Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.
Май 13, 2024, 22:41:49

Покажи участието

От тук може да видиш всички публикации на този потребител.


Публикации - kasapina

Страници: 1 ... 26 27 28 29 30 [31] 32 33 34
1801
Както се е засилила, след още някоко дни ще влезе в челната европейска шестица.

1802
Като гледам числата и стабилизирането на броя на новозаразените, започвам да ставам оптимист. Мисля още две седмици карантина са достатъчни, през това време раздават маски и ръкавици на всички и след това могат да пуснат заводите. Разбира се трябва да се предвидят мерки за предпазване на възрастните - да им се носи храна и други необходими неща вкъщи и т.н. Така да се кара известно време и да се види пак какъв ще бъде ефекта. През това време да се подготвят планове и програми за по-нататък. Така и вируса няма да бъде спиран напълно, много хора ще го изкарат и ще се развие и имунитет в голяма част на населението. Много е възможно точно това или нещо подобно и да планират ръководствата на държавите.

1803
Сега като се позамислих, много е вероятно в следващите 2 седмици картината на развитието да стане ясна. За тези почти две седмици от които на много места е наложена или карантина или ограничения в придвижването, всички онези заразени в които болестта се е проявила след инкубационния период(около 98% се разболяват до 14дни) ще излязат наяве. Поради карантината и ограниченията броят на новите заразявания, възникнали след 16 април трябва да бъде по-нисък и да се стабилизира около някаква конкретна стойност. В Италия забелязваме новите случаи на ден от 18 април насам са между 5 и 6 хил. В Испания още не достигнат пика и имаме ежедневно нарастване. В Иран имаше известно стабилизиране за дълго време, но от няколко дни кривите отново тръгнаха нагоре, явно има нова вълна. В Швейцария дори има спад през последните дни. В Холандия все още имаме нарстване. В Австрия 5-ти ден има по около 800-900 новозаразени, т.е. стабилизиране.
Загадка остават Норвегия и Дания където епидемията се развива по съвсем други закони. Вероятно викингите са много корави пичове и вируса не ги фаща и мори като останалите.

Ако приемем, че навсякъде ще се стигне до подобно стабилизиране и то в условия на ограничения, как ще процедират различните държави. Какъв брой новозаразени би бил приемлив, за да се охлабят ограничителните мерки и да рестартира икономиката?

1804
Не ни будалкат, но от множеството такива случай разбираме, че болестта е много по-разпространена от отчетените чрез тестове случаи. Шества наволя навсякъде.

1805
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 27, 2020, 17:07:58 »
Статистиката е редно да се прави като се приключи с кризата - или както са казали вече хората пилците се броят наесен. Засега таква е ситуацията и то не съвсем само в Китай. Но заедно със статистиката трябва да се отбележи цената на която са постигнати резултатите. В Китай спряха разпространението, бореха се жестоко и постигнаха само 3% смъртност. Обаче явно Китай и изобщо азиатските държава са изключение. За Европа и САЩ нещата ще бъдат много по-различни.
Ако не беше наложена карантина и ограничение в придвижването и контактите ситуацията в Европа щеше да бъде в пъти по-тежка. Това трудно се вижда в статистиката. Да не говорим,какъв в смисълът в някакви числа изобщо изадени от контекста им.

1806
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 27, 2020, 16:59:34 »
Пандемия е пресилено, да беше със същата заразност, дълъг инкубационен период и смъртносно като чума, сибирска язва и т.н., наистина щеше да е пандемия.

Днес излязох да пазарувам - от неделя си стоя в къщи, магазина пълен с народ, по улиците също има хора, почти като в нормален делничен ден. С маска може да се види много рядко някой. По този начин не мисля, че има шанс да се справим скоро с епидемията. Дано и политиците по-скоро го осъзнаят, за гражданите е ясно, че въпреки всичко не осъзнават опасностите за момента и последствията за бъдещето.

1807
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 27, 2020, 14:06:44 »
Лидерът си е лидер, нормално е с 340мил население да станеш лидер, особено ако се и стараеш. За нас обаче е важно положението в Европа, предвид колко много българи живеят и работят - временно или постоянно зад граница. Вирусът волно или неволно ще се разнася навън-навътре. Да не говорим за икономическите и други връзки които имаме с ЕС.

1808
Във изследването за грипа в Италия през предишните години под сезон разбират периода седмица 42 до седмица 17, т.е. половин година. В момента със смъртност +700 човека на ден, в условия на карантина и строги ограничения за придвижване и контакти, като вземем починалите до момента 8хил за 3-4 седмици, до ония 24 хил от изследването за сезон ни остават около 2 седмици, и то ако броя на умиращите дневно не се увеличи. Т.е. за 6 седмици коронавируса ще вземе толкова жертви колкото умират при сериозна гипна вълна без никакви мерки за предотвратяване на разпространението в рамките на 26 седмици. Да не говорим, че това са точни числа, всъщност са предполагеми изчислени по определена методика.
Това обаче си е чиста спекулация, защото не може да се каже как ще се развиват нещата през следващите 2 седмици. Така, че може само да се има предвид.

1809
Злото - банкстерите няма да бъдат победени скоро, най-рано след няколкостотин години ще има сериозни промени. Да не говорим, че се чака да дойде Антихриста - това според някои данни ще стане най-късно до 200-300годни, а може и много по-скоро. Не си правете илюзии колеги, на човечеството му предстоят много трудни векове. Евентуално само в Русия нещата могат да бъдат по-различни, но злото в момента представяно от англосаксите, няма да отстъпи от останалия свят, още по-малко без бой. В това разбира се има много дълбок смисъл, и ние не можем да виним злото, че е такова. То също си има функции, без които светът не може нито да съществува и нито да се развива.

1810
Има поне няколко интересни филма за Китай, учудвам се, че пишете по темата без да сте отделили час-два да ги прегледате.

Това пусках преди. Изгледайте го и преценете реално - лъже ли човека или си измисля. Има още едно видео където говори заедно с един китаец и още по-подробно, сега го нямам под ръка, но на стената си той публикува важна информация свързана с епидемията в Китай.

Цитат
Българин живеещ в Китай дава ценна информация за вируса. В началото на няколко места видеото спира и трябва да се прескача ръчно малко по-напред за да продължи.
https://www.facebook.com/bugs.jnn/videos/10218749374398944/

Видео и с китаеца: https://www.facebook.com/bugs.jnn/videos/vb.1637291876/10218770953418406

1811
Цитат
Форумните философи, без разбивки обаче зная много повече от всички

Като свърши патакламата, ще се види, кои са били точно философите и кои овцете, както се е случвало много пъти преди това. Дори смятам за абсолютно излишно да давам примери - старият форум е идеалното доказателство. Ама така ще е, докато стадото приема за "водачи" и "капацитети" тези, дето викат най-силно и дето ги дават по телевизора
Ти се моли да свърши по-скоро, защото иначе ще пострадат много силно икономиките на страните. В Австрия за 10 дни безработните са се увеличли с 160 хил. и продължават да нарастват. Явно конспираторите са много добри - успяха да подлъжат и хитрите китайци и дори самия Путин. Евала на такива майстори.
И пак да посоча - изследването цитирано от Костов само по-себе си не доказва абсолютно нищо. В момента в Испания положението е още по-тежко отколкото в Италия. Франция ги гони. Вместо да се биете в гърдите колко сте умни, търсете данни да си докажете тезите, защото издишат отвсякъде.

1812
Цитат
В случая доколко разбирам повечето хора умират от развитата остра пневмония,

Какво означава, доколкото разбираш!? При условие, че никой и никъде не е направил разбивка от какво точно са починали тези хора, твърдение "доколкото разбирам" е смешно, манипулативно  и паникьорско и при никакви обстоятелства не може да бъде наречено "факт"!
Предполагам китайците вече са направили всякакви разбивки. Очевидно те са паникьори и манипулатори защото си позволиха с драконовки мерки да спрат разпространението, това само и само да подъжат останалия свят, да го изманипулират колко опасен е грипа. Форумните философи, без разбивки обаче зная много повече от всички, даже могат да дават и акъл какво да се прави.
Относно факите, мисля скоро гледах някакъв филм на английска телевизия за някаква болница в Италия. Казаха, който влезе в интензивното по-принцип илиза оттам с краката напред. Там на филма показаха само един пациент, се беше оправил и беше контактен, но той явно е бил с по-силен организъм, защото не беше стар. По правило хората умират в обикновено в болниците до 8-мия ден, изключение са случайте когато не е имало кой да ги хоспитализира. Вече писах - оня ден в Испания в 2 старчески дома са намерили в единя 20 в другия 15 пенсионери умрели в леглата си. Така са си стояли труповете, даже никой не е съобщил за тях, военните са ги забелязали докато са дезинфекцирали помещенията.

1813
"Цял сезон" за грип са два до три месеца в годината от които един силен.
Разхвърляй 24 000 починали 6000/ 12000/6000.
Обаче тия не са починали от грипа, защото самият грип не е смъроносен. Това не е нито свински, нито испански грип. Тая малка разлика отчиташ ли я? В случая доколко разбирам повечето хора умират от развитата остра пневмония, дробовете им стават на нищо и не могат да дишат сами, каквато при другия грип очевидно липсва или е рядка. Освен това те явно са си умирали у дома, защото никой не чул за недостиг на болнични легла, още по-малко за недостиг на апарати за изкуствено дишане, и ситуация при която лекарят трябва да решава кой да живее и кой не по отношение на нуждаещите се пациенти.

1814
Цитат
В изследванията на този Костов, колко души умират от остра пневмония? В колко случая са умирали по 700-800 човека от това на ден?

Откъде черпиш подобни данни? Няма такива никъде!!!
Кой да няма такива данни? Това за жертвите на Костов ли е въпрос или за жертвите в момента? И какви данни точно ти трябват за момента? Ти някъде да си срещала информация, че тези които са починали не са развили пневмония и не са сложени на изкуствено дишане? Или само и само да защитим някаква очевидно невярна теза сме готови да жертваме фактите?

1815
Ако има някой да манипулира, то очвеидно не съм аз. В изследванията на този Костов, колко души умират от остра пневмония? В колко случая са умирали по 700-800 човека от това на ден? И какво става ако при същото положение няма карантина и пуснем грипа да вилнее на спокойстивие и го оставим да вилнее цял сезон - сега в момента е засеганата сериозно дамо една област в Италия? Да си представим, че е заразена цялата страна? Колко ще са жертвите? По колко трябва да умножаваме ако заразата пълзи едновременно в цяла Италия? Поколко ако няма и карантина? И как ще сравняваме смърт от дихателна недостатъчност, сепис и т.н. със смърт от някакво допълнително тежко хронично заболяване, което може да се задейства не само от грип? Вие малко акъл в тия глави имате ли?

1816
Относно възрастта на заразените - пресни данни от Австрия - https://info.gesundheitsministerium.at/
Общ брой заразени 6909, над 64г - 1316 или към 19%, между 55 и 64г - 1205 или 17,5%, тоест около 36% от заразените са в рискова група. В болница са настанени 547 от тях в интензивно отделение 96. До момента умираха по 1-2 човека дневно, обикновенно на възраст над 70 години. Днес обаче за един ден умряха цени 18 души. Всъщност днес бе 5ти пореден ден с повече от 2ма починали.

1817
Вчера в Блиц имаше статия за Белгия. Там ако лекарите преценели, че пациента е възрастен и имал сериозни болести, изобщо отказвали да го взимат в болницата, оставят го да си умре на спокойствие в къщи.

1819
Цитат
Това което пишеш изобщо не е вярно. Никога смъртността не е била такава
Пиша, каквото казват епидемиолозите и др. под. специалисти. Аз самият нямам никакви данни. А не мога да си представя, че сериозни хора с титли от най-различни страни ще вземат да лъготят. И защо да го правят?
Самото сравнение на данни от ежегодна смъртност с частични данни от началото на епидемиологичен взрив, е крайно некоректно и не показва нищо. То е все едно да кажем, отиваме към стаден имунитет, жертваме възрасните и хронично болните, едно 50-100хил души отгоре слабо ще повлияят на статистиката. Който се интересува само от статистиката няма никакви проблеми. И много чудно всички тия разбирачи вземат за сметките смъртността в Германия където вируса още не се е развихрил и е очаквано ниска, вместо да вземат тая в Италия, където за момента е над 10%.

1820
Цитат
Адмирации! Само така, (както Душко) може да влезе нещо в главите на някои
Твоята не е сред тях, в нея никога нищо. Ред хора обясняват, че смъртността и без епидемия е такава, обясняват и други работи, ама кой да обръща внимание. В Пиндосия винаги всичко знаете най-добре и никога никого не слушате.
Това което пишеш изобщо не е вярно. Никога смъртността не е била такава, че да няма къде да трупат телата на умрелите, и да не могат да смогнат да ги погребват. И това беше още преди седмица в Италия когато имаше по-малко починали. Как е сега когато всеки ден умират по 700 души не знам.

1821
Държавата може да се спре, единствено ако опасността от разпространение е много голяма, и докато се установи какви са темповете на нарастване на заразата или какъв е мащаба. Това не трябва да продължава повече от няколко седмици. През това време, държавата трябва да снабди населението с предпазни матриали и да изисква всеки който излезе от дома си да ги ползва задължително. Оттам нататък блокадата трябва да почне да се вдига полека-лека, да кажем за определен тестов период от 1 седмица, като се следи какво става със заразата в следващите 2 семици да речем. Като се действа така на няколко цикъла вече ще има яснота кое как влияе на разпространението. Междувременно ще се позатопли и времето и температурата ще помогне в борбата с вируса. Обаче всички трябва да седнат заедно, да изучат продробно опита на Китай и изготвят програми за действие на страните си поотделно или заедно. Много може да се направи, но от разумни и решителни политици, каквито за съжаление почти не са останали.

1822
Руснаците са ги пратили да работят в старческите домове. Там освен да се сортират труповете и да се подготвят за погребване, друго общо взето не може да се направи. Да видим как ще оценят накраят работата им, но ако съдим по предплатените от ЦРУ драскачи в Ла Стампа, може още от сега да предположим в каква посока ще е.

1823
От мръсния въздух в Италия и Испания и с помощта на лекия грипен вирус там умряха по около 700 души днес. Испания вече изпревари Италия по брой на новозаразени и смъртни случай дневно. Франция е по петите им, явно и там въздухът не е много чист.
За съжаление Испания и много вероятно Франция, въпреки, че имаха известна отсрочка, не успяха да се подговят за удара и ще пострадат повече и от Италия. Там последните няколко дни новозаразените се стабилизираха на около 5-6 хил дневно. В Испания днес такива са цели 8,271 души и това само доказаните!

1824
Вирусът е бил в Италия още през ноември!

В канун COVID-19 врачи наблюдали «странную пневмонию» на севере Италии
24 марта 2020
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/03/24/v-kanun-covid-19-vrachi-nablyudali-strannuyu-pnevmoniyu-na-severe-italii?

За несколько недель до того, как в Китае зафиксировали вспышку нового коронавируса, на севере Италии циркулировала «странная пневмония». Об этом Национальному общественному радио США рассказал директор Института фармакологических исследований имени Марио Негри Джузеппе Ремуззи.

    «Врачи помнят, как наблюдали очень странную пневмонию, очень тяжелую, в основном у пожилых людей в декабре и даже ноябре, — рассказал итальянский профессор. — Это значит, что вирус циркулировал, по крайней мере, в Ломбардии и до того, как мы озаботились вспышкой, которая произошла в Китае».

Джузеппе Ремуззи добавил, что только сейчас услышал об этом от врачей, что значит: заболевание существовало, распространялось и люди об этом не знали.

1825
Съобщението на Пушков в туитър в което обвиняваше Полша е изтрито. Изглежда се е разгорещил и е писал наизуст. Страното е в случая, че при всяко положение руснаците е трябвало да искат разрешение за коридор, ако не от Полша, Чехия и други откъдето минава най-прекият път, то от Турция, Гърция и Албания които също са членове на НАТО.

1826
Бокаса явно също е отказал въздушен коридор за руските самолети. Всичките полети - до момента 13 на брой, са били през Турция, Гърция и Албания.
Тук могат да се видят номерата и маршрутите им: https://t.me/s/Radioskaner

1827
През Турция, Гърция и Албания са минали. Ако и България - т.е. Бокаса е отказала, е добре да се осведоми обществеността за това.
https://eadaily.com/ru/news/2020/03/23/blogery-ozadacheny-pochemu-letevshie-v-italiyu-il-76-sdelali-strannyy-kryuk

1828
Оказва се за щастие защитните материали и тестовете не са изобщо скъпи, за момента проблемите в са недостатъчните количества които могат да се осигурят. При условие, че те са налице и медицинския персонал, а и не само той се научат правилно да ги ползват, много евентуални проблеми ще бъдат предварително решени.
Оказва се в Италия за момента има към 4300 медици които са заразени и то предимно още в първите дни на епидемията когато, лечебните заведения още не са били подготвени, има също още 1500 заразени помощници в социални заведения. Вчера в най-голямата виенска болница се разбра, че 16 души медицински персонал са успели също да се заразят през последните дни.
В Испания пък военните докато са обеззаразявали случайно са забелязали, че в някои старчески домове край Мадрид редом с живите има и умрели. Не знам как е станало така, но само в 2 старчески дома са открити в единия 20, а в другия 15 души починиали, за които никой никъде не е съобщил.

Из днешните новини - тъй като вчера в Испания имаше 514 починали, поради недостиг на места в моргите, телата ще бъдат съхранявани в някъкъв стадион край Мадрид който разполага с ледена площадка.
В Блиц са го превели вече: https://blitz.bg/svyat/shestvieto-na-smrtta-v-ispaniya-nad-500-sa-umreli-samo-za-24-chasa-pravyat-morga-v-dvorets_news734964.html

1829
Чехите оня ден конфискуваха големи партиди маски пратени от Китай за италианците и си ги разпределиха за ползване между различните държавни организации. Китайците явно са се поучили от случая, следващите помощи минаха вчера през Австрия, 130тона със защитни материали ще бъдат извозени с камиони от Виена към италианската граница. Днес пък на летище в Кения са изчезнали 6 милиона маски които били превозвани от Китай за Германия.

1830
Шляхтата пак се осра до ушите - отказала е да пропусне през въздушното си пространство руските самолети с екипи които трябва да помагат в Италия. Заради това се е наложило да се лети заобиколно през Турция, Гърция и Албания.

1831
Според руснаците у преболедувалите се изгражда имунитет.

У переболевших COVID-19 вырабатывается иммунитет, заявила Попова
https://ria.ru/20200323/1569037983.html

1832
В Испания болните вече няма къде да ги настаняват, слагат ги да спят на столове и по земята. По брой на новозаразени и смъртност вече догонват Италия.
https://twitter.com/Charrualeo41/status/1241842245315309570

1833
Руснаците продължават да се готвят за посрещане на заразата. Както разбираме преди това пък Русия е помогнала на Китай когато е бил в нужда.

Китай передал России более 25 млн защитных масок
https://iz.ru/990117/2020-03-23/kitai-peredal-rossii-bolee-25-mln-zashchitnykh-masok

Российский лидер высоко оценил результаты в противодействии распространению заболевания, которое достигло китайское руководство и народ этой страны.
Стороны договорились о дальнейшей взаимопомощи и углублении взаимодействия в области медицины и разработки лекарств.
Как рассказал «Известиям» 16 марта посол Китая в Москве Чжан Ханьхуэй, российское правительство в разгар эпидемии в КНР направило туда военный самолет с медицинскими масками, перчатками, защитными очками и спецодеждой объемом около 2,227 млн комплектов.

1834
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 23, 2020, 22:12:38 »
Ваксината могат да я предложат на рисковите групи, чиито живот е застрашен и на всички останали, които биха се съгласили да я ползват. Ограниченията за придвижване например наистина са много глупави, нищо не пречи да се поиска просто хората да носят маски когато са навън, и нека се разхождат колкото си искат, разбира се поне засега не трябва да се събират на групи. За момента най-важното е да се види какъв е мащаба на заразяване във всяка отделна страна и как се развива епидемията, да се разбере доколко наложените ограничителни мерки влияят на разпространението и броя на заразените.

1835
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 23, 2020, 21:56:39 »
Най-после да се чуе някой който долу-горе е в час и знае или поне може да направи обосновано предпожение, накъде отиват нещата.
https://www.segabg.com/hot/category-foreign-country/izvunrednite-merki-zabavyat-epidemiyata-i-mozhe-da-trayat-godina
От него ако зависи може и десет години да кара на извънредно, военно, арийско положение. Ако се напъне и хилядолетно може да поиска, не че не са го искали.
Човекът просто казва, че ограничителните мерки е много възможно да останат в сила, докато не бъде произведена ваксина. Руснаците например днес обявиха, че са преминали първия етап на тестване на протип на ваксина, като се очаква разработка и изпитанията да завършат след околко 11 месеца. Така, че човекът просто е реалист и говори каквото мисли, а не някакви глупости.

1836
Има много болести, срещу които още няма разработени ваксини. За момента корона вируса е една от тях. Оттук следва, че поне до момента в който се разработи такава, населението трябва да се пази с други средства и начини. За момента китайците са овладели болестта, но тя винаги може да влезе отвън - ако няма контрол. Затова те трябва максимално да ужесточат този контрол до моемнта когато отшуми и в другите страни или бъде разработена ваксината. Същия проблем стои и пред Европа където вирусът е още в началните фази на проява.
С организацията за борба с вируса която имат вече китайците ще им е много лесно оттук нататък. Да му мислим европейците които бавно и трудно се учим и игнорираме чуждия опит.

1837
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 23, 2020, 21:43:38 »
Най-после да се чуе някой който долу-горе е в час и знае или поне може да направи обосновано предпожение, накъде отиват нещата. Лошото е, че в случая става въпрос за Германия, където няма да има недостиг на тестове, предполагам скоро ще произведат и направят достъпни маски, ръкавици и други средства за защита и дезинфекция за всеки.
https://www.segabg.com/hot/category-foreign-country/izvunrednite-merki-zabavyat-epidemiyata-i-mozhe-da-trayat-godina

1838
Култура … / Re: КИНО
« -: Март 23, 2020, 18:01:36 »
Fleabag, британска направа, иска се нагласа ,за да оцениш хумора , хареса ми
Преди време започнах да го гледам, но когато стигнах до втората серия поведението и действията на главната героиня ми дойдоха в повече, дотук имах впечетление, че нещата ще продължават в този дух и нататък, заради което се почувствах обезсърден. Тия дни реших въпреки всичко да продължа нататък. Всъщност бяха ме озадачили полоцителните оценки и на Лили, и въобще на публиката, та затова реших да превъзмогна създалото се впечетление. И се оказа не напразно - следващите серии разкриват подробностите и обясняват поведението и мотивите за действията на водещото лице. Иначе към откровения и искрен сценарии, като добавим страхотната игра на актьорите, получаваме нещо което рядко може да се види напоследък. Браво на това момиче и на колегите му! Третия сезон съм си го запазил за десерт:)

1839
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 23, 2020, 17:30:00 »
На видеото към статията може да се види колко далече достигат аерозолите при дишане, кихане с, без маска и т.н. И си представяме нагледно, как всичко това се случва няколко пъти в затворено помещение от което не можем веднага да излезем.
https://www.oe24.at/video/lifestyle/gesund24/ACHTUNG-So-verbreitet-sich-Atemluft-beim-Husten/423234561

Както се забелязва, няма нужда болният да киха и кашля, достатъчно е само да диша.

1840
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 23, 2020, 16:29:45 »
Цитат
Дори и да е заразявал повърхностите което евентуално е ставло с допиране до седалката по пътеката
Имам предвид, че е заразявал повърхностите не само пипайки, а и дишайки. Изобщо цялата работа е дълбоко неясна. В същата статия се казва, че хората непосредствено до него не са се заразили. Иди че разбери тогава причината за заразяване и за незаразяване.
Много просто - имунната система решава дали ще пусне вируса или не. Явно непосредствените му съседи са били със силна имунна система. Това е най-простото и логично обяснение. Разбира се може да има и други.
Другото важно нещо което е казано - сред хората пътуващи в автобуса и носещи маски, няма нито един заразен.

1841
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 23, 2020, 16:28:04 »
Цитат
Освен това пътуващите китайци много добре знаят че трябва да се пазят и също малко вероятно да са си бъркали из устата след като са пипали из автобуса.

Това е безусловен рефлекс! Място за вероятност - няма! неслучайно ти дадох примера с бебето. Не го осъзнаваш, мозъкът ти не го отчита и не съществува възможност и да си спомниш движението на ръцете!
Рефлексът си е рефлекс, по време на епидемия се изграждат условни рефлекси. Това, че хората имат условни рефлекси и заради тях могат лесно да се заразят с вируса като си пипат с ръце устата, носа и очите, не пречи същия да е силнозаразен и по въздушно капков път. Аз ви давам добър показателен пример на какво е способен и нямам никакво намерение да споря и да оборвам преположения и други, че видите ли основният път на зараза е контактен, чрез ръцете. Който е разбрал, разбрал. Примери на разпространение сигурно има много, който му е интересно нека ги издирва и проучва. За мен лично, а и за милиард и половина китайци, въпросът е решен. Надявам се форумните философи да намерят по оптимално решение, но се съмнявам, че ще го направят.

1842
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 23, 2020, 16:15:53 »
Ми аз мислих, мислих, мислих и в резултат смятам, че китаецът е заразявал въздуха, но и повърхостите в автобуса. Които другите китайци са пипали, после пипайки себе си – това е съвсем сигурно. Това ми се види съвсем възможно и май не се твърди, че поемането на заразата е станало именно чрез безмасъчно вдишване.
Дори и да е заразявал повърхностите което евентуално е ставло с допиране до седалката по пътеката, е много малко вероятно хората седящи на нея да са се заразили като са пипнали точно същото място на което се е опирал заразения и после са си бъркали в устата. В най-лошия възможен случай може да се заразили само една част от тях, в никой случай всички. Освен това пътуващите китайци много добре знаят че трябва да се пазят и също малко вероятно да са си бъркали из устата след като са пипали из автобуса. Спекулациите в случая мисля са неуместни, това е само един пример от вероятно многото изобщо възможни. Факт е, че човека е заразил общо 13 други души, т.е. този вирус е изключително заразен и трябва да се вземат сериозни мерки за предпаване от него. Точно това правят и китайците като ходят с маски ръкавици навсякъде, дори са препоръчвали и в къщи да се седи с тях.
Ясно е, че болният не ходел из автобуса и е мазал сополи и слюнка по седалките, или се е спирал да кашля и киха пред всяка седалка където има заразени. Казва се, че не е контактувал с никого по време на пътуването в първия автобус, което е траело 4 часа.

1843
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 23, 2020, 15:57:24 »
Добите новини засега са първо, че има медикаменти които помагат в определен брой случаи, и второ, че се разработват ударно различни ваксини от няколко различни държави и предполагам до месеци ще има работеща ваксина. Така, че все пак някаква надежда за справяне има, въпросът е през това време да не си "отиде" икономиката.

1844
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 23, 2020, 15:52:44 »
Нищо не игнорирам. И аз се страхувам пред неизвестното като всички останали. Просто се опитвам да си запазя разума и да си припомня простите, логични и изпитани правила, на които са ме учили за да мога да оцелея. Припомням си и това, на което са ме учили на няколко нива до 25 години.Нататък какво сабя покаже, щото всички сме смъртни. Но, нямам намерение да ставам роб на кожата си, по която ми пущат мравки разни оторизирани управленски боклуци. А, да..и винаги спазвам законите и правилата, дори и да не ги харесвам и да съм скептична към тях. Това се нарича осъзнат и законопослушен член на обществото. Колко жалко, че най-гласовитите викачи към днешна дата, винаги са се смятали и се смятат за изключение. Долнопробният фарс, който от дни разиграват е живо доказателство за думите ми. Накратко - акъл от неграмотна и проста сган не вземам и за избор между две марки тоалетна хартия. Нали няма да ме питаш, за кого се отнася последното ми изречение?
Тук може и да разиграват фарс, това няма да им помогне особено, още по-малко на населението. В Италия и Испания общо тия дни умираха по 1000 души на денонощие заради вируса. Статията дето я пуснахте в другата тема от епицентър, добре показва какво става там, а то е далеч от всякакви фарсове и си е драма, да не казвам трагедия. Съчувствам на всички ония медицински работници които сега са на предната линия и се борят денонощно, за да спасят колкото се може повече животи, с риск сами да се заразят и дори да умрат.

1845
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 23, 2020, 15:40:48 »
Цитат
Предполагам си прочела изследването на китайските учени

Колега, виждал ли си бебе на един час? Още не вижда, не осъзнава, но ръцете са му в устата! За директен контакт става дума. Все си мисля, че гравитацията вАжи за всичко в природата.

Цитат
Някои са седели на 4,5метра пред него. Други от заразилите се, са се качили в автобуса в който той е пътувал 30мин след като вече е бил слязъл от него. Толкова за дистанцията в затворени помещения.

Защото пипаш с ръчичките поне едно място, което той е докоснал и после без дори да го осъзнаваш си се пипнал по лицето, където не трябва
Колежке, човекът не е контактувал с никого в автобуса. Цялото заразяване е станало чрез въздуха. В автобуса е имало камери и чрез тях са успели да наблюдават ситуацията и да издирят останалите заразени, и така да документират случая.
Трябва да се мисли.Трябва да се мисли.Трябва да се мисли. После може и да се пише, но обективно, а не само и само да се защитава някаква позиция в която сме се настанили неведомо по какви пътища, и още повече поради неизвестно какви причини не искаме да напуснем, когато фактите и опита не говорят в полза на нея.
Няма нищо лошо да сме смели и да не се плашим от вируса. Обаче много хора поради възраст или здравословни прични няма да могат да се преборят успешно с него. Затова трябва да им помогнем като не го разпространяваме.

1846
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 23, 2020, 15:37:25 »
Цитат
Предполагам си прочела изследването на китайските учени

Колега, виждал ли си бебе на един час? Още не вижда, не осъзнава, но ръцете са му в устата! За директен контакт става дума. Все си мисля, че гравитацията вАжи за всичко в природата.
Не разбирам какъв е тоя стремеж да се ингорира и отрича опита и фактите, и то на тия дето са ги натрупали на гърба си. И аз допреди 2 седмици си мислех, че става въпрос за някакъв по-тежък грип и игнорирах опасностите които бяха потенциални. НО след като се запознах с фактите и опита на китайците си промених мнението и позицията. Няма нищо лошо или срамно в това. Лошото е, че уж за да не предизвикат паника управляващите и не само те крият от населението истината за реалните опасности за здравето и живота на хората, като по този начин ги излагат на необноснован, но реален риск. Нещата са много прости- връчваш маска, ръкавици и очила на всеки, който може нека да си ги плати и точка. Китайците така направиха, разбира се плюс още една редица сериозни действия. Обаче наличието и ползването на предпазни средства от всички е главния ключ за решаването на проблема в обозрими срокове. Иначе ще трябва да чакаме да го изкарат грипа едва ли не всички, за да видим края на епидемията.

1847
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 23, 2020, 15:23:01 »
Колеги, ама вие наистина ли сериозно мислите, че маските не предпазват от заразяване???

Да! Ако стоиш на препоръчителната дистанция. Иначе, всички гнусотии си ги причиняваш като си бъркаш в устата, носа и си триеш очите. Това вече споделих, че ми го е казвал лекар и то още по соца. Затова най- важното нещо е да внимаваш какво пипаш, да си миеш ръцете и да се опиташ да ги подчиниш на естествените си рефлекси. Идея си нямам защо е нужно да обсъждам нещо, което няма начин да не сте чули още по НВО в училище  :nuts:

Предполагам си прочела изследването на китайските учени което бях пуснал преди време. Ако си, ми е чудно на какво основание вярваш, че за теб вируса ще прави някакви изключения. В градския транспорт, а и където и да е другаде на обществени и не само места, винаги можеш да се окажеш в положение в което няма как да си на безопасна дистанция - каквото и да значи това. Тогава ако не си защитен, просто "изгаряш".
https://nauka.bg/koronavirusat-da-preleti-4-5-metra-da-zadarji/
Та накратко за какво става въпрос: един-единствен заразен, докато пътува с два автобуса, успява да зарази общо най-малко 13 души. Някои са седели на 4,5метра пред него. Други от заразилите се, са се качили в автобуса в който той е пътувал 30мин след като вече е бил слязъл от него. Толкова за дистанцията в затворени помещения.

1848
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 23, 2020, 14:59:22 »
Цитат
В критични случаи ако си в транспорта ...
Щом си в транспорта, вече СИ в максимален риск от зараза, и съвсем не само дишайки.
Да, транспорът е най-опасното място, затова там трябва да се влиза задължително с подходяща маска и ръкавици, най-добре и със защитни очила. Мен така на два пъти ми кашляха и кихаха преди седмица и нещо. Предполагам от там бях хванал някакъв вирус който ме държа до скоро, слава Богу се изрази само като неразположение. На практика няма да се учудя ако съм изкарал короната.

1849
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 23, 2020, 14:53:36 »

Под маски имам предвид респиратори тип FFP1, FFP2 или FFP3, а не какъвто и да е парцал сложен на устата.

Това е друго нещо.

Защото и аз мисля, че парцала, който ни карат да слагаме не върши почти никаква работа.
Аз като пиша маска, винаги имам горните предвид. В критични случаи ако си в транспорта и до теб някой се разкашля или разкиха, по добре да имаш парцал под ръка, отколкото да нямаш. Колкото и да не, все ще хване голяма част от капчиците течност с които се пренася вируса, чиито размер не е чак толкова малък и не може да премине свободно през една или няколко прегради, без да се задържи, дори и частично по тях.
Така, че парцал сгънат на няколко ката би трябвало да помага. Да не забравяме обаче и очите - капките от въздуха които попаднат върху тях могат също да доведат до заразяване. Така, че както пишат от Китай, ако някой до теб се разкашля - спираш да дишаш, затваряш си очите и незабавно се отдалечаваш възможно най-много от него.

1850
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 23, 2020, 14:43:56 »
Уф помислих, че сте затворили темата, а то ми изтекло времето. Да продължа.
 
Значи мембранните маски са неефективни и пазят основно другите. За да е ефективна една маска трябва да е многослойна и да не работи само на филтриране. Като трябва да има слой, който най-общо предизвиква денатуриране на белтъците. Има много и различни предложения. Примерно гледах статия където предлагаха слой от финокристален натриев хлорид за тази цел. Е и някои други соли, да не ви отегчавам.
Затова примерно противогазите, които са с четири-пет активни слоя или респираторите са ефективни.
 
Във всеки случай нема като как шивачи на кюлоти да шият маски по техен дизайн дето са пофали Боко.
Под маски имам предвид респиратори тип FFP1, FFP2 или FFP3, а не какъвто и да е парцал сложен на устата.
Обаче при липса на някоя от горните, каквото и да е нещо сложено пред устата и носа може в критичен случай да ти помогне и е за предпочитане, отколкото да вдишаш заразен въздух без никаква защита на дихателните пътища.

И първият попаднал тест под ръка който показва, че маски като горните филтрират вируса без никакъв проблем.
https://smartairfilters.com/en/blog/coronavirus-pollution-masks-n95-surgical-mask/

1851
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 23, 2020, 14:18:01 »
Колеги, ама вие наистина ли сериозно мислите, че маските не предпазват от заразяване???

1852
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 23, 2020, 13:56:38 »
Е тука имаме ситуация - спирт няма, маски няма, дезифектанти няма .......
Но па ударихме у земята тея от тридесетте. На миналия век. Секи областен център - концлагер.
Не е само в България така, ако изобщо това може да бъде някакво успокоение. И по други уж цивилизовани места в Европа маски в магазините или аптеките също няма. Затова и мнозинството от хората е принудено да излиза необезопасено навън.

1853
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 23, 2020, 13:37:26 »
За момента в Европа се действа неадекватно - на населението не се осигуряват с маски, ръкавици и дезинфекционни материали, чието ползване е единствената гарнция, че распространението на вируса ще бъде сведено до минимум, както например направиха в Китай и само за по-малко от месец ликвидираха напълно заразата. Вместо това явно са решили просто да намалят темповете на разпространение чрез значително ограничаване на контактите между хората. Обаче от това както се вижда в Италия, Испания и Франция, а и в останалите държави не е достатъчно.
Всъщност, Китай успя да овладее (още са далеч от пълно ликвидиране) вируса именно благодарение на драконовски мерки за ограничаване на контактите между хората.
Ограничаване на контакти + задължително ползване на предпазни средства от всички. Само с първото не става. Контактите не могат да бъдат сведени до 0, хората трябва да се хранят, да се лекуват и т.н. Особено и ако става върпрос за по-продължителни интервали от време когато неизбежно се налагат контакти поради други причини. Колега, явно не си се информирал достатъчно какво точно е ставало в Китай. Препоръчвам ти да го направиш по-скоро, за да имаш по-голяма яснота и разбиране по темата.
Това което е направено в Ухан няма как и няма кой да го приложи в Европа, защото ситуацията е съвсем различна, следователно и мерките ще са други.
Китай вече 3 ден няма нови заразени, всички новоустановени инфекрирани са хора които пристигат от чужбина.

1854
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 23, 2020, 13:30:29 »
Демек - 'щото знам'. Това не е сериозен отговор.
Като за без пари толкова(времето е пари казват хората). Нямам нито време нито желание да преповтарям неща които са очевидни. Ти ако имаш такива може да ни осведомиш за твоето виждане, което явно е по-различно.

1855
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 23, 2020, 13:13:59 »
Нали разбираш, че няма как гробарите да предприемат нещо не отговарящо на интересите на "началниците"
Още повече водещо да еднозначния извод че от ЕС идва само зараза.
 
Междудругото още не са тръгнали тези от строителството в Германия.
А те се тъпчат кат сардели по квартирите.
Пестят.
Проблемите на шайката са, че е некадърна, продажна и алчна. От такива хора не можем да очакваме много, те както вече 10тина години ни го демонстрират ден и нощ вървят след събитията, а този вирус е нещо много сериозно и справянето с него очевидно не е по силите им. Както винаги в крайна сметка ще страда населението - ония които са ги избрали, ония които с пасивността си са ги допуснали на власт и другите които за момента са малцинство и не ги харесват.
За пестенето не можем да ги виним, хората обикновено нямат възможности да си осигурят самостоятелно жилище. Голяма част от тези които работят в Германия, са там благодарение на посреднически фирми, и са като роби на последните. Работят на минималния надник 9 евро и нещо мисля беше, на много места на 3 смени, някъде без фиксирани почивни дни или ги карат да работят извънредно. В някои фирми ги местят през месец на други обекти в други населени места. Общо взето положението им е тежко, не е за завиждане.

1856
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 23, 2020, 13:05:16 »
Цитат
Ако не ги сложат под ефективна карантина барабар със семействата им, е повече от ясно какво може да се очаква.
Трябваше вече да са ги сложили. Предвид ососбеностите на националния лов и най-вече на НОЩния такъв обаче, едва ли.
Иначе се обезсмисля вече второседмичното ни, отговорно и дисциплинирано, домашно затворничество.
При такъв огормен брой на потенциални виросоносители влезли в страната, които са оставени без контрол, можем само да се помолим "Да помага Бог". Аз явно съм се заблудил, до момента мислех, че тези които внасят болестта от чужбина са много по-малко, което донякъде ми даваше оптимизъм за по-нататъшното развитие. При инкубационен период средно от 5 дена, след около 2 седмици ще трябва да очакваме бум на заболелите.

1857
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 23, 2020, 12:53:21 »
Цитат
Общо 200 000 български граждани са се върнали в страната ни последните дни,
...
На фона на обявения брой завръщащи се българи у нас прави впечатление ниският брой карантинирани в момента - около 7000 души.
Ако не ги сложат под ефективна карантина барабар със семействата им, е повече от ясно какво може да се очаква. След дочитане на материала се оказава, че нямат подобно намерение.

1858
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 23, 2020, 12:46:10 »
В интерес на истината чехите вчера обявиха, че също ще помогнат на Италия.

1859
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 23, 2020, 12:40:22 »
Общо взето на повечето места в Европа, тези които се докладват като инфектирани, вече имат някакви симптоми на болестта, това най-вече заради ограничения в количествата на наличните тестове. В много държави отказват да правят тестове само по подозрение, че някой си мисли, че може евентуално да е заразен или е бил в контакт със заразен. В такива случай е достатъчно самоизлолиране и карантина за 14 дена.
Например в Австрия до момента са тествани към 24 хил души, и е установена инфекция у 3700. В Германия доколкото знам, нямат проблеми с наличните комплекти за тестове и могат да си позволят да проверяват повече хора. Във Франция и Италия не могат да тестват всички желаещи.

1860
У нас … / Re: Коронавирус в България
« -: Март 23, 2020, 12:35:23 »
За момента в Европа се действа неадекватно - на населението не се осигуряват с маски, ръкавици и дезинфекционни материали, чието ползване е единствената гарнция, че распространението на вируса ще бъде сведено до минимум, както например направиха в Китай и само за по-малко от месец ликвидираха напълно заразата. Вместо това явно са решили просто да намалят темповете на разпространение чрез значително ограничаване на контактите между хората. Обаче от това както се вижда в Италия, Испания и Франция, а и в останалите държави не е достатъчно. Трябва да изчакаме седмица, две да се види ефекта от тези мерки и тогава ще има по-голяма яснота, били ли са те удачни или отново ще трябва да се взаимства от опита на китайците.

Страници: 1 ... 26 27 28 29 30 [31] 32 33 34