Societe Chez Kerpeden v2.0
Преглед на печата … => Теми на форумците … => Темата е започната от: Firmin в Декември 19, 2019, 23:23:21
-
http://epicenter.bg/article/Dogan-/202024/11/0
(http://epicenter.bg/article/Dogan-/202024/11/0)
Ето пълният текст на словото на д-р АХМЕД ДОГАН:
Уважаеми г-н председател,
Уважаеми дами и господа,
Разбираемо е, че тази година е особен маркер в нашето политическо съществуване, защото тя бележи един цикъл в развитието на страната и на Движението: 30 години Преход - 30 години ДПС.
Но преди всичко искам да ви поздравя за успешното представяне на МИ-2019. Безспорно е, че ДПС утвърждава и разширява присъствието си в местната власт. На всички ви е ясно, че това е надстроен капацитет за по-добро представяне на следващи парламентарни избори. В този контекст има неудачи и проблемни ситуации в някои региони, но се надявам, че след прецизни анализи ще предприемете мерки и стратегии за тяхното преодоляване.
Фразата „30 години Преход - 30 години ДПС“ се произнася сравнително лесно. Но започнеш ли да я осмисляш в реални измерения като мотивация, модели на политическо поведение с действия и противодействия, имаш чувството, че по-скоро се занимаваш с драматургия, а не с политика. Затова от моя гледна точка няма необходимост да се прави ретроспективен анализ на генетичната политическа връзка на Прехода с появяването на ДПС в социалното пространство, защото субективното изместване на ролевата значимост в този процес ще бъде неизбежно.
Като прелиствам различни страници с анализи и лични спомени на участници в Прехода за сетен път се убеждавам, че ретроспективното изместване е проклятието и достойнството на историята, когато е третирана с „лично участие” и от близка дистанция. Оказва се, че в някои случаи да пишеш История е равносилно, дори по-значимо, от това да правиш История.
Темата за Прехода като че ли е на път да се превърне в „историческа реалност” и формално е предметна област на изследване от анализатори и историци. Но тъкмо заради „близката дистанция” и „личното присъствие” реалността на Прехода е от хибриден тип с явно доминиране на политическото над историческото.
Затова оценките за Прехода като правило си противоречат, дори взаимно изключват. Но тази привидна обективна неопределеност на ценности, позиции и оценки за 30-годишен период от най-новата история на страната е нормален феномен в условията на демокрация.
Проблемът е, че се появи ново поколение, което възприема реалността на Прехода с изкривени оценки и позиции или като незавършен процес без котва.
Разбира се, една от важните предпоставки за това е обстоятелството, че значителна част от начинателите и потърпевшите от Прехода актуално присъстват в политическия спектър на публичното пространство.
В емблематичен смисъл това са БСП-СДС-ДПС, които са далеч от постигане на съгласие за действителните им роли в този процес.
Но фундаменталният въпрос, който виси в публичното пространство, е не толкова кой каква роля има в Прехода, а:
- Какво ни дадоха тези 30 години от началото на демократичните промени в България?
Сложен и труден въпрос, който няма еднозначен отговор.
Ако има категоричен позитивен или негативен отговор с изреждане на постиженията и „щетите“ като в имотен регистър, ще бъде погрешно, защото няма да издържи на очевидните екзистенциални реалности и на тестването на времето.
Едно е сигурно, като система на отчитане на постигнатото и изпортеното, от днешна гледна точка Преходът ни даде възможност за демократични промени, но без програмирана визия за технологията на реформите: кое, как, доколко и с каква скорост да се извършат във времето.
Вместо визия бяха внесени отвън различни модели и нормативни реалности, които имаха над 200-годишна история. А нашата социално-икономическа система и колективният субект в лицето на основните институции, и на родените от Прехода политически партии на Демокрацията, не можаха да намерят оптималната политическа мяра на взаимодействие на импортираните с наличните реалности вътре в страната. Несъвместимостта на „външното” и „вътрешното” изкривиха опциите за преобразуване на възможното в действително, създавайки мътна политическа среда, което впоследствие започна да продуцира дефектирани социално-икономически и политически реалности.
Когато след 30-годишна история говорим за дефектиране на демократичните правила, норми и реалности, това най-малкото е тревожен сигнал в обществото.
Но няма как да си затворим очите пред очевидни и очевадни политически реалности.
Опорочаването на изборния процес се превърна в епидемия, която обхвана всички политически формации, и това рефлектира върху нормалното възпроизвеждане на демокрацията и поставя под съмнение нейната легитимност.
Обективно погледнато политическата система на обществото се връща в изходното си положение на стартиране на Прехода, когато правехме избори под надзора на външни наблюдатели, включително и от Сената на САЩ.
Нашата демокрация е представителна. Всеки кандидат за „представител” на гражданите по правило трябва да се състезава с други като него и да предложи ясна визия за обслужване на гражданите, които го избират и пред които той би трябвало да се отчита като техен представител във властовата система. Тази ”визия” постоянно трябва да се обновява, съобразно потребностите на обществото. Проблемът е, че точно това не се прави.
Липсата на визия се подменя с абстрактни политически реторики на европейски теми, което е индикация, че не се познават реалните проблеми на хората.
Изправени сме пред сериозен дефицит на реформаторски идеи, защото стремежът към властта и властовата система на обществото се превърна в самоцел за елита със силата на опиат. Подобна социално-политическа ситуация поражда умора, апатия и демотивация в обществото, а по правило политиците се превръщат в гръмоотводи на цялата натрупана негативна енергия в национален и международен мащаб.
Според мен една от основните причини за избуяването на национализмите и популизмите, както и техните спонтанни противодействия в европейски мащаб, е умората от инерцията и рутинността на демократичната система на управление.
В това състояние на социума като че ли „автоматично” се задейства защитната система на демокрацията. Впечатляващ най-нов пример за този защитен механизъм на демокрацията е *„Движението на сардините” в Италия: никому неизвестни четирима млади хора за няколко седмици изкараха над триста хиляди граждани на улицата, за да протестират ”срещу културата на омразата и разделението”, за „отговорни избори”, за „ утвърждаване на демокрацията”, „да събудят италианската политика”…
Тази ситуация упорито напомня за легендарния „ефект на пеперудата” за динамичното балансиране на времето и живите системи в природата: при определени условия едно спонтанно микроколебание на въздуха може да породи буря в другия край на света.
Демокрацията е като Природата, тя има вътрешна необходимост постоянно да е в режим на самоорганизираща се система.
Но докато Природата рестартира нарушения си динамичен баланс с катастрофични явления, а понякога дори с „един вирус”, то в едно цивилизовано общество не би трябвало да се допусне такъв радикализъм. Въпреки че подобни феномени се превърнаха в политическо ежедневие на нашата цивилизация.
В този социално-политически контекст по всичко изглежда, че рестартът на демократичния модел, съчетан с моралния императив, е нежният, но неизбежен изход от тази ситуация. Кога и как ще се получи това, зависи от зрелостта на политическия елит и на гражданското общество.
Когато говорим за цикличност във включването на защитната система на демокрацията не трябва да се фокусираме само върху политическите реалности в България, дори не бива да се възприема изцяло като европейско явление.
Характерен политически синдром на цикличността е появяването на политическия терен на неочакван, „неопитен”, нетипичен с харизматичен профил политически субект. Така се получи в САЩ с президента Тръмп.
Цикличността предполага, че е време за промяна на парадигмата на властовата система, понякога полюсно, съобразно историческите традиции на властовата система, манталитета на гражданското общество и „градуса” на международната среда.
Европа има най-богат опит в коригирането или преобразуването на полюсите на властовата система, подходящо дозирани с леви, десни и центриски идеи. Последният пресен пример е Брекзит, който поставя на изпитание самата идея за обединена Европа.
От тази гледна точка на този етап либералната идея се намира в състояние на историческа пауза, тъкмо поради това нейните приоритети са да противодейства на всичко, което застрашава демокрацията. Либерализмът сериозно трябва да си адаптира визията за устойчив политически и икономически ред в света. След възхода и кризата на неолиберализма, явно е необходимо да се реформира самия модел за либерална визия за развитие на света. Защото основните ѝ постулати и практики са от времето на модернизма и класическия капитализъм.
Друг важен цикъл, който тепърва предстои да се разгърне, е дисхармонията на цикъла на натрупване с този на разпределение и преразпределение. Това, разбира се, не е от сантимент към „социалната идея”, а от увеличаването на рисковите фактори за предизвикване на рецесия, вследствие на прекалено широко отворената ножица между бедни и богати.
Всички партии ще станат малко по-социални и ще заговорят за социалния вектор на обществото. Това безспорно е нов политически портал за левите партии в Европа, но доколко те са готови да се възползват от преобразуването на парадигмата за стабилността на финансовата система и тази на властовата система, е друга тема.
В този ред на мисли, към днешна дата в политическия спектър на България няма нито желание, нито готовност за предсрочни парламентарни избори.
Всяка политическа сила се надява за нормално приключване мандата на управляващото мнозинство с очакване максимално да се възползва от парламентарното време за прелегитимиране, позициониране и евентуално за конструиране на нетипични коалиционни формати.
Целта им е гарантирано участие във властовата система на държавата. И тъкмо затова, ако волята им за власт надделее над идеята за собствената им сигурност като политически партии, предсрочни парламентарни избори са възможни.
Политическата необходимост от рестартиране на политическия модел на обществото в една или друга степен се осъзнава, но сравнително по-малко се изговаря или се отлага във времето.
Защото рисковите фактори за продуциране на „критичната точка“ на хаоса в партийните структури се явява проблемният възпиращ фактор за подобно радикално решение.
Тъкмо поради това решаващият фактор за рестарта в случая е зрелостта и готовността на гражданското общество!
Бъдете живи и здрави и весели празници!
Ахмед Доган
-
От тази гледна точка на този етап либералната идея се намира в състояние на историческа пауза, тъкмо поради това нейните приоритети са да противодейства на всичко, което застрашава демокрацията. Либерализмът сериозно трябва да си адаптира визията за устойчив политически и икономически ред в света. След възхода и кризата на неолиберализма, явно е необходимо да се реформира самия модел за либерална визия за развитие на света. Защото основните ѝ постулати и практики са от времето на модернизма и класическия капитализъм
Чедата на перестройката отново надигат глави.
Да си припомним времената на Зрелия социализъм на Т.Живков и сегашната "стабиУност " на ББ.
После ги нарекоха застой, обаче не дойдоха танковете, а иначе всичко можеше да е различно.
А сега лошата новина.
В този ред на мисли, към днешна дата в политическия спектър на България няма нито желание, нито готовност за предсрочни парламентарни избори.
ББ да ходи да целИва ръка, а ние, ние сме идиоти.
-
Ахмед Доган в ролята на Кумаришкият убиец, четящите тръпнат от страхопочитание, отвращение, уважение и изумление
всяка Коледа, на големия християнски празник нещо ни липсва, ослушваме се за Доган, очакваме пътеводна светлина, натоварваме речта му със смисли, за които той не е помислял, преживяваме развълнувани кичозния му спектакъл, разигран в сараи, тълкуваме словата му като библейски текстове и пърхаме с крилца
кой е Доган, не е ли редови политик, успешен поради специфичния си електорат?
какво го направи Мислителят, Дърпащият конците, Разместващият пластовите, Неназована Съзидателна и Разрушителна сила, Врагът Който Носи Война и Умиротворителят ?
и - има ли една дума в речта му, която е невиждан, нечуван анализ или пророчество /освен зад русия бретон на Валери Велева/?
ако не си създаваме Догани, дали ще ги има?
насъщният ни глад за енигми...
-
какво го направи Мислителят, Дърпащият конците, Разместващият пластовите, Неназована Съзидателна и Разрушителна сила, Врагът Който Носи Война и Умиротворителят ?
Специфичният електорат, чийто абонат е. Държи два коза - "етническия мир" и е патерица на текущата власт, докато му е удобно според парАта, която кешира. Нищо сложно няма...е, ако не се разберат с опг-то за циганите може и да се надигнат вълнички. Това е тенкият намек в поредното му "послание" към пъртньорите...
-
Държи два коза - "етническия мир" и е патерица на текущата властт,
Нищо не държи. Доган е една развалина. В ДПС други дърпат конците, а Догадното е само параван. Не знам какво го възхваляват толкова. ДПС е по-корпоративна структура от герп.
-
Добре. Нека да го наречем говорител (фасада) на тези, които дърпат конците..по двете споменати от мен причини
-
по двете споменати от мен причини.
За етническия мир аз, лично, не съм много убеден. Не мисля, че там нещо може да се направи, но те непрекъснато го размахват, защото са усетили, че публиката е страхлива. Всъщност, ако се опитат да го нарушат, това означава крй на ДПС. Те го знаят много добре и го използват просто за изнудване. За патерицата - ОХ. Имат си общи бизнес интереси. Но и това ще е до време. Когато фирмините окончателно овладеят БСП, БСП ще ги измести като патерица.
-
Когато фирмините окончателно овладеят БСП, БСП ще ги измести като патерица.
Защо "когато", а не "ако"? Щото горното означава, че БСП ще изчезне..
-
Щото горното означава, че БСП ще изчезне..
Ами, да. Няма да изчезне, но ще стане такава, бутикова, дребнобуржоазна партия като АБВ. И ще бъде удобен партньор за всички. Те затова работят усилено от много години. Не че им се иска, но електоратът ще ги напусне окончателно. Достатъчно е да се появи някоя по-радикална партия и си остават с 11 депутата. Те не могат да заблуждават хората вечно. Вече всички се усетиха, че не са "нашите" с друго име.
-
Когато фирмините окончателно овладеят БСП, БСП ще ги измести като патерица.
Защо "когато", а не "ако"? Щото горното означава, че БСП ще изчезне..
:smokin:
Асол, що му се връзваш на Отврат-а? Та той е толкоз компетентен по всички въпроси, че отрича абсолютно всички и всичко. :D
Отскочи само до Recycle Bin и темичката "Измамата "ЕВОЛЮЦИОННАТА ТЕОРИЯ НА ДАРВИН", за да видиш какво съм писала по тоя въпрос.
За да не пиша отново тук и да дразня Лъва и Лъвицата ... :cool-1084:
-
После ги нарекоха застой, обаче не дойдоха танковете, а иначе всичко можеше да е различно.
Можеше ... Сега, например, вместо да тропаш по форумите, докато си пиеш кафето, щеше да помагаш на тревичките да растат, отдолу, откъм тревясалия ти гроб, а над него, в мъглата, да падат последните есенни листа. Найс, а?
-
Асол, що му се връзваш на Отврат-а? Та той е толкоз компетентен по всички въпроси, че отрича абсолютно всички и всичко.
Отскочи само до Recycle Bin и темичката "Измамата "ЕВОЛЮЦИОННАТА ТЕОРИЯ НА ДАРВИН", за да видиш какво съм писала по тоя въпрос.
Жижи, молим те, не изпадай в положението на Мунчо от "Под игото", който се намесвал във всички разговори с "Руссиан", защото нямал какво да каже, а и навярно по липса на емотикони.
-
- Г-н Луджев, какво се случи на 10-и ноември 1989 година? Защо БКП се самосвали от власт?
- Има много приказки по този въпрос. Даже тогава реакцията на западната преса беше, че в България е извършен дворцов преврат. Че всъщност Партията прави гъвкав опит да овладее процесите, които ставаха неизбежни в Източна Европа.
Донякъде това е така. Социалистическата партия на пленума си на 10-и ноември свали Тодор Живков и избра Петър Младенов, напред излезе кръгът от т.нар. реформатори. Този акт отпуши един процес, който по същество беше революционен, процес на преход от една система към друга.
10 ноември е началото на мирната либерална революция в България. Своеобразно начало, различно от това, което беше
чешката, унгарската, полската. Но тя носеше всички основни черти на революциите на 1989 г. „Годината на чудесата“ както я нарекоха западните автори. Тя беше мирна революция, беше наречена нежна, кадифена революция...Нещо, което не се разбра от антикомунистите, които се появиха по-нататък. Един блестящ английски историк и публицист Тимъти Гардън Аш я нарече реФолюция, т.е. реформа – революция.
Всички промени, които настъпваха ставаха чрез реформи, а не чрез насилие, не чрез принуда, не чрез диктат.
Хората излязоха на митинги и показваха огромно желание и натиск да се извърши смяната на системата както ние говорехме, или промяната, както говореше Лилов и социалистите. Но така или иначе, цялата тази мирна либерална революция се извърши отгоре – надолу.
Всички останали неща, които се говорят, са спекулации. Особено с късна дата. Че можело с щурм да се овладее парламентът. Да се хвърлят няколко стотин комунисти в затворите...Че, виждате ли, тези които сме създали СДС и Кръглата маса, сме предпочели договорения преход с комунистите, сътрудничеството, търсенето на консенсус, нацинално съгласие, което било някакво предателство.
- Кой говори така?
- Това го говорят хора, които ги нямаше на 10-и ноември. Които ги нямаше при създаването на СДС на 7-и декември. Хора, които ние нарекохме „Втората вълна седесари“. Най-типичен представител е Иван Костов. Тези негови съждения могат да се видят в книгата му.
Тези хора така и не разбраха, че не можеш да направиш такива грамадни промени в обществото с една трета от населението срещу другата една трета и да смачкаш една трета. Не можеш да ги направиш в ситуация на конфронтация. Че трябва да постигнеш национално съгласие. Не в смисъл на някакъв безпринципен компромис. Национално съгласие как да стане смяната на системата, как да се направи приватизацията, реституцията, икономическите реформи. За това ставаше дума, за национално съгласие. Но тези хора прегърнаха някакъв фалшив антикомунизъм, който скриваше кариеризъм, борба за власт и нищо повече.
- Вие сте участник в Кръглата маса, как се договаряхте с властта?
- Кръглата маса е българската форма на мирната революция. Кръгла маса имаше също в Полша, в Унгария, в Чехия, но там беше договорен начинът на предаване на властта. Докато на нашата Кръгла маса беше договорен начинът на прехода – изборите, промените в политическата система, премахването на партийните организации и редица други въпроси, които отвориха пътя към властта на демократичните сили, към демократизацията.
Как се договаряхме? С много работа. Всъщност имаше много приказки на официалните заседания. Но реалната работа се вършеше от контактните групи. Аз ръководех групата на СДС, Георги Пирински – на БСП.
Работихме дни наред, за да изготвим различни споразумения – политическо, за изборите, за президента, за медиите...А след това Народното събрание, тогава все още доминирано от комунистите, ги гласуваше.
- Но след това напускате СДС, защо?
- Бях изключен от СДС през януари 1993-а година, защото се опълчих. Аз бях основният критик на ръководството на второто СДС, което взе властта след изборите октомври. Това бяха хората, които се наричаха “Групата на 39-те“, които участваха и в гладната стачка срещу Конституцията.
Е, тази група, която журналистът Владимир Костов нарече тесногръди демократи, си въобразиха, че те са единствените, които могат да кажат що е туй демокрация, да обсебят цялата идея за смяна на системата, за промяната. Които свързаха себе си и демокрацията с тяхната себична представа за властта.
Хората около Филип Димитров, наречени гордо кинжалите. Тези правоверни дейци на антикомунизма, за които декомунизацията беше разрушение, а не беше градеж, не беше съзидание, отхвърлиха всякакъв компромис, съгласие, целия този европейски модел на търсене на разбирателство по пътя към новото общество.
Аз влязох в конфронтация с тях. Както президентът Желев заяви в своето прословуто интервю в Бояна, те влязоха в конфронтация с всички. То не беше срещу частния бизнес, срещу църквата, срещу медиите, срещу синдикатите, срещу интелигенцията, срещу различни слоеве от населението...Създаде се една обстановка, при която либералните реформи спряха. Процесът на демократизация се изроди в някаква форма на диктат, на авторитарен диктат в Националния координационен съвет на СДС и в правителството. Стигна се до блокаж, до сблъсък със съюзника на СДС – ДПС. И в края на краищата това доведе до падане на кабинета.
- С какви обвинения Ви отстраниха от поста военен министър?
- Както се изрази тогавашният премиер Филип Димитров „поради това, че съм създавал тежък дискомфорт и дисбаланс в правителството“. Което означаваше, че критикувах и бях опозиция на много от политиките, които се провеждаха. Да кажем, икономическата политика, приватизацията, по въпросите за синдикатите.
В Националния координационен съвет взеха връх големите антикомунисти - кинжалите, които обявиха нас за предатели. Изгониха още един куп хора от СДС
Това беше прословутото време на отлюспването. Казвах им, че както я карат с отлюспване, СДС ще остане един гол кочан. И горе-долу така се и случи. През 1994 г. електоралната подкрепа на СДС стигна 15-16-17%. Срещу 40% през 1991 година! И като водач на вътрешната либералната опозиция в СДС, след една манипулация, бях изключен.
- В коалиционния кабинет на Димитър Попов вие сте вицепремиер, а Иван Костов е финансов министър. Още тогава се обсъжда промяната на собствеността в държавата като част от икономическите реформи. Каква беше идеята за приватизация?
- В нашия модел за икономическа реформа имаше два етапа. Макроикономическа стабилизация – освобождаване на цените, стабилизиране на паричната маса, което да създаде нормална среда. И след това веднага да се стартира малката призатизация. Смятахме, че като пуснем 11 000 малки предприятия, цехчета, сервизи, хотели и т.н. ще оберем паричната маса, ще дадем възможност на хората да си вложат парите в реален имот. Ще ги превърнем в собственици и по този начин ще създадем средна класа, пазарна среда и частен сектор. Това, което беше основната цел на реформата.
На втори етап планирахме да започне голямата приватизация, след като приемем закон за нея. Започнахме подготовка, направихме демонополизация на големите държавни фирми, създадохме стотици нови акционерни дружества. Да, обаче се натъкнахме на огромна съпротива не само от БСП, а и от нашите среди в СДС.
- Кой беше против, нали сте имали консенсус за промяната?
- Някои от червените казваха „сега властта е в ръцете на СДС и не трябва да има приватизация“. А пък някои от сините, начело с Костов говореха “нашите хора още нямат пари и ако направим сега приватизацията, собствеността ще отиде в ръцете на червените“...И затова да направим приватизацията по-нататък, когато може да се създаде синя буржоазия. Това беше една фикс идея на Костов – „синя буржоазия“.
Така или иначе беше блокиран процесът. И когато дойде СДС на власт започнаха спорове в самия съюз. Правителството продължаваше да държи да разделим малката от голямата приватизация. Но голяма част от парламентарната групата, водена от Асен Мичковски, председател на Икономическата комисия, настоваше за специален закон, който да включи и малката и голямата приватизация. Накрая Световната банка подкрепи идеята за цялостен закон, направихме редици компромиси и той беше приет през април 1993 година. Ние се отказахме от идеята за чисто касова приватизация, приехме много социални елементи. Социалистите успяха да прокарат преференции при участие на колективите.
Първата приватизация е масовата, боновата приватизация. Така я направиха, че повечето фондове бяха създадени от техни хора, групировки, фирми и бизнесмени. И първата порция по-големи предприятия отидоха в ръцете преди всичко на червената номенклатура.
По-късно Костов и компания направиха т.нар. голяма приватизация, в чиято основа беше и работническо-мениджърската технология.
Това стана в пълно отрицание с модела, който МВФ и Световната банка препоръчваха още през 1991-а година.
А там имаше няколко много важни неща. Първото беше, че не просто държавната собствеността трябва да премине в частни ръце, а да се извърши по такъв начин, че да се превърне в процес на модернизация.
След приватизацията, проведена от Иван Костов, 83 процента от активите бяха ликвидирани. Тоест, това не беше модернизация, а ликвидация.
Беше игнорирано и второто изискване на Световната банка, че процесът трябва да бъде прозрачен с ясна представа за участниците, за техните финансови ресурси.
В т.нар. приватизация на Костов участват над 220 офошорни компании. Той ли не знаеше тогава на кого са тези пари?! И беше известно, че тези групировки, къде официални, къде полулегални, къде криминални, не са с капацитет да развиват индустрия. Те искат просто да заграбят собствеността. Както и стана. Те я заграбиха, унищожиха я и накрая вместо синя буржоазия се получи една крадлива буржоазия.
А хората не проумяха, че зад големите приказки на разни политикани, се крият хора, крайно ограничени, алчни, себични, арогантни. ...Цялата клика, която управляваше и при Жан Виденов, и при Иван Костов.
- Реално при кого отиде държавната собственост?
- Ето, БГА“Балкан“ – даваш го в ръцете на някакво лице, което се оказва неспособно да го развива и почва да го разпродава, да го разпарчетосва и ликвидира. Това стана.
„Кремиковци“ е типичен пример на партийно-политическа приватизация. Иван Костов считаше, че еди колко си процента от приватизираните предприятия трябва да бъдат дадени на техния съюзник Евролевицата. И посредник в приватизацията на „Кремиковци“ стана тогавашният водач и стар приятел на Костов - Александър Томов. Докараха някакви собственици, някаква мътна история, опростиха огромни задължения. Но се оказа, че тези нови собственици не са в състояние да развиват предприятието.
В България притизацията стана по една схема на политическа власт срещу пари, пари срещу политическа власт. Безкрайни различни схеми, които обаче се свеждаха до едно – даден политик или групи, които тогава контролираха Агенцията за приватизация или министерствата, поучаваха големи доходи от прехвърлянето на собствеността. Тези, които получиха собствеността и платиха на политиците, после посегнаха към политическата власт и си избраха свои правителства, свои представители във властта.
Толкова зависеше от влиятелните седесарски лобита в парламента и извън него, че човек няма реална представа дали
една сделка е сключена по реалистична цена или е договорена ей така, защото там има 15-20 процента комисиони.
- Казвате седесарски лобита?
- Без санкцията на Командира нищо не можеше да стане тогава. Той живееше с идеята,че като даде собствеността на някого, ще създаде една синя капиталистическа бизнес каса, която ще бъде опора на неговото управление. Пълни фантасмагории. Собствеността отиде в ръцете на произлезлите от червените среди структури. И не само не се укрепи властта му. Но загубиха властта по най-позорен начин.
- 30 години по-късно не изглежда ли че комунистическата върхушка направи 10-и ноември, за да задържи икономическата власт.
- Да, със сигурност е имало една категория, която е планирала контрола, да кажем Андрей Луканов и неговата група. Този процес да се направи, така че новите влиятелни слоеве да бъдат създадени под тяхна протекция и от техни хора. Типичен пример е т.нар. банкова рефома и създаването на повече от 70 частни банки. И раждането на цялата тази нова финансова олигархия. Като им погледнеш биографиите ще видиш, че са свързани с бившата номенклатура или са кадри на ДС.
Но да бъдем честни, трябва да кажем, че на 10-и ноемви в БСП имаше една друга група хора, които искрено искаха да либерализират, да демократизират политическата система. Хора, които вярваха в т. нар. „социализъм с човешко лице“. Те бяха главно около Александър Лилов и проф. Чавдар Кюранов, който беше председател на Обединението за социална демокрация, беше и член на Клуба за гласност и преустройство. Неслучайно и повечето от тях бяха изхвърлени от червените, както и сините после изхвърлиха либералите.
Хората, които създадоха първия СДС се отличават много от по-нататъшните. ...Бяха с чисти мотиви с искрено желание България да се демократизира, да стане една либерална демокрация от типа на западните модерни държави.
- Какъв беше смисълът на промяната?
- Промените спрямо 89 година са грамадни. Има в момента частна телевизия, частна собственост. Създаде се една модерна парламентарна държава, провеждат се избори. Населението живее по съвсем друг начин. Ние сме съвременна демократична държава в ЕС и НАТО. В България се извърши преход към демокрация и пазарна икономика. Но за съжаление, този преход създаде една уродлива демокрация и една уродлива пазарна икономика.
- Като гледате обединението Демократична България, зад което стои Иван Костов, какво мислите за СДС?
- СДС, което бе създадено да бъде мотор и двигател на либералната революция в България, отдавна се помина. Мисля, че точно Иван Костов му заби пироните в ковчега накрая.
:image008:
-
напред излезе кръгът от т.нар. реформатори. Този акт отпуши един процес, който по същество беше революционен, процес на преход от една система към друга.
Колко дълго и сложно! Кажи, група ренегати извършиха контрареволюция. Какво го усукваш.
-
Че е усуквал е усуквал, ама и бая признания е хвърлил.. :D
-
ама и бая признания е хвърлил..
Да, ама това са известни неща. Той, като е толкова отворен, сега ли разбра, че в онова СДС всички бяха избирани с конкурс? Включително и той.
-
Че е усуквал е усуквал, ама и бая признания е хвърлил..
:D
А ся, малко по-накратце:
В нашия модел за икономическа реформа имаше два етапа. Макроикономическа стабилизация – освобождаване на цените, стабилизиране на паричната маса, което да създаде нормална среда. И след това веднага да се стартира малката приватизация. Смятахме, че като пуснем 11 000 малки предприятия, цехчета, сервизи, хотели и т.н. ще оберем паричната маса, ще дадем възможност на хората да си вложат парите в реален имот. Ще ги превърнем в собственици и по този начин ще създадем средна класа, пазарна среда и частен сектор. Това, което беше основната цел на реформата.
Някои от червените казваха „сега властта е в ръцете на СДС и не трябва да има приватизация“. А пък някои от сините, начело с Костов говореха “нашите хора още нямат пари и ако направим сега приватизацията, собствеността ще отиде в ръцете на червените“...И затова да направим приватизацията по-нататък, когато може да се създаде синя буржоазия. Това беше една фикс идея на Костов – „синя буржоазия“.
След приватизацията, проведена от Иван Костов, 83 процента от активите бяха ликвидирани. Тоест, това не беше модернизация, а ликвидация.
В България приватизацията стана по една схема на политическа власт срещу пари, пари срещу политическа власт.
Но да бъдем честни, трябва да кажем, че на 10-и ноемви в БСП имаше една друга група хора, които искрено искаха да либерализират, да демократизират политическата система. Хора, които вярваха в т. нар. „социализъм с човешко лице“. Те бяха главно около Александър Лилов и проф. Чавдар Кюранов, който беше председател на Обединението за социална демокрация, беше и член на Клуба за гласност и преустройство. Неслучайно и повечето от тях бяха изхвърлени от червените, както и сините после изхвърлиха либералите.
В България се извърши преход към демокрация и пазарна икономика. Но за съжаление, този преход създаде една уродлива демокрация и една уродлива пазарна икономика.
СДС, което бе създадено да бъде мотор и двигател на либералната революция в България, отдавна се спомина. Мисля, че точно Иван Костов му заби пироните в ковчега накрая.
:t1817:
В Националния координационен съвет взеха връх големите антикомунисти - кинжалите, които обявиха нас за предатели. Изгониха още един куп хора от СДС
Както президентът Желев заяви в своето прословуто интервю в Бояна, те влязоха в конфронтация с всички.
Хе-хе, „Боянските ливади” … :D :shy_whistler-1043: :D
-
Следващият политически сезон, накратко:
Друг важен цикъл, който тепърва предстои да се разгърне, е дисхармонията на цикъла на натрупване с този на разпределение и преразпределение. Това, разбира се, не е от сантимент към „социалната идея”, а от увеличаването на рисковите фактори за предизвикване на рецесия, вследствие на прекалено широко отворената ножица между бедни и богати.
Всички партии ще станат малко по-социални и ще заговорят за социалния вектор на обществото. Това безспорно е нов политически портал за левите партии в Европа, но доколко те са готови да се възползват от преобразуването на парадигмата за стабилността на финансовата система и тази на властовата система, е друга тема.
В този ред на мисли, към днешна дата в политическия спектър на България няма нито желание, нито готовност за предсрочни парламентарни избори.
Всяка политическа сила се надява за нормално приключване мандата на управляващото мнозинство с очакване максимално да се възползва от парламентарното време за прелегитимиране, позициониране и евентуално за конструиране на нетипични коалиционни формати.
Целта им е гарантирано участие във властовата система на държавата. И тъкмо затова, ако волята им за власт надделее над идеята за собствената им сигурност като политически партии, предсрочни парламентарни избори са възможни.
Политическата необходимост от рестартиране на политическия модел на обществото в една или друга степен се осъзнава, но сравнително по-малко се изговаря или се отлага във времето.
Защото рисковите фактори за продуциране на „критичната точка“ на хаоса в партийните структури се явява проблемният възпиращ фактор за подобно радикално решение.
Тъкмо поради това решаващият фактор за рестарта в случая е зрелостта и готовността на гражданското общество!
Доган очерта оперативната карта на ДПС за 2020 година. Който може да чете, прочете. Останалите ... Е, останалите са "останалите".
На едно място липсва една дума - технически пропуск, може би. А тя е важна. 8) Но и без нея е достатъчно ясна мисълта.
Посланието на Доган към лявото е ясно - "аджамии, на път сте да пропуснете обективно стратегическо предимство", а после, в негодността си, ще търсите "нетипични коалиционни формати", за да задоволите "волята си за власт". Но ако вие не можете, тези, които искат, ще трябва.
:t1252:
-
... и съм силно изумен как, когато есенциално ви се представя предстоящото през следващите 12 месеца, съдбоносно за страната в "следващия планов период", пак се докарахте до "танковете, дето трябваше да дойдат" и "боянските ливади на СДС". Непоправими и безнадеждни сте! А това ви прави непригодни и непотребни. Да прощавате. ???
-
Фирмин, ти съвсем сериозно ли си мислиш, че Доган се е загрижил за лявото и неговото бъдеще, или търсиш връзка да минеш на Нинова? :D
Да ме прощаваш, ама нищо съдбоносно няма в поредните словесни еквилибристики на Доган. Те означават, че дпс-то ще си крепи мутрите, щото си крадат удобно заедно, а ако положението стане напечено, глганчетата ще се сетят, че са опозиция на книга и ще се изсулят като мокра връв. Нищо ново и невидено досега
-
Фирмин, ти съвсем сериозно ли си мислиш, че Доган се е загрижил за лявото и неговото бъдеще, или търсиш връзка да минеш на Нинова? :D
Да ме прощаваш, ама нищо съдбоносно няма в поредните словесни еквилибристики на Доган. Те означават, че дпс-то ще си крепи мутрите, щото си крадат удобно заедно, а ако положението стане напечено, глганчетата ще се сетят, че са опозиция на книга и ще се изсулят като мокра връв. Нищо ново и невидено досега
Липсва ти зрялост и стратегическо мислене, мило. Затова не разбираш Доган. Просто не си му на нивото, да прощаваш.
В текущия мандат Борисов избра националистите за свои коалиционни партньори. С това той легитимира маргинални за българското общество политически партии, чиито лидери се псуват на майка по медиите, но бяха принудени да се скупчат, за да прескочат бариерата на вота. Тези партии са поставени сега на пистата. И доколкото в Европа популисткият и откровено фашизоиден национализъм е на мода и черният интернационал пак се събира под знамената си, добре обезпечен ресурсно и насърчен от победи, тези или други на тях подобни, както ми се струва, ще поостанат в политиката - и в ЕС, и в България. От това на Доган не му е весело. Не му е весело на Доган и от факта, че основната опозиционна парламентарно представена сила е на път да затвърди водачеството на изповядващо доктрината на "консервативния социализъм" в българския му вариант. Това предполага, че именно новите фашизоидни популисти са неин вероятен стратегически партньор в "нетипични коалиционни формати". Това е и една от причините за разрива с ПЕС, за агресивната евроскептична и враждебна реторика. ПЕС няма да приеме коалиция с фашизоиди Джамбазки-бичим. Няма да приемат такава коалиция и левите партии в ЕС и ЕП. Но на ръководството на Позитано 20 това не им е дерт. Властта. Това е, което. Колкото до Доган, всяка коалиция с участие на национал-популистите за него е априори враждебна.
Какво му остава? Ами ... Да осветли колаборацията си с ГЕРБ и да я повдигне на по-високо ниво на легитимност? Би могло. Но аналитикът у Доган не харесва това. Защото той наистина счита, че неравенството, във всичките му форми и проявления по света, а най вече - у нас, е източник на риск. От друга страна, анализът му извежда доминация на "социалния вектор" и пътят, на който той е пътепоказател, е за "нов политически портал за левите партии".
И като така? Ами ... Доган е аналитичен, но не съзерцателен ум. При него анализът се осмисля с действие. Ако той е решил, че векторът сочи "нов политически портал", през който, уви, лявата партия тук не ще да мине, няма да пропусне възможността. Не, няма да поведе в ляв завой ДПС. Не му се налага. Не още. Това, което ще направи, е че ще обяви "конкурентна процедура" за нов ляв проект, на който "новият политически портал" ще му е по мярка. Да не стане зян, щото. А може и да е консорциум от проекти. Аз виждам половин дузина кандидати за задругата, от които поне три - новички. Те така.
Властта ли? Е, може и да не я вземе, макар че ... Но един ляв нов проект, в стратегически съюз с либералите от ДПС, ще блокира всяко управление с участието на фашизоидите като патерица - и с ляв крак към нея, и с десен. Те така.
-
Фирмин, това са празни приказки, които се пробват за заглавичкват публиката с уж някаква мисъл за някакво бъдеще на тази държава. Дреме му на Доган за нея..и не само на него. Важи само кокалът, който са докопали и той и патриотарите и опг-то и си го мляскат дружно и във всякакви задкулисни комбинации. Единственото притеснение на таз троица е да не изпадне от софрата (проблем може да се окаже само физическото намаляване на :i_sheepish:, докато продължава ускореното изнасяне на де що осъзнато от населението е останало)..друго няма, щото и трите са ментета :smokin:
-
Фирмин, това са празни приказки, които се пробват за заглавичкват публиката с уж някаква мисъл за някакво бъдеще на тази държава. Дреме му на Доган за нея..и не само на него. Важи само кокалът, който са докопали и той и патриотарите и опг-то и си го мляскат дружно и във всякакви задкулисни комбинации. Единственото притеснение на таз троица е да не изпадне от софрата (проблем може да се окаже само физическото намаляване на :i_sheepish:, докато продължава ускореното изнасяне на де що осъзнато от населението е останало)..друго няма, щото и трите са ментета :smokin:
Миличко, а вдигни нивото малко, де. Поне опитай ... ???
-
Такова е нивото на реалността, Фирмин. От служебния стол нещата може да изглеждат иначе, ама държава само с чиновници и магазинери не може да съществува :smokin:
-
... а колкото до "бъдещето на тази държава", то е нещо, което силно ме занимава. За което се чувствам отговорен, в определена степен. И, чини ми се, имам доста по-ясна представа за него от повечето тук или въобще, наоколо. Просто защото внимателно следя какво се случва и ... пресмятам. Някои неща в това бъдеще могат да бъдат и по-добри. Някои неща - вероятно няма да бъдат. Много неща ще станат и по-зле, немалко от тях - наистина зле. И в тази гмеж от процеси и тенденции, от неопределеност, уязвимост, риск следва да се намерят опори и възможности, за да се продължи. За да може и нашето поколение да изпълни мисията и дълга си. Банално е, но е нужен системен подход. А човешките системи имат една особеност, посочена от умове твърде по-светли от моя като съществена - хората планират. Ако не знаеш как планират, кое би било добре да се знае, остава да се задоволиш с това, че ти се предоставя възможност да разбереш как мислят. Как действат се узнава сравнително лесно - то вече е. Как ще действат е, което ще бъде. То се узнава по-трудно, най вече и щото те самите не знаят това - случва се ти да го знаеш по-добре и от тях, макар и рядко. Но пък полезно се оказва да знаеш границите, ограниченията, които ще очертаят рамката на тяхното обективно непредвидимо действие. А това, дори да няма нищо друго ценно в него, е ... интересно. Аз и на това съм доволен. Какво пък, признавам си ... Обичам да ми е интересно. :image008:
-
Аз пък ще използвам самата статия в ЕПИЦЕНТЪР. Щото там са извадени акцентите – да не ги вадя отново аз.
А колкото до Ахмед Доган, Доган продължава да е фактор в мамковината – скрит-покрит, много УМЕН, но и много ХИТЪР /от лични служебни впечатления!/. :D
И всеки спекулиращ тук, че Доган е ПАТЕРИЦА, може да ми яде ушите … :cool-1084:
http://epicenter.bg/article/Dogan-/202024/11/0
Доган: Нужен е рестарт на демократичния модел! Властта е опиат за елита! Липсва визия
19 дек. 2019
Нужен е рестарт на демократичния модел!
Липсва визия, има сериозен дефицит на реформаторски идеи.
Властта е самоцел за елита със силата на опиат!
Преходът ни даде възможност за демократични промени, но без програмирана визия за технологията на реформите.
Родените от Прехода политически партии, не можаха да намерят оптималната политическа мяра между импортираните и наличните реалности в страната, създавайки мътна политическа среда, което продуцира дефектирани социално-икономически и политически реалности.
Но към днешна дата в политическия спектър на България няма нито желание, нито готовност за предсрочни парламентарни избори.
Отговаряйки си на въпроса: "Какво ни дадоха тези 30 години от началото на демократичните промени в България", Доган посочва пороците на днешната демокрация:
- Опорочен изборен модел, който се е превърнал в епидемия, обхванала всички политически формации;
- Политическата система на обществото се връща в изходното си положение на стартиране на Прехода, когато правехме избори под надзора на чужди наблюдатели;
- Липсата на визия се подменя с абстрактни политически реторики, не се познават реалните проблеми на хората;
- Изправени сме пред сериозен дефицит на реформаторски идеи, защото стремежът към властта и властовата система на обществото се превърна в самоцел за елита със силата на опиат;
- В обществото има умора, апатия и демотивация, а политиците стават гръмоотвод на натрупаната негативна енергия;
- "Ефектът на пеперудата" може да породи буря в обществените отношения;
Доган е категоричен, че:
- Либералната идея е в състояние на историческа пауза;
- Широко отворената ножица между бедни и богати изважда на преден план "социалната идея", а партиите ще бъдат принудени да заговорят по-силно за "социалния вектор на обществото";
и
Доган посочва и изхода от създалата се критична ситуация, в която избуяването на радикални елементи е въпрос на време.
- Рестартът на демократичния модел, съчетан с моралния императив, е нежният, но неизбежен изход от тази ситуация.
- Нужна е промяна на парадигмата на властовата система.
:too_happy-1067:
И който тук не е съгласен и с една дума от изреченото по-горе от Доган, нека се обади ... :bigok:
-
И който тук не е съгласен и с една дума от изреченото по-горе от Доган, нека се обади ...
Ами, мило, няма как, например, да се съглася, че ...
Властта е самоцел за елита със силата на опиат!
Хич не е самоцел, да ти река. Става дума за много сериозни местни и външни интереси.
Това, че някои наши политици имат нездрав блясък в очите, никак да не те заблуждава. Те са сламени хора.
Но Доган не говори за тях. Те не са елит. Никога не са били. Вероятно, няма и да бъдат. Елитът е в сенките.
И при все това, че Доган, със сигурност, е по-наясно от мен с българския елит, някак не ми се ще да приема неговата оценка, че този елит е психясал. Психясването, обикновено, бързо те декласира като елит. Затова.
-
Доган очерта оперативната карта на ДПС за 2020 година. Който може да чете, прочете. Останалите ... Е, останалите са "останалите".
На едно място липсва една дума - технически пропуск, може би. А тя е важна. 8) Но и без нея е достатъчно ясна мисълта.
Посланието на Доган към лявото е ясно - "аджамии, на път сте да пропуснете обективно стратегическо предимство", а после, в негодността си, ще търсите "нетипични коалиционни формати", за да задоволите "волята си за власт". Но ако вие не можете, тези, които искат, ще трябва.
:t1252:
Фирмин, при цялото ми уважение към експертното ти мнение, мисля,че донаписваш Доган
и не само ти, има такъв феномен в България, в бъдеще може би ще бъде обозначен като "ореолът на Доган"
не знам дали отчиташ, че той просто споменава бегло предстоящи линии в управлението,
такива,за които всички знаят, че са неизбежни
ти обаче си сериозно подготвен в материята и споменаването им създава усещането за прозрения на Доган
чак пък да е прогнозирал детайлно 2020 година? може, защо не
нека обаче се върнем в предходните прогнозирани от него години, случиха ли се те по неговия начин?
според мен не, просто ДПС , както и останалите вървяха по линията на най-малкото съпротивление, правейки безидейна политика, следваща обстоятелствата и определена от тях
Доган е уморен, иска да бъде оставен на мира, запазил е само енгиматичния ореол, което е лесно, защото съвпада с културата на групата му
-
Цитат Д.Луджев
тези хора така и не разбраха, че не можеш да направиш такива грамадни промени в обществото с една трета от населението срещу другата една трета и да смачкаш една трета. Не можеш да ги направиш в ситуация на конфронтация. Че трябва да постигнеш национално съгласие. Не в смисъл на някакъв безпринципен компромис. Национално съгласие как да стане смяната на системата, как да се направи приватизацията, реституцията, икономическите реформи. За това ставаше дума, за национално съгласие. Но тези хора прегърнаха някакъв фалшив антикомунизъм, който скриваше кариеризъм, борба за власт и нищо повече.
Асол, познавам Луджев, даже май това е единственият политик, когото познавам
това е един прекрасен цитат, но за кратко имах възможност да видя, как той прави политика
в интерес на истината, не съм виждала друг толкова обсебен от политиката човек ,
но неговата технология, ако й да се основавала на горния принцип, беше далеч по-банална
тя изглеждаше горе долу така " с този съм работил, той ми дължи услуга, ще го накарам да притисне еди кого си, познавам този генерал, той мрази еди кой си министър, ще ги скарам още повече, за да пропадне минаването на проектозакона в комисия, еди кой си ми е в ръцете, защото съм го измъкнал от една голяма каша, а от него зависи пък друг един, което ще ми влезе в работа" и т. н.
това бяха идеите, това бяха принципите :image008:
-
нека обаче се върнем в предходните прогнозирани от него години, случиха ли се те по неговия начин?
Нима не? През 2019 имаше два избора - европейски и местен. Прогнозата (решението) на Доган, че предсрочни избори няма да има, се оказа вярна.
Миналата година по това време ...
https://www.standartnews.com/balgariya-politika/vizhte-slovoto-na-pochetniya-predsedatel-na-dps-d-r-akhmed-dogan-381129.html (https://www.standartnews.com/balgariya-politika/vizhte-slovoto-na-pochetniya-predsedatel-na-dps-d-r-akhmed-dogan-381129.html)
Парламентарните избори определят правото и тежестта на участие на политическите сили в състава на Програмния кабинет. Явно е, че има необходимост от засилване на институционалния, експертния и на гражданския контрол. Разбира се, на първо място е нужно изграждането на сравнително цялостен „работен” проект с динамични параметри за ускорено развитие на страната по приоритети и сектори.
Програмният парламентарен кабинет за ускорено догонващо развитие е сериозен тест за това - доколко сме узрели и готови да надмогнем нашето партийно-политическо его и да направим нещо съществено за стандарта на живот на хората. Да им покажем, че има светлина в тунела!
На евроизборите, на местните избори и на следващите парламентарни избори (редовни или предсрочни) всяка партия да представи проект за ускорено развитие на страната, които да предизвикат обществен дебат.
Към днешна дата обществото и държавата нямат нужда от предсрочни парламентарни избори. Нещо повече, дори: трябва да направим необходимото управляващите да не претърпят вътрешнопартийна имплозия.
Копирано от standartnews.com
... и пак там ...
взаимоотношенията между основните институции в лицето на парламент-правителство-президент имат една обща черта: всички станаха „майстори на спорта” в печеленето на врагове - лични, партийни и институционаТова е видима тенденция не само за нестабилност и несигурност, но и общо внушение за събуждане на духа на Злото в широкия и тесния смисъл на думата. А посветените знаят, че Злото има много по-дълбоки корени в човешката същност от Доброто…
Това състояние на глобалната социо-културна среда допълнително подсилва с агресивен негативизъм човешките взаимоотношения, въплътен в завистта, користта, алчността и омразата. Меркантилизмът е на път да погълне хуманизма. Набъбващият евроскептицизъм увеличава недоверието към основните европейски ценности, респективно и към всички политически партии. Поставя се под въпрос „обществения договор” между партии и избиратели, което рефлектира пагубно върху самата същност на представителната демокрация. Политическата субектност на основните институции и на системните партии се тресе, което създава предпоставки за превръщането на Улицата в основен играч в Политиката.
Това обстоятелство създава благоприятна почва за посявка и избуяване на популизмите и национализмите, които обезпокоително се ситуират в европейското политическо пространство.
От това най-общо проспектиране на обратите на политическото време без анализ ни става ясно, че България не прави изключение от него.
През последната година и половина релацията управляващи-опозиция, както и взаимоотношенията между основните институции в лицето на парламент-правителство-президент имат една обща черта: всички станаха „майстори на спорта” в печеленето на врагове - лични, партийни и институционални.
Ниското равнище на възприемане и разбиране на политическите реалности избива в пара-политически дебати, които постоянно се захранват от самопроизвеждащи се скандални ситуации.
Твърде далеч сме от нагласата, че Политиците трябва да продуцират събития, а не да вървят след тях. Когато Улицата започва да инициира промени в политическото статукво, значи нещата са изпуснати и е вече твърде късно.
Един от най-тревожните факти в най-ново време е обстоятелството, че ние изобщо не се трогваме от перманентното ни изоставане от темповете на развитие на ЕС. Просто го приемаме за даденост, която може да се завещае на следващите поколения.
Далеч сме от разбирането, че нарастващата бедност е основна причина за увеличаването на престъпността и корупцията. Бедността води до опасно преструктуриране на обществото, радикализира недоволството и маргинализира целия елит на държавата.
Не ни е приятно дори да се позамислим, че от началото на прехода милион и половина български граждани са напуснали страната. И според различни социологически проучвания още един милион са в очакване да сторят същото. През последните десет години има драстичен спад на чуждестранните инвестиции с 85%. Шокиращ е фактът, че не само бедните търсят препитания в чужбина. И българските бизнесмени бягат от страната и инвестират в други страни. Защо?
Копирано от standartnews.com
-
доган си го е казал в прав текст:
В този ред на мисли, към днешна дата в политическия спектър на България няма нито желание, нито готовност за предсрочни парламентарни избори.
това отразява щенията на доган и дпс. сиреч баци има добро за свършеното тази година и обещание, че ако продължава така, ще изкара още една годинка с дпс зад гърба си.
-
доган си го е казал в прав текст:
В този ред на мисли, към днешна дата в политическия спектър на България няма нито желание, нито готовност за предсрочни парламентарни избори.
това отразява щенията на доган и дпс. сиреч баци има добро за свършеното тази година и обещание, че ако продължава така, ще изкара още една годинка с дпс зад гърба си.
Що? Какво да рече? Това, невям ...
Сейчас же целый ряд стран накануне гибели, и те практические меры, которые будто бы так сложны, что их трудно ввести, что их надо особо разрабатывать, как говорил предыдущий оратор, гражданин министр почт и телеграфов, — эти меры вполне ясны. Он говорил, что нет в России политической партии, которая выразила бы готовность взять власть целиком на себя. Я отвечаю: «есть! Ни одна партия от этого отказаться не может, и наша партия от этого не отказывается: каждую минуту она готова взять власть целиком». (Аплодисменты, смех.) Вы можете смеяться, сколько угодно, но если гражданин министр поставит нас перед этим вопросом рядом с правой партией, то он получит надлежащий ответ.
— Ленин В. И. Речь об отношении к Временному правительству. ПСС, Том 32, стр. 267
:cool-1084:
-
Доган е уморен, иска да бъде оставен на мира, запазил е само енгиматичния ореол, което е лесно, защото съвпада с културата на групата му
:t2626:
Всичко друго, но само това НЕ. ;D Просто защото не е такъв човек ... :nuts:
И ще продължава да бъде ФАКТОР в политиката в мамковината, с който се съобразяват баш политиците, докато не го налегне старческата деменция – нещо, което не пожелавам на никого.
Включая и на себе си ... :P
-
Нима не? През 2019 имаше два избора - европейски и местен. Прогнозата (решението) на Доган, че предсрочни избори няма да има, се оказа вярна.
тоест ти вярваш, че Доган определя политическия дневен ред в България?
дали никой друг, политолози, медии, политици, правителство, парламент, президент нямат участие ?
в някакъв магически реализъм потъват и най -образованите люде, жалко
-
И който тук не е съгласен и с една дума от изреченото по-горе от Доган, нека се обади ...
Ами, мило, няма как, например, да се съглася, че ...
Властта е самоцел за елита със силата на опиат!
Хич не е самоцел, да ти река. Става дума за много сериозни местни и външни интереси.
:D
Ами тези интереси произтичат от властта, дарлинг. Щото ако нямаш власт, няма как да се възползваш от каквито и да е местни или външни интереси. Или пък те да се възползват от теб ...
Пак от "общото" към "частното", Фирмин. :bigok:
-
Фирмин, при цялото ми уважение към експертното ти мнение, мисля,че донаписваш Доган
и не само ти, има такъв феномен в България, в бъдеще може би ще бъде обозначен като "ореолът на Доган"
не знам дали отчиташ, че той просто споменава бегло предстоящи линии в управлението,
такива,за които всички знаят, че са неизбежни
ти обаче си сериозно подготвен в материята и споменаването им създава усещането за прозрения на Доган
чак пък да е прогнозирал детайлно 2020 година? може, защо не
И да, и не. Да, формално го донаписвам - Доган, очевидно, не е казал в прав текст нищо такова. И, не, не го донаписвам - не съм добавил нищо, което вече да не е в изявлението му. Просто свързах точките и "котенцето" излезе на листа. Работа като за дете на 5 годинки. :D
Това, което Доган практикува е nudge ("побутване") - доста популярно напоследък понятие. Той "побутва", докато не дойде време да "бутне". Много хора не си дават сметка какво, в действителност, е "побутването" и колко то е ефективно, да не река опустошително. В бойните изкуства, например, това е възможно най-елитарната, секретна и от високо ниво техника. Но това е тема за друг разговор. Тук да се ограничим върху стандартния смисъл на понятието nudge.
-
Нима не? През 2019 имаше два избора - европейски и местен. Прогнозата (решението) на Доган, че предсрочни избори няма да има, се оказа вярна.
тоест ти вярваш, че Доган определя политическия дневен ред в България?
Не го определя, Лилиан. ПРОГНОЗИРА ГО. Което е различно. :ive_got_it-1379:
Просто защото много му сече пипето. И не че аз го харесвам, де! :D
Както вече писах горе, познавам го лично и съм била доста в негово обкръжение по време на различни конференции. И никога не е спирал да ме изумява – поне от време на време ... :nuts:
Лично аз друг такъв политик не съм срещала. А съм се "съешавала" с доста ... :b0205:
-
Ами тези интереси произтичат от властта, дарлинг. Щото ако нямаш власт, няма как да се възползваш от каквито и да е местни или външни интереси. Или пък те да се възползват от теб ...
Пак от "общото" към "частното", Фирмин.
В прилагане на дедуктивен метод ли ме обвиняваш, мило? :D
И не, интересите нямат за източник властта. Властта е инструмент, чрез който можеш да ги задоволиш.
За властта, четиво твърде вкусно и питателно препоръчвам
https://illuminationis.com/library/john_kenneth_galbraith_the_anatomy_of_power_BG.pdf (https://illuminationis.com/library/john_kenneth_galbraith_the_anatomy_of_power_BG.pdf)
:D
-
Това, което Доган практикува е nudge ("побутване") - доста популярно напоследък понятие. Той "побутва", докато не дойде време да "бутне". Много хора не си дават сметка какво, в действителност, е "побутването" и колко то е ефективно, да не река опустошително.
:0007:
А за да бъдем още по-точни – "побутване по лакътя". Или пък, както е рекъл народът
КАЗВАМ ТИ ДЪЩЕ, СЕЩАЙ СЕ СНАХО ... :0004: C:-) :0004:
-
Ами тези интереси произтичат от властта, дарлинг. Щото ако нямаш власт, няма как да се възползваш от каквито и да е местни или външни интереси. Или пък те да се възползват от теб ...
Пак от "общото" към "частното", Фирмин.
В прилагане на дедуктивен метод ли ме обвиняваш, мило?
Никого не обвинявам в нищо. Само от два дни те побутвам от индуктивното към дедуктивното и обратно. :D
И не, интересите нямат за източник властта. Властта е инструмент, чрез който можеш да ги задоволиш.
Да, но властта има интереси. И то какви!!! :ive_got_it-1379:
-
А за да бъдем още по-точни – "побутване по лакътя". Или пък, както е рекъл народът
КАЗВАМ ТИ ДЪЩЕ, СЕЩАЙ СЕ СНАХО ... :0004: C:-)
Може и по лакътя, но би било прекалено грубо ...
https://www.youtube.com/watch?v=a4NqcQmMP18 (https://www.youtube.com/watch?v=a4NqcQmMP18)
Сенсей Йошихито Шибата.
https://www.youtube.com/watch?v=cJPrR1XG_cg (https://www.youtube.com/watch?v=cJPrR1XG_cg)
Сенсей Макото Окамото.
Найс, а? :D
... и, разбира се ...
https://www.youtube.com/watch?v=d_ZTMwqc-qM (https://www.youtube.com/watch?v=d_ZTMwqc-qM)
https://www.youtube.com/watch?v=hvPEU9mAX5Y (https://www.youtube.com/watch?v=hvPEU9mAX5Y)
Окамото Сайго сенсей
-
... Но един ляв нов проект, в стратегически съюз с либералите от ДПС, ще блокира всяко управление с участието на фашизоидите ...
А така, дойде си на приказката.
Та да те питам пак - кога ще правите новата фирмино-станишева "модерна лява евролиберална" партия ?
-
Що? Какво да рече?
квото си иска. никой не го е задължил, нито принудил да вмъкне това изречение в речта си.
-
... Но един ляв нов проект, в стратегически съюз с либералите от ДПС, ще блокира всяко управление с участието на фашизоидите ...
А така, дойде си на приказката.
Та да те питам пак - кога ще правите новата фирмино-станишева "модерна лява евролиберална" партия ?
Че да ти оставим другарката Нинова, да си се радвате един на друг несмутени от лява мисъл и идея? Кога ти е удобно на теб? ???
-
Колкото по-скоро, толкова по-добре.
-
Колкото по-скоро, толкова по-добре.
Зорлия си нещо, а? Напъва те, напира ...
:t10502:
-
1. Доган. - Какъв и да е представян, той усеща, анализира и се възползва от информациите които има. Един от малкото смислени политици тъдява - колкото и да не им се харесва на някои.
2. Елита. - Истински ЕЛИТ няма. Това са повечето лумпени, необразовани в дълбокият смисъл, ласкаещи се да се самонаричат "елит". Неспособни да поведат страната, да дефинират вектори, камо ли - да застанат зад тях и да ги осъществят. Най-вече, че са повече или още повече обвързани в няколко ОПГ-та за цоцане и интереси. Елит се създава за къде 20...30 поколения естествен подбор, а не от назначени случайни 4-буквия. България е губела частично или изцяло Елита си многократно през столетията. Това сега се оказа фатално.
3. Партиите. - Няма истински партии със съответното профилиране. "Десните" залитат по "леви" идеи, "левите" пък са прислуга на социал-икономическото "дясно". По-скоро това са ловни дружинки тръгнали да отстрелват келипира и при това задължително се прострелват в краката. Може да имитират структури, организации и пр. като в другите страни, но родово-общинният строй още ехти в ушите им и пречи даже и за завъждане на най-простите възможно групови мисли и съждения.
4. Плебса. Тук ще съм съвсем кратък: - Средната интелигентност спрямо западният плебс е доста по-висока, но това е и фаталното, защото огромният процент са убедени, че разбират всичко, смислят каквото и да им се каже или което им попада пред очите, знаят повече от всеки друг и веднага имат собствени решения. Има много здрав светоглед изкристализирал през столетията робства. ... Резюме: Много способен, буден, схватлив и пр. и пр., но поради исторически обстоятелства, не е успял да стане истински Държавообразуващ.
5. Загубата на население и силно сниженото възпроизводство на основният етнос обрича държавата на изчезване в кратки срокове. По въпросът НИЩО не се прави. Промените изядоха почти 1/3 от населението - то емигрира. От 9 милиона сега е силно намаляло - около 6 мил., докато страничните възпроизводства са доминиращи и влизат в това число. От остатъка пък, Третата възраст са около 2 милиона. Ако дадено население е под 10 милиона, се твърди, че тогава една държава не може да е самостоятелна и да се утвърждава на международната "арена". Което в краят на краищата е и Факт за моментното 'и състояние.
6. Близко до колониално, управлението от вънка свива сериозно възможните благоприятни развития. Утежняване на ситуацията и сериозни рискове идват заради пряката зависимост от задокеанските капризи и стратегически необходимости. От тук нататък следва реална опасност и от унищожаване на територията изцяло, поради военното присъствие на САЩ...
7. Свиването на индустриалната сила на държавата е забележимо и това създава множество несигурности за близкото и по-далечното бъдеще. Същевременно държавата все повече и повече увеличава финансовите тегоби на населението. Създава като реакция и покачващо се напрежение, обезверяване в и към институциите, спонтанна съпротива чрез един вид анархия в поведението, социалната свързаност и в самото ежедневие. Обедняването е значително, цели райони замират, населението от страната се стреми да се добере до София. Повишената концентрация в столицата е вредна и води до множество негативни проявления. Като цяло, управлението е проиграло възможността социално-икономическото развитие и заетостта да останат хомогенно разпределени в страната и е постигнало силен дисбаланс в равномерната уседналост на населението по цялата територия.
8. Като цяло 2020 г. ще доведе до ново изостряне на ситуацията по различни вектори - както вътрешни, така и от международен мащаб. Вероятно ще има опит за заздравяване на властта чрез рокади по върховете, но видима сила способна да преодолее мъртвата точка с авторитет и широка подкрепа - няма и не се очаква. Така, че някаква сериозна промяна на статуквото е изключена.
-
...значи съм зачеркнал половин век от живота си бе...
ти да видиш, фирмин от предучилищна е бил захранен с ляволиберални ценности :bigok:
-
Средната интелигентност спрямо западният плебс е доста по-висока, но това е и фаталното,
Не знам как ги сравняваш интелигентностите, но българският плебс няма абсолютно никаква политическа култура. А това е най-важното. Достатъчно е да се погледнат последните десетина години и веднага става ясно. Нито един интелигентен плебс не би държал гербаджийската шайка на власт. И отгоре на всичко да я тъпче с все повече и повече власт. Радев беше едно изключение и недоразумение, според мен умишлено създадено от герп, за да се разтоварят малко от властта. Разбират, че това им пречи. Българският плебс не може да разпознава политиците и не знае своят интерес. Кой интелигентен плебс гласува напук? Кой интелигентен плебс избира "по-малкото зло"?
-
http://epicenter.bg/article/Kristian-Vigenin-za-Zakona-za-sotsialnite-uslugi--Protiv-sme-vazpriemaneto-na-vnosni-modeli-/202079/2/0 (http://epicenter.bg/article/Kristian-Vigenin-za-Zakona-za-sotsialnite-uslugi--Protiv-sme-vazpriemaneto-na-vnosni-modeli-/202079/2/0)
Ето и един от елита ...
Против сме възприемането на вносни модели
Цялата жалка кариерка на този :pissed-891: се основава на раболепие пред "вносни модели". Сега е наред да рецитира шизоидни и фашизоидни мантри, да не би при следващото преброяване моливът на Нинова да го зачеркне. Мишооо, Микоооов, ти си виновен! щото, когато искаха другарите да го изритат този :pissed-891:, ти се застъпи, та го отърва. Ни парламент щя да види, ни нищо. :pissed-891:
-
българският плебс няма абсолютно никаква политическа култура
Манталитетът на българина е:
"Аз да се оправя още днес, да накрада за няколко поколения напред, ако мога, пък другите, ако ще да мрат."
Оттам идват всичките ни беди.
-
Оттам идват всичките ни беди.
Оттам, но не само оттам. Цялата българска история е пълна с фалшиви месии, свинари-царе и мутри-управници. Сега "интелигентния" българин е готов да даде властта и на един шоумен, щото много хубаво пее чалга. Като прибавим уникалната способност да си избира непраилните външнополитически съюзници, интелигентността на българския плебс направо е дискусионна.
-
Айс
:0004:
-
но българският плебс няма абсолютно никаква политическа култура
А защо му е? ??? Той си има бащица - тези дни Боце, банкенски пандурин и на предния бащица ушотеляк. ???
-
Уф, уж вече би трябвало да сте улегнали мъже, а се налага да трия момчешки изцепки!
Нито тежкото ви детство, нито увредената ви младост, не са извинение за мерене на каквото ви дойде на ум като название на някои телесни части. Пак, и пак, и пак, с черпака: форумът е за размяна не идеи и приятно прекарване, а не за опити за принизяване на другарчето, белким се въздигнете лично в очите на слепите. (Мамка му, замислих се преди да напиша последната фраза, значи и мен ме прихваща политкоректността по манечко!)
Ако ви липсват таралежените бисери, засега са в кошчето, можете да отидете да поплачете над тях като оназ царкиня, дето от очите й се ронел дребен маргарит.
-
Само- :t10502:
Бел. Ной. Айс си беше сложил сам картинката, аз добавих една шпация, че не излизаше образът!
-
Като прибавим уникалната способност да си избира непраилните външнополитически съюзници, интелигентността на българския плебс направо е дискусионна.
Що пък, има и мазохистични народи!
-
Мерси Ной - не, че бе нещо укоримо което изтрих, но не му бе мястото тук, след лекото почистване...
Колкото до "интелигентността", бях написал и пак се самоизтрил, че разпознаването на политическите хитреци, проходимци и мошеници не е основно чрез интелигентност. Един човек може да е интелигентен и пак да се блъска в рамките на вратите - образно казано.
Българската публика е в същност много, много неизкушена и липсата на сериозен опит с интернационалните мошеници и паразити по време на соца - изолирана в Острова на блажените - не способстваше да се ориентира бързо. Щом царчето успя да я заблуди с онези 800 дена, какво друго да кажем?...
Лека вечер на всички!
-
разпознаването на политическите хитреци, проходимци и мошеници не е основно чрез интелигентност.
Ами, не мога да се съглася! Колко трябва да си интелигеннтен, за да не можеш да разпознаеш Марешки и да гласуваш за него само защото тунджата му е с 2 стотинки по-евтина, а лекарствата с левче? Колко трябва да си интелигентен, за да смяташ, че Слави ще ни оправи? Колко трябва да си интелигентен, за да разбереш, че никога не трябва да даваш цялата власт в държавата на една партия? Ако не можеш да разпознаваш политическите измамници, значи не можеш да рзпознаваш и бизнес измамниците, и крининалните измамници, и, изобщо, всеки. Тогава как ще успееш като предприемач или работник? За какво ти е интелигентността? За хоремага ли?
-
- Звучи правилно което казваш, но... Всеки човек има някакво развитие. Интелигентността е само едно от качествата. Може да интелигентен някой, и същевременно да е глупав по отношение на разни неща. После, дадени убеждения, навици и пр. не подлежат на интелигентно регулиране. Може да разбираш, но да не можеш да постъпиш другояче.
Ей на, имам приятели с абсолютни убедености, диаметрални на моите! Да са глупави - не са, даже са в професията си и много по-умни от мен. И въпреки факти, аргументи - все неща еднакво достъпни пред очите ни, те виждат по друг начин. Оценката им е друга...
Имаме и явен пример тук, все пак. Съфорумеца ни Фирмин не е глупав, нито е не начетен, знае много, умее и артикулира успешно много неща от събраното в междуушията. Твърдя, че е интелигентен. Но за определени неща и то сериозни, той е на противоположното мнение и въпреки необоримите факти не разбира, че не е прав, Той си вярва, убеден е в правотата си и дори става агресивен при противоречие. Как да го обясним? Нали пред очите и ушите ни информационните канали са едни и същи, но на краят няма еднаквост в изводите! Ерго? Нека това да е само пример, а не податка за да почнем да му правим психо-портрет. Въпреки, че е изкушително - навремето бях разнищвал така старият проф. Поповски, после Шопарата... Голям фън.
Мисля си и за себе си. До сега съм преживял три отделни живота, навързани в едно. Всеки един е напълно самостоятелен и с различни дадености на личността и обкръжението. Самият аз съм много изненадан, как определени неща, характери и какво ли още не, могат радикално да се променят и да добият нова тежест, без да изчезват другите от преди - даже отчасти и противоречящи на новите?!
Как се казваше - единство на Противоречията ли?
Не бе, мистерия. 8)
-
- Звучи правилно което казваш, но... Всеки човек има някакво развитие. Интелигентността е само едно от качествата. Може да интелигентен някой, и същевременно да е глупав по отношение на разни неща.
Ми, не знам. Ние говорихме за политическа култура. За нея не е необходима особена интелигентност. Интелигентен значи образован, начетен, но политическата култура няма нищо общо с образованието, а с житейския опит и способността на човек интуитивно да усеща кое е по-добре за него. За това викам, че ако не можеш да разпознаваш менте политиците, не можеш да разпознаваш никого и няма да успееш в живота. Да, всеки може да се заблуди, но кой тъпо и упорито повтаря грешките си? Само идиотите. Дали българите могат някога да направят нещо подобно на англичаните, които подкрепяха Чърчил докато им спечели войната и веднага след това го махнаха, за да сложат друг, който да ги извади от разрухата? Защото единият става за едно, а другият за друго. Според мен - никога. Такава политическа култура имам предвид.
-
Интелигентен значи образован, начетен
Не.
-
Не.
Кажи "според мен". Защото синонимният речник не мисли така
-
Кажи "според мен". Защото синонимният речник не мисли така
Потърси друг, писан от интелигентни хора, а не от начетени :smokin:
-
Интелигентен значи образован, начетен
Не.
Не.
Кажи "според мен". Защото синонимният речник не мисли така
Кажи "според мен". Защото синонимният речник не мисли така
Потърси друг, писан от интелигентни хора, а не от начетени
Тук се е заформил мини-диалог, от който личи веднага кой е ИНТЕЛИГЕНТЕН и кой НАЧЕТЕН. :b0201:
Щото напоследък мноо станаха НАЧЕТЕНИТЕ тъдява ... :nuts:
Нор-чо, :in_love-1101:
-
Щото напоследък мноо станаха НАЧЕТЕНИТЕ тъдява ... :nuts:
Нор-чо, :in_love-1101:
Да се надяваме, че Джиджито няма кобур! :cool-1084:
-
Щото напоследък мноо станаха НАЧЕТЕНИТЕ тъдява ... :nuts:
Нор-чо, :in_love-1101:
Да се надяваме, че Джиджито няма кобур! :cool-1084:
Има танк.
(https://i.pinimg.com/originals/6e/65/1d/6e651d4d6e2fada03556f6112930143d.jpg)
-
Интелигентен значи образован, начетен
Не.
Не.
Кажи "според мен". Защото синонимният речник не мисли така
Кажи "според мен". Защото синонимният речник не мисли така
Потърси друг, писан от интелигентни хора, а не от начетени
Тук се е заформил мини-диалог, от който личи веднага кой е ИНТЕЛИГЕНТЕН и кой НАЧЕТЕН. :b0201:
Щото напоследък мноо станаха НАЧЕТЕНИТЕ тъдява ... :nuts:
Нор-чо, :in_love-1101:
Добре че не съм от интелигентните и начетените, а от преначетените.
(http://i.reviewdetector.ru/style_emoticons/default/cheesy.gif)
-
Имаше един стар виц за стругарите.
Парторга им наредил вместо кръчма да казват библиотека, вместо пих - четох.
Та на другия ден единия се оплаква:
-Вчера след работа с Пешо отидохме в библиотеката да почетем.
Четохме, четохме, ама така се начетохме че.........
-
И още едно изказване по повод на Доган, за дан’забравяме сепак коя е темата. :D
Тази сутрин от Мадам В. – в интервю на Г. Любенов в „Денят започва” по БНТ1.
Доган е сложен политик и труден за разбиране.
А по Коледа политиците едва ли не очакват „програмното му слово”, за да чуят своето бъдеще.
Лично аз – от „контактите”, които поддържам с Доган, добивам представа за процесите, които протичат в България.
:way_to_go-1308: :ive_got_it-1379: :cool-1084:
-
А по Коледа политиците едва ли не очакват „програмното му слово”, за да чуят своето бъдеще.
Лично аз – от „контактите”, които поддържам с Доган, добивам представа за процесите, които протичат в България.
ако обаче се отърсим от моделното мислене и влечението към енигми,
ако напуснем Кавказкия тебеширен кръг за малко, ще открием, че Доган не е по различен
от повечето политици
разбира се, електоратът му е по-устойчив от този на останалите,това има значение
но аз ви моля нека изброим тук пет неща ,които правят Доган, толкова велик, за колкото е смятан
и да, приемам коледните му нестинарски наричания да са едно от тях
другите четири ?
-
...нека изброим тук пет неща ,които правят Доган, толкова велик, за колкото е смятан
От кого Доган е смятан за "толкова велик"?
-
ами прочети по-горе, хората го смятат за пътеводна звезда и гуру
даже темата носи недвусмисленото заглавие "Коледният бал..."
не вярвам да става дума за Пепеляшка, нали?
-
Ти остави това имагинерно понятие "хората". Мислиш ли, че в тоя форум има някой, който го има за "пътеводна звезда и гуру"?!? А в твоя кръг от познати и приятели?
Средна ръка мозък, много чете , има широк кръг от интереси, появил се е на точното мясо в точното време, прави кинти.
С една дума - всичко друго, само не и гуру.
-
За нас може да не е гуру, но за сега практикуващите политици е пътеводна светлина, всички се опитват да влязат в обувките му. Резултата го виждаме.
-
Ти остави това имагинерно понятие "хората". Мислиш ли, че в тоя форум има някой, който го има за "пътеводна звезда и гуру"?!? А в твоя кръг от познати и приятели?
спориш с мен заради спора ли?
щото аз съм съгласна с теб, нещо повече, намирам го посредствен
прочети първите мнения по темата на Фирмин обаче, той пък намира посредствен, този който не прозира дълбочината в словото на Доган
а Фирмин е човек подготвен
да не говорим за Джиджи, да не говорим за В-Велева, етс :smokin:
"А по Коледа политиците едва ли не очакват „програмното му слово”, за да чуят своето бъдеще.
В.Велева"
-
Румен Радев: Премиерът да дава отговори за охраната на Доган и Пеевски от НСО (видео)
https://www.segabg.com/hot/category-bulgaria/rumen-radev-premierut-da-dava-otgovori-za-ohranata-na-dogan-i-peevski-nso-video
Да ама не дава, айде Пеевски депутат, ами Доган като птица вписана в червената книга ли го охраняват?
-
Ахмед Доган в ролята на Кумаришкият убиец, четящите тръпнат от страхопочитание, отвращение, уважение и изумление
всяка Коледа, на големия християнски празник нещо ни липсва, ослушваме се за Доган, очакваме пътеводна светлина, натоварваме речта му със смисли, за които той не е помислял, преживяваме развълнувани кичозния му спектакъл, разигран в сараи, тълкуваме словата му като библейски текстове и пърхаме с крилца
(http://old.segabg.com/smilies/biggrin.gif) (http://old.segabg.com/img/thup.gif)
-
Ся, Доган че е хитър и ловък - верно е. То и тупана е хитър и ловък, ама това не го прави политик изобщо. Доган си има и образованието и харизмата, пък и най важното - електората заедно с бейовете, които държи в стриктна военизирана структура и иерархия.Това му дава и силата и парите. Застана си на мястото още от началото, въведе железни правила в ДПС, прицели се в правилното място - балансьор и го експлоатира успешно. Това е Доган.
Прави ли го голям политик - едва ли у нас може да иде реч за това, но ако направим сравнение - ами сред местната флора - политик си е и си пробутва енигматичните философски пунтипластики успешно - плебса обича това или по точно харесва това.
То и лопаткаджията ги пробутва, ама само се аби, най много да постигне овлажнен поглед от някоя отнесена от вихъра особа. Това прави ли го гоуем политик? Стига ВА! :too_happy-1067:
Направи ми впечатление вметката на колегите за нивото на плебса - ами така е, плебса у нас си е на доста по високо ниво от този в уж развитите демокрации, но страда от един недостатък, който умножава по нула предимствата му - преклонената главица и снишаването. Може да си голям ербап и многознайко, но мълчиш ли си като мушмула когато се вземат решения - толкоз! За нищо не ставаш!
То затова и считат Доган за гоуем политик - освен всичко друго, Доган си е извоювал независимостта, като си е надвил над масрафа и заковал статуквото в ДПС. А независимостта му дава възможност да говори каквото и когато си иска и разбира се в свой неизменен стил да го пудри с енигматизъм - пък кой както иска да го тълкува сетне. То и затова го тълкуват кой както му отърва де.
Но не може да се отрече, че е внимателен в изказа, никога не съм го засякъл да изтърве нещо не на място или случайно. Дори и изцепката с "порциите" - почти съм убеден, че не е била случайна, преобърна толкова неща сетне. Но така е, като не умееш да играеш добре покер, не сядай на една маса с експерт, резултата е предизвестен.
Кой пострада от това незнание, ще ми припомните ли, че вече забравям? Само ми се мержелее, че бял ден не видяха след това.
Нищо не е пророкувал Доган тук - щяло да е стабилно, но ако на някой му се приискало, можело и да не е, обаче, ако евентуално...дрън, дрън.
Но пък е удобно да се изсулят определени особи с това -"...е, щом и Доган го казва...".
Прав е и колегата по горе за плашилото "етнически мир", какво ще стане - Кипър ли? Ами ако са ни го приготвили този гювеч брадърите от Централната Информационна Агенция - то ще ни се случи или не, независимо от Доган и никога, щото само Доган ще го каже.
Но плашилото действа - по горе писах за преклонената главица.
И т.н.
Уф и що ли събота вечер се упражняваме по султанчето, не ни ли стигнаха 5 века?
-
Остава само да заговори в катрени и да пропише огледално :nuts:
-
И накрая идвам аз, която казах, че имам лични наблюдения! Най-вече на реакцията, която произвежда той върху нашите политици!!! Защото има ЗАЩО!
Затова в горния си пост от 25, Декември 20, 2019, 13:50 извадих от ЕПИЦЕНТЪР акцентите в новогодишното му слово. И помолих този или тези от вас, които не са съгласни с поне едно от тях, да се обадят. Никой обаче не го направи. Може би донякъде Фирмин, но отново в защита на разсъжденията на Доган!!! :0006:
Затуй вий двечките можете да продължавате да си лаладжийствате се упражнявате тук в „разсъждения”, колкото да не зАспите … :b0315:
-
Според мен Доган сега е в пълно неведение какво ще правят големите Началници в света (но го маскира с общи приказки) и препоръчва да се снишим, да изчакаме докато не преминат евентуални внезапни и яростни бури, пък после да я караме както си знаем. Дежа ву :bigok:
-
Според мен Доган сега е в пълно неведение какво ще правят големите Началници в света (но го маскира с общи приказки) и препоръчва да се снишим, да изчакаме докато не преминат евентуални внезапни и яростни бури, пък после да я караме както си знаем. Дежа ВЮ
??? ???
Ама хич не ми се иска да те причисля и теб към двечките по-горе ... :t0328:
-
Ами хайде кажи ми какво каза Доган, освен че не смята да се опитва да сваля гербавите.
-
Ами хайде кажи ми какво каза Доган, освен че не смята да се опитва да сваля гербавите.
Сори! Има два вида хора: ИНТЕЛИГЕНТНИ и НАЧЕТЕНИ ... :bigok:
:giggle-3307:
-
Дайте да се разберем какво е това нещо политик.
Активист на партия, депутат, министър, парламентарен или извънпарламентарен опозиционер.
Във всички случаи човек, заемащ легитимен пост. Човек, чиято ежедневна конкретна дейност е силно осветена от медиите. Същото се отнася за финансовите и материалните му активи, който, освен това, ежегодно се публикуват и актуализират, където трябва.
Списъкът с характерестиките на понятието остава открит...
Можете да го допълвате...
Нищо от това не е Доган
-
Ами хайде кажи ми какво каза Доган, освен че не смята да се опитва да сваля гербавите.
И това не го казва твърдо - оставя си вратичка към точно обратното действие.
Абе дали е политик е спорно, но си е лисица отсекъде.
С вълчи нрав.
Някъде там е истината.
-
Сори! Има два вида хора: ИНТЕЛИГЕНТНИ и НАЧЕТЕНИ ... :bigok:
:giggle-3307:
Грешиш. Има още два вида хора според горните два признака :smokin:
-
Ами хайде кажи ми какво каза Доган, освен че не смята да се опитва да сваля гербавите.
И това не го казва твърдо - оставя си вратичка към точно обратното действие.
Абе дали е политик е спорно, но си е лисица отсекъде.
Именно. "Да се снишимЕ, другари, засега ..." Това каза :smokin:
-
Дайте да се разберем какво е това нещо политик.
Активист на партия, депутат, министър, парламентарен или извънпарламентарен опозиционер.
Във всички случаи човек, заемащ легитимен пост. Човек, чиято ежедневна конкретна дейност е силно осветена от медиите. Същото се отнася за финансовите и материалните му активи, който, освен това, ежегодно се публикуват и актуализират, където трябва.
Списъкът с характерестиките на понятието остава открит...
Можете да го допълвате...
Нищо от това не е Доган
Прав си, Бачи, нищо от това не е Доган. :D
Но незнайно защо, в продължение на /по/вече 30 години продължава да оказва огромно, въпреки и непризнато от тях влияние върху българските политици. Което не можеш да отречеш ... :nuts:
Мистерия неква, мамкаму!!! :m1731:
-
Ами хайде кажи ми какво каза Доган, освен че не смята да се опитва да сваля гербавите.
И това не го казва твърдо - оставя си вратичка към точно обратното действие.
Абе дали е политик е спорно, но си е лисица отсекъде.
Именно. "Да се снишимЕ, другари, засега ..." Това каза
:t2626:
Никъде не е казал подобно нЯщо! :t2629:
Цитирай!!! :nuts:
-
Политик, хидроинженер и алхимик забъркващ гнусната субстанция на политически я буламач. Ако и той не е политик, другите не знам как да ги категоризирам.
-
Никъде не е казал подобно нЯщо! :t2629:
Цитирай!!! :nuts:
Интелигентните хора си вадят изводи. Начетените само цитират :loser:
-
В този социално-политически контекст по всичко изглежда, че рестартът на демократичния модел, съчетан с моралния императив, е нежният, но неизбежен изход от тази ситуация. Кога и как ще се получи това, зависи от зрелостта на политическия елит и на гражданското общество.
........
В този ред на мисли, към днешна дата в политическия спектър на България няма нито желание, нито готовност за предсрочни парламентарни избори
Никъде не е казал подобно нЯщо! :t2629:
Цитирай!!! :nuts:
Значи първия абзац:
"Социализъмадемокрацията се оказа едно недоносче"
Втория:
За сега няма да мърдаме.
-
Това, че тук някои се считат компетентни да дават авторитетни оценки на "лопаткаджията" е смешно, но все пак търпимо - много неща са им неизвестни за оценявания, че е относително анонимен тук.
Когато същите местни авторитети, обаче, вземат да дават оценки на Ахмед Доган, става нетърпимо смешно - все пак Доган е публична личност и е пред очите на всички ни в последните 30 години.
На Джиджи наблизо и бях дал линк към една вкусна книжка - на Джон Гълбрайт, "Анатомия на властта". :t10502:
-
Ами хайде кажи ми какво каза Доган, освен че не смята да се опитва да сваля гербавите.
И това не го казва твърдо - оставя си вратичка към точно обратното действие.
Абе дали е политик е спорно, но си е лисица отсекъде.
Именно. "Да се снишимЕ, другари, засега ..." Това каза
:t2626:
Никъде не е казал подобно нЯщо! :t2629:
Цитирай!!! :nuts:
А стига де.
За да го цитират, както искаш ти, трябва да го е казал в прав текст. А двамата ти казват, че така разбират цялото му изказване.
Какви цитати искаш повече?
-
Моля авторитетите тук да не четат по-нататък, че мисля да се позова на китайските ми "учители". На тях това им води съклет и им образува газове. От неусвоена от мозъка захар, предполагам, но кой пък съм аз да знам и разгадавам сигналите на височайшето чревовещание.
Та, китайците имат една много добра за нашите места стратегема, цитирал съм ви я неведнъж - "стоя на върха на планината и наблюдавам биещите се тигри". Обяснението е очевидно - "когато боят свърши, единият ще е мъртъв, а другият - смъртно ранен".
Като си говорим за тигри, подсетих се за Джим Корбет - сигурно щото като се писа тук за Кумаришкия убиец, първата ми мисъл бе дали нямате предвид "Човекоядеца от Кумаон".
Но да продължим да си говорим за тигри - "тигърът от планината". Китайците считат, че това е силната позиция - планината. Слизането от планината отслабва позицията.
Доган веднъж слезе от планината. И го гръмнаха в ухото. Сигурно, речено по брюкселски, "сигналът да е силин, а знакът - ясен".
И тигърът се върна в планината, да ближе раните си. Оцеля. Оживя. Възстанови се. И даже поумня. Сега гледа оттам биещите се тигри.
Засега - толкова. Как се яздат тигри - другия път. А как се убиват - някой друг път, може би.
8)
-
яздят, не яздат. а как се слиза от тигъра, който яздиш - никой път :smokin:
-
............
Извинявам се на Ной и Принца, дойде ми в повече тоя.
:t2407:
-
Ами, след като не искате да цитирате вие, ще цитирам отново аз. Но не себе си!!!
1. Доган. - Какъв и да е представян, той усеща, анализира и се възползва от информациите които има.
Един от малкото смислени политици тъдява - колкото и да не им се харесва на някои.
:clap-3332:
И спирам дотук, щото вече ми се накараха ... :b0414:
-
Стига за тази вечер, че кошчето прелива.
-
Писна ми да слушам за нас, хорицата жалки, що не можем да оценим разхвърляните бисери! Затова ЗАТВАРЯМ вежливо вратата за достъп на хвърлящия бисери, за да може той щастливо да намери друго място, с други ценители, които уважава, цени лично и не са му безразлични. Там ще може да разгърне капацитета си, ще бъде ценен и бисерите ще са на наниз. Дето казва Марина Влади, "Это было бы, наверное, очень красиво - жемчужная нитка до пупа..." Начетените ще се сетят.
Вратата не е заключена. Засега. Като се уталожат малко страстите, ще направя още един, вече ПОСЛЕДЕН опит. Ако не стане - така да бъде.