-чика та си спомних.
Забравих му вече името на ефрейтора, но го помня като сега.
Пуши си цигарата на люка и накрая хвърля незагасения фас в 5-10 000 литра керосин.
Това в Графа.
Отделно че в караулното нафтовата печка работеше естествено с керосин.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Bacho Кольо в Юли 27, 2019, 19:04:16
И в Габровница беше същото. Предполагам, че така е било с печките във всяко летище. Дневните полети бяха  два пъти седмично, а нощните - поне един път месечно. Керосинът се разливаше със стотици тонове.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юли 27, 2019, 19:15:47
И в Габровница беше същото. Предполагам, че така е било с печките във всяко летище. Дневните полети бяха  два пъти седмично, а нощните - поне един път месечно. Керосинът се разливаше със стотици тонове.

Бачо Кольо
В ония години имаше дневни първа и втора смяна и отделно нощни понякога.
Отделно дежурни машини.
Бяха в Графа и в Доброславци.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Bacho Кольо в Юли 28, 2019, 17:46:51
Анализаторът и политолог Алекс Алексиев е починал. Тъжната новина съобщи във Фейсбук профила си Илиян Василев, който изказва съболезнования на семейството му.

Алексиев, син на бележития български писател и карикатурист Райко Алексиев и внук на Никола Алексиев, дългогодишен активист на ВМРО от Солун, е починал тази нощ.

Ето съобщението на Илиян Василев за Алекс Алексиев във Фейсбук:

"С тежко сърце и болка споделям че Алекс ни напусна тази нощ. Искрени съболезнования на Лори, на децата и на роднините. Много тежка лична загуба - истински приятел, партньор и ментор. Живя изключителен живот и въпреки че бе прокуден от тоталитарния режим, остави сърцето си и душата тук, в Родината.
Не зная дали хората разбраха какъв изключителен човек беше Алекс - и като интелект, като морал, като възрожденски дух и като изключителен професионалист. Аз имах тази огромна привилегия, за което съм благодарен на съдбата.


Почивай в мир, Алекс!

България загуби един от най-големите си синове".


Всичко мога да преглътна, ама от това  "България загуби един от най-големите си синове" ми се гади.

А, и по менторите му ще го познаете.
Преди 40 години - др. Петър Танчев, днес А. Алексиев...
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Юли 28, 2019, 17:52:37
Цитат
Всичко мога да преглътна, ама от това  "България загуби един от най-големите си синове" ми се гади.

Има много Българии, толкова колкото и Българи.
Алекс Алексиев и Илиян Василев си имат техни Българии, такива каквито аз например не харесвам и се надявам техните никога да не вземат връх.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Август 03, 2019, 17:45:53
Цитат
Приятелството си е приятелство, Ф-16 са с пари. Предварително
Скъпата българска „стабилност“. Американците изглежда предвиждат смяна на статуквото
https://e-vestnik.bg/30794/priatelstvoto-si-e-priatelstvo-f-16-sa-s-pari-predvaritelno/

Първоизточник е ФБ, ама не го ползвам.

Та по въпроса:
Халал и Кашер да са им на американците тия 2 милиарда лева, долара, биткойна ако се сбъдне прогнозата на автора. :way_to_go-1308:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Август 12, 2019, 19:02:04
Е платихме ги!
Много малко и това остана в историята.
Честито на печелившите, на тия дето ще ги плащат следващите 10-20 години дупе да им е яко.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Август 12, 2019, 19:06:28
Цитат
Турция обмисля покупка на руски изтребители Су-35

https://www.segabg.com/forum-topic/turciya-obmislya-pokupka-na-ruski-iztrebiteli-su-35

Сега остана само магнитните полюси да си сменят местата.
Турция радетел за пан слявянотюркизма. България на три Атлантика. :yes-1289:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Август 12, 2019, 21:00:20
"Болен здрав носи ... болен здрав носи ... болен здрав носи"


(https://i4.helikon.bg/products/6597/11/116597/116597_b.jpg)

 8)
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Ной в Август 12, 2019, 23:51:47
България на три Атлантика. :yes-1289:
Поименно, колега, поименно тримата Атлантика. Може и не по азбучен ред!
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Август 13, 2019, 07:28:17
България на три Атлантика. :yes-1289:
Поименно, колега, поименно тримата Атлантика. Може и не по азбучен ред!

Мислех си за три океана, че нали само Атлантика е правилен, там по другите се навъртат Руснаци, Северно корейци, Китайци предполагам и Норд Македонци .
Обаче се получи както винаги България на три Атланта.
Тоя новия кандидат Атлант малко слабичък ми се види, ама за един мандат може да налее снага.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Джиджи в Август 13, 2019, 08:53:02
Обаче се получи както винаги България на три Атланта.

България на три морета:

(https://ucha.se/vidimgs/14092017-Balgaria-pri-Simeon-Veliki.jpg)

Тук сме още на двуизмерно изображение. :D

При "трите Атланта" обаче не тЪ виждам как ще разстелеш тук глобуса така, че да предадеш триизмерното изображение ...  :o :t0120: :icon_idea:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: ddantgwyn в Август 13, 2019, 09:25:36
Обаче се получи както винаги България на три Атланта.

България на три морета:

(https://ucha.se/vidimgs/14092017-Balgaria-pri-Simeon-Veliki.jpg)

Тук сме още на двуизмерно изображение. :D

При "трите Атланта" обаче не тЪ виждам как ще разстелеш тук глобуса така, че да предадеш триизмерното изображение ...  :o :t0120: :icon_idea:

За Меркатор не си ли чувала?

(https://i.stack.imgur.com/Oh0ob.jpg)
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: otvrat в Август 13, 2019, 09:59:21
България на три морета:

Нищо лично, но туй "България на три морета" много ма дразни. България никога не е била на три морета. Само на две и то за изключително кратки периоди, които не дават основания за подобни изхвърляния. А гръцкият беломорски бряг никога не е бил българско владение. Всъщност всички български земи южно от Балкана, без Загорето,  са изключително спорни Та така...
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Август 13, 2019, 11:14:04
Невежи, просветете се

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/Antpen-en.png)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Bulgarian-Base-Map.tif/lossless-page1-1024px-Bulgarian-Base-Map.tif.png)

Изследователската база „Свети Климент Охридски“ е българско научно съоръжение на остров Ливингстън, част от антарктическия архипелаг Южни Шетландски острови. (Уикито за вас)

 8)

п.п. Излезе ли бройката с моретата, прочее ...
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Джиджи в Август 13, 2019, 13:38:16
За Меркатор не си ли чувала?

Виждала съм Меркаторовата проекция – да, но чувала – не бях.  :D

Сега обаче изчетох с удоволствие информацията в Уикито, за което ти благодаря.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Mercator.jpg)
Portrait engraving of Gerard Mercator

https://bg.wikipedia.org/wiki/Герардус_Меркатор

Тъй като много обичам всякакви карти и даже тази година съм си приготвила за морето „Библейский атлас” на Тим Даули, преведен и издаден от „Российское библейское общество”. Прекрасно издание, което от доста години само събираше прах в библиотеката …
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: otvrat в Август 13, 2019, 13:55:08
Виждала съм Меркаторовата проекция – да, но чувала – не бях.

А тази чувала-виждала ли си? Тя е най-достоверна

Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Джиджи в Август 13, 2019, 14:05:53
Виждала съм Меркаторовата проекция – да, но чувала – не бях.

А тази чувала-виждала ли си? Тя е най-достоверна
Всичките проекции на Меркатор са достоверни! 
Оценени от съответните специалисти, а не от теб и от мен!!!  :loser:

А вие двамата с Фирмин продължавате да се нахъсвате взаимно и да се надувате като балони, докато в един миг ... ПУФ! ...

(https://webnews.bg/uploads/images/40/7940/307940/768x432.jpg?_=1502724950) :giggle-3307:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: otvrat в Август 13, 2019, 14:20:59
Всичките проекции на Меркатор са достоверни!

Не знам, това, което съм дал не е Меркатор. И е оценено от съответните спецялисти.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Джиджи в Август 13, 2019, 14:24:05
I couldn't care less ... :icon_idea:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Nor1 в Август 13, 2019, 15:19:44
Цитат на: otvrat
А тази чувала-виждала ли си? Тя е най-достоверна
(https://societe-chez-kerpeden.eu/index.php?action=dlattach;topic=1040.0;attach=512;image)
Тая е от проекциите на Кайли  :bigok:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: wreckage в Август 13, 2019, 16:34:40
Обаче се получи както винаги България на три Атланта.

България на три морета:

(https://ucha.se/vidimgs/14092017-Balgaria-pri-Simeon-Veliki.jpg)

Тук сме още на двуизмерно изображение. :D

При "трите Атланта" обаче не тЪ виждам как ще разстелеш тук глобуса така, че да предадеш триизмерното изображение ...  :o :t0120: :icon_idea:
тая огъната стрелка внушава усещането, че арабите са били ноо одскокливи типове.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Асол в Август 19, 2019, 17:43:04
Цитат
Взлет и нищета. Болгария две трети военного бюджета спустила на воздух

https://radiosputnik.ria.ru/20190814/1557505689.html (https://radiosputnik.ria.ru/20190814/1557505689.html)
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Септември 10, 2019, 01:04:34
За справка.
Алжир на авиосалона МАКС 2019 за 2 000 000 000 $ купува от Русия 16 тежки изтребители Су-30МКИ(А) и 14 леки изтребители МиГ-29М/М2.
30 парчета от които повече от половината са тежки изтребители.
Нашите бъдещи 8 броя F-16 Block 70 (които още не се произвеждат) за не зная вече колко милиарда са от класата на МиГ-29М/М2.
Те така.

Алжир купил российские истребители на сумму около $2 млрд
Среди них – 16 истребителей Су-30МКИ(А) и 14 МиГ-29М/М2

https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2019/09/09/810856-alzhir-kupil-istrebiteli
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: micky в Септември 10, 2019, 13:19:03
Не можем да мислим за МиГ-и и СУ-шки освен като за вражи изтребители.
Такава ни е ориентацията. Хубаво-лошо, това е палажението!
Може би си струва наистина да мислим в посока - а не можеше ли да си купим Ф-35?
Примерно...
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Септември 10, 2019, 13:40:08
Естествено.
Турците могат, дори ако тяхното е само търговски ход, а ние не можем.
Важното е да изсипем една торба пари авансово.
Линкът съм го дал само за да е ясно за какви пари какво може да се купи.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Септември 12, 2019, 01:42:55
Официално: САЩ ще въоръжат Полша с 32 изтребителя F-35 за $6,5 милиарда
http://www.pan.bg/view_article-1-493477-oficialno-sasht-shte-vyoryzhat-polsha-s-32-iztrebitelya-F-35-za-65-miliarda.html

Тоест 8 F-35 струват 1 625 000 000 $.
Ние колко платихме накуп за 8 F-16?

Максималната цена на F-16 за България набъбна с над 1 млрд. лв.САЩ одобряват продажба на осем изтребителя на стойност до 2.925 млрд. лв.
https://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2019/06/04/3915739_maksimalnata_cena_na_f-16_za_bulgariia_nabubna_s_nad_1/

Смятаме го по курса 2 925 000 000 : 1,77754 = 1 645 532 590 $.
Опа 45 532 590$ по-скъпо.
Защо не си купихме по-евтиния F-35?
Или по друг начин да попитам.
Защо купуваме F-16 по-скъпо от F-35?

Ловците на руски шпиони дали ще отговорят на въпроса.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Butch в Септември 12, 2019, 05:01:54
Ловците на руски шпиони дали ще отговорят на въпроса.

Брате,
По иначе стои въпроса. Както писах и преди всичките тези измишльотини
(шпионство и не само) са само да не се пита защо се дават $1.6 милиарда за 8 самолета "design 1970", а пенсиите са между 150 - 200 евро. Да не се пита защо медицински сестри получават по 450 евро заплата и други такива въпроси. Къде го има това? В някаква "Third World country"?
Сигурността на държавата зависи не само от оръжието, а и от това дали хората ѝ желаят да живеят там (на територията) и да се чувстват свързани с нея (с държавата).
You ain’t seen nothin’ yet!
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Firmin в Септември 12, 2019, 08:22:19
Цитат
Ловците на руски шпиони дали ще отговорят на въпроса.

Ловът на руски шпиони, без всякое сомнение, е скъпа работа.  8)

А Ф-16 са по-скъпи, щото са на пазара на антики. И ценители с много пари, дето не знаят какво да си ги правят, инвестират. Докато Ф-35 са аутлет конфекция от миналия сезон и има отстъпки за покупки на едро. Три на цената на два. Плюс безплатна торбичка, покемон в кутийка и купон за томболата. За постоянни клиенти, фенове на марката има и допълнителни отстъпки.  8)
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Януари 31, 2020, 18:57:23
Цената за един самолет е 87 милиона долара

Полша купи 32 изтребителя F-35 от САЩ за 4,6 млрд. долара


http://epicenter.bg/article/Polsha-kupi-32-iztrebitelya-F-35-ot-SASht/205496/7/0

Голяма работа.
Нашите F-16 пък са по-скъпи.
Да купуват F-35 като нямат пари.

P.S. Все пак се получава 143 750 000 $ за самолет. Мадам В. да накаже когото трябва и да го прати да учи аритметиката.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Октомври 02, 2020, 22:57:49
Президентът на Хърватия: Помпео идва да ни „пробута“ F-16, никой не трябва да говори за това с него
........
Президентът на Хърватия Зоран Миланович заяви, че държавният секретар на САЩ Майк Помпео пристига в страната в петък, за да „пробута“ на Загреб изтребители F-16, пише белградският ежедневник „Политика“. „Той идва да се опита да ни пробута американски самолети. Казвам го аз, който винаги съм настоявал, че американските стоки трябва да са приоритет“, заяви държавният глава пред журналистите. Той подчерта, че никой не трябва да говори по темата с Помпео, защото това е един вид натиск.


https://glasove.com/categories/novini/news/prezidentt-na-khrvatiya-pompeo-idva-da-ni-probuta-f-16-nikoy-ne-tryabva-da-govori-za-tova-s-nego

Както се казва намерете разликите.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Октомври 05, 2020, 19:14:04
Цитат
Прекратяване проекта за покупка на нови бойни машини за пехотата или нова актуализация на проекта и бюджета с решение на Народното събрание. Това са двата варианта за продължаване модернизацията на сухопътните сили, заявява председателят на парламентарната комисия по отбрана ген. Константин Попов пред

https://www.segabg.com/hot/category-bulgaria/turgut-za-15-mlrdlv-za-boyni-mashini-ili-poskupva-ili-se-prekratyava

Нищо чудно, след като клекнахме да купим Ф-ките с 50% над бюджета що и тези да не се пробват.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Maximus II в Октомври 12, 2020, 16:41:42
Ерата Борисов, като Франция преди революцията от 1789 г., след нас и потоп, парите за пенсии свършили, а Баце купува несъществуващи самолети, на завишени цени!

Хак му е на тоя народ, които гласуваха 5 пъти за Баце, защото ни пазел от комунизма, сега искат да го свалят.  :b0201:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Butch в Октомври 12, 2020, 21:27:09
Ерата Борисов, като Франция преди революцията от 1789 г., след нас и потоп, парите за пенсии свършили, а Баце купува несъществуващи самолети, на завишени цени!

Хак му е на тоя народ, които гласуваха 5 пъти за Баце, защото ни пазел от комунизма, сега искат да го свалят.  :b0201:

 :good_job-1300: :clap-3332:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Maximus II в Октомври 12, 2020, 21:53:58
А простата кърджалийска гугутка, перифразира кралица Мария-Антоанета : Като не ви харесват на Баце магистралите, ходете пеш!
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Giuseppe в Октомври 13, 2020, 08:10:31
Виц от нета.
Двама пенсионери седят на пейката и коментират Ф-ките.
-Бе туй не го разбирам - да платиш и чакаш за самолети! Също кога си купувахме "Москвичите".
Другият се замисля дълбоко и отговаря.
-Гичо, ми може пък за цвят да чакаме бе.
п.с.Вица е разбираем за 50+
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Октомври 13, 2020, 21:15:47
Освен новите 8 бройки F-16 ще купуваме и американмки реактор за Козлодуй-7.

Борисов: Строим 7-ми блок на АЕЦ ”Козлодуй” с американска технология
Утре стартира проекта за изграждането на 7-ми блок на АЕЦ “Козлодуй”. Това ще стане след решение на Министерския съвет по време на утрешното редовно заседание. Новината обяви премиерът Бойко Борисов........
"Мисля, че достатъчно се напатихме като държава да плащаме и след това да не става. Стоят като паметници. По-добре да е при най-добри условия. Нова технология, американска технология, най-съвременна технология. 70 години после да работи. Диверсификация пълна както на газта, така и в ядрената енергетика", посочи Борисов.
Според Еленко Божков това ще е поредната "димка" за пред американците такава каквито са хеликоптерните инспекции на закъсняващия турски поток които пък са "димки" за пред руснаците

http://epicenter.bg/article/Borisov--Stroim-7-mi-blok-na-AETs--Kozloduy--s-amerikanska-tehnologiya-/229341/2/0
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Eisblock в Октомври 13, 2020, 21:29:27
Сичкото най-убавото явно е спазарено, хитро пресметнато от направо световните шампиони по мирен атом - първенци от световното в Хирошима и Нагазаки.
 :firefrog:
Само не разбирам, кои ще го обслужват по гаранции, ремонти, течове, горива... И то при предстоящата пълна победа на BLM - ония, потомствените на социалките, рапа и кълченето по улиците... ?!
 :m1728:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Октомври 13, 2020, 21:43:31
Първия тъпак който се поклони тогава на Уестингхаус беше Драгомир Стойнев.
Къде го това дете на природата?
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: 66 в Октомври 13, 2020, 21:51:57
Последното дето има неква стойност на територията - на американците.
 
За начало тока от Козлудуй вместо пет пари ще е 15.
Справка - мариците.
 
А и честито, ще сме алфа тестери.
Само дето не става дума за "сини екрани" а за радиация.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: 66 в Октомври 13, 2020, 21:57:07
Цитат
Само не разбирам, кои ще го обслужват по гаранции, ремонти, течове, горива... И то при предстоящата пълна победа на BLM - ония, потомствените на социалките, рапа и кълченето по улиците... ?!
Ти па. Те минитмените в шахтите не могат да обслужват и поддържат ....  :nuts:
Та експериментален реактор. Алфа тестери на територията. Точка.
 
Като стана дума май посейдоните(трайдъните) на Подводните лодки са единствето реално функционеращо от ядрения потенциал на САЩ.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Butch в Октомври 13, 2020, 22:53:36
Освен новите 8 бройки F-16 ще купуваме и американмки реактор за Козлодуй-7.

Борисов: Строим 7-ми блок на АЕЦ ”Козлодуй” с американска технология

http://epicenter.bg/article/Borisov--Stroim-7-mi-blok-na-AETs--Kozloduy--s-amerikanska-tehnologiya-/229341/2/0

You ain't seen nothin' yet!

Би трябвало по граматиката да е "anything", но другарите американци така си го пишат и Лиза Мари Престли така си го пее.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Giuseppe в Октомври 14, 2020, 22:22:44
Буч, граматиката си е граматика, ама тва трябва да е нещо като двойно положиително отрицание - чисто българско изобретение.
Ако си напуснал отдавна и си забравил - да ти припомня - тва е като си наложиш лево руку на десно и разклатиш лакетя, вербално придружено с
-Дааа, да!
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: аменеменема в Октомври 14, 2020, 23:38:14
Цитат
You ain't seen nothin' yet!
Би трябвало по граматиката да е "anything", но другарите американци така си го пишат
Саде простолюдието. Ако напишеш nuttin ще е съвсем аутентично нига.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: пешo в Октомври 15, 2020, 10:07:40
Цитат
Първия тъпак който се поклони тогава на Уестингхаус беше Драгомир Стойнев.
Стойнев е разумен реалист, който през 2013 е бил наясно, че ако искаме да имаме атомна енергетика, ще трябва да си я купим от САЩ. Нещо, което сега ни се съобщава със седем години закъснение.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Bacho Кольо в Октомври 15, 2020, 10:17:32
Трудно ми е да характеризирам Стойнев.
По-лесно ми е да кажа за къф чеп пишеш тук.

За да разпространяваш тъпизмите си.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Октомври 22, 2020, 22:15:22
Ето за какво ни били нужни F-16/

САЩ: Заедно да спрем Русия в Черно море
https://glasove.com/categories/novini/news/sashch-zaedno-da-sprem-rusiya-v-cherno-more

Бойко както е на зор като нищо ще се наведе и ще тръгне да ги спира руснаците.
Къде го чукаш, къде се пука?
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Октомври 22, 2020, 22:21:17
За по-бързо реализиране на индустриалното сътрудничество, свързано с покупката на американските изтребители, настоя в четвъртък премиерът Бойко Борисов на среща с помощник държавния секретар Кларк Купър. Така страната ни би трябвалада придобие ноу-хау и да повиши своята конкурентоспособност, твърди министъ р-председателят. Вече са дадени и първите 100 млн. лв. за модернизация на авиобазата в Граф Игнатиево, подчертал той пред американеца.

Това не го схванах.
Какво ноу-хау? Какви пет лева?
Ще правим самолети ли?
А дано, ама надали.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Nor1 в Октомври 23, 2020, 01:14:46
Цитат на: AnonimusBG
Вече са дадени и първите 100 млн. лв. за модернизация на авиобазата в Граф Игнатиево, подчертал той пред американеца.[/i]

Това не го схванах. Какво ноу-хау? Какви пет лева? Ще правим самолети ли?

Всъщност ние ще предаваме ноу-хау на американците. Гербаджиите ще ги учат как да излитат от писти на вълнички.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 11, 2021, 21:23:30
Пропуснахме някак си катастрофата на МИГ-29 на Шабла.
Лека му пръст(или вода) на майор Терзиев.

Просто ще цитирам от гласовете.

Омуртаг на 11.06.2021 в 15:28
Принуден съм да изкажа некои съображения. 1.Винаги когато пилота е загинал терминът е катастрофа,във всички останали случаи е авария. 2.ВВС има специално сформирана комисия която разследва всяка катастрофа или авария и финала на деиността и по всеки случай завършва с доклад за причините(обективни или субективни или и двата вида) довели до събитието. 3.Твърде странно е,че по медиите се изказват не авиационни специалисти,което е нелогично. 4.Полетите над море винаги са полети в СМУ(сложни метеорологически условия) . 5.По инструкция при изпълнение на задачи над море в раиона на изпълнение на задачите има ръководител на полетите базиран на кораб(обикновенно торпеден катер). 6.Най-страното е,че никои не съобщава за деиствията на екипажа за търсене и спасяване които по инструкция би трябвало да е в района(обокновенно машината е Ми8). Има още много въпроси по които мълчанието е подозрително. При такива събития всякакви спекулаций са възможни,особенно изказани по медиите,което може да доведе до твърде грешни представи за случилото се. Спирам до тук за да не отегчавам колегите по форум с дълги писания.

https://glasove.com/categories/novini/news/kontraadmiral-mikhaylov-samolett-na-mayor-terziev-se-e-vzrivil-i-razpadnal-na-mnozhestvo-parcheta
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Юни 11, 2021, 21:34:34
Черната кутия в морска вода можела да изкара 4 дни?
На бас че ще я намерят след петия и "няма да могат да получат данни"!
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: 66 в Юни 11, 2021, 21:44:18
Щом обявиха пилота за загинал, значи военните знаят какво е станало.
А ние няма да разберам. Самолeта не е бил на пределно малка височине и това "изчезване от радарите" без некаква реакция от страна на пилота сочи определено попадение в самолета.
Та какви машини във въздуха е имало в района?
 
Това за четерите дни също е крайно съмнително. Кутията или е устойчива на вода (до някаква дълбочина)или не.
Тя какво да не се разтваря бавно? Щото за толку не може да ръждяса.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Ной в Юни 11, 2021, 21:47:14
Щом обявиха пилота за загинал, значи военните знаят какво е станало.
А ние няма да разберам. Самолата не е бил на пределно малка височине и това "изчезване от радарите" без некаква реакция от страна на пилота сочи определено попадение в самолета.
Та какви машини във въздуха е имало в района?
 
Това за четерите дни също е крайно съмнително. Кутията или е устойчива на вода или не.
Тя какво да не се разтваря бавно.
Нали намериха спасителната му жилетка? Той защо не е бил в нея?
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: . в Юни 11, 2021, 21:47:59
https://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2020/01/22/4019350_voennite_davat_blizo_26_mln_lv_za_remont_na_18_raketi/
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 11, 2021, 22:03:11
https://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2020/01/22/4019350_voennite_davat_blizo_26_mln_lv_za_remont_na_18_raketi/

Ъхъ
Но не забравяй че земеделецът ремонтира двигателите на МИГ-29 в Полша, а руснаците казаха че те не са лицензирани за тази дейност.
Можеха тогава да ги ремонтират и техниците в Графа.
Или в съседното хале където навремето беше завод "Г. Бенковски"
Сигурно са останали няколко човека които помнят как се прави това.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: 66 в Юни 11, 2021, 22:06:02
Тва "ремонт на ракета" изтепа фаянса.
Може би ги подменят с усъвършенстван модел се пак?
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Accipiter в Юни 11, 2021, 22:13:14
https://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2020/01/22/4019350_voennite_davat_blizo_26_mln_lv_za_remont_na_18_raketi/
Стреляно е с ракети Р-73.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Accipiter в Юни 11, 2021, 22:17:30
Дубъл,гледам ''Европейското''.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: . в Юни 11, 2021, 22:17:51
то не че другите не са стари
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Юни 14, 2021, 17:38:16
Цитат
Ако кутията на военния изтребител МиГ-29 излъчваше сигнал, откриването ѝ щеше да бъде много по-лесно. "Самолетът е бил оборудван за работа над сушата. Тези самолети, които са били оборудвани за работа над морски, водни повърхности, обикновено при инцидент самата кутия започва да излъчва акустичен сигнал. Тази кутия не е от този вид", обяснява проф. Димитров.
https://www.segabg.com/hot/category-bulgaria/loshoto-vreme-prekusna-izdirvaneto-na-chernata-kutiya-na-padnaliya-mig-29
Самолетите ни не могат да летят над вода, въртолетите не летят когато е студено, НАТО-вска армия.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: Accipiter в Юни 14, 2021, 18:26:11
Това е черната кутия на МиГ-29.
https://dekatronpc.com/images/3/39/%D0%A33_%D0%BB_%D0%BC2%D1%82_3.jpg
Технически харектеристики:
https://cyberpedia.su/4x1c56.html
...''13. Обеспечение сохранности записей, ч:

- От воздействия агрессивных жидкостей………. 2

- От температуры до 1000º С……………………… 0,25

- От проникновения морской воды…………….. 120 ''...

Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юли 28, 2021, 22:01:54
Попадна ми коментар че преди две години платихме накуп самолетите.
Това Бойко не го спаси, но то си е негов проблем. Да е мислел преди да ги даде парите.
МаяМа няма ли да го разследва и за тази сделка.
Бая пари се дадоха по-най-глупавия начин.
Та въпросът ми е направиха ли завода който ще прави самолетите.
Ако да, то кога ще дойдат.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Март 25, 2022, 22:18:23
Скандал между Радев и Петков за "втора ръка самолети на лизинг"
https://epicenter.bg/article/Skandal-mezhdu-Radev-i-Petkov-za--quot-vtora-raka-samoleti-na-lizing-quot-/277595/2/0

Не крия че съм доволен от развитието на скандала.
Който иска може да провери какви съм ги писал навремето.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: dabedabe в Март 25, 2022, 22:25:04
Сделката за прехвалените дърти хвърчила е най-гадната история. Грипените щяха да си фъркат. И ний забихме много грездеи в ковчега на Юропа.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Март 25, 2022, 22:25:46
Представяте ли си за какво става въпрос?
На кой са му дали възможност да се снима с Байдън и на кой не са му дали такава възможност.
Не че ми е жалко за Синергетика, но и за Курулативния не изпитвам никаква гордост.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: ohubohu в Март 25, 2022, 22:48:15
За мен нещата иглеждат прости - двама слуги, са се хванали за гушите, за да докажат на господаря, кой е по по най. Наградата е "усмивка по радиото"!
Единственото, което ми харесва в ситуацията е, че не съм избрал нито единия, сл. не се чувствам виновен.

Говори се много за предсрочни избори - избор в празен магазин, от празни рафтове и пусти хладилници...

Само Бармата може да го оцени - ЗИЛа е голям хладилник :)
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Април 05, 2022, 07:26:47
Цитат
САЩ одобриха продажба на още 8 изтребителя F-16 за България
Американската оферта е за $1,67 млрд., която тепърва ще се разглежда и одобрява в София
https://www.segabg.com/hot/category-bulgaria/sasht-odobriha-prodazhba-na-oshte-8-iztrebitelya-f-16-za-bulgariya
САЩ патят от "доброто си сърце".
От няма и къде се съгласиха да им преведем авансово още 1,67 милиарда да не се чувстваме НАТО-вци втора ръка.
За нас го правят, парите не им трябват. :pissed-891:
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юли 04, 2022, 20:05:17
От "Локхийд Мартин" увериха президента Румен Радев, с когото се срещнаха в София, че компанията работи усилено за възстановяване на линията на производство на самолетите F-16 за нуждите на българската авиация след трудностите, предизвикани от пандемията. Това съобщиха от прессекретариата на държавния глава.
https://glasove.com/novini/rumen-radev-poluchi-uvereniya-che-se-raboti-po-zapochvaneto-na-proizvodstvo-na-balgarskite-f-16

Тази линия най-напред щяха да я строят.
Сега работят усилено да я възстановяват
А пък Елена Поптодорова беше даже видяла нещо някъде.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Юли 04, 2022, 20:07:29
Цитат
А пък Елена Поптодорова беше даже видяла нещо някъде.
Това обяснява много неща, да не да е забравила поточната линия в дамската си чанта?
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Декември 04, 2022, 19:57:29
Стоянов уточни, че е възможно първите изтребители F-16 да са готови през 2024 година, но това не е потвърдено.
https://epicenter.bg/article/Dimitar-Stoyanov--Shte-dadem-na-Ukrayna-vaorazhenie--no-ne-raketni-sistemi-S-300-i-MiG-29/301531/2/0

Напомнете кога ги платихме?
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Декември 04, 2022, 20:04:53
Цитат
Стоянов уточни, че е възможно първите изтребители F-16 да са готови през 2024 година, но това не е потвърдено. Проблемно се оказва обучението на пилотите:

„По договор 14 пилоти трябва да бъдат обучени, но до 2025 година ще имаме обучени само двама. Ще ни е проблемно и невъзможно тогава да носим бойно дежурство“, посочи той.
Е това вече е гавра, даже до тренажорите не допускат нашите летци, ние чакаме цели самолети да получим.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 09, 2023, 18:28:22
Парламентът одобри нов договор за 7,2 млн. долара заради изтребителите F-16.
Ще бъдат изградени системи за сигурност на помещенията за съхранение на класифицирано оборудване и въоръжение с класификация „US Secret” за самолетите F-16 Block 70.
Договорът предвижда:
Влизането в сила на този договор има пряко отражение върху сроковете за изпълнение на определени инфраструктурни дейности в Република България и всяко забавяне ще доведе до невъзможност за приемане на самолетите на българска територия, се посочва в мотивите към законопроекта за ратифициране, пише bTV.

https://epicenter.bg/article/Parlamentat-odobri-nov-dogovor-za-7-2-mln--dolara-za-iztrebitelite-F-16/317818/2/0

Ха ха
Класическа схема.
Трябва да платиш още толкова и толкова щото иначе и т.н.
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: buratinob в Юни 09, 2023, 18:54:30
Малко в страни.
Щом ние ще налеем 300 милиона само около летищата и това ще отнеме години, като как украинците смятат да експлоатират Ф16 при разрушени летища?
Титла: Re: Ще платим ли двойно по-висока цена за изтребителите F-16?
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 09, 2023, 19:25:22
Малко в страни.
Щом ние ще налеем 300 милиона само около летищата и това ще отнеме години, като как украинците смятат да експлоатират Ф16 при разрушени летища?

Дано не е така щото иначе страшно,
Но единственото което ми идва наум е да ги базират в Полша,Чехия, Словакия, Румъния или недай Боже в БГ.
Унгария я изключвам по понятни причини.