Societe Chez Kerpeden v2.0

Преглед на печата … => У нас … => Темата е започната от: Engels в Юни 29, 2021, 15:09:09

Титла: Пенсиите
Публикувано от: Engels в Юни 29, 2021, 15:09:09
Цитат
Националният осигурителен институт (НОИ) разработва варианти за преизчисляване на пенсиите, според които добавките от 50 лева, които в момента получават всички пенсионери, да бъдат вкарани трайно в пенсиите. (https://www.investor.bg/ikonomika-i-politika/332/a/noi-razrabotva-varianti-za-preizchisliavane-na-pensiite-s-dobavkata-ot-50-lv-330586/)
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: dabedabe в Юни 29, 2021, 15:11:46
Железни лева. Повече тежат.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Engels в Юни 29, 2021, 15:14:22
Цитат
Трябва да се наложат други критерии и показатели, за да се изчистят дисбалансите за пенсиите, смята министърът. По-добър вариант е коефициентът за осигурителен стаж да нараства през годините, но той беше задържан на нивото от 1,2. Ако той нараства, както беше заложено в КСО преди шест години до 1,5, то тогава всички пенсии за стаж и възраст щяха да растат, обясни министърът. И допълни, че нито един социален министър не би казал, че увеличението на пенсиите с 5% е достатъчно. Ако един пенсионер е взимал досега 300 лв., ще взима 304,50 лв., т.е. увеличението е с 4,50 лв., даде пример той. (https://www.investor.bg/ikonomika-i-politika/332/a/gylyb-donev-politicheski-vmeshatelstva-prichiniavat-disbalansite-pri-pensiite--330625/)
Изглежда някои (министри и журналисти) са скарани с процентите.
 :popcorn:
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: dabedabe в Юни 29, 2021, 15:17:39
Куфициентът поставя всичко на място.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: пешo в Юни 29, 2021, 16:20:13
Цитат
По-добър вариант е коефициентът за осигурителен стаж да нараства през годините, но той беше задържан на нивото от 1,2. Ако той нараства, както беше заложено в КСО преди шест години до 1,5, то тогава всички пенсии за стаж и възраст щяха да растат, обясни министърът.
Не виждам с какво този вариант е по-добър.
Пенсията се смята по много прост начин - "коефициент" Х "осигурителен доход за годината на пенсионирането". Дали ще увеличим единия или другия множител няма значение.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: otvrat в Юни 29, 2021, 16:27:35
Пенсията се смята по много прост начин -

точно това е проблемът с българските пенсии - че се "смятат". Че си задължен да наливаш в един кюп, без да знаеш за какво наливаш и накрая некой да ти "сметне" минималмата. Това го няма никъде по света. От ден първи правиш отчисления за Х, У или З пенсия.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: пешo в Юни 29, 2021, 16:34:57
Пенсията се смята по много прост начин -

точно това е проблемът с българските пенсии - че се "смятат". Че си задължен да наливаш в един кюп, без да знаеш за какво наливаш и накрая некой да ти "сметне" минималмата. Това го няма никъде по света. От ден първи правиш отчисления за Х, У или З пенсия.
Начинът, по който се 'смята' пенсията ти е публична формула и всеки що-годе грамотен може да го направи сам. И силно се съмнявам, че нашата пенсионна система е дотолкова уникална, че да я няма никъде по света.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: otvrat в Юни 29, 2021, 16:41:41
Начинът, по който се 'смята' пенсията ти е публична формула и всеки що-годе грамотен може да го направи сам. И силно се съмнявам, че нашата пенсионна система е дотолкова уникална, че да я няма никъде по света.

Ох, какви формули, бе, човек! Не можеш да плащаш 40 години без да знаеш какво ще вземеш. Да седне някой да ти изчислява с "прозрачни" формули. Когато сключваш пенсионна осигуровка, трябва да знаеш три неща: колко ще плащаш, колко време ще плащаш и какво ще получиш. Същото е и за здравните осигуровки. Нашата пенсионна система е от каменната ера. Затова я няма никъде по света. Ако не ти е ясно как работят пенсионните фондове другаде е отделен въпрос.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: kаily в Юни 29, 2021, 18:10:14
Тия пенсии ги преизчислиха навремето 90-те години май бяха, изгърмяха свекърва ми и баща ми, Бог да ги прости и двамата. Баща ми имаше 51 години трудов стаж май, това съм го видяла с очите си, свекърва ми беше начална учителка и ходи последните 3 години в Родопите да учителства за висока пенсия. Взеха я високата пенсия и скоро след това балтията, не помня какво точно стана и по кое постановление, обаче почти им ги приравниха с минималните. Тогава ходих да се занимавам в НОИ заради баща ми и тогава, във фоайето на НОИ, ми дойде това в главата - ЗЛОНАМЕРЕНА ДЪРЖАВА.
Отделно на ръка, че по татовите стандарти трябваше аз отдавна да съм пенсионер с добра пенсия и да си свиркам. А качиха трудовия стаж от 20 на 37 години и възрастта от 55 на 67. Скоро някой пусна евродокумент, според който еврочиновниците предлагаха на Латвия май да качи пенсионната възраст за мъжете на 72 години, при положение че средната възраст на мъжете там е 71 години.
Титла: Шоково вдигане на пенсии и заплати
Публикувано от: Engels в Юни 29, 2021, 22:55:03
Цитат
Хасан Адемов и Рамадан Аталай от ДПС, Мика Зайкова от ИТН, Димитър Главчев и Тома Биков от ГЕРБ и Георги Ганев от ДБ бяха главни опоненти на БСП. Аргументите им вбесяват всеки пенсионер, едва преживяващ с пенсия, която е капка в морето от разходи за храна и лекарства. А ставаше дума само за 1,110 млрд. допълнителен разход към бюджета на ДОО. Толкова струват непоръчаните по недоглеждане боеприпаси за новите кораби за ВМФ, които се строят от германска фирма. Както и новите бойни машини… Сиреч има милиарди за бомби, снаряди, патрони и бойни джипове, но няма 1 милиард за пенсионерите.
В крайна сметка противниците на индексацията отстъпиха пред аргументите на БСП. Защото тайно се надяваха, че оставащите 72 часа до края на НС са недостатъчни за второ четене на пенсионните промени. Със 127 гласа “за”, 1 “против” и 0 “въздържал се” индексацията на пенсиите изненадващо бе приета.И в този момент дойде изненадващото предложение на Нинова законопроектът да мине и на второ четене.
Изпадналата в паника председателка на НС Ива Митева не подложи на гласуване предложението на БСП, сляпо следвайки напътствията на Йордан Цонев за прекратяване на заседанието.
(https://www.24chasa.bg/mnenia/article/9934609)
:popcorn:
Титла: Донев: Няма да има по 50 лв. за всеки, ако се вдигат пенсии с доход от 2018 г.
Публикувано от: Engels в Юни 29, 2021, 23:03:44
Цитат
Това е единият от сценариите за преизчисление, каквото планира служебният кабинет. Целта е бонусът от 50 лв. реално да влезе в пенсията, както писа “24 часа”.
“Преизчисление с дохода от 2018 г. няма да доведе до нарастване на всички пенсии с 50 лв. Около 1,5 млрд. лв. ще струва, а не е много справедливо”, каза Донев.
Тези с ниски пенсии биха получили 10-15 лв., по-високите пък ще се актуализират с много повече от 50 лв., което няма да е справедливо, обясни той. 
(https://www.24chasa.bg/novini/article/9934752)
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Калинчо в Юни 29, 2021, 23:04:46
Цитат
* Велизар Енчев е водач на листата на “БСП за България” в 9-и МИР - Кърджали

 Парламентарни избори 2021. Платено съдържание.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: пешo в Юни 30, 2021, 09:21:20
Начинът, по който се 'смята' пенсията ти е публична формула и всеки що-годе грамотен може да го направи сам. И силно се съмнявам, че нашата пенсионна система е дотолкова уникална, че да я няма никъде по света.

Ох, какви формули, бе, човек! Не можеш да плащаш 40 години без да знаеш какво ще вземеш. Да седне някой да ти изчислява с "прозрачни" формули. Когато сключваш пенсионна осигуровка, трябва да знаеш три неща: колко ще плащаш, колко време ще плащаш и какво ще получиш. Същото е и за здравните осигуровки. Нашата пенсионна система е от каменната ера. Затова я няма никъде по света. Ако не ти е ясно как работят пенсионните фондове другаде е отделен въпрос.
В Бг имаме т.нар. солидарна или разходопокривна пенсионна система. И добре, че я имаме, защото иначе след инфлационните години 1996-97 пенсиите щяха да останат по 30-40 стотинки. Върни се малко назад във времето да си спомниш колко пенсионни фонда фалираха в САЩ.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: otvrat в Юни 30, 2021, 09:45:32
В Бг имаме т.нар. солидарна или разходопокривна пенсионна система

Няма никакво значение. Тя също може да работи по този начин. А за протокола: всички пенсионни фондове са "солидарни".
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Bacho Кольо в Юни 30, 2021, 09:47:14

В Бг имаме т.нар. солидарна или разходопокривна пенсионна система. И добре, че я имаме, защото иначе след инфлационните години 1996-97 пенсиите щяха да останат по 30-40 стотинки. Върни се малко назад във времето да си спомниш колко пенсионни фонда фалираха в САЩ.
Как ще фалират?!? Не може да бъде!
Нима сме забравили каква бурна агитация течеше в Родината ни, когато се въвеждеше допълнителното доброволно-задължително осигуряване? Как ще има частни фондове, кръвно заинтересовани да съхранват и умножават парите ни.  Каква здрава конкуренция ще се развие между тях , как ще ни предоставят условия,  едно от друго по-провлекателни. И разбира се, перлата в короната - как пазарът, т.е. нашият избор щял да им даде точната оценка...
Какво стана?
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: kаily в Юни 30, 2021, 15:11:15
Държавата ни прецаква от демокрацията насам и очаква от нас да не я прецакваме нея.
Аз не знам човек със здрав разум как ще козирува и чинно ще си плаща всичко 40 години на фона на всички мизерии, които му спретна държавата.
И тва не е всичко, в Европа има социална пенсия и социални помощи, които покриват някакъв жизнен минимум, ако човек стане неработоспособен по-рано от обявените 67 години за пенсиониране. Още от 53 години има облекчения, примерно, във Франция, а в Испания има нещо като социална пенсия за навършилите 53 или 55, които са без работа, тия пари се плащат до навършване на възраст за пенсия или до намиране на работа.
Във Франция, ако работиш малко часове, ти доплащат в зависимост от изработените часове, остави дето работната седмица е 35 часа, отпуската е 25 работни дена и заплатата е минимум 10,25 евро на час.

Дървената българска система, измислена от тарикати, ти дава минимална заплата под необходимите да не умреш пари и да работиш до пенсионна възраст и години по 40 часа седмично. 65-годишен заедно с 30-годишен.
Титла: Омбудсманът: Минималната пенсия да е поне 369 лв.
Публикувано от: Engels в Юни 30, 2021, 15:23:37
Цитат
Минималната пенсия да надхвърли линията на бедност, която през тази година е 369 лв. Тази препоръка е изпратила омбудсманката Диана Ковачева до двамата служебни министри - на труда и социалната политика Гълъб Донев и на финансите Асен Василев.
„Обръщам внимание, че немалко възрастни хора са придобили и упражнили правото си на пенсиониране в годините назад, в някои случаи преди 10 и повече години. Основно искане на тези хора, което изцяло подкрепям е, за създаване на действащ механизъм за регулярно преизчисляване на пенсиите със средния осигурителен доход за предходната календарна година, като условие, което да осигури на възрастните хора доходи за достоен живот“, пише доц. Ковачева до двамата министри.
„В много от проведените от мен лични срещи хората са изтъквали, че са работили десетки години и са били осигурявани, съобразно нормативните изисквания. Техните очаквания са пенсиите, които получават да им осигурят нормален стандарт на живот, а не да ги поставят в групата на социално слабите граждани, живеещи с доходи равни или под социалния минимум“, категорична е Ковачева.
(https://www.24chasa.bg/novini/article/9939745)
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: пешo в Юни 30, 2021, 16:53:27

.... А за протокола: всички пенсионни фондове са "солидарни".
Не е вярно.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Maximus II в Юни 30, 2021, 16:58:21
Дървената българска система, измислена от тарикати, ти дава минимална заплата под необходимите да не умреш пари и да работиш до пенсионна възраст и години по 40 часа седмично.
Игра с нулева сума, за да е богат някой, други трябва да обеднеят, всеки спестен лев някъде, отива в печалбата на някой.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: otvrat в Юни 30, 2021, 17:03:39
Не е вярно.

Вярно е! И са пирамиди. Работят по една и съща схема. С парите от постъпленията от вноските покриват плащанията. Това, че частните имат и допълнителни приходи от инвестиции, не ги прави по-различни. А и държавните го правят също.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: пешo в Юни 30, 2021, 17:26:02
Не е вярно.

Вярно е! И са пирамиди. Работят по една и съща схема. С парите от постъпленията от вноските покриват плащанията. Това, че частните имат и допълнителни приходи от инвестиции, не ги прави по-различни. А и държавните го правят също.
Глупости. Очевидно пишеш за неща, за които нямаш идея.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: otvrat в Юни 30, 2021, 17:43:46
Очевидно пишеш за неща, за които нямаш идея.

Според мене е обратното. Ти немаш идея за некои неща, но пишеш за тех. Аз имам едно преимущество пред теб. Познавам и двете "солидарни" системи. Но ще ти кажа кое отличава едната солидарна система от другата солидарна система: при едната е доброволно осигуряване, при другата е задължително осигуряване. Но и двете работят на един и същ принцип.
Титла: Нов вариант: Всички пенсии нагоре със 17 процента
Публикувано от: Engels в Юли 09, 2021, 00:06:19
Цитат
Два основни варианта за увеличение на пенсиите ще внесе служебния кабинет в новия парламент, съобщи вицепремиерът и социален министър Гълъб Донев.

Двата варианта ще са разписани в два проекта за актуализация на осигурителния бюджет, а депутатите ще решат кой от тях да приемат, разясни той.
(https://www.24chasa.bg/novini/article/9966104)
Титла: Поредният провокатор
Публикувано от: Engels в Юли 30, 2021, 04:24:25
(https://cache2.24chasa.bg/Images/Cache/350/Image_10027350_126_0.jpg)
Цитат
В момента минималната пенсия от 300 лв. вземат около 840 хил. души - хора, които така или иначе не са успели да си заработят пенсията, и тя се доплаща от данъците. (https://www.24chasa.bg/mnenia/article/10027348)
(http://forum.palmi.bg/images/smilies/smilies-134.gif)
Една лъжа и сто пъти да я повториш, не става истина.
А истината е следната: 300 лева се дават само при наличие на пълен осигурителен стаж и достигната възраст, а върху нея се изчисляват пенсиите при не достигащ осигурителен стаж, тоест те логично могат да са по-ниски от 300 лева.
 :popcorn:
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Engels в Юли 30, 2021, 04:55:09
Българската пенсионна система, за разлика например от английската или германската не залага на справедливостта, а напротив действа наказателно.
Ето как се процедира при една и съща заплата, но различен осигурителен стаж.
Ако например си работил само 20 години в Германия и Англия ще получиш само половината от пенсията на някой който е работил 40 години.
Ако си работил 30 години съответно 75% от пенсията на някой който е работил 40 години.
Тоест пенсията ти е пропорционална на вноските които си правил.
В България основната идея е да бъдат наказани всички които ще имат осигурителен стаж по-малко от 40 години.
Ако при еднакви осигурителни вноски ако някой е работил 40 години (скоро ще ги достигнем като изискване) и е получил 600 лева пенсия, друг който е работил 20 години би трябвало да получи 300 лева, ако е работил 30 години съответно 450 лева.
Но при наказателната система първо ще ги пенсионират 2 години по-късно, тоест на 67 години и ще получат само 85% от минималната пенсия, тоест 255 лева.
 :popcorn:
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Maximus II в Юли 30, 2021, 08:26:03
Така е, но българите приемат тази грабителска система, като нещо естествено, и никой не знае, кои гадове измислиха и гласуваха тая дивотия, българските душевадци разчитат на късата памет на стадото.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: otvrat в Юли 30, 2021, 08:44:31
Ако при еднакви осигурителни вноски ако някой е работил 40 години

Основният проблем на архаичната българска пенсионна система е, че всичко се върти около "трудовия стаж". А той изобщо не е важен. Важни са вноските. Няма никакво значение колко си работил - може и изобщо да не работиш, - ако си сключил договор с пенсионно дружество за 20 години (да речем), за точно определена пенсия и през тези 20 години си плащал редовно вноските си. И то не като процент от заплатата, а като твърдо фиксирана сума. "Трудовият стаж" и процентните вноски само правят от гювеча тюрлюгювеч. Работиш 30 години на десет различни заплати, плащаш най-различни месечни вноски и накрая някой сяда да ти "изчислява" с молива колко си бил работил и т.н. Колко души работят 40 години без прекъсване, на едно и също място и с една и съща заплата?
И нашата порочна система не е създадена със зла умисъл, а от чиста неграмотност.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: dabedabe в Юли 30, 2021, 09:03:47
Лансират се ченгетата и това претоварва и без това калпавата система.
Титла: Баце предлага по 100 лв. за всички
Публикувано от: Engels в Август 24, 2021, 21:33:45
Цитат
Между първо и второ четене всички партии ще направят свой прочит и ще дадат предложения как справедливо да се вдигнат пенсиите. Ябълката на раздора се очертава да е минималната пенсия. Така от "Има такъв народ" ще разпишат тя да се вдигне до 370 лв. С левче по малко, или 369 лв., пък ще предложат от "Изправи се БГ! Ние идваме!". 100 лева за всички по време на пандемията пък ще внесат от ГЕРБ-СДС.
(https://www.24chasa.bg/novini/article/10113167)
:popcorn:
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Engels в Август 24, 2021, 21:50:26
Ако минималната пенсия стигне 369 лв., или 370 лв., то  1,6 млн. пенсионери ще получават минимални пенсии. (https://www.24chasa.bg/novini/article/10113167)
 :popcorn:
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Giuseppe в Септември 04, 2021, 18:24:08
Ей, ама много лаик тук много нещо бе!
По полека молим!

Пенсията наистина се смята просто, ако няма някакви изключения.
пенсия=брой години стаж /категориите се преизчисляват тук/ Х коефициент /1.1 или 1.2 от 2019 или сега искат .35/ и това прави едно число, което е % и се умножава по още един коефициент - просто казано колко е била по висока или по-ниска твоята заплата към средния осигурителен доход за всяка година от твоя стаж.
Получаваш пак % и това е оня %  от осигурителния доход за годината на пенсиониране, който ще получиш като пенсия.
Пример

Стаж 40 г.
Пенсионирал съм се да речем преди 2019 и имам коеф 1.1 т.е. ще получа % 44.
Но, моята заплата средно през всички последни 20 г. /Тук опростявам малко/ е била два пъти по висока от средния осиг. Доход за тези 20 г. - респекивно оня % по горе за мен става 2 Х 44=88%.
Е, моята пенсия ще бъде 88% от средния осигурителен доход за страната за последната година!
Твай!
 :bigok:
Просто, нали?
Тук има и доста изключения, но те обхващат малък брой случаи.
А ся ако сте фанали методиката, кажете що е несправедливо предложението на служебното в сравнение с това на Мая или Корнела.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Калинчо в Септември 04, 2021, 19:11:09
А ся ако сте фанали методиката, кажете що е несправедливо предложението на служебното в сравнение с това на Мая или Корнела.
Методиката е малоумна и популистка. От там нататък и двата варианта за купуване на пенсионерски гласове са по своему малоумни. Едното предложение си "играе" само с коефициента за година стаж, другото само с осигурителния доход.
Даже не си струва и отбелязването на свръхмалоумното искане на двете кокошки, ако случайно преизчислението покаже по-ниска пенсия да остава сегашната с гербаджийските добавки.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: dabedabe в Септември 04, 2021, 19:20:27
Трябва лична сметка. Ама няма да може да се краде. И интересно, никой не предлага този справедлив вариант.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: buratinob в Септември 04, 2021, 19:26:36
Забравяме защо е създадена институцията "пенсионно осигуряване".
Точно да не крадат и правят бели хора неспособни да се трудят следствие старост или инвалидизация.
В този ред на мисли всяка диференциация по принос, стаж или цвят на кожата е дяволско дело.
Какъв принос в системата имат 18 годишни инвалидизирани?
На практика получават повече от хора с няколко години принос към системата.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: dabedabe в Септември 04, 2021, 19:31:15
Могат да се намерят други механизми.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: buratinob в Септември 04, 2021, 19:38:26
Могат да се намерят други механизми.
Ще се намерят и пак ще ги изкривим до неузнаваемост.
Нещо което упорито се премълчава.
80-90% от изплатените пенсии ( заслужени или не ) се вливат в икономиката в рамките на 10 дена.
В нашата местна икономика - с тия пари не се купуват скъпи вносни стоки.
С една пенсия държавата решава два проблема.
Не оставя хора на улицата да просят.
Влива свежи пари в местната икономика.
Структурата на ежедневното потребление е отчайващо пробюджетна.
Половината от парите постъпили в магазина за храна се връщат в бюджета под формата на ДДС и акциз за горива ( производство и доставка на стоките ) или акциз за цигари и алкохол.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Giuseppe в Септември 04, 2021, 22:00:47
Тва е последствие друже и то ще бъде така независимо от каквито и да са методики, пенсии, правителства и други простотии.
Както при лекарите - пациента се еве на легло, така и тук - пенсионера се еве докато попа не му размаха кандилото.
Твай!
БТВ, знаете ли как попа наименова умрелия, докато го опява там според тва колко са му платили?
Новопостъпил!
Ако не сте чували.
В Рая, Мей би.
Отървал се, демек.
  :bigok:
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Shabaan_bin_Robert в Септември 08, 2021, 22:14:51
Новопостъпил!
Новопредставлен. Така е докато не извмине 1 година от смъртта.
Титла: Ще е тежка зима
Публикувано от: Engels в Септември 12, 2021, 00:01:33
Цитат
Слънчогледовото олио например е поскъпнало с почти 80% в сравнение с година по-рано, т .е. цената на литър олио почти се е удвоила Причината за това обаче няма никаква връзка с икономическото възстановяване, а по-скоро със слабата реколта от слънчоглед. Т ова вдигна котировките му до немислимите допреди 2 години 1700 долара на тон.
Друг продукт , който осезаемо поскъпна, е оризът , но там причините са свързани пряко с пандемията. Логистичните проблеми по целия свят и специално това, че контейнерите и контейнеровозите бяха задържани твърде дълго в различни пристанища, предизвика шесторно поскъпване на товарния превоз в сравнение с времето непосредствено преди пандемията.
И това далеч не засяга само ориза, чиято цена на едро преди пандемията беше около 1,60 - 1,80 лв. за килограм, а преди две седмици беше стигнала 2,20 лв.
(https://www.24chasa.bg/novini/article/10169252)
В местен испански супермаркет като dia.es, примерно в Барселона преди пандемията обикновеното олио на дребно вървеше по 1,10 евро, а оризът по 80 цента.
Да проверим как е сега:
 DIA ARROZONA arroz largo de 1ª categoría paquete 1 Kg = 0,83 €/Kg
https://www.dia.es/compra-online/despensa/arroz-y-legumbres/arroz/p/5873
 DIA ARROZONA arroz extra paquete 1 Kg = 0,79 €/Kg
https://www.dia.es/compra-online/despensa/arroz-y-legumbres/arroz/p/151
DIASOL aceite refinado de girasol botella 1 lt = 1,49 €/l
https://www.dia.es/compra-online/despensa/aceites-vinagres-y-alinos/aceites/p/101
Няма да се впускаме в подробности, че там минималната заплата е 2000 лева, а минималната пенсия над 1000 лева.
По скоро се чудя за какъв чеп се изливат толкова субсидии в зърно и слънчогледопроизводство в България след като на вътрешния ни пазар се използват международните борсови цени.
Пак ви казвам, че Зуекът е избрал добро място за емиграция, аз също съм си резервирал място там.
 :popcorn:
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: 66 в Септември 12, 2021, 09:46:07
Методиката е малоумна и популистка.
Методиката е малоумна най-вече поради т.н. "категории труд". Те внасят основното изкривяване.
И позволяват парите за пенсии да се иязждат от некво малцинство "хранени хора". Къф принос има ченге с 15 години стаж?
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Калинчо в Септември 12, 2021, 12:20:44
Има два големи проблема в методиката, които се кърпят с тел.
Не се отчита изменението на покупателната сила на парите във времето, като актуализациите на стари пенсии се правят по начин нямащ реална обосновка.
Смесват се осигурителни и социални неща, като за вторите се плаща с пари от първите. В голямата си част това са минималните пенсии, но и огромният брой "инвалиди".
Категориите практически не са проблем. Там се внушават разни илюзии на хората, пак без реално основание, пак на базата на основния проблем - популизма.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Здравка в Септември 12, 2021, 12:22:43
В категориите за пенсиониране, различни от трета освен чантаджиите от МВР и МО влизат водолазите, миньорите, корабните и самолетни екипажи, работещите в опасни за здравето производства, балетните артисти...
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Калинчо в Септември 12, 2021, 12:35:54
Опростено, за трета категория осигуровките бяха 30%, за втора - 40%, за първа 50%. Ако се вземе пенсионната част, съотношението става още по-голямо. Тук фалшивата предпоставка е, че всички категории ще вземат пенсии еднакво време. За последно преди няколко години гледах, че изобщо не е така. Трета категория взема пенсия около 25 години, втора - 15 години, първа - около 20 години. В този смисъл прецаканите са именно "категорийните", като особено много тези от втора категория (химия, някои лаборанти, железничари...), след това първа. "Фуражките" са около 5% (100 хил) и имат календарен стаж около 1 (една) година по-малко от средния на тези от трета категория.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: 66 в Септември 12, 2021, 12:42:18
Категориите практически не са проблем.
Не съм съгласен. Огромната част от катагодишните плащания към НОИ от бюджета отиват за покриване пенсиите на шапкари "магистрати" и "служители, тоест на бивш обслужващ калинкаж. ТОва са 7-10% от бюджета. Огромни суми.
Барем по американски тертип тия суми да отиват в бюджетите на ведомствата. И те да плащат ранните пансии. Тогава ще се види колко реално ни струва т.н. "армия" примерно. Щото военните разходи като процент от бюджета ще скочат двукратно. За Ченгатата също. Даже ще има бонус във вид на дисциплиниращ ефект. Издънваш се, изфърлят те от системата и ранна пенция- йок.
 
Междудругото новото подобно безумие въведоха е с тол таксите. Ако не са винетките тол системата нема со покрие разходите и би требело да фалира. А тировете и проч "превозвачи" бастисват барем на 90% пътищата.
 
Трета категория взема пенсия около 25 години
Това може да е било някога при 65 години пенсионна възраст средната продължителност на животе да е 90 години ... да бе да!
Същевременно некъф хахавелник от кат клечащ в храстите и пенсиониращ се на 43 щел да получава пенция 15 години.
 
А за другите ранно пенсиониращи .... примерно за "миньорите" в открития рудоддобив. По какво се различават например от шафьорите на камиони и бегеристите правещи ремонт на пътя 2 километра по-натам.
 
тези от втора категория (химия, някои лаборанти,
Пишеш за неща от които нямаш понятие. "втора категория" означава например работа в йонизираща среда, най малко 4 часа всеки ден. Или доказано вредни вешествав работната среда..... при което би трябвало ХЕИ да прасне лепенката на вратата. Ами то масово даже не се дават добавки за работа в вредна среда, даже по ино кисело млеко, както беше ф началото на демокрациата ..... никой не се занимава с щуротии. Останали сте ченгета, военни някои магистрати и калинкажа. А и дан пропусна подкрепажиите от мините за въглища.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Калинчо в Септември 12, 2021, 12:54:55
Смесват се две неща. За "фуражките" се плащат 50% осигуровки, тоест от гледна точка на пенсионната система те са ОК, получават според приноса (а даже и по-малко). Дали да се плаща за осигуровки на "фуражки" по толкова е обществен проблем, а не на пенсионната система.
Цитат
Това може да е било някога при 65 години пенсионна възраст средната продължителност на животе да е 90 години ... да бе да!
Даже и сега още не е 65 години, а за годините за които говоря (може би преди 4-5) средната възраст за пенсиониране при третата категория е била около 60, преди това - 57... И има съществена разлика между средна продължителност на живота и време за получаване на пенсия.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: 66 в Септември 12, 2021, 13:11:08
И има съществена разлика между средна продължителност на живота и време за получаване на пенсия.
Ще ме осветлиш ли каква е тази "съществена разлика". ЗА хора които работят и се пенсионират.
Сметката е много простичка. Ако някой се пенсионира на 65, а средната продължетелност на живота е 75 то той ще получава пенсия 10 години, статистичски.
За сравнение ченге, дето са пенсионира на 43-45 ще получава 30 години, средно.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: buratinob в Септември 12, 2021, 13:11:58
Ако плащанията на всички бюджетни, военни, полицаи,инвалиди и социални се прехвърлят към съответните министерства ще видим каква е картинката пенсионното осигуряване.
Ще стане ясно че държавата не само не издържа пенсионерите, а вероятно ги ощетява и ще спрат да всякакви ББ,-ци да обясняват как се грижат за пенсионерите.
Ще разберем и колко наистина ни струва удоволствието да имаме подобие на държава.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Калинчо в Септември 12, 2021, 13:32:02
Ще ме осветлиш ли каква е тази "съществена разлика". ЗА хора които работят и се пенсионират.
Средната продължителност на живота се смята от 0 години, а средната възраст за получаване на пенсия - от началото на получаване на пенсия. Детска смъртност, друга преждевременна смъртност и прочие оказват сериозно влияние на първото нещо. Пример - средната продължителност на живота у нас към момента е около 75 години, но ако си на 60 години очакваната продължителност на живота ти е още към 20 години.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: 66 в Септември 12, 2021, 13:38:03
Детска смъртност, друга преждевременна смъртност и прочие оказват сериозно влияние на първото нещо.
Окозват влияние и на двете. без детската смъртност, но тя не променя сериозно картината. Щото ако на 55 или 60 получиш инфаркт и не докараш до пенсия, парите ти от фноски си ге ползва нои, а не изплаща на наследници.
Средната продължителност е достатъчно достоверен репер за оценка.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Калинчо в Септември 12, 2021, 13:44:47
Сметката е много простичка. Ако някой се пенсионира на 65, а средната продължетелност на живота е 75 то той ще получава пенсия 10 години, статистичски.
За сравнение ченге, дето са пенсионира на 43-45 ще получава 30 години, средно.
И тази сметка не е толкова простичка. В момента, огромното мнозинство не се е пенсионирало на 65 години, а средно на доста по-малко и ще получава пенсии още доста десетилетия напред. С 15 години стаж и на 45 могат да се пенсионират доста ограничена група - летци, парашутисти и водолази. За другите - най-малко на 54-55 години и минимум 27 години стаж, от които поне 15 "специален".
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: peniko в Септември 12, 2021, 14:06:12
Аз ще обобщя с един лаф на свата: Ти вярваш ли, казва, че тези дето гласят законите ще ни отставят да си харчим пенсиите?
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: widenow в Октомври 08, 2021, 13:41:16
Кремен Георгиев: Ако ви се струва скъпо парното, има и по-скъпи начини на отопление. :m1708:

"Като ви е скъп хляба яжте пасти" и паднала главата..........
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Октомври 08, 2021, 13:44:24
Кремен Георгиев: Ако ви се струва скъпо парното, има и по-скъпи начини на отопление. :m1708:

"Като ви е скъп хляба яжте пасти" и паднала главата..........

Проблемът е, че хората са обзети от апатия. Не искат да си търсят правата. "Топлофикация" е ОПГ, която трябва да бъде съдена до фалит. Аз не дължа и стотинка, но въпреки това съм бесен.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Калинчо в Октомври 08, 2021, 14:04:15
И какво се иска от Топлофикацията? Да купува суровини за 10 и да продава готова продукция за 2? Принципно става, но само ако някой плаща разликата. Реален друг начин засега няма предложен.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: kаily в Октомври 08, 2021, 14:22:59
А калинките искат от хората да работят за 500 и да плащат 800. Щото иначе бюджетът на топлото, държавата, болниците не се връзвал. Ама за 20 години калинчо не обясни хората как да си връзват бюджета.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Октомври 08, 2021, 14:25:45
И какво се иска от Топлофикацията? Да купува суровини за 10 и да продава готова продукция за 2? Принципно става, но само ако някой плаща разликата. Реален друг начин засега няма предложен.

 :crying_with_laughter-3302:

Наглост и безочие. Топлофикация иска аз да ѝ плащам загубите. Откъде-накъде? Боли ме фара, че по трасето има загуби - аз имам потребление.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: SgtTroy в Октомври 08, 2021, 14:28:14
:crying_with_laughter-3302:

Наглост и безочие. Топлофикация иска аз да ѝ плащам загубите. Откъде-накъде? Боли ме фара, че по трасето има загуби - аз имам потребление.

Цената, която плащаш и ше плащаш фключва не само потреблението ти, но и загубите. както и при водата, при тока, дори и при мобилните оператори  :bigok:
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Октомври 08, 2021, 14:30:06
Цената, която плащаш и ше плащаш фключва не само потреблението ти, но и загубите. както и при водата, при тока, дори и при мобилните оператори  :bigok:

Ще плащам още месец-два. Я има 20 кинта, я няма. После сменям локацията. Нахалост злорадстваш.  :bigok:

При тока определено няма такова нещо. Сметката ми за последния е месец е... wait for it... 13 кинта  :crying_with_laughter-3302:
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: SgtTroy в Октомври 08, 2021, 14:45:49
Ще плащам още месец-два. Я има 20 кинта, я няма. После сменям локацията. Нахалост злорадстваш.  :bigok:

При тока определено няма такова нещо. Сметката ми за последния е месец е... wait for it... 13 кинта  :crying_with_laughter-3302:

Те загубите, както и шестцифрените годишни заплати на мениджмънта си влизат в цената и без да са на одделен рет и без да ти натрапват зголеми букви, че ги плащаш.

Неприятно, но факт. Констатирам, не злорадствам, щото не мееве.

13 кинта ток е твърде малко и малце тъжно. Ето, тъгувам за теб   :t23145:
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Октомври 08, 2021, 14:47:43
Няма нужда да тъгуваш. Почти не стоя вкъщи, затова е такава сметката. Днес се позастоях - може да скочи с някой лев.  :bigok:
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Калинчо в Октомври 08, 2021, 15:16:21
Цената, която плащаш и ше плащаш фключва не само потреблението ти, но и загубите. както и при водата, при тока, дори и при мобилните оператори  :bigok:
Не можеш ли да отидеш и да си вземеш топлото директно от изхода на ТЕЦа, вместо да им плащаш загубите на тези простаци?  :smokin:
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Октомври 08, 2021, 15:26:44
Колкото повече хора зарежат Топлофикация, толкова повече ще се увеличи тежестта върху раменете на Калинчовците. На финала и те ще изпищят, та даже и цайсите ще захвърлят.  :bigok:
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Shabaan_bin_Robert в Октомври 08, 2021, 15:34:08
Колкото повече хора зарежат Топлофикация, толкова повече ще се увеличи тежестта върху раменете на Калинчовците. На финала и те ще изпищят, та даже и цайсите ще захвърлят.  :bigok:
:th_up: Топлофикацииите в сегашния си вид са една отживелица и трябва или да променят коренно начина на проиизводство и предоставяне на топлинна енергия, или да фалират. Средно положение няма.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Калинчо в Октомври 08, 2021, 16:26:20
Колкото повече хора зарежат Топлофикация, толкова повече ще се увеличи тежестта върху раменете на Калинчовците. На финала и те ще изпищят, та даже и цайсите ще захвърлят.  :bigok:
Нали точно от тук тръгна днешната раздумка. Да се намери по-добър начин за отопление и да се зарязва гадното парно. Това го подкрепям и ако ще пищя ще е от одобрение. :smokin:
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Maximus II в Октомври 08, 2021, 16:39:29
Да се намери по-добър начин за отопление и да се зарязва гадното парно.
Някакви идеи?! :lol:
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Калинчо в Октомври 08, 2021, 16:49:12
Някакви идеи?! :lol:
Нафта, газьол, мазут, природен газ, пропан-бутан, дърва, въглища, биомаса, печки на ток, климатици, термопомпи, геотермални неща, слънчеви панели... До тук стига ли като възможности или трябват и още? :smokin:
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: дедо Барми в Октомври 08, 2021, 17:13:13
Може и прошение до дядя Вова - за безплатен таковата :lol:
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Ной в Октомври 08, 2021, 17:27:22
Нафта, газьол, мазут, природен газ, пропан-бутан, дърва, въглища, биомаса, печки на ток, климатици, термопомпи, геотермални неща, слънчеви панели... До тук стига ли като възможности или трябват и още? :smokin:
Мдааа, ще те видя с  "Нафта, газьол, мазут, природен газ, пропан-бутан, дърва, въглища, биомаса" в блок без комини... Или геотермални неща забити в центъра на София, или слънчеви панели върху Народния Театър, или климатик с термопомпа в Националната Художествена Галерия.
Абе що не почнете да мислите преди да пишете, а?
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Manrico в Октомври 08, 2021, 17:33:15
Мдааа, ще те видя с  "Нафта, газьол, мазут, природен газ, пропан-бутан, дърва, въглища, биомаса" в блок без комини... Или геотермални неща забити в центъра на София, или слънчеви панели върху Народния Театър, или климатик с термопомпа в Националната Художествена Галерия.
Абе що не почнете да мислите преди да пишете, а?
Калинчо просто изброява на мечтаещите за краха на топлофикацията и тръгналите да се отказват от нея реалните алтернативи за отопление - преди да започнат да си разказват как на младини парното е струвало стотинки и са си държали прозорците отворени цяла зима - ако не денонощно, са ги отваряли сутрин, преди да излязат да закусят със свежо изпечена баничка и прясно издоено мляко в близката хлебарница.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Ной в Октомври 08, 2021, 17:36:45
Калинчо просто изброява на мечтаещите за краха на топлофикацията и тръгналите да се отказват от нея реалните алтернативи за отопление.
Напълно реални, само дето неизпълними и неприложими към строителството, разчетено на топлофикация, нищо лично.
И аз знам за топлите източници, ама наоколо ги няма. А печка с кюмюр на 15 етаж, с кюнец през прозореца, ще е нещо наистина реално, ако така продължава работата.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: SgtTroy в Октомври 08, 2021, 17:42:14
Напълно реални, само дето неизпълними и неприложими към строителството, разчетено на топлофикация, нищо лично.
И аз знам за топлите източници, ама наоколо ги няма. А печка с кюмюр на 15 етаж, с кюнец през прозореца, ще е нещо наистина реално, ако така продължава работата.

ааа, да са мислили като саси оставили селските къщи и сасе ръгали да живеят фсофия по младостите и по люлините  :crying_with_laughter-3302:
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: дедо Барми в Октомври 08, 2021, 18:28:36
ако не денонощно, са ги отваряли сутрин, преди да излязат да закусят със свежо изпечена баничка и прясно издоено мляко в близката хлебарница.
Мррръъъсссник... тъкмо бях забравил за свежо изпечените банички и прясно издоеното мляко  :t23145:
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: buratinob в Октомври 08, 2021, 19:33:12
Мррръъъсссник... тъкмо бях забравил за свежо изпечените банички и прясно издоеното мляко  :t23145:
Я размести хладилника, не мое да нямаш каширани някъде "свежо изпечените банички и прясно издоеното мляко", то ако това нямаш за кво ти е хладилник? :beer:
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Калинчо в Октомври 08, 2021, 20:08:18
Напълно реални, само дето неизпълними и неприложими към строителството, разчетено на топлофикация, нищо лично.
Няма нерешими проблеми. Водени от лелеяното Освобождение от Топлофикацията, сдружените кооператори могат да си направят частни комини, не е невъзможно. Още по-лесно се прави единичен комин за голямото помещение в мазетата (от абонатните станции ще изковем котелни). Това за течните и твърди горива. За газообразните са достатъчни малки отвори в стените. За нещата на ток трябва само да се смени инсталацията с малко по-мощна и да се разберат с местното енерго да постави някой и друг допълнителен трансформатор. За слънчеви панели и това не е необходимо.
Освен това, преместването от топлофициран апартамент в нетоплофициран или в къща все още не се преследва по българското законодателство.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Ной в Октомври 08, 2021, 20:11:01
Няма нерешими проблеми. Водени от лелеяното Освобождение от Топлофикацията, сдружените кооператори могат да си направят частни комини, не е невъзможно. Още по-лесно се прави единичен комин за голямото помещение в мазетата (от абонатните станции ще изковем котелни). Това за течните и твърди горива. За газообразните са достатъчни малки отвори в стените. За нещата на ток трябва само да се смени инсталацията с малко по-мощна и да се разберат с местното енерго да постави някой и друг допълнителен трансформатор. За слънчеви панели и това не е необходимо.
Освен това, преместването от топлофициран апартамент в нетоплофициран или в къща все още не се преследва по българското законодателство.
А сега всичкото това в цифрички и числа, моля! И за чия сметка ще е преоборудването! И кой ще го каже на сдружените кооператори лично.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: SgtTroy в Октомври 08, 2021, 20:22:20
Са, нз дали е показателно, но месечната сметка на апартамента, в който живее майка ми е по около 100-120 лв през 5те месеца отоплителен сезон и още по около 20-25 през останалите.
Като тя не обича да е на студено и не пести од парно.

16 апартамента са закачени за таа абонатна станция.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Калинчо в Октомври 08, 2021, 20:30:31
А сега всичкото това в цифрички и числа, моля! И за чия сметка ще е преоборудването! И кой ще го каже на сдружените кооператори лично.
За цифричките и числата има мастъркард, Освобождението от Топлофикацията е безценно. А глашатаи за благата вест само във форума са легион... :smokin:
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Октомври 09, 2021, 13:14:11
Калинчо просто изброява на мечтаещите за краха на топлофикацията и тръгналите да се отказват от нея

Какво ще рече "тръгналите"? Остават ми макс 60 дни. След тва Топлофикацияя ще яде бахур, а аз - пастърмица.
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Октомври 11, 2021, 17:41:48
Топлофикация изненада клентите си с пореден бонус - студен душ  :bigok:

https://bntnews.bg/news/bez-topla-voda-v-po-golyamata-chast-na-sofiya-ot-10-oktomvri-1171392news.html

За толкоз пари - толкоз.  :crying_with_laughter-3302:

Но пък имаме уникалната възможност да се къпем с канче и леген - така ще подсилим имунната система в борбата срещу КОВИД  :t0135:
Титла: Пенсиите
Публикувано от: Engels в Октомври 26, 2021, 02:57:25
(https://cache2.24chasa.bg/Images/Cache/286/Image_10325286_0_0.jpg) (https://cache2.24chasa.bg/Images/Cache/286/Image_10325286_0_0.jpg)

Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: Engels в Ноември 17, 2021, 18:05:27
Цитат
Социалната пенсия за старост ще стане 170 лева от 25 декември. Сега тя е 148,71 лева. Това предвижда постановление на Министерския съвет, което е качено за обществено обсъждане. (https://www.24chasa.bg/novini/article/10407735)
Титла: Re: Пенсиите
Публикувано от: 66 в Ноември 17, 2021, 18:18:42

Което на практика значи не +12, а -108 лева.
Честито на печалившите, а и на Радев  :smokin:
При това минусът ще е за повечето пенсии.