Societe Chez Kerpeden v2.0

Преглед на печата … => Теми на форумците … => Темата е започната от: Firmin в Януари 18, 2019, 17:07:59

Титла: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 18, 2019, 17:07:59
Цитат
/Поглед.инфо/* Съвсем не са случайни кавичките в заглавието. "Левите" неолиберали наистина нямат нищо общо с истинското ляво. Макар че обичат да твърдят обратното. Най-характерното за тези хора е, че отдавна са изхвърлили от речника и, разбира се, от мисленето си такива понятия като експлоатация, класова борба, наемни работници. За тях това са твърде "остарели" концепции, а те са твърде /пост/модерни, за да разсъждават по такива теми. Съвсем други са нещата, които ги вълнуват - расизъм, ксенофобия, дискриминация, хомофобия, права на ЛГБТ общността, права на жените. Тук трябва да се направи едно много важно уточнение. Всички тези теми са важни. И преди време те с пълно право са били поставяни в центъра на обществените дискусии. Хомосексуалистите, малцинствата, жените действително са били подлагани на всевъзможни дискриминации. И тъй като левите хора по принцип подкрепят всички дискриминирани, е било напълно естествено борбата за правата на всевъзможните потискани групи да се превърне в централна тема за левицата. Само че през последните десетилетия действителността в това отношение е силно променена. Страшно много е направено - и в законодателството на различните държави, и изобщо в правилата за живеене -, за да могат някога потисканите групи днес да живеят несравнимо по-добре, отколкото преди половин век. Поне в развития свят никой човек, който иска да бъде приеман сериозно, не може да си позволи дори и минималистични расистки, хомофобски или уронващи женското достойнство забележки. Да не говорим за нещо повече. Така че борбата за правата на дискриминираните някога групи наистина е дала забележителни резултати. Ето защо опитите именно тя да бъде поставяна в центъра на лявата политика предизвикават недоумение. Да, левицата трябва да подкрепя потисканите групи и хора. Само че днес онеправдани са не толкова гейовете, лесбийките, трансджендърите, жените и т.н. Много на брой са случаите, в които именно такива хора получават признание, високи постове, великолепно заплащане, нищо че са гейове, лесбийки, трансджендъри, жени и т.н. Съвсем други са днешните потискани и онеправдани хора. Това са хората, които живеят от труда си. Работещите хора. Толкова характерната за 19-ти и началото на 20-ти век експлоатация никъде не е изчезвала. Съществува си и се проявява все по-силно. Особено през последните 30-40 години.
--------------
* Целият текст тук: http://pogled.info/avtorski/Petar-Volgin/nishtetata-na-leviya-neoliberalizam.100430 (http://pogled.info/avtorski/Petar-Volgin/nishtetata-na-leviya-neoliberalizam.100430)


Струва ми се, твърде полезен ще е този текст за мнозина тук, търсещи аргументи срещу ... как беше ... педалолюбивите и мангалолюбивите леви.

Само дето издиша плондерът, тъй мощно надут, през някои малки дупчици. А да видим ще откриете ли кои.

 8)

Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Lillian в Януари 18, 2019, 17:18:07
Цитат
Много на брой са случаите, в които именно такива хора получават признание, високи постове, великолепно заплащане, нищо че са гейове, лесбийки, трансджендъри, жени и т.н
много на брой? какво по дяволите трябва да означава това?
и жените сложени в групата на "различните", стига бе :image008:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 18, 2019, 17:20:47
Струва ми се, твърде полезен ще е този текст за мнозина тук, търсещи аргументи срещу ... как беше ... педалолюбивите и мангалолюбивите леви.

Само дето издиша плондерът, тъй мощно надут, през някои малки дупчици. А да видим ще откриете ли кои.

 8)
Голяма сложност, направо да се пречупи духът човешки у нея! И в съседните теми го рекоха колегите, хем в прав текст: робите на труда никой не ги бръсне за слива.
"Толкова характерната за 19-ти и началото на 20-ти век експлоатация никъде не е изчезвала. Съществува си и се проявява все по-силно. Особено през последните 30-40 години."
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Пешо в Януари 18, 2019, 17:37:25
Цитат
Много на брой са случаите, в които именно такива хора получават признание, високи постове, великолепно заплащане, нищо че са гейове, лесбийки, трансджендъри, жени и т.н
много на брой? какво по дяволите трябва да означава това?
и жените сложени в групата на "различните", стига бе :image008:
Не, жените спадат в групата на доскоро дискриминираните. Просто не особено удачна формулировка.

Като прочетох още в първото изречение за "истинското ляво" и замалко да прескоча. Нямаше да бъде особена загуба.

Цитат
Поне в развития свят никой човек, който иска да бъде приеман сериозно, не може да си позволи дори и минималистични расистки, хомофобски или уронващи женското достойнство забележки.
За сметка на това може на воля да си позовлява всякакви расистки коментари по адрес на белите (мъже), всякакви хетерофобски кометари и всякакви уронващи мъжкото достойнство забележки.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 18, 2019, 17:55:20

Като прочетох още в първото изречение за "истинското ляво" и замалко да прескоча. Нямаше да бъде особена загуба.
И аз така!

Цитат
Цитат
Поне в развития свят никой човек, който иска да бъде приеман сериозно, не може да си позволи дори и минималистични расистки, хомофобски или уронващи женското достойнство забележки.
За сметка на това може на воля да си позовлява всякакви расистки коментари по адрес на белите (мъже), всякакви хетерофобски кометари и всякакви уронващи мъжкото достойнство забележки.
Не само може, ами понякога му се и налага! Виж нещастният автор на рекламата на "Жилет" какви ги е надробил!
Изобщо старите вицове почнаха да престават да бъдат смешни. Като оня, дето се канел да емигрира преди хетеросексуалността да стане задължителна.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Lillian в Януари 18, 2019, 18:01:56
доста амбициозен текст на Волгин, частта с Маркузе можеше да бъде доста съкратена,
но тук има едно сериозно противоречие или този текст е само за Европа, в частност за Германия
Цитат
Крайният резултат от толкова харесваното от либералите свободно придвижване е подкопаването на социалната справедливост. Ето защо, само по себе си,това движение няма как да бъде автентична лява ценност. Сара Вагенкнехт нарича “наивна” политиката на тотално отворени граници. И това е възможно най-мекото определение, което може да бъде дадено на цялостната политика, водена от неолибералната “левица”. Ангажирани до краен предел с политиката на идентичност, със защитата на, често пъти несъществуващи отдавна, проблеми на различните малцинства, “левите” неолиберали, забравят каква е истинската цел на всяка левица – подобряване живота на болшинството, а не на единиците.
социалната справедливост в нашия свят само Европа ли обхваща?
икономическите емигранти ,откъдето й да са те ,нямат ли право на социална справедливост? на живот съпоставим с този в развитите  региони?
или Волгин предполага , че класовата борба се води само в определените национални граници?
емигрантите нека се върнат и да се борят за справедливост в границите на държавите си, може би
и как точно да стане това след годините колонизация , използване на ресурси и мозъци от стария континент?
изключително ляво е  това мислене наистина
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Джиджи в Януари 18, 2019, 18:11:06
Цитат
. Съвсем други са нещата, които ги вълнуват - расизъм, ксенофобия, дискриминация, хомофобия, права на ЛГБТ общността, права на жените.

Само дето издиша плондерът, тъй мощно надут, през някои малки дупчици. А да видим ще откриете ли кои.  8)

Първата дупчица, като забравям за момент "ляво" и "дясно".

Интересно защо Волгин /когото НЕ уважавам!/е наредил „правата на жените” до или даже след „правата на ЛГБТ общността”?!

И не почнаха ли вече тези права на жените, които са толкова естествени, колкото и правата на мъжете, да се изтъркват и изпразват от съдържание поради непрекъснатата им ЗАЩИТА под път и над път?  :t1255:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Lillian в Януари 18, 2019, 18:14:05
впечатлението ми е, че целият текст е написан заради миграцията
с излишно дълъг и завъртян преамбюл, ангажиращ "маргиналните групички" за цвят
който обаче не разбира, че миграционните процеси са новата социална революция и им се противопоставя, като се опитва да насъсква местните "онеправдани" срещу прииждащите такива, е доста условно "ляв"
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 18, 2019, 18:21:02
Цитат
като се опитва да насъсква местните "онеправдани" срещу прииждащите такива, е доста условно "ляв"

Верно си омешахме капите, обърнахме значението на думите, ама чак пък толкова?
Новото "У лево" да не е старото хетеросексуално? :cool-1084:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 18, 2019, 18:35:31
Принципният проблем е не че се търсят права, а че се забравят задължения. Снощи мойто малкото в разговор за училищен проект върху имиграцията, направо ни потупа с баща му по раменете: вие сте идеалните имигранти, бачкате, плащате данъци, потребителствате, заработвате си пенсиите, спазвате законите, размножавате се макар и с малко, достатъчно млади и здрави сте, изобщо що да не ви приеме държавата - получател.
Като го погледнеш списъка и виждаш, че с малки изключения около размножаването и донякъде потребителстването, всичко са си ЗАДЪЛЖЕНИЯ, които трябва да се изпълняват до дупка.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Nor1 в Януари 18, 2019, 18:40:39
Имперските центрове имат дълг към своите бивши и настоящи колонии. Да си връщат сами тоя дълг, а не да го прехвърлят на д-ви като нас, които никога не са имали колонии.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: ddantgwyn в Януари 18, 2019, 19:12:52
https://www.youtube.com/watch?v=IcBCy5SYEps  :m1731:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 18, 2019, 19:21:49
Цитат
Принципният проблем е не че се търсят права, а че се забравят задължения.

Това изчерпва темата!
А пък, ако решим да се спрем на въпроса - защо от няколко години насам "миграцията" стана такъв крамолен проблем - можем да обсъдим куп войнички и цветни революции понатрупани през последните 30-на години. Редовно и методично провеждани в името на демокрацията
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Джиджи в Януари 18, 2019, 19:42:57
Снощи мойто малкото ...

Твойто малкото е супер!!!  :0004: C:-) :0004:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Джиджи в Януари 18, 2019, 20:27:53
https://www.youtube.com/watch?v=IcBCy5SYEps  :m1731:
  :0008: :0005: :0008:

П.П. А представяш ли си какво ше стане, като почна да „прочиствам” най-малките емотикони като тези, Ддантгуин?
Най-вероятно ше ги размножа в геометрична прогресия – да има!!!  :giggle-3307:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 18, 2019, 20:58:10
Ентелектуалците отдавна немат никаква връзка с народа, интелектуалстващите еснафи още по-малко. Така че никой нема те разбере, Фирмине.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: ddantgwyn в Януари 18, 2019, 21:11:37
https://www.youtube.com/watch?v=IcBCy5SYEps  :m1731:
  :0008: :0005: :0008:

П.П. А представяш ли си какво ше стане, като почна да „прочиствам” най-малките емотикони като тези, Ддантгуин?
Най-вероятно ше ги размножа в геометрична прогресия – да има!!!  :giggle-3307:

Ще видим  :m1708:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Nor1 в Януари 18, 2019, 21:19:43
" -Аман от еснафи, иде ми да се ****** на масата!
 - Остави ги бе, простаци, няма да те разберат…"

 :nuts:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 18, 2019, 21:23:37
Нор, като нямаш трето око в това измерение така ти се пада!
Аз с Кайли се разбрах, че в това съм куц, ама в 17-то измерение имам рога и копита, в 64-то перушина, после след 70-то минавам на люспи. :beer-405: :beer-405:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: ddantgwyn в Януари 18, 2019, 21:45:07

Аз с Кайли се разбрах, че в това съм куц, ама в 17-то измерение имам рога и копита, в 64-то перушина, после след 70-то минавам на люспи.

Деградирате значи  :m1731:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 18, 2019, 21:50:59
Там при високите измерения това е висш левъл, какво да те открехвам! :b0201:
Дет са вика,:
"Радвайте се, че мЪ срешнахте!"
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Nor1 в Януари 18, 2019, 21:59:09
Аз с Кайли се разбрах, че в това съм куц, ама в 17-то измерение имам рога и копита, в 64-то перушина, после след 70-то минавам на люспи.
Деградирате значи  :m1731:
Не. Това е отвън. А отвътре е точно обратното. Освен това рогата, копитата, перушината и люспите не са това, което са в нашия свят, а са вибрационни същности на съвсем други неща.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 18, 2019, 22:20:34
Цитат
Освен това рогата, копитата, перушината и люспите не са това, което са в нашия свят, а са вибрационни същности на съвсем други неща.

И спрелият часовник показва вярно времето. Даже по два пъти на денонощие. Що ли пък ти да не речеш нещо умно без да щеш.

Дракон.

А каква е същността на Дракона сте още малко далеч да разберете. Има един много вреден за вас. Казва се Курикара. Но него не сте го чували. Със сигурност.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 18, 2019, 22:26:59
Фирмин, драконите са до 5-6 измерение
В тримерния свят най много да се проектират като Лидерка на БСП. :beer-405:
Или лидер на ПЕС което е все един пол.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Lillian в Януари 18, 2019, 22:32:11
още една съсипана тема
нещо проблем с алкохола да няма сред група съфорумци?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Nor1 в Януари 18, 2019, 22:36:25
И спрелият часовник показва вярно времето. Даже по два пъти на денонощие. Що ли пък ти да не речеш нещо умно без да щеш.
Аз винаги говоря умно. Защото мога и искам. Сложи си това в семпла непретенциозна рамка и изхвърли другите си кичозни рамки с безсмислени и безкрайни клишета  :angry-smiley-014:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Nor1 в Януари 18, 2019, 22:37:44
още една съсипана тема
нещо проблем с алкохола да няма сред група съфорумци?
Остави, простаци сме, няма да те разберем  :beer-405:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 18, 2019, 22:40:36
С алкохола винаги има проблеми.
Преди с качеството, сега с количеството, една безкрайна трагедия! :beer-405:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: аменеменема в Януари 18, 2019, 23:05:27
Цитат
миграционните процеси са новата социална революция
Ху-у-а-а-а, както казваше тов. Пачино, Ал. Велика мисла.  Значи новата социална революция е почти 100% ислямска революция?  Обаче, кой знай защо, се провежда не в ислямските страни, а в Европа? Сигурно навремето хуни, татари и пр. и те са провеждали социална революция. Както и сганта от авантюристи и престъпници, заселила америките. Много социалност, бря!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Джиджи в Януари 19, 2019, 00:36:52
Цитат
миграционните процеси са новата социална революция

Ху-у-а-а -а, както казваше тов. Пачино, Ал. Велика мисла.
Та КОЙ, викаш, изтърси тук таз Велика мисла?  :b0412:

И що кат' цитирате, не посочвате "отгоре" КОГО цитирате, бе? Не знам как го правя, но при мен винаги се получава.
Погледни само как се е получило, като съм те цитирала теб в този случай. :ive_got_it-1379:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Джиджи в Януари 19, 2019, 00:51:04
още една съсипана тема
нещо проблем с алкохола да няма сред група съфорумци?
Остави, простаци сме, няма да те разберем  :beer-405:
Няма. Почти никой от нас, само с 1–2 изключения ...  :crying-1324:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: аменеменема в Януари 19, 2019, 00:52:10
Цитирам, като просто пльоквам (paste) в своя текст това, което съм копирал отнякъде.  Ако е важно, лесно се открива кой е авторът: с помощта на цонтрол-еф или нещо от сорта. В случая е Lillian, мнение №8 в тази тема.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Джиджи в Януари 19, 2019, 01:01:51
аменеменема  :t2626:

Аз цитирам по следния начин:

Осветявам в текста, който искам да цитирам някаква част /все едно коя!/, кликвам горе вдясно върху "Цитат" /до "Промени"/ и ми се появява целият текст. След това изчиствам това, което не ми е нужно, и продължавам отдолу с коментара.

Така в един постинг можеш да цитираш повече от един път. Опитай.   :way_to_go-1308:

Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: аменеменема в Януари 19, 2019, 01:33:40
Цитат
Така в един постинг можеш да цитираш повече от един път.
Всякак мога да цитирам повече от един фрагмента, дори да не са от едно и също място или автор (което твоят начин не позволява). По тази и други причини предпочитам своя начин :)
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Nor1 в Януари 19, 2019, 01:48:05
дори да не са от едно и също място или автор (което твоят начин не позволява)
Позволява:
Така в един постинг можеш да цитираш повече от един път.
Титла: Как лявата идеология стана оръжието на десните сили
Публикувано от: Engels в Януари 19, 2019, 04:17:32
Цитат
Съвсем други са днешните потискани и онеправдани хора. Това са хората, които живеят от труда си. Работещите хора. Толкова характерната за 19-ти и началото на 20-ти век експлоатация никъде не е изчезвала. Съществува си и се проявява все по-силно. Особено през последните 30-40 години.
По интересното е как прецакаха тези уж ляво мислещи хора, които живеят от труда си, да обслужват само една малка част от обществото, която ги управлява изключително в свой интерес?
Или по просто казано, защо няма масов протест от днешните потискани и онеправдани хора?
Как управляващите ги водят за носа, управлявайки ги неявно, с помощта на "подвижно равновесие" от временни блокове на различни доминиращи социални групи, използвайки "ненасилствено принуждение" (влючително така наречената масова или народна култура), така, че да манипулират подчинените групи против тяхната воля, но с тяхно съгласие, в интерес на съвсем малка част от обществото?
Отговор за това дава теорията за хегемонията.
По ирония на съдбата тази теория е създадена от комунист, но на практика я използват десните сили, докато левите все още си фантазират само за борба между класите.
Съгласно теорията, властта се държи не само с насилие, но и със съгласие.
Механизмът на властта е не само принуждение, но и убеждение.
Да се овладее собствеността, като икономическа основа на властта не е достатъчно, господството на собствениците не се гарантира с това автоматически, а също и  стабилността на властта. Тоест властта се обляга на силата и съгласието. Положението при което е постигнато достатъчно ниво на съгласие се нарича хегемония.
Хегемонията предполага не просто съгласие, а "благожелателно" (активно) съгласие, при което гражданите желаят това, което изискват от тях управляващите. "Държавата това е съвкупност от практически и теоретически дейности, посредством които управляващите оправдават и удържат своето господство, получавайки активното съгласие на управляваните."
Тоест въпросът за политическата стабилност се свежда до въпроса, как се постига или разрушава хегемонията. Това става не като сблъсък на класовите сили, а като невидима, на малки порции, промяна в мненията и настроенията в съзнанието на всеки човек. Хегемонията се опира на "културното ядро" на обществото, което включва в себе си съвкупност от представи за света и човека, за доброто и злото, за прекрасното и отвратителното, множество символи и образи, традиции и предрасъдъци, знанието и опита от векове. Докато това ядро е стабилно, в обществото има "устойчива колективна воля". насочена към съхранение на съществуващия порядък. Подриването на това "културно ядро" и разрушаването на тази колективна воля е условие за революция.
Създаването на това условие става с "молекулярна" агресия в културното ядро.
Това не става с изричането на някоя истина, която би предизвикала преврат в съзнанието, подобно на озарение. Става с огромно количество радио и телевизионни предавания, статии във вестници и списания, разговори и спорове, които без край се повтарят и в своята огромна съвкупност създават това продължително усилие, от което се ражда колективната воля с определена степен на еднородност, тази степен която е необходима, за да се получи действие, координирано и едновременно във времето и географското пространство.
Трябва да се въздейства на общото съзнание, на поседневните мисли на средния човек. И най ефективния способ на въздействие е непрестанното повтаряне на едни и същи утвърждения с които така да привикнат, че да ги приемат не с разума си, а на вяра. Масите като такива не могат да усвояват философията по друг начин, освен като вяра. Така религиите поддържат религиозните убеждения, чрез непрестанно повтаряне на молитви и обряди.
Съветската перестройка е класически пример за това, как дълго номенклатурата промиваше мозъка на руснаците, докато разбие културното ядро, което стоеше в основите на съветската власт, след което номенклатурата нямаше проблем със заграбването на икономическата и политическата власт със съгласието на обществото. 
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Пешо в Януари 19, 2019, 09:17:03
Енгелс, най-после да прочета нещо интересно, написано от  теб !
:t2030:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 19, 2019, 09:38:41
Офтопик.
Снощи гледах Панорама. Не гледам Панорама. Но снощи гледах.
Гости - президентът Петър Стоянов, Ивайло Калфин, Копринка Червенкова. И тримата казаха точни неща. Което ме изненадва. Не съм фен на Стоянов, за Калфин имам сериозни резерви, а за Червенкова даже нямах мнение. Но пък тя беше блестяща. Безпощадно точна. Евала! С две фрази ми отвори очите, хем на тези ми години. За интелигенцията, народа и политиците. Оцъкли ми се картинката и в личен план. Третата и фраза пък беше като куршум. С една дума изрази каквото споделям и аз. Попитаха я кой е на власт, кой управлява през последните години. "Простотията!".
Прочее, потвърдих на свой гръб своя теза - че предубеждение и предразсъдък могат да те разминат с нещо, ако не ценно, то поне интересно или пригодно и полезно. Дори и то да е още една гледна точка. Която никога не е излишна.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 19, 2019, 10:09:13
Цитат
Попитаха я кой е на власт, кой управлява през последните години. "Простотията!".

От десет години споделям подобно мнение и то със същите думи. Радвам се, че най-сетне някой го е казал (показали са го) и по телевизора :D
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 19, 2019, 10:15:53
Цитат
. Съвсем други са нещата, които ги вълнуват - расизъм, ксенофобия, дискриминация, хомофобия, права на ЛГБТ общността, права на жените.

Ако трябва да бъдем справедливи, ЛГБТ са ограничени в много граждански права.
Ако трябва да бъдем справедливи, под "права на жените" се разбира само правото им да заемат много високи служби в часния бизнес с много високи заплати.

Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Bacho Кольо в Януари 19, 2019, 10:40:08
Петър Стоянов, Ивайло Калфин, Копринка Червенкова. И тримата казаха точни неща. Което ме изненадва. Не съм фен на Стоянов, за Калфин имам сериозни резерви, а за Червенкова даже нямах мнение. Но пък тя беше блестяща. Безпощадно точна. Евала! С две фрази ми отвори очите, хем на тези ми години. За интелигенцията, народа и политиците. Оцъкли ми се картинката и в личен план. Третата и фраза пък беше като куршум. С една дума изрази каквото споделям и аз. Попитаха я кой е на власт, кой управлява през последните години. "Простотията!".
Прочее, потвърдих на свой гръб своя теза - че предубеждение и предразсъдък могат да те разминат с нещо, ако не ценно, то поне интересно или пригодно и полезно. ...
Не стана съвсем ясно към кого си подходил с "предубеждение и предразсъдък"? Към Копринка, доколкото разбрах.

Панорамата я хванах накрая, от тъпото клише на самовлюбения пустословец "Съветският съюз не е Европейски съюз". Твоят офтопик ме накара да я изгледам, по точно - участието на Копринка в нея. Както винаги - пределно точна.

П.С. Нистина е странно, че "на тези ти години" си нямал мнение за нея.

П.П.С. Винаги , когато я гледам ме спохожда една мисъл: "В България има такива умни жени, а до властта се докопват само кухи лейки!"
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 19, 2019, 11:06:30
Онтопик.
Тезата на Engels следва да се прецени през специфичните прояви на общите и положения.

Първо, да си зададем въпроса кое прави "средния човек" уязвим за въздействието върху повседневните му мисли, а чрез тях и върху общото съзнание. Отговор дава НЛП - невролингвистичното програмиране. Уязвимостта за такъв тип манипулация е най-голяма в състоянието на транс. Кое е това, способно да въвежда големи маси "средни хора" в повседневно състояние на транс? Аз твърдя, че това е ежедневната борба с мизерията, борбата за оцеляване.  Оттук и националната специфика - обществото е докарано и поддържано в уязвимо за манипулации състояние чрез (осъзнатия) риск от бедност и социално изключване. Този риск съществува за такъв относителен дял от българското население, че е налице "инверсия на фазите". Фазовият профил на огромната част от нашите общности е рисков в този смисъл. Как влияе това на съзнанието? Представете си, че пресичате на неправилно място четири платна с интензивно движение. Клаксони, пресвяткания на фарове, псувни на шофьори, спирачки. Е, имам новина за вас - вие сте в транс. В това състояние опитен хипнотизатор или манипулатор може да ви внуши каквото си поиска, нашепвайки в ухото ви. Просто съзнанието ви, заето със задачата да ви преведе жив и цял през потока, няма свободен ресурс да възприеме, камо ли ти да защити, от внушението подсъзнанието. Още нещо, про домо суа. Регионалните дисбаланси в България водят до това щото на огромна част от нейната територия проблемът да е "в пъти, в пъти" по-остър, но ние не си даваме сметка за това, осведомени единствено за средни за страната стойности. И това е част от съпровождащото манипулацията невежество.

Второ, какво се случва по-нататък. Какво се случва в система, която решава оцеляването си, в условията на постоянен недостиг на ресурси. Ами просто е - тя се адаптира. Невежите и неуки реформатори-волунтаристи от школата ня Дянков - Горанов и особено активният Томислав Дончев, които съставляват професионалният елит на властващата простотия, вярват, че системата се адаптира чрез повишаване на ефикасността си. Е, имам новина и за тях. Това е само един от възможните критични изходи от бифуркацията. И съвсем не най-вероятният. Системата се адаптира чрез сегментация - разпада се на елементи, ревизира структурата и жертва някои от тях. Дончев мисли това като оптимизация и реформа. Невежа-волунтарист. В джудото има ефективна техника на пристягане. В единия случай се притискат дихателните пътища. В другия - кръвоносните съдове, снабдяващи мозъка с кислород. В третия, забранен в спорта, шоково - нервни центрове, които буквално изключват мозъка, чрез претоварване с нервни импулси. Нека видим какво става при "щадящия" способ на притискане на кръвоносни съдове. Как реагира тялото. Започва да изключва "консуматорите" поетапно - първо съзнанието ви спира да работи, дезориентирате се, после всичко утихва като в памук, оглушавате, после погледът ви се премрежва, накрая заспивате и ако съдията не се намеси - може и задълго.  Как реагират човешките системи, местните общности. По мои дългогодишни наблюдения - чрез занижаване на стандартите. Чрез дългосрочно и целенасочено култивиране на щадяща оскъдните ресурси посредственост. Компромис след компромис - до пълна развала. На образование, на здравеопазване, на обществен ред и сигурност, на държавно управление. С времето това засяга и моралните и етичните стандарти - до степен да се толерират злоупотреби, измами, кражби, корупция - стига това да дава на общността достъп до ресурси (нищо, че се крадат три от пет от европейските пари по проекти - нали двете остават). Крадците стават герои. Че от пира им пада и под масата - за помиярите.

Трето, то е най-сложното. Неотдавна в една от книгите на Пригожин прочетох много интересна теза, която той там не бе развил. Тя е, че развитието на технологии за масова комуникация и рязкото нарастване на потоците информация, които обменяме, правят все по-трудно възникването и набирането на критична маса на движения за обществена промяна. Това развитие, според него, улеснява властта в реакцията и за защита на статуквото. В най-опростен вид - не може локално да се надигне пик, защото субстанцията е улеснена да се "разлива". Напрежението бързо се разпределя в системата, без да може да достигне критично ниво и с това да се появи зародиш на бурна самоорганизация. Не претендирам да съм точен в тази част, но, общо взето, това е идеята. Това е и моделът, по който властта решава локалните кризи, за да не им позволи да концентрират енергия за радикална глобална промяна. Замислете се. Например, дали въстанието в Четвърти революционен окръг щеше да е така мощно, ако там имаха информация, че останалите окръзи наоколо не са въстанали тъй, както те, а и московците не са на Дунава.

Накрая и основната ми критика към визионерските проекти, включително и откъм БСП. Тези проекти дават заявка за управление, например, което да пребори демографската криза. Или пък такова, което да преодолее регионалните неравенства. Или пък да преодолее въобще неравенството, бедността и социалното изключване. Добре. Но това не е по моята част. По моята част е програма за управление ВЪВ условията на демографска криза, ВЪВ условията на регионално неравенство, ВЪВ условията на неравенство, бедност и социално изключване. Така е по-честно. Защото за много от нашите сънародници тук, в страната, е само това. Те няма да доживеят излизането ни от демографската криза, няма да доживеят преодоляването на регионалното неравенство, няма да доживеят преборването въобще с неравенството, бедността и социалното изключване. Това са национални задачи, надхвърлящи мащаба на остатъка от единствения им човешки живот. Надхвърлящи и мащаба на един, два или дори пет успешни мандата на управление. "Път от сто ли започва с малка крачка" Лао дзъ. За да получиш доверие и подкрепа от хората, за да тръгнат с теб, трябва да ги убедиш, че това е пътя, да, но и да направят първите крачки по него. Особено, ако са забравили, след тежка травма, да вървят и трябва да се учат да ходят отново.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 19, 2019, 11:15:28
Съгласна съм с всичко, което си изписал, Фирмин. Остава огромният въпрос - как да убедиш хората!?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Bacho Кольо в Януари 19, 2019, 11:23:53
...
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: ddantgwyn в Януари 19, 2019, 11:49:52
Съгласна съм с всичко, което си изписал, Фирмин. Остава огромният въпрос - как да убедиш хората!?

Никак :)

Особено в светлината на това, което е написал Фирмин.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 19, 2019, 11:55:42
Съвсем не са случайни кавичките в заглавието. "Левите" неолиберали наистина нямат нищо общо с истинското ляво.
(Така мисли Волгин, няколкостотин милиона по света и у нас не споделят това мнение)

Макар че обичат да твърдят обратното. Най-характерното за тези хора е, че отдавна са изхвърлили от речника и, разбира се, от мисленето си такива понятия като експлоатация, класова борба, наемни работници. За тях това са твърде "остарели" концепции, а те са твърде /пост/модерни, за да разсъждават по такива теми. Съвсем други са нещата, които ги вълнуват - расизъм, ксенофобия, дискриминация, хомофобия, права на ЛГБТ общността, права на жените. Тук трябва да се направи едно много важно уточнение. Всички тези теми са важни.
(Не мисля. Аз, например, виден местен педалолюб и мангалолюб, не мога да бъда обвинен, струва ми се, че съм изхвърлил експлоатацията, класовата борба, наемния труд от тезите си. Което не пречи да остава място и за расизма, ксенофобията, хомофобията, дискриминацията и, да не пропусна, правата на жените. Важни ми са, щото.)

И преди време те с пълно право са били поставяни в центъра на обществените дискусии. Хомосексуалистите, малцинствата, жените действително са били подлагани на всевъзможни дискриминации. И тъй като левите хора по принцип подкрепят всички дискриминирани, е било напълно естествено борбата за правата на всевъзможните потискани групи да се превърне в централна тема за левицата. Само че през последните десетилетия действителността в това отношение е силно променена. Страшно много е направено - и в законодателството на различните държави, и изобщо в правилата за живеене -, за да могат някога потисканите групи днес да живеят несравнимо по-добре, отколкото преди половин век.
(Не е въпросът, обаче, в това някога потисканите групи днес да живеят несравнимо по-добре, отколкото преди век, а да живеят те днес така, както живеят непотисканите групи. Левият не измерва потисничеството. Левият го отхвърля. )

Поне в развития свят никой човек, който иска да бъде приеман сериозно, не може да си позволи дори и минималистични расистки, хомофобски или уронващи женското достойнство забележки. Да не говорим за нещо повече. Така че борбата за правата на дискриминираните някога групи наистина е дала забележителни резултати. Ето защо опитите именно тя да бъде поставяна в центъра на лявата политика предизвикават недоумение. Да, левицата трябва да подкрепя потисканите групи и хора. Само че днес онеправдани са не толкова гейовете, лесбийките, трансджендърите, жените и т.н.
(В центъра на лявата политика е борбата срещу потисничеството и дискриминацията. Всеки, оказал се обект на дискриминация и потисничество има място там. Забележителността на резултата се мери не чрез отстоянието от началното ниво, а с оставащото до целта. Затова и се нарича целен резултат.)

Много на брой са случаите, в които именно такива хора получават признание, високи постове, великолепно заплащане, нищо че са гейове, лесбийки, трансджендъри, жени и т.н. Съвсем други са днешните потискани и онеправдани хора. Това са хората, които живеят от труда си. Работещите хора. Толкова характерната за 19-ти и началото на 20-ти век експлоатация никъде не е изчезвала. Съществува си и се проявява все по-силно. Особено през последните 30-40 години.
(Докато констатацията за признание, високи постове, великолепно заплащане завършва с бележката "нищо че са гейове, лесбийки, трансджендъри, жени и т.н.", проблемът е налице. Изумява и друго. Ама сериозно ли твърдите, че "хората, които живеят с труда си, работещите хора" са "съвсем други"?! Гейове, лесбийки, транджендъри и жени (?!!!) не живеят ли с труда си, не са ли работещи? Ако работещият бива потискан, то малко ли са случаите, когато натискът върху него се усилва, именно защото е гей, лесбийка, трансджендър или пък жена? Ама верно ли точно тук, у нас, в България, са най-забележителните резултати в борбата срещу мотивирано от сексуална идентичност потисничество и дискриминация?! Глей ти! Волгин няма ли кой да го разведе из страната, малка е тя, но по-далеч от жълтите павета. Или пък, може би, не им е то работа на истинските леви да поставят туй, що ще види, в центъра на политиката си? Що им на баир лозе!).
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 19, 2019, 12:26:36
В центъра на лявата политика е борбата срещу потисничеството и дискриминацията. Всеки, оказал се обект на дискриминация и потисничество има място там.

Ами, то ако е така, още Плеханов е трябвало да се бори за правата на гейовете, Щото близо 40 000 гея са вкарани в затвора само в Англия. Но не е съвсем така. Лявото има твърде много задачи да решава, че да се занимава с "Германския порок" и "Гръцката любов".
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Banshee в Януари 19, 2019, 12:34:33
Цитат
Лявото има твърде много задачи да решава, че да се занимава с "Германския порок" и "Гръцката любов".
Да, ама се занимава прекалено много "лявото" с това. Чудя се как конспираторите не са засекли, че чичо им Сорос може да иска точно това от тях.  :D
Неговата е лесна: цензурира "nigger" с "N" в песента на Джон Ленън в ютюб и отхвърчат и Ленън и жени и чудо, заедно с омразните джендъри в съзнанията им.

https://youtu.be/S5lMxWWK218
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: ddantgwyn в Януари 19, 2019, 12:53:10
Неговата е лесна: цензурира "nigger" с "N" в песента на Джон Ленън в ютюб и отхвърчат и Ленън и жени и чудо, заедно с омразните джендъри в съзнанията им.

https://youtu.be/S5lMxWWK218

Ами аз не случайно пуснах онзи клип тези дни (https://www.youtube.com/watch?v=IcBCy5SYEps).

Както казваше едно време Георги Русев -- „за кучета и котки -- може, за прасета и кокошки -- не може?".
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Пешо в Януари 19, 2019, 12:54:06
Цитат
По моята част е програма за управление ВЪВ условията на демографска криза, ВЪВ условията на регионално неравенство, ВЪВ условията на неравенство, бедност и социално изключване. Така е по-честно. Защото за много от нашите сънародници тук, в страната, е само това. Те няма да доживеят излизането ни от демографската криза, няма да доживеят преодоляването на регионалното неравенство, няма да доживеят преборването въобще с неравенството, бедността и социалното изключване. Това са национални задачи, надхвърлящи мащаба на остатъка от единствения им човешки живот. Надхвърлящи и мащаба на един, два или дори пет успешни мандата на управление.
Това ми звучи като програма за запазване и стабилизиране на статуквото. С или без Лао Дзъ.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Ганий в Януари 19, 2019, 12:55:03
Ами, то ако е така, още Плеханов е трябвало да се бори за правата на гейовете, Щото близо 40 000 гея са вкарани в затвора само в Англия. Но не е съвсем така. Лявото има твърде много задачи да решава, че да се занимава с "Германския порок" и "Гръцката любов".
Абсолютно вярно!
Най-жестоките гонения на гейовете са в Британия и САЩ - и то в исторически план съвсем скоро.

И в момента цял свят става съпричастен (кх-кх!) с тяхното разкаяние - щото ги били малтретирали - дайте да им се реваншираме.
Ако се прави съпоставка, то отношението при соца към гейовете е несравнимо по-благосклонно (особено като наказателна репресия!), отколкото при капитализма.

Същата работа и с чернокожите в САЩ - щото ги били ползвали като роби, бесели, апартейдвали, сегрегирали и не знам още какво си - дайте да им връщаме.

Че трябва да се връща - това е ясно, но защо карат и нас да се разкайваме за неща, които не сме правили.
В друга дописка Nor1 обръща внимание за нещо, по което и аз съм писал хиляди пъти.

Т.нар. бели, развити, пазарни, демократични, десни и пр. държави векове избивали милиони по колониите, грабили ги безпощадно - дайте сега да им осигурим някакви репарации - да ги приемем, да ги кътаме и т.н.

Мчи ние нито сме имали колонии, нито сме ги избивали, нито сме ги крали - какво имаме да им връщаме, за какво да се разкайваме!?

И като теглима калема - кво излиза!? Т.нар. бели, развити, пазарни, демократични, десни и пр. държави си остават с плюсовете от многовековното грабителство, което е всъщност една от основните причини за тяхното благосъстояние, а сега дайте тегобите да ги носим общо!?

Нарушава се един древен принцип - комуто ползите - нему и тегобите! Пък то ползите за едни, тегобите - за всички!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Banshee в Януари 19, 2019, 13:04:58
Ганий, само не ми е ясно ти от лява позиция ли се изказваш, от дясна или от божествена?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Ганий в Януари 19, 2019, 13:08:21
Ганий, само не ми е ясно ти от лява позиция ли се изказваш, от дясна или от божествена?
По принцип Мойте Изказвания са от Гледна Точка на Вечността и са съобразени със Законите на Логиката, Граматиката и Механиката.
Та би следвало да е третото...  :yes-1289:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 19, 2019, 13:09:00
Нарушава се един древен принцип - комуто ползите - нему и тегобите!

Е, буржоазната "демокрация" го замени успешно с друг древен принцип : Първия път аз отгоре, а втория - ти отдолу.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Bacho Кольо в Януари 19, 2019, 13:15:44
Цитат
По моята част е програма за управление ВЪВ условията на демографска криза, ВЪВ условията на регионално неравенство, ВЪВ условията на неравенство, бедност и социално изключване. Така е по-честно. Защото за много от нашите сънародници тук, в страната, е само това. Те няма да доживеят излизането ни от демографската криза, няма да доживеят преодоляването на регионалното неравенство, няма да доживеят преборването въобще с неравенството, бедността и социалното изключване. Това са национални задачи, надхвърлящи мащаба на остатъка от единствения им човешки живот. Надхвърлящи и мащаба на един, два или дори пет успешни мандата на управление.
Това ми звучи като програма за запазване и стабилизиране на статуквото. С или без Лао Дзъ.
Ако това е "програма за стабилизиране на статуквото", то аз съм твърдо ЗА програмата, твърдо ЗА  такова статукво и За неговото стабилизиране.

...с и без Лао Дзъ.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Nor1 в Януари 19, 2019, 13:17:01
Хубаво, вярно, предълго писание от Фирмин, за да завърши накрая с истинската си цел - внушението, че сбърканите били тормозени и трябвало да бъдат защитавани. Отдавна в САЩ и ЕС те не са потискани, ами напротив - толерирани са. Като негрите в САЩ, като циганите у нас. Имат всякакви права, а нормалните имат само задължения към тях. И с това толериране те ще продължават да се увеличават като брой - точно защото западните общества са хвърлени в дълбок сън, в който непрекъснато им се внушава колко е интересно, оригинално, достойно да си обратен, и колко е ужасно и престъпно да се възпротивиш на тези пагубни за нормалността и Живота внушения.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Banshee в Януари 19, 2019, 13:20:43
Цитат
Та би следвало да е третото...

Супер! :D Ама темата е друга, ако трябва да сме коректни. Но таман - нова тема за божествен поглед върху обществото.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 19, 2019, 13:30:02
че сбърканите били тормозени и трябвало да бъдат защитавани.

Не, тук не става дума за тормоз, а за пълни граждански права. Факт е, че у нас например те не се плзват с пълни граждански права като право на брак, право на наследяване, право на осиновяване и др. Без да влизаме в подробности дали трябва да ги имат или не, факт е, че нямат тези права и се борят за тях. И съответно ни натискат да им ги признаем. Затова, чисто теоретично, може да се каже, че са дискриминирани.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Nor1 в Януари 19, 2019, 13:36:16
Да си се женят, да се наследяват, но да не осиновяват. Въобще не трябва такива да се мяркат пред погледа на децата до пълното им полово съзряване и самоидентифициране.
Нормалните трябва да бъдат предпазени от девиантното полово поведение на (все още) малките вресливи групички дефектни.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Ганий в Януари 19, 2019, 13:43:30
че сбърканите били тормозени и трябвало да бъдат защитавани.

Не, тук не става дума за тормоз, а за пълни граждански права. Факт е, че у нас например те не се плзват с пълни граждански права като право на брак, право на наследяване, право на осиновяване и др. Без да влизаме в подробности дали трябва да ги имат или не, факт е, че нямат тези права и се борят за тях. И съответно ни натискат да им ги признаем. Затова, чисто теоретично, може да се каже, че са дискриминирани.
Не е точно така - имат си всички права!
Да наследявят, да сключват брак, да осиновяват...
Засега не е предвидена възможност да се бракосъчетават еднополово.
Всичко останало го имат в пълен обем!
Вкл. и да се напише завещание в полза на другия - разбира се с оглед на евентуална запазена част, както е и за всички останали!
Дарението все още никой не е забранявал и т.н. и т.н.

Врескотнята е за еднополовите бракове! Останалото, повтарям, го имат в пълен обем!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 19, 2019, 14:00:15
Засега не е предвидена възможност да се бракосъчетават еднополово.

Е, от гледна точка на гражданското право, поради този факт, не могат да упражняват много права. Не е едно и също да ти завещаят като трето лице или да наследиш като съпруг. Еднополови не могат да осиновяват и т.н. Те за това се борят под благовидни предлози. Пак повтарям, на теория са дискриминирани.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 19, 2019, 14:15:39
Цитат
Не стана съвсем ясно към кого си подходил с "предубеждение и предразсъдък"? Към Копринка, доколкото разбрах.

Към "бръснарницата", назована Панорама и към водещия я. Не към Червенкова. Нея просто не познавам. И като човек и като автор. Някак съм я пропуснал с неизвинено невнимание.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 19, 2019, 14:21:49
Цитат
Хубаво, вярно, предълго писание от Фирмин, за да завърши накрая с истинската си цел - внушението, че сбърканите били тормозени и трябвало да бъдат защитавани.

В този объркан свят можеш да бъдеш "сбъркан" по доста начини. Според мен начините, по който са сбъркани тези, към които ти си така враждебен, в повечето случаи са за предпочитане пред начина, по който си сбъркан ти.

Но това, навярно, си е мое сбъркано мнение на педалолюбив и мангалолюбив неистински ляв. Нали?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Nor1 в Януари 19, 2019, 15:26:05
...Нали?
Да
И не съм враждебен към родените обратни, а към пропагандата, че тяхното не е ненормално, и към тоталната подмяна и фалшификация на биологичната нормалност и на социалната справедливост.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 19, 2019, 15:29:09

То хубаво това с правата на гейовете, ама на мен не ми излиза от главата един руски генерал, де пише книги...честно, не знам в случая, просто ми се е забило в главата и още нямам отношение към него. Той казва, че в Средните векове и други са избивани целенасочено дегенерати за прочистване на цялото...
А иначе за целенасоченото оскотяване на българите в продължение на 30 години съм съгласна. Вземи което и да е стадо елитни крави и го дръж без храна, вода и в мърсотия и скоро ще получиш стадо дръгливи крави. За да оскотиш едно стадо е необходимо само да сложиш имбецили за кравари и да изчакаш търпеливо.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 19, 2019, 15:32:53
-Дегенерацията е естествен процес, който съществува на земята хиляди години. Дегенерацията е неотменна част от жизнения цикъл. Раждане, младост, зрялост, старчески залез, смърт. На нивото на отделния човек този процес е добре познат на всички, но този процес съществува и на ниво клан (семейство).
Много историци отдавна са забелязали, че жизненият цикъл на клановете много прилича на жизнения цикъл на индивидите. като че ли господ бог е дал на всеки клан примерно равен отрязък живот на грешната ни земя.
Когато времето на зрелостта е преминало и кланът навлиза в период на златен старчески залез, Бог му дава първия сигнал, че времето на клана изтича. Желанието за продължаване на рода се изключва.
Обаче членовете на богоборческия клан започват да поддържат и финансират вече НЕ нормална, а дегенеративна благотворителност - дегенеративно изкуство, дегенеративна наука и литература.
При това със средствата на масовата информация те ще убеждават всички, че това, с което се занимават, е нормално, че в него няма нищо лошо, а който не го приема, е изостанал от световния прогрес.
ДЕГЕНЕРАЦИЯТА има три стадия:
1. Полови извращения
2. Психически болести
3. Вродени дефекти
//// Всеки трети (втори) е дегенерат в първи стадий на дегенерация. По професионален признак дегенерати са:
5% от селяните
10% от работниците
50% от интелектуалците
75% от работниците на литературата и изкуството
90% от работниците в медиите
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Ганий в Януари 19, 2019, 15:40:00

//// Всеки трети (втори) е дегенерат в първи стадий на дегенерация. По професионален признак дегенерати са:
5% от селяните
10% от работниците
50% от интелектуалците
75% от работниците на литературата и изкуството
90% от работниците в медиите
Надо сажать!
https://www.youtube.com/watch?v=_uIJ63pj3bs

Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 19, 2019, 15:43:35
Ми не знам, драги. Понякога си мисля, че някои хора психологически извеждат нещата до немислима гротеска, за да може всички лапнишарани да си кажат - Не! Това никога повече не трябва да бъде.
Много е тънко за разбиране. Манипулацията даже да я извади някой наяве, 99% няма да я разберат.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Ганий в Януари 19, 2019, 15:48:33
Спукал съм го в оня форум...

Може би някъде там е истината!

Как относиться к гомосексуалистам? Алексей Ильич Осипов

https://www.youtube.com/watch?v=f50tr-BQvQU

С жиру бесятся!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Engels в Януари 19, 2019, 16:03:21
Цитат
С две фрази ми отвори очите, хем на тези ми години. За интелигенцията, народа и политиците. Оцъкли ми се картинката и в личен план. Третата и фраза пък беше като куршум. С една дума изрази каквото споделям и аз. Попитаха я кой е на власт, кой управлява през последните години. "Простотията!".
Правилен извод.
Според теорията, като особена социална група интелигенцията се е зародила в обществото, когато се е появила необходимост от установяване на хегемония чрез идеология. Но в общество, където ролята на интелигенцията е отнета и узурпирана от плеймейтки, чалгари, шоумени и други подобни, които ежедневно внушават на публиката своите "културни" ценности и стават решаващ фактор за формирането на общественото съзнание, простотията във властта има стабилна подкрепа.
А като се има предвид, че тази псевдоинтелигенция има сериозни проблеми със сексуалната ориентация, съвсем логично е да поставя на дневен ред тези свои проблеми и да ангажира и тормози с тях обществото.   
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Nor1 в Януари 19, 2019, 16:08:47
-Дегенерацията
Проф. Григорий Климов, нали ?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Lillian в Януари 19, 2019, 16:22:35
.....
А като се има предвид, че тази псевдоинтелигенция има сериозни проблеми със сексуалната ориентация, съвсем логично е да поставя на дневен ред тези свои проблеми и да ангажира и тормози с тях обществото.   
и в какво се изразява "тормозът" върху обществото?
защо обществото има свръх чувствителност към нечия сексуална ориентация?
но най-важният въпрос тук е, кого обозначаваш с "обществото" - бели, хетеросексуални християни ли?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 19, 2019, 16:38:45
Много е нормално, като говориш за маргинални малцинства, да имаш и общество и мнозивства, нали?
Не можеш да защитаваш малцинствата, а да плюеш по мнозинствата, виждайки ги като мръсни думи.


И да, Григорий Климов, не знам бил ли е професор.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: ddantgwyn в Януари 19, 2019, 16:46:51
.....
А като се има предвид, че тази псевдоинтелигенция има сериозни проблеми със сексуалната ориентация, съвсем логично е да поставя на дневен ред тези свои проблеми и да ангажира и тормози с тях обществото.   
и в какво се изразява "тормозът" върху обществото?

защо обществото има свръх чувствителност към нечия сексуална ориентация?
но най-важният въпрос тук е, кого обозначаваш с "обществото" - бели, хетеросексуални християни ли?

Тормозът е в това, че обществото се занимава с несъществени проблеми при наличието на други, чието решаване е жизнено важно за него. От там идва и свръхчувствителността към нечия сексуална ориентация.

И не, не са само бели и хетеросексуални християни. Какво е отношението към различно ориентираните сексуално в мюсюлманските страни (Оня виц за „Хасан, олаби господина“ не се брои)?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Engels в Януари 19, 2019, 17:00:22
.....
А като се има предвид, че тази псевдоинтелигенция има сериозни проблеми със сексуалната ориентация, съвсем логично е да поставя на дневен ред тези свои проблеми и да ангажира и тормози с тях обществото.   
и в какво се изразява "тормозът" върху обществото?
защо обществото има свръх чувствителност към нечия сексуална ориентация?
но най-важният въпрос тук е, кого обозначаваш с "обществото" - бели, хетеросексуални християни ли?
Обществото е масата от народа, работещите бедни и пенсионерите които ще стават все повече. Главен проблем за тях е икономическото неравенство, а не сбърканата сексуална ориентация. Тормозът се изразява в това, че сбърканата сексуалната ориентация се налага като по важна тема в обществото, за разлика от икономическото неравенство, което остава на заден план.
Затова това общество става свръх чувствително, когато излишно го занимават с нечия   сексуална ориентация различна от тяхната.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Engels в Януари 19, 2019, 17:06:49
 :well_done-1299: ddantgwyn е отговорил преди мен.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Lillian в Януари 19, 2019, 17:16:35
.......
Тормозът се изразява в това, че сбърканата сексуалната ориентация се налага като по важна тема в обществото, за разлика от икономическото неравенство, което остава на заден план.
всъщност не виждам да се случва подобно нещо
но ако искате, може да направим експеримент - да проследим пресата за няколко дни и да видим как се отразяват двете теми
или приетите закони, решенията на МС, изказванията на партийните лидери
даже можем да залагаме :smokin:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Engels в Януари 19, 2019, 17:21:16
Ето един интересен пример за икономическа манипулация, като заглавие на статия:
  "Роботите ще са вашите нови колеги, а не конкуренти"
https://www.investor.bg/drugi/338/a/robotite-shte-sa-vashite-novi-kolegi-a-ne-konkurenti-275608/
 :m1728:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Engels в Януари 19, 2019, 17:32:10
Цитат
но ако искате, може да направим експеримент - да проследим пресата за няколко дни и да видим как се отразяват двете теми
Гугъл - икономическо неравенство
Около 94 100 резултата (0,42 секунди)

Гугъл - сексуална ориентация
Около 627 000 резултата (0,48 секунди)
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 19, 2019, 17:34:02
Цитат
Ганий, само не ми е ясно ти от лява позиция ли се изказваш, от дясна или от божествена?

От здравословна цинична такава, необременена исторически и ментално. Ся, ти можеш да си мислиш, че "лявото" е нещо междуконтинентално общо, но аз предпочитам да го пречупвам и през местни позиции. Щото още никой не се е изокал, че многообразието е вредно, или поне аз не съм го забелязала. Ще ме извиниш, но никога няма да вляза в матрици, колкото и интернационално и общо да ти звучат - съжалявам, но това е невъзможно, освен ако не държиш да станем всички на кайма.. :smokin:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 19, 2019, 17:34:37
но ако искате, може да направим експеримент - да проследим пресата за няколко дни и да видим как се отразяват двете теми
Ще се наложи първо да се договорим за критериите на проследяването. Например "Гала вечеря в "Странджата"" ще се счита ли за отразяване? "Анелия роди от гаджето си", "Азис вади нов албум" "Ода Жон в Националната художествена галерия"?
Чужбинските елементи също как ще бъдат третирани? "Елтън Джон присъства на погребение със съпруга си", "Американският посланик и съпругът му посетиха детски дом"...
За законодателството не се безпокоя особено - там патриархалните настроения трудно ще бъдат пробити отведнъж.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 19, 2019, 17:44:15
Цитат
"Американският посланик и съпругът му посетиха детски дом"...

Ся, тва не е съвсем вЕрно - правилното е "съпругата" му(май се разкараха вече от държавата ни, не съм ги следила внимателно). И даже на автомобила си беше турил отличителни знаци, сакън да не се заблудим, че са минали под дъгата - цяла София се спука от майтапи, ама то е щото сме прости и сме прости, щото просто не сме свикнали тържествено да си развяваш девиациите в българското общество, което между другото е ....матриархат*! :D

* Съставът на КС го показа и доказа на практика!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Ганий в Януари 19, 2019, 17:45:36
Цитат
но ако искате, може да направим експеримент - да проследим пресата за няколко дни и да видим как се отразяват двете теми
Гугъл - икономическо неравенство
Около 94 100 резултата (0,42 секунди)

Гугъл - сексуална ориентация
Около 627 000 резултата (0,48 секунди)
От мен един трилион вдигнати палчета!
-------

Споделял съм една моя параноична мисъл - че т.нар. либерали ле, сатанисти ли (или както там ги наречем) са си 100% фашаги!

Защото на тях не може да не им е ясно, че всеобемащата досадна денонощна пропаганда не може да не доведе до обратен ефект.
Съдя по себе си и най-най-близкия си кръг, приятели, познати, инцидентни разговоли...

Ми хора, вкл. и аз, които преди сме се отнасяли с разбирание и съчувствие към така или иначе малко ощетените от Природата (за гейовете става дума!), сега просто сме отвратени.

И се поставя Големият Въпрос - дали, аджеба, тия либерал-сатанисти-фашисти не целят точно това - навирайки ни в очите, ушите и къде ли не този наистина измислен проблем, да не се противопоставим. Защото няма да се изненадам, ако след някое време махалото отиде в другата посока!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 19, 2019, 17:52:00
Да уточня. Червенкова не говори снощи за "псевдоинтелигенцията", а за интелигенцията. И беше пределно ясна и откровена. Интелигенцията не харесва народа. Интелигенцията не иска да се харесва на народа. Тя се води от егото си, тя се води от идеи. Затова, попаднала на власт, тя греши. Виж, политиците са друго нещо. За тях е важно да бъдат харесвани, защото биват избирани. Избрани, водят, но водени не от идеи, и не от знание, а от желанията на народа. За да не спира да ги харесва. И избира.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 19, 2019, 17:55:59
И се поставя Големият Въпрос - дали, аджеба, тия либерал-сатанисти-фашисти не целят точно това - навирайки ни в очите, ушите и къде ли не този наистина измислен проблем, да не се противопоставим. Защото няма да се изненадам, ако след някое време махалото отиде в другата посока!

Не, те не целят противопоставяне а смачкване на индивида и превръщането му в имбецилен зеленчук, който могат да моделират като пластелин. Дори забраната за пушене е част от това. Още по-зловеща е т.нар "защита на децата". Щом могат да ти отнемат детето само защото си го наказал да не излиза заради пет двойки - могат да правят всичко с теб. Без вазелин.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 19, 2019, 18:05:48
Чета, чета и ми става все по-смешно.

Не беше толкова отдавна, когато тук или на Другото място, вече не помня, бях обвинен, че хабя повече време и енергия да защитавам Истанбулската конвенция, отколкото отделям да громя неравенството, бедността и експлоатацията на трудещите се.

Хайде сега, вие се огледайте, критиците ми. И оценете времето и енергията, които отделяте да громите педалолюбивите и мангалолюбиви неистински леви, с тези, отделени на проблемите с неравенството, бедността, експлоатацията.

Дали не, щото е по-лесно, а?  ???
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 19, 2019, 18:29:16
Цитат
Не беше толкова отдавна, когато тук или на Другото място, вече не помня, бях обвинен, че хабя повече време и енергия да защитавам Истанбулската конвенция, отколкото отделям да громя неравенството, бедността и експлоатацията на трудещите се.

Правилно си забелязал и няма какво да се оглеждам - мноо по-лесно е да се засилиш да съблюдаваш "нарушените" права на неколко педераса/лесбийки/двупосочни/ любители скотски и квато е цялата спецификация, отколкото да поемеш ангажимент да бъдеш интересен и полезен на поне на милион пъти повече онеправдан народ - по-лесно и удобно, щото на практика не ти струва абсолютно нищо - няма ще се ръгаш срещу големите пари и обезпечението им под формата на репресивните органи на държавата и присъдружните й кукловоди, лесно и удобно - те за това мечтаят Началниците - измислянето на "каузи", докато "другарите" ти повечето от тях не си мислят дали ще ги възприемеш с начервени джуки, с токчета и секси бельо, а ще се чудят как ще живеят утре децата им. Не те ли е срам, че си нахален и самомнителен проводник на подмяна!? Сун Дзъ какво казва по въпроса?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Nor1 в Януари 19, 2019, 18:51:47
Не те ли е срам, че си нахален и самомнителен проводник на подмяна!? Сун Дзъ какво казва по въпроса?
:way_to_go-1308:
Точно за подмяната на смисъла, на фокуса, на значението на думите става въпрос.
И за подмяната на нормалната човешка природа с извратена такава по вкуса на кукловодите.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 19, 2019, 18:56:06
Цитат
по-лесно и удобно, щото на практика не ти струва абсолютно нищо - няма ще се ръгаш срещу големите пари и обезпечението им под формата на репресивните органи на държавата и присъдружните й кукловоди,
...
Не те ли е срам, че си нахален и самомнителен проводник на подмяна!? Сун Дзъ какво казва по въпроса?

Не, не ме е срам. Защото съм сигурен, че съм се "ръгал" срещу "големите пари", мутрите им и купените от тях репресивни органи доста повече, да речем, от теб. Което прави теб нахална и самомнителна в това да ми даваш оценка. Сун дзъ, прочее, щом питаш, съветва да познаваш себе си и противника. Това е, което ме прави да не се страхувам.

Но, както виждам, необходим съм. Нужен е проводник на подмяна. Щото и подмяната е нужна. Иначе какво остава вам за оправдание. На негодността.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 19, 2019, 19:01:20
Цитат
Защото съм сигурен, че съм се "ръгал" срещу "големите пари", мутрите им и купените от тях репресивни органи доста повече, да речем, от теб.

Сериозно? И затова ли намери себе си под цветовете на дъгата, след като няколко постинга по-горе нАучно ми обясни, че няма какво повече да направиш срещу беднотията, щото тя вече е предначертана и лишена от възможности за съпротива!? Затова - смяна на приоритетите, за да се чувстваш достатъчно ляв. И ако се беше ръгал срещу големите пари, със сигурност нямаше да те държат на служба! Не е нужно да убеждаваш мен или другите - опитай се някакси да убедиш себе си, макар и тайно
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Nor1 в Януари 19, 2019, 19:07:59
Ако познаваше себе си и противника си, щеше досега да си свалил омразната ти Корнелия.
Аз обаче мисля, че не тя е твоят противник. Твоят противник са истинските търсачи на соц. справедливост и човечност. И че в борбата, която водиш с тях, си обикн. служител на техните врагове.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 19, 2019, 19:08:55
Цитат
Нужен е проводник на подмяна. Щото и подмяната е нужна.

Нужна е ПРОМЯНА, подмяната вече 30 години си я практикувате и си пазите столчетата.
Със стари Фермини нов .... не става, ако и да си мислят че са полезни.

Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: ddantgwyn в Януари 19, 2019, 19:10:22
 :t1255: :t3726:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: SgtTroy в Януари 19, 2019, 19:11:39
Ако познаваше себе си и противника си, щеше досега да си свалил омразната ти Корнелия.
Аз обаче мисля, че не тя е твоят противник. Твоят противник са истинските търсачи на соц. справедливост и човечност. И че в борбата, която водиш с тях, си обикн. служител на техните врагове.

"Свалил" като политик или като жена от другия пол, м?  :nuts:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: аменеменема в Януари 19, 2019, 19:30:47
Цитат
като политик или като жена от другия пол
А като жена от същия пол? То нали сега думите пол, мъж, жена не е ясно как да се разбират.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: SgtTroy в Януари 19, 2019, 19:35:51
Цитат
като политик или като жена от другия пол
А като жена от същия пол? То нали сега думите пол, мъж, жена не е ясно как да се разбират.

"жена от другия пол" е цитат на ото флик от "ало, ало".
но вицът се губи, ако трябва да се обяснява  :image008:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Old_BG в Януари 19, 2019, 19:40:34
Цитат
А иначе за целенасоченото оскотяване на българите в продължение на 30 години съм съгласна. Вземи което и да е стадо елитни крави и го дръж без храна, вода и в мърсотия и скоро ще получиш стадо дръгливи крави. За да оскотиш едно стадо е необходимо само да сложиш имбецили за кравари и да изчакаш търпеливо.
Ей тва и аресвам на Кайли, когато и се получи, с ено изречение прави нищожен труда на Енгелс, Ганий и още там които са се трудили напоително и академично.
И въпреки гениалната и повече от достатъчна простота на констатацията, фсе още не стоплям ена подробност -
кравите /или уфсети - се тая/, дали продължават да мучат умилкващо и с влажен поглед да гледат имбецила кравар, шляпайки му от време на време по някоя шпакла с влажен език за благодарност?
А, и един доп. въпрос - ако нье, то ф какъф момънт кравите зеха преднина пред ситизените ф мамковината, които за разлика от добичетата даже имат права да избират?
Благодаря за осветляването.
Пъ. Съ.Мислим, дека Копринка го е рекла също толкова ясно и кратко, но моем да се лажем пък, а?
Със здраве!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 19, 2019, 19:49:54
Цитат
Нужен е проводник на подмяна. Щото и подмяната е нужна

Кому? Идеален въпрос, щото нервата кара езика да се изпусне :D
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 19, 2019, 19:50:30
Първо, не си пазя "столчето". Напротив, направих нещо, което тези преди мен не направиха за мен - дадох път на по-млади. Преди доста време. И може би сгреших. Оказа се, "столчето" им било цел, а не опорна точка, от която да работят за промяна. Години по-късно, те са там, където ги оставих. Опитът си и позицията си използват главно за личното си благоденствие. В това, признавам, са много по-успешни от мен.

Второ, държат ме на служба тези, които има власт за това, заради знанията и уменията ми, които така и не постигнаха. (Не ги стигат, защото не отделят времето, ресурсите и усилията, които отделям аз, ежедневно, за да ставам по-добър в това, което правя.) А и някой трябва да свърши и работата, все пак, нали?

Трето, неравенството и бедността, като ляв човек, възприемам като противници. И така, следвайки Сун дзъ, изучавам прилежно и усърдно противника. С нАучни методи. Щото борбата с тях и ефектите им за някои е удобен и припознат отскоро лозунг, а на мен ми е работа.

Четвърто, обективно, вече съм на възраст, при която враждебните подмятания на по-млади за "столчета", на които съм се заседял 30 години или дори половината от тях, стават ежедневие. Това е естествен процес. Но естеството на процеса изисква, както е в природата, за да ме замени, по-младият да е по-добър от мен в това, в което ме сменя. В природата това се доказва в битка. Аз, поне, се бих. Нищо даром не бе ми дадено - нито уважението, нито подкрепата, нито правото да ръководя и решавам, дори и това - да работя, което мога и умея. И както е в природата, нека младите се чувстват поканени и насърчени да се докажат. Но, много моля, нека не идват въоръжени само с младостта си. Няма да им стигне.

Пето, така съм устроен, че въпреки критиките "спри да ги учиш", насочени към това да запазя предимствата, които знанието и опитът ми ми дава, за лична употреба, не спирам да споделям знание и опит с колегите си. Обучил съм стотици. И съм благословен с това, че десетки от тях се оказаха не само прекрасни хора и колеги, но и способни да се учат. Удовлетворен съм. Сянка върху удовлетворението ми хвърля фактът, че никой от младите ми другари не поиска да се учи. Тъжно. Скръбно, дори.

Тези по-горе са източник на самочувствието ми и ми осигуряват спокойствието да ви търпя обидите и невежеството, без да е необходимо да им давам симетричен отговор. Ако това ви създава известен дискомфорт, моля да бъда извинен.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 19, 2019, 20:02:54
Разбрахме, "подмяна" му е майката.
Подменяйте се, обучавайте се в "напредничави" чиновнически мурафети, само не стойте между нас и звездите.
Така даже не светите с отразена светлина, а закривате истинската.
Не вярвах,че пак ще дойде времето да викам 30-години стигат и пак БКП ще е част от проблема.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 19, 2019, 20:05:18
Няма да се засягаш, но сме на близка възраст и като сме тръгнали да споделяме опит...ами да опитаме

Цитат
Първо, не си пазя "столчето". Напротив, направих нещо, което тези преди мен не направиха за мен - дадох път на по-млади. Преди доста време. И може би сгреших. Оказа се, "столчето" им било цел, а не опорна точка, от която да работят за промяна. Години по-късно, те са там, където ги оставих. Опитът си и позицията си използват главно за личното си благоденствие. В това, признавам, са много по-успешни от мен.

С 99% процента вероятност не са те питали, а са ти натресли този изход. Въпросът е бил поставен - отдоворът да бида"да"

Второ, държат ме на служба тези, които има власт за това, заради знанията и уменията ми, които така и не постигнаха. (Не ги стигат, защото не отделят времето, ресурсите и усилията, които отделям аз, ежедневно, за да ставам по-добър в това, което правя.) А и някой трябва да свърши и работата, все пак, нали?
Най-вероятно си бил достатъчно умен са действаш години наред като единак и поради това, че живееш в малко населено място, нямат възможност да се лишат от услугите ти..засега. Споко - на държавно ниво им отне 8 години, на местно ще им трябва повече..

Трето, неравенството и бедността, като ляв човек, възприемам като противници. И така, следвайки Сун дзъ, изучавам прилежно и усърдно противника. С нАучни методи. Щото борбата с тях и ефектите им за някои е удобен и припознат отскоро лозунг, а на мен ми е работа.
С научни методи не се изучава льольо насреща, а с придобиването на информация за слабостите му. Сун Дзъ не знам какво е казал по въпроса, но сигурно ще да има нещо извън написания метод
Четвърто, обективно, вече съм на възраст, при която враждебните подмятания на по-млади за "столчета", на които съм се заседял 30 години или дори половината от тях, стават ежедневие. Това е естествен процес. Но естеството на процеса изисква, както е в природата, за да ме замени, по-младият да е по-добър от мен в това, в което ме сменя. В природата това се доказва в битка. Аз, поне, се бих. Нищо даром не бе ми дадено - нито уважението, нито подкрепата, нито правото да ръководя и решавам, дори и това - да работя, което мога и умея. И както е в природата, нека младите се чувстват поканени и насърчени да се докажат. Но, много моля, нека не идват въоръжени само с младостта си. Няма да им стигне.
 Идея си нямам къде е как си се бил през последните 10 години, обикновено не се стига до пряк двубой
Пето, така съм устроен, че въпреки критиките "спри да ги учиш", насочени към това да запазя предимствата, които знанието и опитът ми ми дава, за лична употреба, не спирам да споделям знание и опит с колегите си. Обучил съм стотици. И съм благословен с това, че десетки от тях се оказаха не само прекрасни хора и колеги, но и способни да се учат.
Огромна грешка, която ще ти излезе през носа, но да се надяваме, че са това, което  виждаме и чуваме ежедневно. Вярно, няма да се извисиш като обучител, но при по-подходящи обстоятелства ще ти бъде лесно и удобно да им биеш шута
Удовлетворен съм. Сянка върху удовлетворението ми хвърля фактът, че никой от младите ми другари не поиска да се учи. Тъжно. Скръбно, дори.

Тези по-горе са източник на самочувствието ми и ми осигуряват спокойствието да ви търпя обидите и невежеството, без да е необходимо да им давам симетричен отговор. Ако това ви създава известен дискомфорт, моля да бъда извинен.

Обидите и невежество при твоя случай са двупосочни - просто си прегледай постингите и се опитай да помислиш, колко хора си се пробвал да обидиш, преди да ти върнат със същата монета
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 19, 2019, 20:18:49
Цитат
Подменяйте се, обучавайте се в "напредничави" чиновнически мурафети, само не стойте между нас и звездите.

Мдаа ... Няма да се получи това, между теб и звездите, драги, щом едни чиновнически мурафети са достатъчни да те спрат. Уви.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 19, 2019, 20:23:38
Може и да не се получи, но ще драпам.
Ако се наложи и чиновник на трикрако столче ( стабилен ) ще прескоча, но няма да се занимавам с "подмяна".
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Ганий в Януари 19, 2019, 20:30:09
Тези по-горе са източник на самочувствието ми и ми осигуряват спокойствието да ви търпя обидите и невежеството, без да е необходимо да им давам симетричен отговор. Ако това ви създава известен дискомфорт, моля да бъда извинен.
Да ти кажа не съм много съгласен, защото ми се струва, че преценката ти е не съвсем точна.

Тук, аз поне, засега не виждам провокатори, да не говорим за откровени провокатори.

Къде сме съгласни един с друг, къде се разминаваме - повече или по-малко, понякога реагираме по-пиперлийски, но в общи линии общуването варира между нормално и приемливо.

Вярно, и на мен 2-3 пъти тук ме сърбяха ръцете да отвърна по-така, но се въздържах.

Ти май си по-голям от мен - знаеш го - с възрастта човек обръгва.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 19, 2019, 20:32:41
Не, защо. Само кажи. Качен на трикракото столче, ако ще се почувстваш по-близо до звездите, ще ти отстъпя, не ми се свиди. Даже и гръб ще подложа, да стъпиш на раменете ми.

След всички тези упражнения, даже ще ти река, че звездите не са НАД тебе, а ВЪВ тебе. Но тук вече kaily ще ти е по-полезна, да ти обясни.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 19, 2019, 20:40:04
Казах " ще прескоча" не искам да сядам, не се чувствам толкова стар, макар че май сме връстници.
Решиш ли да спреш, че си дал достатъчно .......... значи си мъртъв.
Така са ме учили, така и аз уча.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 19, 2019, 21:07:59
Цитат
Ти май си по-голям от мен - знаеш го - с възрастта човек обръгва.

Аз съм на 52. Още малко.

Обръгването виждам в това да ти е ясен генезиса и значението на обидата.

Например, грозна обида като педалолюб и мангалолюб. За мен, обаче, тя е като съдържание на войнишка мешка, нещо като партенките в нея. В смисъл, при позицията, която съм заел, и тезите, които защитавам, тази обида е част от "окомплектовката". Аналог е на kaffir-lover. Станал си войник, навивай си партенките.

Такъв тип обида дефинира отношение. И то е уникално. По правило, отношение между защитник на гражданските права и бял расист.

Такъв тип обида дефинира, повтарям. През езика. Имах и, мисля, още го имам, макар и да не ми е под ръка, речник на забранения английски. Беше ми интересно да науча, бях млад тогава, че определен тип обиди са обичайни между определени, специфични, групи. Например, има обиди, които гейовете разменят помежду си. Когато някой, който не е гей, я използва, гледат го с недоумение. Това не е език на културния пласт, на който принадлежи.

В случая няма недоумение. Тази обида - педалолюб и мангалолюб - си е на мястото. Между Firmin и Nor1.

По подобен начин и други обиди тук, през анализ, намират основанията и мястото си, което е специфично.

Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Ганий в Януари 19, 2019, 21:19:49
Аз съм на 52. Още малко.
Нещо съм се объркал!
Извинявай, че съм те натоварил с десетина и повечко години!
Наистина съм се объркал!  :t2412:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Nor1 в Януари 19, 2019, 21:41:36
"Педалолюб" и "мангалолюб" не са обиди, а оценки. Обиди са "педал" и "мангал". А аз не те мисля за педал или за мангал. Обаче те мисля за превзет самохвалко и фалшив социалист. Казано също в качеството на оценки на твоето високопарно, самопревъзнасящо, безидейно, многословно и хлъзгаво измъкване от същината на проблемите.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 19, 2019, 23:57:41
Всъщност на планетата й идва в повече човечеството. Затова предизвикво промени. Повече обратни - по-малко човеци. Въпросът е що илюминатите зорлем ги използват да предизвикват обществото.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 20, 2019, 02:32:02
Нямам сили, а още по-малко време да я превеждам, но долната статия ми се струва, че ще заинтересува една значителна част от англоезичниците.  :smokin:
baizuo (https://quillette.com/2019/01/17/baizuo-lessons/)
Най-вече ще ви заинтригува тонът на статията и неговата промяна в зависимост от мястото в писанието.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: аменеменема в Януари 20, 2019, 08:52:44
Цитат
долната статия
… е доста дълга. Ще споделиш ли накратко за какво става дума или някакви интересни тези?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Пешо в Януари 20, 2019, 09:46:25
Цитат
Не, те не целят противопоставяне а смачкване на индивида и превръщането му в имбецилен зеленчук, който могат да моделират като пластелин. Дори забраната за пушене е част от това.
Да. Забраната за пикаене по тротоарите - също.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 20, 2019, 10:55:20
Забраната за пикаене по тротоарите - също.

Ами, да! Само волни, необременени и независими хора могат да го правят.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Lillian в Януари 20, 2019, 13:11:52
....
Гугъл - икономическо неравенство
Около 94 100 резултата (0,42 секунди)

Гугъл - сексуална ориентация
Около 627 000 резултата (0,48 секунди)
мисля,че е некоректно такова търсене, но съм наясно , че тук е важно да обориш насрещния, истината никога не трябва да пречи на това :smokin:
ще си направя труда, да преброя отразяването на подобни теми в любимия вестник, последен брой, и ще докладвам

p.s. прегледах набързо електронните издания на СЕГА и 24 часа
многобройни заглавия за бюджет, избори, ромско присъединяване, магистрали, пожари, трафик,фонда за лечение на деца, поколението бунтари ,което не иска промяна, предизборните заплати, национализацията на приватизацони бонове, сметките за ток и парно
открих само  една малка дописка за емигранти и нито една за сексуална ориентация или /освен по случая с последното убийство/
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Ганий в Януари 20, 2019, 13:30:34
Цитат
/Поглед.инфо/* Съвсем други са днешните потискани и онеправдани хора. Това са хората, които живеят от труда си. Работещите хора. Толкова характерната за 19-ти и началото на 20-ти век експлоатация никъде не е изчезвала. Съществува си и се проявява все по-силно. Особено през последните 30-40 години.
--------------
* Целият текст тук: http://pogled.info/avtorski/Petar-Volgin/nishtetata-na-leviya-neoliberalizam.100430 (http://pogled.info/avtorski/Petar-Volgin/nishtetata-na-leviya-neoliberalizam.100430)
https://www.mediapool.bg/bogatstvoto-na-26-miliarderi-e-ravno-na-parite-na-polovinata-chovechestvo-news288825.html

Колко е вярно - но знам, но не е далеч от истината - че богатството на 26 милиардери е равно на парите на половината човечество.
Днес на мода са бомбастичните заглавия и всякакви изхвърляния, но тия либерали (някои ги наричат сатанисти) използват всички средства - нелоялна конкуренция, подкупи, каквото друго икономическо престъпление ви дойде на ума, за да начешат егото си...

Има нещо противоестествено в цялата тая работа, затова и в Мойта Стройна и Непротиворечива Теория съм отразил, че тия супер-свръх-мега-ултра-крайно богати са психопати - и то до един!

Нали си спомняте от "Госпожицата" (Иво Андрич) гледането и броенето на парите. Същата работа - но повлияно от развитието на НТР - монитори ли, извадки ли, разпечатки ли...
Гнусна работа - както и да се погледне!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Джиджи в Януари 20, 2019, 14:13:54
p.s. прегледах набързо електронните издания на СЕГА и 24 часа
многобройни заглавия за бюджет, избори, ромско присъединяване, магистрали, пожари, трафик,фонда за лечение на деца, поколението бунтари ,което не иска промяна, предизборните заплати, национализацията на приватизацони бонове, сметките за ток и парно

открих само  една малка дописка за емигранти и нито една за сексуална ориентация или /освен по случая с последното убийство/

Ми те, хората, пишат за това, което вълнува ежедневно обществото.

Нема да издигат в култ емигрантите, убийствата и сексуалната ориентация, я!

Което пък се случва неизбежно при постоянното им натрапване на вниманието на същото това общество!  8)
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: аменеменема в Януари 20, 2019, 14:19:37
Цитат
мисля,че е некоректно такова търсене
Некоректно, т.е. неправилно, може да бъде разсъждение – ако нарушава законите на логиката. Или пресмятане, ако бърка аритметичните действия. Изобщо ако има нещо нарушено. А да наречеш „некоректно“ използването на търсачка за търсене е все едно да кажеш, че е некоректно използването на лъжица за ядене на супа.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 20, 2019, 14:19:43
но тия либерали (някои ги наричат сатанисти) използват всички средства - нелоялна конкуренция, подкупи, каквото друго икономическо престъпление ви дойде на ума, за да начешат егото си...

Aaa, либералите не работят за егото си. Либералите си работят целенасочено и методично за унищожението на националните държави в световен мащаб. Класическите либерали искаха да направят от държавата само нощен пазач. Новите искат държавата да престане да съществува като понятие.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 20, 2019, 14:43:27
Държавата, ако не е социална, изобщо не е държава. А пък ако начело са кравари-имбецили, по-добре и без нея.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Джиджи в Януари 20, 2019, 15:29:02
Цитат
мисля,че е некоректно такова търсене
Некоректно, т.е. неправилно, може да бъде разсъждение – ако нарушава законите на логиката. Или пресмятане, ако бърка аритметичните действия. Изобщо ако има нещо нарушено. А да наречеш „некоректно“ използването на търсачка за търсене е все едно да кажеш, че е некоректно използването на лъжица за ядене на супа.

Йес! Некоректните постановки, нарушаващи законите на логиката, в тоз конкретен случай валят една след друга, след което пък следва недоволство, а даже и укори за това, че ги коментираме.  :t26157:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 20, 2019, 16:43:14
Цитат
долната статия
… е доста дълга. Ще споделиш ли накратко за какво става дума или някакви интересни тези?
Крапичко:
Авторът две години преподава "Въведение в Американския Начин на Живот", което е дисциплина в подготвашките класове на американските университети. В тези класове чуждестранните студенти би трябвало да се запознаят със страната, в която ще учат и да се изравнят с местните си колеги. Според автора курсът е слаб, политически коректен, с левичарски уклон, макар авторът да няма нищо против Маркузе.
Китайците в интернет се обиждат един друг с новоизкования термин baizuo, който се превежда като "бял левичар" и осмива западните либерали, които се възприемат като слаби и безпомощни именно поради културологичното си левичарство. Терминът се използва също за китайци, учили на Запад и нагълтали се с множество идеи за човешките права и разнообразието сред човеците. Авторът разпознава себе си в baizuo, макар студентчетата да са достатъчно възпитани да не му го кажат в лицето.
Нататък авторът мрънка как студентите му преписвали, а китайчетата в неговите класове били с една класа под другите (предполагаемо индийчета, ако се съди по статистиката, която той призовава на помощ). Това донякъде се извинява с факта, че той преподава на децата на китайските нувориши, а децата на китайския елит са в Оксфорд и Йеил, един вид не му е провървяло с материала.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 20, 2019, 16:56:13
Държавата, ако не е социална, изобщо не е държава. А пък ако начело са кравари-имбецили, по-добре и без нея

То, няма "социална държава". Това е някаква либерална измишльотина. Държавата е инструмент за класово господство и продукт на класови противоречия.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 20, 2019, 17:48:52
Ми не знам ти какво влагаш в термина социална държава, ама държава, която да се грижи за бедните, има.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 20, 2019, 17:56:21
Ми не знам ти какво влагаш в термина социална държава, ама държава, която да се грижи за бедните, има.

Никой не знае какво означава "социална държава". Ти я споменаваш. А "грижа за бедните" звучи смешно. Те защо са бедни? В каква държава са бедни? И като се "грижат" за тях забогатяват ли или продължават да са бедни? Виж, социалистическата държава е друга манджа.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 20, 2019, 17:59:10
Ми идея си нямам дали забогатяват или що са бедни, ама живеят добре и си свиркат. Пък вий си философствайте. Ти хем не знаеш какво е това, хем го отричаш, хем се пенявиш.
Хората искат да живеят без големи грижи.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 20, 2019, 18:02:59
Ти хем не знаеш какво е това, хем го отричаш, хем се пенявиш.

Дръж се естествено, молим!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 20, 2019, 18:53:39
Ми идея си нямам дали забогатяват или що са бедни, ама живеят добре и си свиркат. Пък вий си философствайте. Ти хем не знаеш какво е това, хем го отричаш, хем се пенявиш.
Хората искат да живеят без големи грижи.
А, що, в Монреал има КВАРТАЛИ, в които хората искат да живеят без големи грижи и са с поколения на социални помощи, докато понякога се омилостивяват да поработват на черно, но това са рядкости.
Нямам предвид бедните поради болест или старост, а работоспособни, в добро здраве и понякога в още по-добро настроение поради разрешения вече тетраканабиол.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Чок觧 в Януари 20, 2019, 18:56:31
Някои са бедни , защото умственият им багаж не им позволява да постигнат нещо повече . Други са бедни , защото въпреки умствения си багаж , нямат амбиция да постигнат нещо повече . Трети са бедни , защото ги мързи . На първите бих помогнал като държава , вторите бих ги стимулирал , третите бих ги принудил да работят .
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 20, 2019, 19:50:52
Ти хем не знаеш какво е това, хем го отричаш, хем се пенявиш.

Дръж се естествено, молим!
Съвсем естествено се държим молим.
Ти веднъж твърдиш, че няма социална държава, втори път твърдиш, че не знаеш какво е това.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 20, 2019, 19:53:47
А да ти минава през главата мисълта, че има хора, на които им е през... твоята ценностна система в частност - парите?
Примерно да има хора, които не щат да се въртят във въртележката на пари, кариера, къща, кредит и т.н., а предпочитат да живеят бедно, но извън тая матрица?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 20, 2019, 20:00:22
А да ти минава през главата мисълта, че има хора, на които им е през... твоята ценностна система в частност - парите?
Примерно да има хора, които не щат да се въртят във въртележката на пари, кариера, къща, кредит и т.н., а предпочитат да живеят бедно, но извън тая матрица?
Лошо няма, нека живеят бедно, ако това им е идеята. Но защо тогава живеят във социално жилище, получават социални пособия и кльопат това, което не са произвели? Ето, изкопават си землянка, светят си със свещи от лойта на елена, който сами са убили, подслаждат си живота с мед от кошерите, които сами обгрижват, не ползват гадните телефони, компютри, вътрешни тоалетни, топлата вода е от котле от брезова кора, която сами са одрали от брезата и са оплели, или от котле, което са направили като сами са си измесили глината, формирали котлето, опекли са го и са готови! И пари няма да им трябват, и време за просветление ще им остава!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 20, 2019, 20:21:36
Ми върни се в България, тук бедните не живеят в социални жилища, не им плаща държавата тока и водата и мрат.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 20, 2019, 22:17:56
Ми върни се в България, тук бедните не живеят в социални жилища, не им плаща държавата тока и водата и мрат.
Не се отмествай от идеята, че тези бедни хора, за които говореше, са ИЗБРАЛИ да живеят бедно поради своите убеждения. Както казваше даскалът ми по финанси, да си беден в централна Индия е въпрос на съдба, да си беден в центъра на Монреал е въпрос на избор. (Имаше предвид равни стартови условия, като достъп до образование, право на труд и прочие. Не става въпрос за болест или сакатлък.)
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: SgtTroy в Януари 20, 2019, 22:21:11
Ми върни се в България, тук бедните не живеят в социални жилища, не им плаща държавата тока и водата и мрат.
Не се отмествай от идеята, че тези бедни хора, за които говореше, са ИЗБРАЛИ да живеят бедно поради своите убеждения. Както казваше даскалът ми по финанси, да си беден в централна Индия е въпрос на съдба, да си беден в центъра на Монреал е въпрос на избор. (Имаше предвид равни стартови условия, като достъп до образование, право на труд и прочие. Не става въпрос за болест или сакатлък.)

Кайли е анархосоциалист, но като захлеби още малце във Франца, има шансове да стане и дребна буржоазия, тогава пак ще си говорим  :nuts: :smokin:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 20, 2019, 22:57:51
Ми да де, нали и аз тва казах - че е въпрос на избор в социалните държави. А ти дали ще живееш в социална държава и ще храниш социално слабите, или ще идеш в африканкк държава без данъци и социалки, също е въпрос на избор. Не ли?
Всъщност някой има ли идея що жълтите жилетки не отправят искания да се спрат помощите на арабите с по 4-5-6 деца и да се натирят обратно из Африка, ми се занимават с искния, насочени в друга посока?

Бедните ще живеят, както им харесва. И щом държавата и обществото им го позволяват, който не му изнася - ей къде е България, Африка и т.н.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 21, 2019, 00:46:34
Някои са бедни , защото умственият им багаж не им позволява да постигнат нещо повече . Други са бедни , защото въпреки умствения си багаж , нямат амбиция да постигнат нещо повече . Трети са бедни , защото ги мързи . На първите бих помогнал като държава , вторите бих ги стимулирал , третите бих ги принудил да работят .

А при социализма защо нямаше бедни? Там "умственият багаж" не беше фактор, защото заварчик пети разряд вземаше колкото професор в университета. Миньорите вземаха повече от министрите. За какви амбиции говорим, след като днес амбициите са свързани с пари? И ако нямаш пари, с амбициите си дори не можеш да си избършеш гъзо.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 21, 2019, 02:04:27
Ми да де, нали и аз тва казах - че е въпрос на избор в социалните държави. А ти дали ще живееш в социална държава и ще храниш социално слабите, или ще идеш в африканкк държава без данъци и социалки, също е въпрос на избор. Не ли?
...
Бедните ще живеят, както им харесва. И щом държавата и обществото им го позволяват, който не му изнася - ей къде е България, Африка и т.н.
Е, това вече е измъкване по тъча! Бедността била въпрос на избор в социалните държави. Ами не е, въпрос на възможност е - и на непорядъчност, разбира се! Защото ако "бедните" са бедни поради избор, то този избор е натрапен на работещите около тях. Аз не искам да ходя в африканска държава без данъци и социалки, но социалките са за социално нуждаещи се: болни, възрастни, малки деца, към които обществото - ако е хуманно - има някакви задължения. А вместо това социалните пари да се използват за четиридесетгодишен "морално извисен" мързеливец - това е неприемливо и непорядъчно. Защото се взема от осемдесетгодишния му дядо, който се е скъсал от бачкане да осигури развитието на социалната държава, в която хайлазинът си "избрал" да се възвиси над тълпата с парите, жилищата и данъците. Или от сгърчения от мускулна дистрофия негов връстник, който е работил до последния си работещ мускул.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Чок觧 в Януари 21, 2019, 09:00:08
Някои са бедни , защото умственият им багаж не им позволява да постигнат нещо повече . Други са бедни , защото въпреки умствения си багаж , нямат амбиция да постигнат нещо повече . Трети са бедни , защото ги мързи . На първите бих помогнал като държава , вторите бих ги стимулирал , третите бих ги принудил да работят .

А при социализма защо нямаше бедни? Там "умственият багаж" не беше фактор, защото заварчик пети разряд вземаше колкото професор в университета. Миньорите вземаха повече от министрите. За какви амбиции говорим, след като днес амбициите са свързани с пари? И ако нямаш пари, с амбициите си дори не можеш да си избършеш гъзо.
За "гъзо" си прав , ама дай да караме по-сериозно , както казваш ти .
1.Тъща ми бе касиерка в общината на едно малко градче и на всяко първо или десето число изплащаше помощи на циганите , които или не можеха да им намерят работа , или просто не им достигаха парите , да издържат многочленното си семейство - тези хора бяха бедни и ... с недостатъчно умствен багаж .
2. Имах приятел , лека му пръст , поет , художник , рядко умно момче , което дали покрай жена си , дали по друга причина се пропи и живееше в мизерия - той беше беден . Можеше с рисуване или с поезия да си изкарва прилични пари , за да не е беден .
3. И при социализма амбициите бяха свързани донякъде с пари - за жилище , кола , почивки , но приличната заплата ,  държавните жилища , безплатните почивки , а понякога и служебните коли , правеха нечии амбиции безпредметни .
При мен парите само отначалото бяха цел на амбициите ми , докато се купих жилище и кола . След това имах възможност да работя извънредно по 12 часа и извънредните часове и дни , вместо в пари ги взимах в отпуски . Така на 2-3 седмици можех да отивам за 2-4 дена на почивка на море или планина и го правех редовно , за да съм по-далече от обгазения с хлор Русе(1984-89г) Така , че както се пее в песента :" Не всичко е пари , приятелю !"
                     https://www.youtube.com/watch?v=oH6rxFJaf50
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 21, 2019, 09:19:24
3. И при социализма амбициите бяха свързани донякъде с пари - за жилище , кола , почивки , но приличната заплата ,  държавните жилища , безплатните почивки , а понякога и служебните коли , правеха нечии амбиции безпредметни .

При соца парите не бяха проблем. Проблем бяха стоките като еманация на "амбициите". А ако "амбициите" на един човек са кола и пералня, мерси викам на таквиз амбиции. Но ти повтаряш една неверна мантра : че бедните са мързеливи и неамбициозни. Това изобщо не е вярно. Знаеш ли колко са в България работещите бедни?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Чок觧 в Януари 21, 2019, 10:49:58
При социализма , в "оная" България , за да си беден , трябваше да си мързелив , без амбиции или с недостатъчно умствен багаж .
При "тая" България , нямаща нищо общо със социализма , социалната държава и с държавата дори , беден може да бъде всеки , който иска да постигне нещо по честен път , независимо от амбициите и умственият му багаж !
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 21, 2019, 12:39:53

Е, това вече е измъкване по тъча! Бедността била въпрос на избор в социалните държави.
Ми аз теб цитирах?!? Ти го писа!
„ Както казваше даскалът ми по финанси, да си беден в централна Индия е въпрос на съдба, да си беден в центъра на Монреал е въпрос на избор.“

Пак да питам, според вас що са толкоз тъпи тия жълти жилетки, та протестират срещу управлението и отправят всякакви искания, но всички несвързани със социалките на арабите тук?
Според мен - щото знаят къде да се целят и откъде идва проблемът. А нас, използвайки прословутия български егоизъм, успешно са ни разделили на даващи и вземащи и са турнали циганите като вземащи, и ние сме впили зъби в тях. Щото българинът е цар да гледа в двора на комшията, обаче е неспособен да вникне в голямата картинка и да вдене, че не комшията му го ощетява. Национален манталитет.
Сто пъти съм го писала тук, циганите не получават толкова много, колкото умишлено се разпространява и НЕ циганите ни крадат.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: SgtTroy в Януари 21, 2019, 15:41:29
https://www.theguardian.com/business/2019/jan/21/world-26-richest-people-own-as-much-as-poorest-50-per-cent-oxfam-report

Те да видите кви ги пише по РобПрес  :smokin:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Bacho Кольо в Януари 21, 2019, 15:58:56

 Национален манталитет.
Сто пъти съм го писала тук, циганите не получават толкова много, колкото умишлено се разпространява и НЕ циганите ни крадат.
Т.е.  свято вярваш в най-известната мисъл на Гьобелс. Какво значи не получават "толкова много"? Важното, е че имат права, без да изпълняват задълженията си. Не всички, но масово. И това, че в България има малцинство, за което не важат огромна част от правилата, валидни за останалите, е мощен корумпиращ* фактор.

*корупция не като даване на подкуп, а в нейното изначално значение - поквара.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Bacho Кольо в Януари 21, 2019, 16:01:16
Мажд Алфагари, Фейсбук:

Считам, че вътрешната сигурност на България е много по-заплашена и в окаяно състояние, отколкото външната сигурност.

Да говориш, че държавата няма средства, за да бъдат защитени нашите бащи, баби и дядовци по селата и домовете им, че няма средства за защита на собствеността на хората, на тези, които формират държавния бюджет и в същото това време, да тропаш по масата как трябва да закупим няколко самолета, които я ни потрябват, я не.

Да виеш на умряло, че трябва да се похарчат почти два милиарда за нови самолети.

Да ангажираш стотици говорители, които да ни обясняват, колко важни са тези самолети и кои са по-добри.

И в същото това време, без всякаква свян, срам, чест, уважение към хората да говориш как няма пари и средства за защита на хората от кражби, грабежи, изнасилвания и то в държава, която ОФИЦИАЛНО е обявена от цял свят, че е на дъното на бедността.

Е, това е позор. Това е пладнешки грабеж. Некадърно управление.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 21, 2019, 16:37:17
Цитат
И в същото това време, без всякаква свян, срам, чест, уважение към хората да говориш как няма пари и средства за защита на хората от кражби, грабежи, изнасилвания и то в държава, която ОФИЦИАЛНО е обявена от цял свят, че е на дъното на бедността.

Е, това е позор. Това е пладнешки грабеж. Некадърно управление.

Е, те това, с париците, е разковничето, я! Щото, от една страна, пари няма. Наистина. А, от друга, пари има. Наистина. Тука има-тука нема.

Структурата на държавния бюджет е концентрирана политика. Когато бюджетът е написан така, щото, в резултат на хронично недофинансиране и недостиг на ресурси, цели системи са в критично състояние, с една цел, нещата са такива. Каква е целта ли? Целта е да се осигури на капото в края на годината поне милиард и половина джоб парасъ от преизпълнение, да има с какво да изрази обичта си.

Айде пък сега ще питате коя обич! Аман, бе! Тъз, бре:

Цитат
"Обичам ви! Но не е даденост всичко. БСП с тези провалени политици ни доближават. Ако не ви светне червена лампичка, аз ще ви светна синя", завърши словото си премиерът.

Тази му бащинска любов по други места определят като търговия с влияние, а тя, пак по тия места други, дефинира корупция. Но това е относително. Щото се отнася до други места. Не и по тези, които целокупно обитаваме.

Рече се - не е даденост, ако и Боце да дава. Дава, ама може и да не дава.

Дали Боце ще да рече "Обичам ви!" на хората, нуждаещи се от защита "от кражби, грабежи, изнасилвания", аз не мога да знам. Не е даденост всичко, щото.

п.п. И освен това, токът е с пари. И за червената, и за синята лампичка.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Engels в Януари 21, 2019, 16:54:35
https://www.theguardian.com/business/2019/jan/21/world-26-richest-people-own-as-much-as-poorest-50-per-cent-oxfam-report

Те да видите кви ги пише по РобПрес  :smokin:
Точно в това се състои задаващият се посткапитализъм (техноментализъм).
Положението на най бедните ще се подобрява, на средната класа ще се влошава, а част от богатите ще стават свръхбогати.
Теоретично би трябвало да има някаква точка на равновесие.
Ако 1% от населението владее 90% от богатството, а 9% владеят 9% от богатството, за 90% от населението остава 1% от богатството.
При така постигнатото равновесие, след това всички ще стават по богати.
А при нарастване на световното богатство, 1% от него ще бъде все повече в абсолютно измерение.
Дори и в България.
Добре дошли в посткапитализма!
 :bigok:

Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Lillian в Януари 21, 2019, 17:17:54

Сто пъти съм го писала тук, циганите не получават толкова много, колкото умишлено се разпространява и НЕ циганите ни крадат.
на едно мнение сме по този въпрос :aplause:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 21, 2019, 17:19:15

Е, това вече е измъкване по тъча! Бедността била въпрос на избор в социалните държави.
Ми аз теб цитирах?!? Ти го писа!
„ Както казваше даскалът ми по финанси, да си беден в централна Индия е въпрос на съдба, да си беден в центъра на Монреал е въпрос на избор.“
Верно, пропуснах да добавя, че е въпрос на почтеност на избора! Значи, ако човекът е избрал да бъде извисен над парите, да бъде така любезен да бъде извисен и над резултата от парите! Да не използва построените с пари болници, да не го лекуват изучените с пари лекари с лекарства, разработени с пари, да не живее в построено с пари жилище, да не се вози на построеното с пари метро! Тогава има право на своя си избор, без въпроси. Но ако този извисен човек се ползва с всички удобства (да не им викаме благА, че думата е много блАга) на обществото, а при това презира това общество и го гледа отвисоко - тук нещо не е наред в извисеността. Общо взето, по стария лаф, не може и задника на топло, и душата в рая.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Lillian в Януари 21, 2019, 17:23:46
Цитат
Bacho Кольо
 Т.е.  свято вярваш в най-известната мисъл на Гьобелс. Какво значи не получават "толкова много"? Важното, е че имат права, без да изпълняват задълженията си.
може ли да кажеш какви конкретно права имат, срещу които стоят неизпълнени задължения, съгласно законите на България?
какво им е дадено повече, отколкото на другите етноси?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 21, 2019, 17:44:06
Да консолидираме темичката, че да се не разпадне

Цитат
Ако 1% от населението владее 90% от богатството, а 9% владеят 9% от богатството, за 90% от населението остава 1% от богатството.
... а така също ...
Цитат
Ако 1% от населението е откраднало 90% от откраднатото, а 9% са откраднали 9% от откраднатото, за 90% от населението остава 1% от откраднатото.

Горкият Бай Манго се бори посред 90% от населението за оскъдния 1% от откраднатото. Оттам и остротата на сблъсъка. С ... населението. 

:crazy-2239:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 21, 2019, 17:55:44
Да консолидираме темичката, че да се не разпадне

Цитат
Ако 1% от населението владее 90% от богатството, а 9% владеят 9% от богатството, за 90% от населението остава 1% от богатството.
... а така също ...
Цитат
Ако 1% от населението е откраднало 90% от откраднатото, а 9% са откраднали 9% от откраднатото, за 90% от населението остава 1% от откраднатото.

Горкият Бай Манго се бори посред 90% от населението за оскъдния 1% от откраднатото. Оттам и остротата на сблъсъка. С ... населението. 

:crazy-2239:
Думи нямам, само местоимения. А освен за "откраднатото" някаква друга борба има ли или така си караме? :crazy-2239:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: onzi в Януари 21, 2019, 17:57:24
Цитат
какво им е дадено повече, отколкото на другите етноси?
като прочета за десетилетие на арменското, еврейското и турското включване, може и да се съглася, че не им е дадено повече.

а като прочета, че стипендията за успех на циганетата е дискриминация, ми идва малко вяра в съдебната система. ето, ако си изтървала:
Цитат
С решение от 10 декември 2018 г. Административен съд – София отмени решението на Комисията за защита от дискриминация (КЗД) от 18 юли 2018 г., според което определянето на стипендии за ученици само от ромския етнос не дискриминира останалите деца в България.

Съдът върна за преразглеждане решението в КЗД и постанови КЗД да заплати на жалбоподателя „Сдружение Азбукари“ всички разноски по делото в размер на 550 лв.

Решението е в резултат на жалбата на Цвета Кирилова, председател на „Сдружение Азбукари“, в която тя подробно се обоснова защо подобни стипендии са дискриминационни спрямо всички останали деца в България.

Проектът на Министерството на образованието, съвместно с частен ромски фонд от 2016 г. предвиждаше да се раздадат 1200 стипендии на стойност 561 400 евро (или по 60 лева на месец) на 700 ромчета, като условието беше да имат успех най-малко 3, 50.

МОН обоснова решението си, че така ромските деца ще бъдат стимулирани да не напуснат системата на образованието.
цялото - цък (https://www.lentata.com/page_13527.html)
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Bacho Кольо в Януари 21, 2019, 18:12:15

може ли да кажеш какви конкретно права имат, срещу които стоят неизпълнени задължения, съгласно законите на България?
какво им е дадено повече, отколкото на другите етноси?
Предвид на доказаните ти способности да забиваш у киреча всяка тема, отговорът ми е:
Не, няма да  кажа.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 21, 2019, 18:13:44
Цитат
Проектът на Министерството на образованието, съвместно с частен ромски фонд от 2016 г.

Ако фондът е частен не мисля, че някаква псевдоиннституция може да оспорва.
Частният фонд можеше непрозрачно да раздава пари както и се получава навсякъде.
При нас е така, ако искаш да направиш нещо честно и прозрачно не става.
Същият тоя съд редовно си затваря очите когато става въпрос за финансиране на джамии.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Engels в Януари 21, 2019, 18:19:09
 In the 10 years since the financial crisis, the number of billionaires has nearly doubled.
Е, те затова започнаха да правят финансовите кризи по дълги.
 The poorest 10% of Britons are paying a higher effective tax rate than the richest 10% (49% compared with 34%) once taxes on consumption such as VAT are taken into account.
Значи какъв е изводът?
За държавата е изгодно бедните да стават все повече, за да събира повече данъци.
 :nuts:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Lillian в Януари 21, 2019, 18:20:57
.....
Предвид на доказаните ти способности да забиваш у киреча всяка тема, отговорът ми е:
Не, няма да  кажа.
това пък защо? не искам да ми посочваш такива теми, щото аз не съм и писала много,нека приемем, че са всички
но колко реплики сме разменили изобщо помежду си, че правиш подобно заключение?
детинщини да ме прощаваш, но всеки на акъла си шета
здрав бъди!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Пешо в Януари 21, 2019, 18:23:38

Сто пъти съм го писала тук, циганите не получават толкова много, колкото умишлено се разпространява и НЕ циганите ни крадат.
на едно мнение сме по този въпрос :aplause:
И аз съм с вас.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 21, 2019, 18:24:40
Тука май спорих, че богатите не плащат данъци като физически лица.
По-лесно е да вземеш от беден 10 лева данък отколкото от милионер.
Като приключим с офшорните зони и компании може да помислим за някаква данъчна тежест.
Сега тупат брашнения чувал.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Пешо в Януари 21, 2019, 18:28:44
Цитат
какво им е дадено повече, отколкото на другите етноси?
като прочета за десетилетие на арменското, еврейското и турското включване, може и да се съглася, че не им е дадено повече.

а като прочета, че стипендията за успех на циганетата е дискриминация, ми идва малко вяра в съдебната система. ето, ако си изтървала:
Цитат
С решение от 10 декември 2018 г. Административен съд – София отмени решението на Комисията за защита от дискриминация (КЗД) от 18 юли 2018 г., според което определянето на стипендии за ученици само от ромския етнос не дискриминира останалите деца в България.

Съдът върна за преразглеждане решението в КЗД и постанови КЗД да заплати на жалбоподателя „Сдружение Азбукари“ всички разноски по делото в размер на 550 лв.

Решението е в резултат на жалбата на Цвета Кирилова, председател на „Сдружение Азбукари“, в която тя подробно се обоснова защо подобни стипендии са дискриминационни спрямо всички останали деца в България.

Проектът на Министерството на образованието, съвместно с частен ромски фонд от 2016 г. предвиждаше да се раздадат 1200 стипендии на стойност 561 400 евро (или по 60 лева на месец) на 700 ромчета, като условието беше да имат успех най-малко 3, 50.

МОН обоснова решението си, че така ромските деца ще бъдат стимулирани да не напуснат системата на образованието.
цялото - цък (https://www.lentata.com/page_13527.html)
Недалновидно решение на съда.  А проектът на МОН е прост пример за "позитивна дискриминация "
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Engels в Януари 21, 2019, 18:31:14
 The world’s richest man, Jeff Bezos, the owner of Amazon, saw his fortune increase to $112bn. Just 1% of his fortune is equivalent to the whole health budget for Ethiopia, a country of 105 million people.
Е това е супер.
Значи Безос може за цели 100 години да поеме здравния бюджет на Етиопия.
 :bigok:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Lillian в Януари 21, 2019, 18:31:42
Цитат
какво им е дадено повече, отколкото на другите етноси?
като прочета за десетилетие на арменското, еврейското и турското включване, може и да се съглася, че не им е дадено повече.
........
все едно не знаеш какво се случи със средствата за това десетилетие
получих ги циганите ли? или получиха образование и възможности през това десетилетие?
напротив, затънаха още повече и ако се върви по подобни линии и програми, положението ще става още по-зле
писала съм тук ,че съм участвала в такава програма на ООН, като доброволец, беше интересно да видя отвътре какво се случва
ами построиха им църква с пари по програмата, не че не е важно, но винаги гледат нещо да строят, нещо което никой не може да разбере колко струва, но е там, стои, отчита се и е връх на хуманността
а началните икономически познания ,по които работех аз, имаха цел, да могат да направят бизнес план и да кандидатстват за кредит , от средствата по същата тази програма
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Джиджи в Януари 21, 2019, 18:39:54
In the 10 years since ...

Енгелс, теб га тЪ напра'иха модератор, та си почнал да пишеш точно с туй синьо?  :t1815:

Аз не се правя на модератор, за да правя забележки, ама тъй като напоследък съм в полезрението на модераторите, та като видя синьо, сЪ стряскам ... :t2619:

Това синьо е запазено за модераторите.


А тоз форум предлага за писане сичките цветове на дъгата!!!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Engels в Януари 21, 2019, 18:49:02
In the 10 years since ...

Енгелс, теб га тЪ напра'иха модератор, та си почнал да пишеш точно с туй синьо?  :t1815:

Аз не се правя на модератор, за да правя забележки, ама тъй като напоследък съм в полезрението на модераторите, та като видя синьо, сЪ стряскам ... :t2619:

Това синьо е запазено за модераторите.


А тоз форум предлага за писане сичките цветове на дъгата!!!
Веднага влизам в час.
 :b0301:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Engels в Януари 21, 2019, 19:06:35
Смята се, че страните с най-голямо ромско население са Румъния, България, Унгария, САЩ, Сърбия и Словакия.
 :m1731:
https://www.dunavmost.com/novini/indiya-e-gotova-da-priznae-vsichki-romi-po-sveta
"Няма нищо обидно в думата циганин. Това е една автоцензура при медиите и политиците. Не мисля, че в последните дни е имало език на омраза, но стигнахме до една граница, която трябва да внимаваме да не пресечем. Най-доброто решение е, в най-добрия смисъл го казвам, циганите трябва да излязат от гетата и те да се разрушат. Факт е, че процентно престъпността сред циганите е много по-голяма отколкото сред българския етнос. Ное факт, че сред циганите престъпността е много по-дребна. 10 години да крадат циганите, не могат да откраднат толкова, колкото един банкер с един подпис. Пак ще повторя, че докато не се премахнат гетата, проблемът няма да се реши", добави на свой ред проф. Константинов.
https://faktor.bg/bg/articles/eksperti-nyama-nishto-obidno-v-dumata-tsiganin-no-romite-tryabva-da-izlyazat-ot-getata
Кой обаче ще финансира операцията по извеждането им от гетата?
Банкерите няма да се бръкнат.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 21, 2019, 19:08:54

 Национален манталитет.
Сто пъти съм го писала тук, циганите не получават толкова много, колкото умишлено се разпространява и НЕ циганите ни крадат.
Т.е.  свято вярваш в най-известната мисъл на Гьобелс. Какво значи не получават "толкова много"? Важното, е че имат права, без да изпълняват задълженията си. Не всички, но масово. И това, че в България има малцинство, за което не важат огромна част от правилата, валидни за останалите, е мощен корумпиращ* фактор.

*корупция не като даване на подкуп, а в нейното изначално значение - поквара.
Т.е. да си дойдем на думата. Ние си обичаме да си плюваме циганите и това ни е напълно достатъчно...
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: аменеменема в Януари 21, 2019, 19:18:31
Цитат
Т.е. да си дойдем на думата. Ние си обичаме да си плюваме циганите и това ни е напълно достатъчно...
Т.е. нищо подобно. Реакцията ти няма нищичко общо с това, което си цитирала.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Bacho Кольо в Януари 21, 2019, 19:27:47
Ние си обичаме да си плюваме циганите и това ни е напълно достатъчно...
Вие може и да обичате да си плювате циганите. Ние  обаче, не плюваме никого. А колкото до циганите, тях в нищо не сме ги обвинили.
Други са виновни, че нашите цигани грубо потъпкват  деликатния баланс "права -  задължения". Баланс,  чието нарушаване неминуемо води към разпад на всяка общност.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 21, 2019, 19:31:11
Т.е. да си дойдем на думата. Ние си обичаме да си плюваме циганите и това ни е напълно достатъчно...
Ами не. Не обичаме. И преди да прочнем да се питаме за какво ни беше "декадата на циганското приобщаване", да вземем да погледнем кога циганите бяха разобщени, а? Аз съм водила на лятна бригада хлапетата от "циганското" училище заедно с моите от "българското" училище и нищо, напълно нормални деца си бяха, и четяха, и пишеха, че и пушеха заедно. О, да, циганчетата работеха точно колкото българчетата и дружо правеха магарии. Съсед и приятел циганин си работеше щастливо в Оловно-цинковия завод и пишеше стихове в свободното от работата време. Не, не живееше в гетото.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: onzi в Януари 21, 2019, 19:37:27
Цитат
Проектът на Министерството на образованието, съвместно с частен ромски фонд от 2016 г.

Ако фондът е частен не мисля, че някаква псевдоиннституция може да оспорва.
...
аха, софийският административен съд стана "някаква псевдоиннституция", дето "оспорва". а буратино "мисли". дааа.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: onzi в Януари 21, 2019, 19:39:58
Недалновидно решение на съда.  А проектът на МОН е прост пример за "позитивна дискриминация "
цъ, позитивна или не, дискриминацията си е дискриминация. официализирана от мон, та да се научат дечицата от малки, че за един и същи успех за едни има повече отколкото за други.

не че после, ако станат студенти, няма да видят същото, обаче маскирано като приоритетни и неприоритетни специалности...
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Engels в Януари 21, 2019, 19:42:04
Ето тук има "балансиран" подход, обвиняват поравно циганите и управляващите, в случая кмета.
Как се строи ромски квартал
Знаете ли кой е този бързо развиващ се квартал с тези кокетни къщи по на 2-3 етажа?
Това е циганският квартал „Лозенец“ в Стара Загора.
Липсата на инфраструктура в квартала навява силно на мисълта, че къщите до една са незаконни.
Както виждате, няма нищо зелено в този квартал и нито едно дърво.
А мястото, на което спонтанно са изникнали тези къщи е на мястото на част от парк „Аязмото“, който беше безмилостно изсечен до последното дърво от циганите, и на негово място се появиха тези къщи.
Няма улици, няма номера на улици, тези къщи нямат законни адреси, няма помен от инфраструктура, няма сметоизвозване и съответно никой не плаща данък за тези къщи, те нямат и нотариални актове, защото няма кой да ги узакони.
Няма нито едно дърво, само гол хълм, но има къщи… големи, удобни, сравнително скоро построени.
Това е най-доброто място за живеене в целия град – на чист въздух, близо до гората, спокойствие…
В същото време българите са натикани в панелки, свиват се в кутийки в разни кооперации, докато вижте циганите в какви палати живеят… че и с дворче отпред.
Кой е дискриминираният в случая?

Цялата статия тук:
https://svobodnoslovo.eu/как-се-строи-ромски-квартал/
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 21, 2019, 19:46:01
Цитат
аха, софийският административен съд стана "някаква псевдоиннституция", дето "оспорва". а буратино "мисли". дааа.

Ех, ако можеше и софийският административен съд да мисли с глава като буратино, а не да чете ЛИХЧЕТА, Какъв живот, Какъв живот!
Да ама не не може някой да вземе да направи нещо правилно.
Тук така не се прави.
Сега ако частната ромска фондация искаше да усвои едни пари.......... :cool-1084:
Това може, ама да дава?
Ше се оправим ако не сега на ОНЗИ свят ШИ стане.

Я! Онзи съ Я упраЙл или си е бил такъв!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 21, 2019, 20:06:36
(https://cdnext.credit-suisse.com/corporate/en/articles/news-and-expertise/the-global-wealth-pyramid-growth-with-regional-transformations-201811/_jcr_content/content/image/image.revampimg.876.high.png/global-wealth-pyramid-2018-en.png)
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 21, 2019, 20:15:40
(https://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/shirakawa/Global%20Wealth%202.jpg)




2010
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Джиджи в Януари 21, 2019, 20:20:48
Веднага влизам в час.
 :b0301:
  :t3721:

А сега ше те открехна и на нещо друго, за да не те нарочат, както бяха нарочили мен. Но аз го правех от незнание, както предполагам – и ти. Става въпрос за удебеления текст, който не е за предпочитане.

Предполагам, че "копваш" нещо отнякъде, което искаш да цитираш. А за това си имало тук определена функция „цитат”.  :goofy-1071:

Натискаш „Отговор”, за да пишеш и се отваря "Редактиране на публикация", където най–горе има подредени 2 реда бутони.

На втория ред от ляво на дясно 13–ият бутон е „Вмъкни цитат” > цъкваш отгоре, а в прозорчето за писане ти излиза QUOTE QUOTE в квадратни кавички. Поставяш курсора между двете квадратни кавички и пействаш текста, който си копнал за копиране. Това е.

И … bon chance!

Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 21, 2019, 20:26:37
За невдяващите.
64% от населението в света владее 1,8% от богатството му.
Тук са и циганите, и българите.
Сега самоизяждайте се за трохите под масата.
Даже да утрепете всички цигани и да ги направите на сапун, няма да спечелите повече от 1,8% от богатството.

Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 21, 2019, 20:27:21
Цитат
В същото време българите са натикани в панелки, свиват се в кутийки в разни кооперации, докато вижте циганите в какви палати живеят… че и с дворче отпред.
Кой е дискриминираният в случая?

Цитат
Anderson: Where does it come from? All this hatred?
Anderson: You know, when I was a little boy, there was an old negro farmer that lived down the road from us, name of Monroe. And he was... well, I guess he was just a little luckier than my daddy was. He bought himself a mule. That was a big deal around that town. My daddy hated that mule, 'cause his friends were always kidding him that they saw Monroe out plowing with his new mule, and Monroe was going to rent another field now he had a mule. One morning, that mule showed up dead. They poisoned the water. After that, there wasn't any mention about that mule around my daddy. It just never came up. One time, we were driving down that road, and we passed Monroe's place and we saw it was empty. He just packed up and left, I guess, he must of went up north or something. I looked over at my daddy's face. I knew he done it. He saw that I knew. He was ashamed. I guess he *was* ashamed. He looked at me and said, "If you ain't better than a nigger, son, who are you better than?"
Ward: You think that's an excuse?
Anderson: No it's not an excuse. It's just a story about my daddy.

"Mississippi Burning"

 ???
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 21, 2019, 20:37:08
Значи на плювачите по света и у нас... не знам що не седнете да се замислите дали пък логиката ми е точно вярната...как става така, че в социални държави всички живеят по-добре, отколкото в „справедливи“?
България не е социална държава и куцо и сакато се омита от нея и ходи в социални да храни тамошните социално слаби.
Все пледираме да сме ентелигентни, ама все не обичаме да се отклоняваме от правата ни вяра - било то цигани, справедливост или извънземни.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 21, 2019, 20:54:18
Цитат
...
Ward: You think that's an excuse?
Anderson: No it's not an excuse. It's just a story about my daddy.
Ward: Where's that leave you?
Anderson: My old man was just so full of hate that he didn't know that bein' poor was what was killin' him.
???
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 21, 2019, 20:55:55
Значи на плювачите по света и у нас... не знам що не седнете да се замислите дали пък логиката ми е точно вярната...как става така, че в социални държави всички живеят по-добре, отколкото в „справедливи“?
България не е социална държава и куцо и сакато се омита от нея и ходи в социални да храни тамошните социално слаби.
Все пледираме да сме ентелигентни, ама все не обичаме да се отклоняваме от правата ни вяра - било то цигани, справедливост или извънземни.
Виж сега, обикновено твоят логически крокодил е повече дълъг, отколкото зелен, но само когато мери температурата в омове! Инак си е съвсем верен!
Социалните държави имат обикновено драконови закони, които се спазват дори от тамошните социално слаби. Докато някои "справедливи" държави (къде ги намери, впрочем) справедливо разпределят каквито мизерни ресурси имат. Любимият пример е с Африка, където белите експериментатори дали на малко човече една кошница плодове - повече, отколкото то и семейството му били в състояние да изядат преди плодовете да се разкапят. Та малкото човече събрало другите деца в малкото си село и честно разделило добитото с тях. Аааа, казали белите експериментатори, ама ти можеше да имаш повече! Но нали те нямаше да имат нищо тогава, справедливо отбелязало малкото човече. Аааа, ама ти можеше да не делиш с всички,  казали белите експериментатори. Как така "не с всички", изпаднало в потрес малкото човече, че нали всички сме от едно село? Така и се срещнали и не се разбрали две икономическо-социални теории, щото нямали допирни точки в кошницата.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 21, 2019, 21:12:04
Е че как ще дели с другите? Те не са си го заработили.
Това е несправедливост.
Откъде накъде едното човече, справедливо получило отнейде нещо, ще го раздава на хрантутниците?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 21, 2019, 21:14:42
Е че как ще дели с другите? Те не са си го заработили.
Това е несправедливост.
Откъде накъде едното човече, справедливо получило отнейде нещо, ще го раздава на хрантутниците?
Като ти казвам, че двата модела нямали нищо общо, знам за какво говоря! Малкото човече е получило "случайна" плячка, съответно се е погрижило от такава случайност да се възползват колкото може повече хора от неговата черга. Човечето не смята участието си в експеримента за работа, то разглежда полученото като случаен късмет. А късметът се размножава чрез деление.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 21, 2019, 21:22:46
А ти що не разглеждаш заработеното от тебе като случаен късмет?
Преди 2-300 години със същото количество работа щеше ли да получиш, колкото сега? Или сега има машини да ти помагат?
Не е ли късмет да се родиш в епоха на машините, а не в епоха на ръчния труд?
Нямаше ли преди 200 години с много повече усилия едва да си отглеждаш хляба и през останалото време да си предеш фустите?
Колко поли имаш сега?


Ако някой трябва да роптае, че работи много и му крадат труда и заработеното, то това не си ти, а машините. Брой го - ИИ.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 21, 2019, 21:48:04
А ти що не разглеждаш заработеното от тебе като случаен късмет?
Преди 2-300 години със същото количество работа щеше ли да получиш, колкото сега? Или сега има машини да ти помагат?
Не е ли късмет да се родиш в епоха на машините, а не в епоха на ръчния труд?
Нямаше ли преди 200 години с много повече усилия едва да си отглеждаш хляба и през останалото време да си предеш фустите?
Колко поли имаш сега?

Ако някой трябва да роптае, че работи много и му крадат труда и заработеното, то това не си ти, а машините. Брой го - ИИ.

Един момент, нали и тези отреклите парите са ми съвременници и също не си предат сами фустите? Техният късмет за времевия отрязък е точно колкото моят късмет. Следователно те могат също да експлоатират машините и да произвеждат нещо. Но тяхното "отречение" е за сметка на моето производство, нали? Дали е много, малко или средно произведеното - то е резултат от съзнателно усилие и съблюдаване на общите договори в обществото.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: onzi в Януари 21, 2019, 22:33:33
Цитат
64% от населението в света владее 1,8% от богатството му.
Тук са и циганите, и българите.
кайли, тва за циганите и особено за българите са страшни глупости, недей така, излагаш се. сложила си картинка - 68% имат състояние не по-голямо от 10 000 долара, или колкото там прави - 16-17 хиляди лева. че всяка панелка струва повече, къде си засилила българите там! да не говорим за разните му земи, гори и т.н, дето почти никой не ги отчита.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Engels в Януари 21, 2019, 22:38:03
Африканският модел на раздаване на плодовете при нас е много по развит и се нарича споделена икономика.
Интернет е пълен с неща, които са стрували понякога години труд на създателя им и който са раздали безплатно.
С напредване на технологиите явлението ще става все по масово.
Това е само един от пироните в ковчега на класическия капитализъм.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 21, 2019, 22:46:38
Икономиката на потреблението ускорено преминава в свръхпредлагане.
Населението расте с мижави темпове, не може да осигури ръст от поне 10% годишно.
Все повече стават стоките за които се плаща за да се изнесат от складовете.
Вещите вече нямат стойност, стойността е в логистиката, кредита за придобиване от клиента.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 21, 2019, 22:49:31
Африканският модел на раздаване на плодовете при нас е много по развит и се нарича споделена икономика.
Интернет е пълен с неща, които са стрували понякога години труд на създателя им и който са раздали безплатно.
С напредване на технологиите явлението ще става все по масово.
Това е само един от пироните в ковчега на класическия капитализъм.
:t0328: Абе едно време се е наричал взаимопомощ, преди да я има паяжината. Събирали се съседите, спретвали стайче с покрив, по закон не можело да се бута постройка, макар и незаконна, която имала покрив. Или в древните инструкции пишело: "Като береш маслини, оставяй за сираците, като береш грозде, не го дообирай, остави баберки за вдовиците, като жънеш злак, оставяй за бедните да има какво да съберат!" Само че още тогава е имало ясно разбиране кое е помощ и кое е хайлазуване.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Engels в Януари 21, 2019, 23:04:02
Африканският модел на раздаване на плодовете при нас е много по развит и се нарича споделена икономика.
Интернет е пълен с неща, които са стрували понякога години труд на създателя им и който са раздали безплатно.
С напредване на технологиите явлението ще става все по масово.
Това е само един от пироните в ковчега на класическия капитализъм.
:t0328: Абе едно време се е наричал взаимопомощ, преди да я има паяжината. Събирали се съседите, спретвали стайче с покрив, по закон не можело да се бута постройка, макар и незаконна, която имала покрив. Или в древните инструкции пишело: "Като береш маслини, оставяй за сираците, като береш грозде, не го дообирай, остави баберки за вдовиците, като жънеш злак, оставяй за бедните да има какво да съберат!" Само че още тогава е имало ясно разбиране кое е помощ и кое е хайлазуване.
При днешните технологии това в последното изречение става все по размито.
Спомням си как преди време с теб пускахме текстове от Марк Твен — Приключенията на Том Сойер и как боядисал оградата с чужда помощ. Сега се сблъскваме с технологично модернизиран вариант на тази история. Само дето в интернет модерният Том Сойер може да хване милиони да му "боядисват" оградата и дори да си плащат за това под една или друга форма. 
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 21, 2019, 23:09:33
При днешните технологии това в последното изречение става все по размито.
Спомням си как преди време с теб пускахме текстове от Марк Твен — Приключенията на Том Сойер и как боядисал оградата с чужда помощ. Сега се сблъскваме с технологично модернизиран вариант на тази история. Само дето в интернет модерният Том Сойер може да хване милиони да му "боядисват" оградата и дори да си плащат за това под една или друга форма.
:cocktail: Трябва да има някакво развитие в крайна сметка! Няколко пъти се улавям, че търся решение на нови наглед проблеми в класиката, ама в онази класика, която хал хабер си е нямала за съвременните технологични измишльотини. И се намират решенията, за още по-голяма моя изненада. Така че се опитвам да обясня на отрочетата защо е необходима класиката. Всичко това вече се е случвало, макар и под по-различна малко форма. Някой някъде знае решението!
 :cool-1084: Събирам древни пирони, един вид!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Engels в Януари 21, 2019, 23:38:49

 :cocktail: Трябва да има някакво развитие в крайна сметка! Няколко пъти се улавям, че търся решение на нови наглед проблеми в класиката, ама в онази класика, която хал хабер си е нямала за съвременните технологични измишльотини. И се намират решенията, за още по-голяма моя изненада.
Логично е да е така, защото за разлика от технологиите, хората не са се променили особено. И проблемите им са същите като едно време.
И продължават да използват много от технологиите различно от първоначалния им замисъл. И не само технологиите.
Цитат
Писменият език може би е бил замислен като скромен инструмент да се опи­ше действителността, но постепенно се превръща в могъщо средство тя да бъде префасонирана. Когато официалните доклади противоречат на обективната ре­алност, реалността често трябва да отстъпи. Всеки, който някога се е сблъсквал с данъчните власти, образователната система или която и да е друга бюрократична машина, знае, че истината практически няма значение. Важно е какво пише във формуляра.
Homo Deus. Кратка история на бъдещето
http://4eti.me/homo-deus/
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 21, 2019, 23:48:06
сложила си картинка - 68% имат състояние не по-голямо от 10 000 долара
Не съм.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 21, 2019, 23:49:50
Един момент, нали и тези отреклите парите са ми съвременници и също не си предат сами фустите? Техният късмет за времевия отрязък е точно колкото моят късмет. Следователно те могат също да експлоатират машините и да произвеждат нещо. Но тяхното "отречение" е за сметка на моето производство, нали? Дали е много, малко или средно произведеното - то е резултат от съзнателно усилие и съблюдаване на общите договори в обществото.
Ма и ти имаш тоя късмет, хранят те машините и затова ти си клатиш краката през половината време. Не одиш на нивата ори, ори, ори, немигнал ставай...

НАЛИ?
Мисли, стига се вкопчва в глупости, що не ревеш, че храниш индианците?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 21, 2019, 23:59:33
Ма и ти имаш тоя късмет, хранят те машините и затова ти си клатиш краката през половината време. Не одиш на нивата ори, ори, ори, немигнал ставай...

НАЛИ?
Божкее, защо да ме хранят машините? И машините като ме хранят мен, то нали и тези машини някой ги произвежда, плаща за тях, поддържа ги, гориво им купува, замества ги, всичкото това за пари, онези презрени пари, дето твоите хайлази са се извисили над тях. И ако аз си клатя краката през половината време, то "отреклите се" си ги клатят през цялото. Ако половината от това време за клакократене те могат да употребят за принос към обществото, след това да правят каквото си щат с краката си, нямам въпроси. Инак ще трябва аз и онзи с машините да опъваме каиша И за "възвисените", с което не съм съгласна.

Цитат
Мисли, стига се вкопчва в глупости, що не ревеш, че храниш индианците?
Кой ти е рекъл, че индианците са храненици? Затова, че не плащат данъци? Сред познатите ми има индианци, които са работливи като мравки, талантливи и интересни хора. По съседство има един с ферма за щрауси, например! Познавам една забележителна керамична майсторица. А и ако завреш някого в резерват, лишиш го от естествения му поминък - налага се да му компенсираш неудобствата.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 22, 2019, 05:37:33
Ма и ти имаш тоя късмет, хранят те машините

Глупости! Машините хранят този, който ги притежава, а не този, който работи с тях.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: onzi в Януари 22, 2019, 08:18:28
сложила си картинка - 68% имат състояние не по-голямо от 10 000 долара
Не съм.
де ще си - даже две били. пирамидите имам предвид. според по-новата не били 68, а 64%.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 22, 2019, 12:34:08
Нека ви цитирам нещо (превеждам го от руски, от книгата пред мен, с надежда да не увредя смисъла с негоден превод)

Цитат
"Разбира се, подобно на това, както квалифицираният дърводелец или квалифицираният шивач така или иначе преживяха първата промишлена революция, квалифицираният учен и квалифицираният администратор могат да преживеят и втората. Но нека си представим, че втората революция е завършила. Тогава средният човек със средни или още по-малки способности няма да може да предложи за продажба нищо, за което да си струва да платите с пари.

Изходът е един - да се построи общество, основано но човешките ценности, различни от покупко-продажбата. За построяването на такова общество ще са нужни голяма подготовка и голяма борба, която при благоприятни обстоятелства може да се води в полето на идеите, а в противен случай - кой знай как? Затова и счетох за свой дълг да предам моите сведения и моето разбиране за положението на тези, които активно са заинтересувани от условията и бъдещето на труда, т.е. на профсъюзите. Взех мерки да установя контакти с едно-две лица от ръковдството на Конгреса на производствените профсъюзи. Те ме изслушаха с голямо разбиране и съчувствие. Повече от това нито аз, нито те можехме да направим. По тяхно мнение, както и по мои предварителни наблюдения и сведения, профсъюзите и работническото движение в Съединените щати и в Англия се намират в ръцете на група твърде ограничени лица, справящи се добре със специалните въпроси на дейността на началник цеховете и борбата за работната заплата и условията на труд, но съвършено неподготвени да се заемат с големи политически, технически, социологически и икономически проблеми, засягащи самото съществуване на труда. Причините са ясни. Профсъюзните работници, преминавайки от напрегнатия живот на работника към напрегнатия живот на администратора, обикновено са лишени от възможността да получат широко образование. Тези пък, които имат такова образование, обикновено не ги привлича кариерата на профсъюзния деятел. На свой ред, профсъюзите, съвсем естествено, не са заинтересовани от приемането на такива хора.

Тези от нас, които способстваха за развитието на новата наука - кибернетиката, се намират, меко казано, в не твърде утешително морално положение. Тази нова наука, на която ние помогнахме да възникне, води до технически постижения, създаващи огромни възможности за добро и за зло. Ние можем да предадем нашите знания само на обкръжаващия ни свят - светът на Белзен и Хирошима. Ние дори нямаме възможност да задържим новите технически постижения. Те се носят във въздуха, и най-многото, което би постигнал кой да е от нас със своя отказ от изследвания по кибернетика, би било преминаването на това дело в ръцете на най-безотговорните и на най-користните от нашите инженери. Най-доброто, което можем да направим - това е да се погрижим за това, щото широката публика да разбира общата насока и значение на тази ни работа, и да се ограничим в своята собствена дейност до такива далечни от войната и експлоатацията области, като физиологията и психологията. Както бе посочено по-горе, има и такива, които се надяват, че ползата от по-доброто разбиране на човека и обществото, може да предпази и да преодолее нашето неволно съдействие за концентрацията на власт (която винаги - заради самите условия на съществуването си - се съсредоточава в ръцете на тези, които най-малко подбират средствата). Но аз пиша това през 1947 г. и съм длъжен да заявя, че надеждата за такъв изход е много слаба.

Норберт Винер, във въведение към първото издание на "Кибернетика", ноември 1947

Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 22, 2019, 19:07:19
Значи пак натъртвам  - ако 67 се беше родила преди 200 г., щеше да работи повече и да има по-малко. Ако може да го разбере, нека се замисли защо е така.
Отделно, че аз пък мога да опонирам, че има едни хора, които вместо да влагат усилия за личните си земни прищевки като голяма къща и хубава кола, работят, колкото да преживяваг, а останалата си енергия дават за създаване не един нов свят. От кой то ще се ползват всички. Даже ония, които сега са забили нос в колата и почивките по екзотични острови. Та така погледнато, едни пак се бъхтят заради другите, а другите не само не са благодарни, ами и високомерно ги плювкат.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Пешо в Януари 22, 2019, 19:15:35
Значи пак натъртвам  - ако 67 се беше родила преди 200 г., щеше да работи повече и да има по-малко.
Зависи.
Днес, например,  се разходих из вилата на кардинал Боргезе, роден преди повече от200 години - със сигурност е работил по-малко от67--а и е имал значително повече .
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Engels в Януари 23, 2019, 02:05:56
Нека ви цитирам нещо (превеждам го от руски, от книгата пред мен, с надежда да не увредя смисъла с негоден превод)

Цитат
"Разбира се, подобно на това, както квалифицираният дърводелец или квалифицираният шивач така или иначе преживяха първата промишлена революция, квалифицираният учен и квалифицираният администратор могат да преживеят и втората. Но нека си представим, че втората революция е завършила. Тогава средният човек със средни или още по-малки способности няма да може да предложи за продажба нищо, за което да си струва да платите с пари.

Изходът е един - да се построи общество, основано но човешките ценности, различни от покупко-продажбата. За построяването на такова общество ще са нужни голяма подготовка и голяма борба, която при благоприятни обстоятелства може да се води в полето на идеите, а в противен случай - кой знай как? Затова и счетох за свой дълг да предам моите сведения и моето разбиране за положението на тези, които активно са заинтересувани от условията и бъдещето на труда, т.е. на профсъюзите.
Норберт Винер, във въведение към първото издание на "Кибернетика", ноември 1947
Те затова ликвидираха кибернетиката и я прекръстиха на информатика.
Прекалено много леви идеи е имал основателят и.
А сега като се нарича информатика. никой не се сеща за Норберт Винер.
И най вече за идеите му.
 :m1731:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 23, 2019, 02:55:53
Значи пак натъртвам  - ако 67 се беше родила преди 200 г., щеше да работи повече и да има по-малко. Ако може да го разбере, нека се замисли защо е така.
Отделно, че аз пък мога да опонирам, че има едни хора, които вместо да влагат усилия за личните си земни прищевки като голяма къща и хубава кола, работят, колкото да преживяваг, а останалата си енергия дават за създаване не един нов свят. От кой то ще се ползват всички. Даже ония, които сега са забили нос в колата и почивките по екзотични острови. Та така погледнато, едни пак се бъхтят заради другите, а другите не само не са благодарни, ами и високомерно ги плювкат.
Малей, ами ако се бях родила преди 20 000 години, щях с иглата от моржов зъб да кърпя на 67-и старата мамутска кожа! А в свободното от тези занимания време щях да отглеждам ряпа и хрян, щях да събирам боровинки и да ги суша на наниз от еленова жила, а ако онзи интелектуалец, дето по цял ден цапа стените край огнището и не подхваща да ниже дребни рибки на клон за опушване, дойде са рече, че трябва да го храня, щях да го гоня с големия пищял, дето го пазя срещу саблезъби тигри!
Ами ако не ми харесва новия свят, дето го тези, отреклите се от сегашния, го готвят? В света на Майка Тереза имало насилствени аборти, утрепани дечица и други некрасиви неща. За ирландските сиропиталища да не почваме, за индианските дума няма да отварям. Не винаги работата по създаването на нов свят има смисъл.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Mr. Blue в Януари 23, 2019, 09:21:43
Темата май се поизмести в миналото . И какво е било мнението на саблезъбите за "левия" неолиберализъм ?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: аменеменема в Януари 23, 2019, 09:44:12
Цитат
Те затова ликвидираха кибернетиката и я прекръстиха на информатика.
Прекалено много леви идеи е имал основателят и.
А сега като се нарича информатика. никой не се сеща за Норберт Винер.
И най вече за идеите му.
Нищо не е преименувано, още по-малко ликвидирано.
Информатика и кибернетика са доста различни дисциплини, не бива да се бъркат.
А и написаното остава – фактът, че се цитира тук е показателен. Съвсем друг е въпросът доколко му се обръща внимание.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 23, 2019, 22:02:49
Ами ако не ми харесва новия свят, дето го тези, отреклите се от сегашния, го готвят? В света на Майка Тереза имало насилствени аборти, утрепани дечица и други некрасиви неща. За ирландските сиропиталища да не почваме, за индианските дума няма да отварям. Не винаги работата по създаването на нов свят има смисъл.
1. Както му отговорих на манерку преди години, като той изтъкна същия довод - че не-неолиберален свят не му харесва и няма намерение да живее в него, казвам го и на теб . ми аз и милиони други, де не ни харесва вашия свят, пък на, принудени сме и живеем, а? То не може винаги цялото човечество да живее в света, който на вас ви харесва. Тоси е почти солипсизъм.
2. Бъди рахат, ако имаш съзнание да го разбереш. Акъл знам, че имаш, за съзнание говоря. Ние не вървим към един и същи свят. Щом ти харесва тоя, ще си стоиш в тоя.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Bacho Кольо в Януари 24, 2019, 09:40:21
.....Предвид на доказаните ти способности да забиваш у киреча всяка тема,
 отговорът ми е:
Не, няма да  кажа.
това пък защо? не искам да ми посочваш такива теми, щото аз не съм и писала много,нека приемем, че са всички
но колко реплики сме разменили изобщо помежду си, че правиш подобно заключение?
детинщини да ме прощаваш, но всеки на акъла си шета
здрав бъди!
Любезна Lilian, едва сега разбрах, каква досадна грешка съм допуснал. Понеже моят коментар бе насочен към думи на  kaily, затова, без да проверя, реших, че и репликата е нейна . Думите: " Предвид на доказаните ти способности да забиваш у киреча всяка тема, ..." не се отнасят до теб.

Приеми моите извинения!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 24, 2019, 15:46:27
Темата май се поизмести в миналото . И какво е било мнението на саблезъбите за "левия" неолиберализъм ?
Как какво - ами измрели са от ужас! То и саблезъб да си няма да издаяниш на неолиберализма!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Nor1 в Януари 24, 2019, 15:52:20
Темата май се поизмести в миналото . И какво е било мнението на саблезъбите за "левия" неолиберализъм ?
Как какво - ами измрели са от ужас! То и саблезъб да си няма да издаяниш на неолиберализма!
Може пък да са измрели от дом. насилие. Или от четене на специализирани теми за такова.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 24, 2019, 15:59:21
Темата май се поизмести в миналото . И какво е било мнението на саблезъбите за "левия" неолиберализъм ?
Как какво - ами измрели са от ужас! То и саблезъб да си няма да издаяниш на неолиберализма!
Може пък да са измрели от дом. насилие. Или от четене на специализирани теми за такова.
То си е горе-долу същото - особено ако им е било задавано за домашна четенето на специализирани теми!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Nor1 в Януари 24, 2019, 17:20:37
По НатГео разправяха, че саблезъби големи котки и огромни вълци имало и в Сев. Америка, обаче загубили конкуренцията с другите големи котки и с по-дребните вълци, койоти и чакали.
Дали, ако бяха построили Големи Красиви Стени към Центр. Амер. и Беринговия проток, нямаше да оцелеят ?
Или пък са подписали някой Свет. Пакт за Миграция, и са оставили котки и кучета "бежанци" да им изядат ... ушите.

А може и да са оцелели ... наполовина. В смисъл цивилизованите и толерантни саблезъби котараци да са си харесали някаква тяхна джендърна конвенция (и вървящото с нея оджендъряване), и саблезъбите мацки да са останали само с варианта да се чифтосат с нецивилизовани несаблезъби мъжкари.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 24, 2019, 20:24:48
По НатГео разправяха, че саблезъби големи котки и огромни вълци имало и в Сев. Америка, обаче загубили конкуренцията с другите големи котки и с по-дребните вълци, койоти и чакали.
Дали, ако бяха построили Големи Красиви Стени към Центр. Амер. и Беринговия проток, нямаше да оцелеят ?
Или пък са подписали някой Свет. Пакт за Миграция, и са оставили котки и кучета "бежанци" да им изядат ... ушите.

А може и да са оцелели ... наполовина. В смисъл цивилизованите и толерантни саблезъби котараци да са си харесали някаква тяхна джендърна конвенция (и вървящото с нея оджендъряване), и саблезъбите мацки да са останали само с варианта да се чифтосат с нецивилизовани несаблезъби мъжкари.
Според мен проблемът е от цените на зъболекарските услуги по континента! Това да излекуваш един саблезъб кариес или кучешки вълчи зъб и си го платиш, сигурно е било непосилно за местните саблезъби  и големите вълци. Оттам и изчезването. Т.е. те може и да са наоколо, но не са саблезъби, щото естествен отбор и прочие дарвинизми!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 24, 2019, 20:48:20
Да си дойдем на думата с нещо по темата

http://epicenter.bg/article/Prof--Iskra-Baeva--Zalyazva-li-levitsata-/173658/11/0 (http://epicenter.bg/article/Prof--Iskra-Baeva--Zalyazva-li-levitsata-/173658/11/0)

Цитат
За да запазят облика си на защитници на унизените и угнетените в тази нова ситуация, те се насочиха към дискриминираните малцинства. И така от традиционната борба за правата на експлоатираните мнозинства умерената левица еволюира до защитата на дискриминираните малцинства (етнически, религиозни, сексуални и др.). В това няма нищо лошо, левите трябва да защитават всички дискриминирани, но, поне според мен, като се борят да променят принципите, върху които е изградено несправедливото дискриминиращо общество. Вместо това европейската левица се превърна в защитник на маргиналните общности, изоставяйки експлоатираните мнозинства. Чудно ли е тогава, че бе изоставена от тези мнозинства?

Цитат
Ще резюмирам: левицата свърши мръсната работа на глобалния финансов капитал при налагането на неолибералния ред и вече може да слезе от сцената.

Какво остана? Останаха бунтуващи се хора, чийто бунт беше уловен и използван от най-яростния противник на левицата – ксенофобско-консервативната десница. Направи го, следвайки откритието на бившия социалист Бенито Мусолини, че двете идеи с най-силно въздействие върху обществото са националната и социалната. А обединяването им може да се превърне в силно оръжие срещу либералната демокрация, европейското обединение, интернационалната идея (или каквото е останало от нея). Не искам да кажа, че ни чака фашизъм от класическия вид, защото всяка епоха си ражда своите собстевни демони, но тенденцията е най-малкото притеснителна.

Цитат
Въпросът е кои партии ще заемат лявото и дясното място? Надявам се, че мястото отляво няма да бъде заето от умерената неолиберална десница, изтласкана там от възхождащата екстремна десница. Надявам се, че освободеното от отказалата се от собствените си традиции умерена левица място ще бъде заето от нова левица, която ще се върне към защитата на социалните слоеве, които изпитват все по-остра нужда от истинско представителство заради нарастващото социално разслоение. И че тази нова левица няма да се приспособява към съществуващите условия, а ще се опита да ги промени дори и с революционни действия.
Но, както е известно, надеждата умира последна.


Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 24, 2019, 20:52:20
Любезна Lilian, едва сега разбрах, каква досадна грешка съм допуснал. Понеже моят коментар бе насочен към думи на  kaily, затова, без да проверя, реших, че и репликата е нейна . Думите: " Предвид на доказаните ти способности да забиваш у киреча всяка тема, ..." не се отнасят до теб.

Приеми моите извинения!
Щото нямам нито време, нито желание да се ровя назад, че да търся за мен ли става въпрос, или не.
Ако става въпрос за мен, моля да ми дадеш 2-3 примера.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: SgtTroy в Януари 24, 2019, 20:56:29
 Тва извинение е един път   :nuts:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 24, 2019, 21:00:52
Цитат
Въпросът е кои партии ще заемат лявото и дясното място?
Това изречение е достатъчно.
Не мога да кажа нищо лошо за професорката.
Просто е останала в миналото.
Когато мислиш с клишета какъвто и отговор да получиш ще е в старият калъп.
Леви-глобалисти или десни-популисти.
Големи хора сме да спрем да се оглеждаме в миналото.

Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 24, 2019, 21:05:53
Цитат
Големи хора сме да спрем да се оглеждаме в миналото.

И що съзря острият ти взор къде ясното бъдеще? Промяна на человеческата природа, невям?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 24, 2019, 21:11:34
Промяната не идва със стари лозунги.
Не знам какво идва, очевидно и Баева не знае, но напоително обяснява какво не знае.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: onzi в Януари 24, 2019, 21:24:29
баева се е постарала да обясни. за мен най-същественото е онова за прегърнатите малцинства и зае.ното мнозинство.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 24, 2019, 21:25:39
Цитат
Големи хора сме да спрем да се оглеждаме в миналото.

И що съзря острият ти взор къде ясното бъдеще? Промяна на человеческата природа, невям?

Всъщност когато човешката природа се променя, става свръхчовешка. Така че самата човешка природа си остава същата. Просто човек от един стадий отива в друг. И това не става едновременно за всички.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 24, 2019, 21:33:53
Цитат
Промяната не идва със стари лозунги.

Напротив! Ситуацията е точно като за старите лозунги. И съвременната "лява" трагедия е точно заради

 
Цитат
прегърнатите малцинства и зае.ното мнозинство.

нещо, което тук си дъвчем за не знам кой вече път - загубената физиономия и упоритото слугуване на "дЕсното", чрез дърдоренето на глупотевини за националпопулисти
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: onzi в Януари 24, 2019, 21:37:57
иначе нуждата от промяна стигна даже и до пес - усетиха се, че е време да започнат с левите политики. ей го станишев, от преди месец /цък (http://www.focus-news.net/news/2018/12/22/2604943/sergey-stanishev-pes-nyama-vreme-za-rutinna-politika-tryabva-da-se-namirat-raboteshti-resheniya-inache-situatsiyata-mozhe-da-bade-vzrivoopasna-kakto-v-balgariya-taka-i-v-es.html)/:
Цитат
„Много от левите партии приеха тази мантра от неолиберализма, че след като няма комунистическа партия, че пазарът е справедлив и това е окончателна победа на тази идеология и това води до всеобщо благосъстояние. Напротив, създадоха се нови неравенства, много се задълбочиха във всяка една страна. На глобализацията не беше сложена регулация, защитаваща публичния интерес“, подчерта още Станишев. „Много от рецептите, които Западът даваше на Централна и Източна Европа за икономическите реформи, всъщност намалиха конкурентноспособността на тези страни, намалиха техния икономически потенциал, доведоха до много тежки щети. За много хора границата и разликата между социалдемократите и християндемократи се размина. Европейската комисия не е орган на една политическа сила, тя се излъчва от държавите членки. Комисарите социалисти за съжаление са малцинство.  Въпросът винаги е дали изобщо участваш по някакъв начин или си в красива поза някъде в ъгъла“, каза той.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 24, 2019, 21:39:52
Асол, пробемите пред нас са други.
Неравенството между бедни и богати е в краен стадий.
С революция или без следващият строй няма да мисли в такива категории.
ИИ и роботизацията са твърде близко, няма да имаме време да  зареждаме оръдията на "Аврора".
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 24, 2019, 21:42:37
Станишев това много отдавна го знае (като премиер още успя да се сблъска с "ценностите"), интересното е, защо чак сега се е сетил да го говори и най-вече, че продължава да се прави на дръж ми шапката за т. нар. европейски структури, които плачат за изриване, подобно на местните гербави обори
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: onzi в Януари 24, 2019, 21:44:40
а бе някакъв ляв завой се забелязва откъм пес-а, ама много плахо, да не говорим че го правят тези, дето позволиха етац-ценностите да ги приспят.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 24, 2019, 21:50:49
а бе някакъв ляв завой се забелязва откъм пес-а, ама много плахо, да не говорим че го правят тези, дето позволиха етац-ценностите да ги приспят.
Извинявай, че пак ти противореча, но мисля, че "лекият завой" е предизборна залъгалка.
Иска ми се да е истински, но няма начин с тия кокони начело.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 24, 2019, 21:52:29
В случая няма нужда да се извиняваш, щото и нас това ни притеснява :D
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: onzi в Януари 24, 2019, 21:59:01
буратино,

ти си приказвай, днес няма да се занимавам с глупостите ти.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: AnonimusBG в Януари 24, 2019, 22:03:31
Извинявам се за спама.
Дублиращата тема я махнах.
Баева все пак доста добре го е написала.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: аменеменема в Януари 24, 2019, 22:06:29
Може ли некуй най-после да ми обясни как би могло да съществува лява партия в условията на капитализъм? Да се финансира с пари от капитализъм, но да защитава противни нему интереси?

Най-добрата илюстрация на невъзможността да се отговори на този въпрос в случая със статията на Баева е забавният с изключителната си немощ „аргумент“, че понеже имало десни, значи имало и место отуево и то се некак щело да се запълни. Ама моля ви се!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 24, 2019, 22:11:30
Китайците добре са го казали.
Ян и Ин.
Който и да вземе надмощие следва проблем.
При капитализма е така лоши капиталисти и добри капиталисти.
Всяка прилика с ляво и дясно е случайна.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 24, 2019, 22:12:44
Цитат
да не говорим че го правят тези, дето позволиха етац-ценностите да ги приспят.

Я ти ми речи Мамин Рафи, от майчина гръд откъснат, в скута на Рокфелер сега с кои ценности го приспиват, че се не сещам.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 24, 2019, 22:17:48
Може ли некуй най-после да ми обясни как би могло да съществува лява партия в условията на капитализъм? Да се финансира с пари от капитализъм, но да защитава противни нему интереси?
За можене - може. Но не е партия, а профсъюз. Тук в Канада (макар да е социален, капитализмът си е капитализъм) има могъщи профсъюзи. А че нещо не е наред в мащаба се усеща напоследък. В недалечното минало имаше случай: искаха да стачкуват медицинските сестри и братя. Но по закон те не могат да стачкуват, щото а са започнали, а са им измрели пациентите. Добре, рече тогава профсъюзът, те не могат, но могат да стачкуват шофьорите на градския транспорт с техните искания! Така и стана.
Пак преди време стачкуваха полицаите. На тях също не им се разрешава ефективна стачка. Те замениха униформените си панталони с разни ярко отличаващи се и когато гражданите питаха защо, им разясняваха. Единственият път, когато полицаите си обуха униформените панталони беше на едно погребение. А стачката беше доста дълга, имаше полицаи с розови камуфлажи и изобщо.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Bacho Кольо в Януари 24, 2019, 22:36:40
Големи хора сме да спрем да се оглеждаме в миналото
............
Промяната не идва със стари лозунги.
Не знам какво идва, очевидно и Баева не знае, но напоително обяснява какво не знае.
Верно, с точностью до нооборот!

Тъкмо доброто познаване, ако щеш  "взиране"  в миналото, може да ни избави от заблудата, че промяната може да дойде със стари лозунги. 
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: аменеменема в Януари 24, 2019, 22:41:27
Цитат
Но не е партия, а профсъюз
Профсъюзът може и да свърши нещо полезно, но не е партия, не може да управлява държавата и да води политика. Така че въпросът ми остава: как може капитализмът да роди и издържа партия, която по същество е срещу него?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 24, 2019, 22:47:42
Цитат
Но не е партия, а профсъюз
Профсъюзът може и да свърши нещо полезно, но не е партия, не може да управлява държавата и да води политика. Така че въпросът ми остава: как може капитализмът да роди и издържа партия, която по същество е срещу него?
Мисля, че може, и то поради необходимост. Робите - на труда, на капитала, в най-стандартния смисъл - са му необходими на капитализма за съществуването му. Затова има нещо като резервна скамейка, която от време на време да отваря клапаните и да изпуска парата. Това ще минава за лява партия, но ще си е пак капиталистическа по характер и производство. Такава партия няма да бъде против капитализма като такъв, а ще бъде натоварена със задачата да смекчава острите ръбове. Останалото ще го добутват профсъюзи, религиозни организации, остатъци от учения в помощ на ближния и други полезни.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: аменеменема в Януари 24, 2019, 22:59:11
Цитат
Това ще минава за лява партия, но ще си е пак капиталистическа по характер
Епа тва и сега си го имаме, няма нужда от бъдеще време. Но между „минава“ и „е“ има сто-двеста большие разницы. И ако това е всичко, което може да се пробута за „ляво“, значи отговорът на въпроса ми е невъзможен. Което и исках да кажа. Няма ляво без отхвърляне на капитализма. Други го казват от 150 години.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: onzi в Януари 24, 2019, 23:02:38
Цитат
Може ли некуй най-после да ми обясни как би могло да съществува лява партия в условията на капитализъм?
що, брсдп в какви условия е съществувала - феодални или робовладелски?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: аменеменема в Януари 24, 2019, 23:08:53
Цитат
брсдп в какви условия е съществувала - феодални или робовладелски?
А в кой точно период е управлявала страната БРСДП, че да провежда политика?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: onzi в Януари 24, 2019, 23:16:48
айде сега, не била управлявала. ти за съществуване питаше. съществувала е, и парламентарно представена е била.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: аменеменема в Януари 24, 2019, 23:32:41
Цитат
ти за съществуване питаше
Не се хващай за думата. Под съществуване трябва да се разбира, че се реализира. Реализацията на партия без да управлява е непълноценна. Ако една партия не може да се реализира в управление, не е сериозно да се смята, че съществува – та тя не може да осъществява целите си! Тя е само придатък на съществуващата система. Значи имаш или партия, способна да стигне до управление, но тогава тя е по необходимост не лява, или наистина лява, но осъдена на нереализация. Капитализъм!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 25, 2019, 07:43:04
Големи хора сме да спрем да се оглеждаме в миналото
............
Промяната не идва със стари лозунги.
Не знам какво идва, очевидно и Баева не знае, но напоително обяснява какво не знае.
Верно, с точностью до нооборот!

Тъкмо доброто познаване, ако щеш  "взиране"  в миналото, може да ни избави от заблудата, че промяната може да дойде със стари лозунги.

Познаването на историята е задължително, без това сме обречени да повтаряме грешките си.
Времената се промениха, проблемите тоже.
Според мен сегашната битка е между потребители и продавачи на мечти.
Повече поразии правят маркетолозите и рекламистите.
Нормалният работещ, дори и в Африка е минал нивото на оцеляване.
Сега борбата е за нещо "по-така".
Ако в битовите потребности има някаква граница в "по-така" няма.
Обречени сме да имаме всеповече и да сме все по-бедни.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 25, 2019, 09:34:26
Може ли некуй най-после да ми обясни как би могло да съществува лява партия в условията на капитализъм?

Съвсем спокойно може да съществува. Айде веднъж завинаги да си оправим координатните системи, защото се наблюдава плашещо неразбиране на думичките "ляво" и "дясно". Лявото и дясното съществуват във всички политически идеологии. Имало е леви нацисти, имало е десни комунисти. Има леви консерватори, има десни либерали. Толкова ли е сложно? Смятам, че хич не е, стига само да избием от съзнанието си, че "социализъм" е само онова преди 10-ти, а "ляво" е само марксистко-ленински комунизъм, доразвит от Сталин
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 25, 2019, 10:39:05
Цитат
Толкова ли е сложно? Смятам, че хич не е, стига само да избием от съзнанието си, че "социализъм" е само онова преди 10-ти, а "ляво" е само марксистко-ленински комунизъм, доразвит от Сталин

Това твое частно мнение ли е или програмна концепция на мътоците около Нинова? 

Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 25, 2019, 11:00:29
Това твое частно мнение ли е или програмна концепция на мътоците около Нинова?

Това е мнение на всеки среднограмотен човек, който е чел малко Маркс, малко Ленин и малко Сталин, и който, преди всичко, знае какво иска без да прикрива дребната си, лична злобичка зад високопарни, кухи философствания.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 25, 2019, 11:20:59
Цитат
прикрива дребната си, лична злобичка зад високопарни, кухи философствания

Тук трябва, разбира се, да се разпозная. Най вече през мащаба на дребната си, лична злобичка с обхват егото на една кариеристка и нейната клика. Така е, да. За да злобееш срещу "марксистко-ленинския комунизъм" е нужна къде-къде по-мащабна направа. Плътна при това, без кухини.  :crazy-2239:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 25, 2019, 11:26:23
Цитат
Тук трябва, разбира се, да се разпозная

Точно така! Не е нЕкаква космическа нАука. Можеш да включиш и мен към вразите си - завистници :nuts:

Разбира се, съществува и някаква минимална вероятност, когато над 90% от събеседниците ти не проявяват разбиране към личните ти войнички, грешката да е в твоя телевизор
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 25, 2019, 11:36:03
За да злобееш срещу "марксистко-ленинския комунизъм" е нужна къде-къде по-мащабна направа. Плътна при това, без кухини.

Няма нужда да се злобее срещу марксистко-ленинския комунизъм. Човек просто трябва да е в час със ставащото около него, а не да празнослови. Когато една партия е сменила идеологията си, несъгласните обикновено я напускат и отиват там, където се чувстват идеологически комфортно. Ти не си социалист. Какво правиш в БСП? Комплекси ли избиваш? Или си толкова заблуден, че БСП може изобщо някога отново да стане марксистка партия? Никога няма да стане! Дори марксисти като Виденов и Михов ги беше срам да си го признаят. Затова всичките ти пустословия за "лявото" са ирелевантни.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 25, 2019, 11:42:57
 
Цитат
Или си толкова заблуден, че БСП може изобщо някога отново да стане марксистка партия?

Ся, аз не претендирам, че съм идеологически-теоретично подкована, но по никакъв начин не мога да свържа "марксизма" на Фирмин, с проповядваните от него "евроценности" (аз мога да изброя минимум 10 от натрапваните ни такива!), неизбежността на натовската ни обвързаност, в комплект с прокламацията на девиации и загърбването на наемния труд. Някаква голяма каша е. Може би щеше да ми бъде по-лесно, ако колегата по подобие на Ежко Бежко беше си формулирал трички, ама добрички леви тежнения, които да брани от враговете в левите редици
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 25, 2019, 11:55:27
но по никакъв начин не мога да свържа "марксизма" на Фирмин, с проповядваните от него "евроценности"

Ами, това е характерно за голяма част от членовете на БСП. И аз не го проумявам този миш-маш. Когато Луканов и Лилов направиха от БКП социалдемокрация, и дори целенасочено ѝ смениха името, за да няма неразбрали, хиляди достойни марксисти напуснаха партията. Имаше и втори отлив, когато прагматиците проумяха, че не могат вече да променят БСП отвътре. Не мога да оправдавам останалите само защото имат превратна представа за "ляво" и "социализъм". Ако не са чели, когато трябва, поне трябва да имат очи и уши и да осъзнават реалностите.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 25, 2019, 13:50:38
Цитат
Ся, аз не претендирам, че съм идеологически-теоретично подкована, но по никакъв начин не мога да свържа "марксизма" на Фирмин, с проповядваните от него "евроценности" (аз мога да изброя минимум 10 от натрапваните ни такива!), неизбежността на натовската ни обвързаност, в комплект с прокламацията на девиации и загърбването на наемния труд.

Маааалииииййй ...

Първо, дали пък да не уточним по начало марксизмът дали има някаква връзка с евроценностите. Почвам да се чудя дали въобще е част от европейската цивилизация Маркс, покрай вас. Със сигурност, оттатък Калотина ни марксизъм, ни марксисти, ни истинско ляво няма и не е имало, сал едните гейропски песоглавци. То добре, че сте вий, да им привнесете лява свяст с вечното си "Булгар! Булга-ар!".

Второ, в отсъствие на военна организация на ЕС, алтернативата е НАТО, уви. Поради големия брой членове на ЕС, членуващи там. Разбира се, вие, отново, може радикално да заявите що ни е нам ЕС, добре си бяхме без него. Което съществено ще разшири темата. Чудничко, при днешния хал на армия и държава, на кого предлагате да възложим гаранции за неутралитета ни. Ако това е алтернативата, де.

Трето, сега пък ми вменявате "загърбване на наемния труд", което е направо смешно. Че не е почтено, да оставим. Нямам особени очаквания в тази насока от вас. Не питам и за доказателства. То и тва кога ли е било.

Четвърто, проповядвам само такива евроценности, които, споделени, да ви предпазят от вторично подивяване, връщане в пещерите, покатерване на дърветата и порастване след три поколения на опашки. Наскоро имах повод и пак ще повторя - евро-ценности като демокрацията, например, или като правовия ред, или пък християнски такива, са съществена част от традиция и памет, които приемам за свои, доста преди да ги припознаете като част от приеманата за ваша. За просвета предлагам

https://www.academia.edu/7701279/GREEK_INSCRIPTIONS_FROM_WEST_PONTIC_COLONIES_IN_BULGARIA_VI_C%D0%95NT._B.C._%D0%86%D0%86%D0%86_%D0%A1ENT._A.D._A_LEXICAL_AND_SEMANTIC_STUDY._Annual_of_Sofia_University_St._Kliment_Ohridski_._Faculty_of_Classical_and_Modern_Philology._Volume_106._Sofia._2013_1_70_in_Bulgarian_with_a_Summary_in_English_ (https://www.academia.edu/7701279/GREEK_INSCRIPTIONS_FROM_WEST_PONTIC_COLONIES_IN_BULGARIA_VI_C%D0%95NT._B.C._%D0%86%D0%86%D0%86_%D0%A1ENT._A.D._A_LEXICAL_AND_SEMANTIC_STUDY._Annual_of_Sofia_University_St._Kliment_Ohridski_._Faculty_of_Classical_and_Modern_Philology._Volume_106._Sofia._2013_1_70_in_Bulgarian_with_a_Summary_in_English_)

Дано си дадете сметка, през многообразието от обществени роли и длъжности, какво развито обществено устройство, демокрация и местно самоуправление са имали гръцките колонии по българското Черноморие. Това Е Европа, още преди 20-26 века.

Пето, не 10, 5 ми изброй от проповядваните от мен ценности, натрапвани даже, които марксизмът отхвърля.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 25, 2019, 14:22:57
Ами да опитам с основните ценности, дето се следят стриктно от булдозите на ЕС - ЕК и другите присъдружни бухалки.
1. Свободно движение на хора и капитали
2. Върховенство на закона
3. Върховенство на пазара
4. Фискална дисциплина
5. Защита на конкуренцията (недопускане на концентрации и държавна помощ)
6. Равенство между половете и липса на дискриминация
7. Иновации и прилагане на политики
8. Партньорство
9. Устойчиво развитие
10. Свобода на словото

На пръв поглед поне половината от тях звучат така, га че сме влезли в Златния век. Но, това е само на пръв поглед! Разбира се, аз очаквам да ни разкажеш като как горните достижения се развиват на практика в отделните държави членки на ЕС, включително и у нас. С конкретни примери, ако обичаш - не с прочувствени речи :smokin:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 25, 2019, 14:32:48
Цитат
аз очаквам да ни разкажеш като как горните достижения се развиват на практика в отделните държави членки на ЕС, включително и у нас

Зле. Зле се развиват. Но аз не намирам в това никакво основание да ги отхвърля, а напротив - още по-упорито да ги защитавам и да се боря за това да станат част от нашата обществена практика. Ако не сме ги изпълнили със съдържание, това не е основание да ги обявим за кухи и да ги отхвърлим като непригодни. Това са обхватни принципи. Полезната им същност се проявява, когато ги изпълним.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 25, 2019, 14:39:26
Цитат
Полезната им същност се проявява, когато ги изпълним.

Сериозно? За кого точно са полезни, щото в ЕС има точно 28 различни държави и изпълнението на тези хубавини ще видят сметката точно на 2/3 от тях! Нали знаеш какво точно се крие зад първите 5 ценности?  Или не съвсем? А според теб за какво се отнася въпросното "устойчиво развитие" - любопитно ми е дали си наясно  :D
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 25, 2019, 14:47:34
Цитат
Нали знаеш какво точно се крие зад първите 5 ценности?

Да. Две неща - възможности и хормезис.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: onzi в Януари 25, 2019, 14:50:07
асол, тук трябва да се направи и любимата вметка на циско от оттатък - че има квоти за производство на плодове и зеленчуци, но няма квоти за производство на автомобили.

което пък праща върховенството на пазаря у киреча. къв пазар? нали ако махнат субсидиите северът ще остане без селско стопанство?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 25, 2019, 15:01:26
Цитат
че има квоти за производство на плодове и зеленчуци, но няма квоти за производство на автомобили.

Те квотите са скрити зад една от горните ценности. Аз съвсем неслучайно попитах Фирмин дали знае какво се крие зад всяка една от горните номерации. Със сигурност мога да спечеля подобен спор (за разлика от такъв за нАуките, предмет на изучаване от различни философски катедри), но не бих го провела във форум и ти много добре знаеш защо
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 25, 2019, 15:22:30
Цитат
което пък праща върховенството на пазаря у киреча

Повтарям се, че писах преди време на Другото място за това - историческа задача на левицата в този момент е да защити свободния пазар.

Ето защо. Пазарът, свободната конкуренция, свободното движение на стоки и услуги сега са подложени на деформиращ натиск с източник ... неравенството. Получавайки непропорционално на приноса си тези от 1% са акумулирали ресурс, който им позволява директно, чрез инспирирана и индуцирана от тях държавна намеса от страна на корумпираните правителства, които контролират, буквално да "изкривяват пространството" на икономиката.

Трябва да си дадем сметка за развитието на арсеналите, с които разполагат труда и капитала в историческото си противоборство. Кой и с какви ресурси разви арсенала си, тактиките, стратегията си по-добре. Кой използва по-добре отреденото му до следващия сблъсък историческо време. Каква е ролята на технологиите в най-широк смисъл и на достъпа до тях.

Столетия наред революционната война се свежда до червения терор и белия терор. За да ги победим, трябва да ги избием. Физически. Вече не е така. Това не са френските дворяни или руските помешчици. На тези няма как да им експроприираш активите. Те са просто нули и единици. Местят се със скоростта на светлината. С обхват - Света. С логиката на революционната война трябва да си адепт на неотроцкизма и да им запалиш световна революционна война. Което е утопия. Няма такъв хегемон, който да е способен да я предизвика и води в планетарен мащаб.

Следователно. Следователно, трябва да ревизираме арсенала си. Трябва да го модернизираме, защото е остарял и с това е станал негоден. Да, ще се съглася. Включително идейно.

Но до световната революция и (поредното) освобождение на труда от експлоатацията на капитала, добре е все пак да се заемем с някои по-банални задачи. Като, например, корупцията. В условията на демокрация, държавата е наш инструмент. Но пък корупцията е инструментът, чрез който държавата се отнема от арсенала на труда и отива в арсенала на капитала. Да си върнем, прочее, държавата. Да я върнем на демокрацията. Да я върнем във властта на 99-те %. Така ще решим и проблема с неравенството, с бедността, с условията на живот и труд на хората на труда. Или поне ще започнем да ги решаваме, с оглед, обаче, интересите на тези 99%, а не на другите от 1%. Не е малко. И е добра основа. За другото.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 25, 2019, 15:40:28

Второ, в отсъствие на военна организация на ЕС, алтернативата е НАТО, уви. Поради големия брой членове на ЕС, членуващи там. Разбира се, вие, отново, може радикално да заявите що ни е нам ЕС, добре си бяхме без него. Което съществено ще разшири темата. Чудничко, при днешния хал на армия и държава, на кого предлагате да възложим гаранции за неутралитета ни. Ако това е алтернативата, де.
А как стигнахме до днешния хал на армия и държава? Дали нещо не е помогнало ЕС? После социализмът си бил създавал проблеми та да си ги решава!

Цитат
Трето, сега пък ми вменявате "загърбване на наемния труд", което е направо смешно. Че не е почтено, да оставим. Нямам особени очаквания в тази насока от вас. Не питам и за доказателства. То и тва кога ли е било.
БСП е толкова далеч от наемния труд, че дори да е с лице към него, не го вижда. "Загърбване"-то е просто евфемизъм.

Цитат
Четвърто, проповядвам само такива евроценности, които, споделени, да ви предпазят от вторично подивяване, връщане в пещерите, покатерване на дърветата и порастване след три поколения на опашки. Наскоро имах повод и пак ще повторя - евро-ценности като демокрацията, например, или като правовия ред, или пък християнски такива, са съществена част от традиция и памет, които приемам за свои, доста преди да ги припознаете като част от приеманата за ваша. За просвета предлагам

https://www.academia.edu/7701279/GREEK_INSCRIPTIONS_FROM_WEST_PONTIC_COLONIES_IN_BULGARIA_VI_C%D0%95NT._B.C._%D0%86%D0%86%D0%86_%D0%A1ENT._A.D._A_LEXICAL_AND_SEMANTIC_STUDY._Annual_of_Sofia_University_St._Kliment_Ohridski_._Faculty_of_Classical_and_Modern_Philology._Volume_106._Sofia._2013_1_70_in_Bulgarian_with_a_Summary_in_English_ (https://www.academia.edu/7701279/GREEK_INSCRIPTIONS_FROM_WEST_PONTIC_COLONIES_IN_BULGARIA_VI_C%D0%95NT._B.C._%D0%86%D0%86%D0%86_%D0%A1ENT._A.D._A_LEXICAL_AND_SEMANTIC_STUDY._Annual_of_Sofia_University_St._Kliment_Ohridski_._Faculty_of_Classical_and_Modern_Philology._Volume_106._Sofia._2013_1_70_in_Bulgarian_with_a_Summary_in_English_)

Дано си дадете сметка, през многообразието от обществени роли и длъжности, какво развито обществено устройство, демокрация и местно самоуправление са имали гръцките колонии по българското Черноморие. Това Е Европа, още преди 20-26 века.
Имали ли са Константинополска конвенция или някак са карали без нея? За един приятел питам! :smokin:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 25, 2019, 16:49:48
историческа задача на левицата в този момент е да защити свободния пазар.

Смях в залата! Ти кога си фалшив? Когато упрекваш Нинова, че не е достатъчно "лява", или когато пишеш подобни социаллиберални глупости? Как е възможно един "ляв" човек да защитава свободния пазар, след като именно свободният пазар задълбочава социалното неравенство и в апогея на капитализма е предизвикал не една и две  социални революции. Да не говорим, че човек с твойте претенции би трябвало много добре да знае, че "свободен пазар" отдавна няма никъде, защото той е отминал кратък период довел до натрупване на капитала.
След последния ти пост вече е напълно ясно, че си най-обикновен ляв либерал, лика-прилика с тези, срещу които воюваш.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 25, 2019, 17:18:28
Цитат
Как е възможно един "ляв" човек да защитава свободния пазар, след като именно свободният пазар задълбочава социалното неравенство и в апогея на капитализма е предизвикал не една и две  социални революции. Да не говорим, че човек с твойте претенции би трябвало много добре да знае, че "свободен пазар" отдавна няма никъде, защото той е отминал кратък период довел до натрупване на капитала.

Ще проявя разбиране и търпение и ще се опитам да се ориентирам в горното.

Първо, мъ верно ли апогеят на капитализма минал? И ние сега сме посред кое? Къде перигея, невям.

Второ, "свободният пазар задълбочава социалното неравенство", но пък "свободен пазар" отдавна няма никъде", според теб. Тогава? Или социалното неравенство е намаляло напоследък, щото генериращият го свободен пазар го няма, или, пък, което е по-вероятно, социалното неравенство стръмно расте, откак "свободен пазар" отдавна няма никъде. Кое от двете? А да не би пък все пак аз да съм правият и да има усилваща обратна връзка между растящото неравенство и не-свободата на деформирания системно пазар.

Трето, не е ли неравенството днес резултат от хипертрофирано "натрупване на капитала" с небивала отдавна концентрация?

Четвърто, при тази хипертрофия на неравенството, кога да очакваме социалната революция, щом то е едничко, което я вика на историческата сцена.

Пето, кво праим, докато чакаме Годо. Люпим семки? Ляв либерал не е толкова зле, поне, със сигурност, не ми звучи ругателно. И защо пък да воювам с левите либерали? Напротив. Намирам ги за много симпатични и отдадени на полезни, според мен, занятия. Например, на защитата на човешките права.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 25, 2019, 17:33:17
Ще проявя разбиране и търпение и ще се опитам да се ориентирам в горното.

Търпение можеш да проявиш, но "разбиране" и "ориентиране" - силно се съмнявам. Ако не се бе впуснал да громиш Корнелия на идейна основа, а се беше ограничил до кариеристично-завистническа либерална злоба, нямаше да се излагаш толкова.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 25, 2019, 17:36:20
Ляв либерал не е толкова зле, поне, със сигурност, не ми звучи ругателно. И защо пък да воювам с левите либерали? Напротив. Намирам ги за много симпатични и отдадени на полезни, според мен, занятия. Например, на защитата на човешките права.


 :b0201:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 25, 2019, 17:44:02
Цитат
Ако не се бе впуснал да громиш Корнелия на идейна основа, а се беше ограничил до кариеристично-завистническа либерална злоба, нямаше да се излагаш толкова.

Корнелия нсе може да бъде громена на идейна основа. Тя няма такава. Тя е един опортюнист и слуга на капитала, ако трябва да ползваме близка до теб терминология. Когато капиталът има нужда тя да е в Техноимпекс, тя е там. Когато капиталът има нужда да прилапа Пловдивския панаир, тя пак е там някъде. Когато капиталът рече, че му е време да поеме БСП - нищо лично, просто бизнес - тя е е там, винаги готова.

С Нинова мога да имам морална несъвместимост. Идейна няма как. Тя няма идеи. И никога не е имала. Дори национал-популизмът, към който води неистово БСП, не е на идейна, а на прагматична основа. Обира каквото падне под масата, че не и стига да седне на стола. Властта за нея не е средство за социална обнова. Тя е цел на егото и. Това и е сделката и с капитала. Тя да ги обслужи, те да я начешат. Ако един ден достигне до власт, това ще се види ясно. За пореден път.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 25, 2019, 17:59:48
историческа задача на левицата в този момент е да защити свободния пазар.

.......................................би трябвало много добре да знае, че "свободен пазар" отдавна няма никъде, защото той е отминал кратък период довел до натрупване на капитала.
..........

Там е заровено кучето.
В краткият период на зараждане на свободен пазар капитализмът е бил прогресивен ( сравнен с предхождащият феодализъм)..
"свободен пазар" и "комунизъм" са две мантри по които само се лае без никой да ги е видял на живо.
Истинският свободен пазар предполага и работника свободно да си вземе машините ( двете ръце) и да отиде да прави нещо по-полезно според него.
Идеята за "робите"на труда е впрегната от болшевишките пропагандатори защото в Русия се опитаха да прескочат капитализма.
От роб/феодал без да мине през свободен работник направо скочиха в "комунизма".
Да не разкулачваме несбъднати системи.


Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 25, 2019, 18:15:55
Цитат
Когато капиталът има нужда да прилапа Пловдивския панаир, тя пак е там някъде.

Съвсем отговорно твърдя, че това е долнопробна лъжа или в краен случай нескопосан опит да придадеш някакво все пак конкретно звучене на личната си вендета. Нинова няма нищо общо с добиването на панаира от Герги и на мен специално ми е безкрайно смешно, доколко си в състояние да се омажеш сам - само и само да прибавиш нещо към Техноимпекс(за него ти бяха обяснени много неща от хора, дето знаят какво пишат, ама ти не пожела дори лично да се убедиш в това, въпреки че аз ти казах откъде да вземеш информацията). Излагаш се много и страхотно олекваш и тук нито Лао, нито Сун Дзъ-тата могат да ти помогнат. За твое огромно съжаление основната част от компанията ти тук са прагматици, а не писачи на политически чиклит
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 25, 2019, 20:31:07
Цитат
Съвсем отговорно твърдя, че това е долнопробна лъжа или в краен случай нескопосан опит да придадеш някакво все пак конкретно звучене на личната си вендета.

Последно, "долнопробна лъжа" или "нескопосан опит да придадеш все пак конкретно звучене"?

Щото, конкретно, конкретно, колко да е конкретно? Колкото запис в търговския регистър? Това достатъчно конкретно ли ти е?

На мен за "прагматици" няма да ми пишеш, драга. Аз се придържам към фактите и закона. Това ми е достатъчно, за да си съставя мнение. Отделно от това, обаче, в случая, по стечение на обстоятелства, за които ти хабер си нямаш, имам и други източници, твърде близо до процеса. Така че, недей да ми се пъчиш тук, щото наистина хабер си нямаш какво и как.

Лична щеше да е вендетата, ако Пловдивският панаир бе мой. Ама не бе. Беше на българската държава. На която не Firmin, а тази сламена кукла Нинова беше представител в Съвета на директорите, че и негов председател. И, писачката си ти, не аз. Не знам аз дали олеквам, но не оставай с впечатлението, че безсрамието придава тежест.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 25, 2019, 21:13:41
Цитат
Последно, "долнопробна лъжа" или "нескопосан опит да придадеш все пак конкретно звучене"?

Което си харесаш, аз ти дадох възможност да си избереш.

Цитат
Отделно от това, обаче, в случая, по стечение на обстоятелства, за които ти хабер си нямаш, имам и други източници, твърде близо до процеса.

Глупости
Мноо е хубаво да се позоваваш на закона, но го имай предвид, когато тропосваш придобиването на панаира от Герги на гърбината на Нинова! Нали не желаеш да започнем да се излагаме точно в този момент? На мен не ми се занимава - честно. Предполагам на теб също, така че предлагам аргументацията ни по какъвто и да било въпрос да се позовава на сериозни източници, а не на пазарски и/или пикови долнопробни жълтини. Опитай се, дори за момент да си представиш, че подобни боклуци започнат ти описват житието и битието...Опита ли? Значи е време да започнеш да гледаш сериозно на себе си

Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Nor1 в Януари 25, 2019, 21:16:24
Може би щеше да ми бъде по-лесно, ако колегата по подобие на Ежко Бежко беше си формулирал трички, ама добрички леви тежнения, които да брани от враговете в левите редици
Той ясно си ги е формулирал:
1. Долу Корнелия
2. Ура за джендърите
3. Ура за нашествието на мангали в Европа

Само дето никое от тези три неща няма нищо общо със защита на хората от олигархията.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 25, 2019, 21:25:24
Нали Курнелия като дойде на власт, ще излезем от ЕС. Къв точно ви е проблемът, че още бучите?
Курнелия, впрочем, кво вика за ЕС?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 25, 2019, 21:57:11
Цитат
така че предлагам аргументацията ни по какъвто и да било въпрос да се позовава на сериозни източници

Чудесно. Да се ограничим до закона, търговския регистър с вписаните обстоятелства и официалните документи.

И като така, каква бе връзката на Корнелия Нинова с търговското дружество "Международен панаир Пловдив" АД в периода 2006-2009 година? Ти изложи фактите, според които да си формираме информирано мнение. Като да сме паднали от Марс, без предразсъдък и предубеждение. После, по същия начин, ще опишем какво се случи с това дружество. Накрая, ти ще защитиш теза как едното няма никаква, ама никаква!, връзка с другото. А аз, може би, обратно, ще ти покажа връзка. Документи, подписи, навярно. Публично достъпни по силата на закона. Но, накрая, ще спечеля спора аз. Защото, възможностите са три:
1. Нинова е била абсолютно наясно какво става и е участвала.
2. Нинова не е била наясно какво става, но е участвала.
3. Нинова не е била наясно какво става и не е участвала.
Така диапазонът се свежда до престъпно-некомпетентно-"сламен човек".
Нека сме коректни и се запитаме - а какво, всъщност, е ставало. Ами, ставало е това, че в определени моменти поведението - действие или бездействие - на отговорни за интереса на държавата длъжностни лица е било насочено срещу този, държавен, интерес, в обслуга на друг, частен, интерес.
Политическата и моралната отговорност за това понесе БСП. С всички произтичащи от това последици.
Разбира се, нито през 97-ма, изпратена от СДС в Техноимпекс, Нинова си е мислела как ще е говорител на БСП и заместник-министър, а така също и председател на Съвета на директорите десетина години по-късно, нито пък тогава си е мислила, че ще оглави партията след още десетина години. Но така е устроен човешкия живот. Прави се избор. Взимат се решения. Те имат последствия. И не можеш избяга от тях. Защото няма как да избягаш от живота си. Той върви като шлейф на императорската ти мантия, повлякъл и праха на времето и спомена за пътя ти.
И така аз, който не съм бил и не съм взимал решения, заедно с всички останали в БСП, трябва да нося срама и вината за случилото се, а Нинова блести като Афродита, родена от морската пяна? Морска ли писах? Сгреших. Родена от мръсната пяна на прехода е нашата Афродита.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 25, 2019, 22:11:36
Цитат
И като така, каква бе връзката на Корнелия Нинова с търговското дружество "Международен панаир Пловдив" АД в периода 2006-2009 година?

Ми да речем, че е "Панаира" твърдо е останАл в един забранителен списък (аз съм го поменувало поне дваесетина пъти във форума на СЕГА и става дума за едно ПМС). Ся, ако имаш некакви претенции към община Пловдив може и да ги обсъдим, докато разглеждаме тинята, в която упорито се навираш сам...само дето не виждам пряка връзка с БСП освен лични гергини далавери, да не говорим за Нинова. Хубавото е все пак да се сетиш докога Нинова е била зам. на икономиката и мноо фнимателно да проследиш процесите и хронологията на придобиването, както и сътрудничеството от определени нека да ги наречем "политически сили". Дет се вика - седни си "слаб 2"! :D

п. п. Приятелски съвет, наистина. Продължи с китайските мъдреци и сапьорската лопатка - там ти е силата!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 25, 2019, 23:15:48
Цитат
мноо фнимателно да проследиш процесите и хронологията на придобиването

Не. Хайде ти да ми я припомниш, че нали си прагматичка и си много запозната с фактите. Ти я проследи. По дати. По документи. По задължения. По отговорности.

И на мен за тиня няма да ми говориш, момиченце. Не и от моралната висота на адвокатка на Нинова.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 25, 2019, 23:40:40
Цитат
Не. Хайде ти да ми я припомниш, че нали си прагматичка и си много запозната с фактите.


Удивително нахалство! Плюеш подобно пеевска кобра и изискваш от мен фактология за да ти доказвам глупостите, които шляпаш на едро и безотговорно по форумите!?  Ще трябва да се задоволиш с европейските ценности. Все пак съм първата в този  и онзи форум, която ви ги формулира - поне да знаете за какво става дума! :nuts:
Може и да ми викаш "момиченце", за което ти благодаря много, знаех си, че някъде в теб дреме джентълменът, ама това в никакъв случай не се явява аргумент в твоя полза. Особено, когато отново го подкара на патетика, лична обида и пълно невежество по темата, по която реши да блеснеш.  :D

Виж, наистина не желая да се дразним. И ще го кажа още веднъж - спри се и не го възприемай като моя слабост! Аз имам волски нерви, но все пак....много се надявам да се разберем...някакси
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 26, 2019, 00:36:28
Асол, ти наливеднъж беше казала, че ГЕРБ крали много от еврофондовете, но 20% си е нормално. Аз се бях изумила навремето, ама пък сега си мисля - човек,закърмен с вярата, че е в реда на нещата управляващите да крадат до 20%, просто няма да разбере що ония 80% няма да гласуват за тия с 20%.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Nor1 в Януари 26, 2019, 01:16:18
"човек,закърмен с вярата, че е в реда на нещата управляващите да крадат до 20%, просто"
 ... не е от ГЕРБ. В ГЕРБ е нормално да се краде над 80 %.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 26, 2019, 06:41:39
Лична щеше да е вендетата, ако Пловдивският панаир бе мой. Ама не бе. Беше на българската държава. На която не Firmin, а тази сламена кукла Нинова беше представител в Съвета на директорите, че и негов председател. И, писачката си ти, не аз. Не знам аз дали олеквам, но не оставай с впечатлението, че безсрамието придава тежест.
Дрън-дрън-ярина! Нинова е в чужбина, когато Гергов слага лапа на Панаира. Правителството обаче е на Сергей Станишев.
За опресняване на нечии памети (http://old.segabg.com/article.php?id=305819)
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 26, 2019, 08:00:25
Ама не бе. Беше на българската държава. На която не Firmin, а тази сламена кукла Нинова беше представител в Съвета на директорите, че и негов председател.

И какво като Нинова е била ПРЕДСТАВИТЕЛ НА ДЪРЖАВАТА в Съвета на директорите? И, О, Боже!, негов председател? Какво следва от това? Вие, покръстените социаллиберали, сте като млад травестит. По цял ден се изучавате в огледалото и не може да определите какви мераци обитават това тяло.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 26, 2019, 10:09:47
Не знам вие на какво мнение сте, но на мен долното ми прилича на свиване на знамената или да го наречем "връзване на гащите" за всеки случай.


Цитат
Автор: Димитър Ганев, "24 часа"


Очертава се ниска активност. Затова ще натежи мобилизацията на партийните структури и клиентелистките мрежи.
 
Европейските избори вече чукат на вратата. Първите камбани бият – национална работна среща на ГЕРБ (20 януари) и конгрес на БСП (26 януари). ДПС пък традиционно са си винаги готови за избори.

Въпреки течащата подготовка обаче пет месеца си е доста време. За динамичния политически процес у нас това си е цяла вечност.

Данните на „Тренд“ за партийните предпочитания на българите за предстоящите европейски избори не сочат някаква структурна промяна в сравнение с резултатите от края на миналата година. Но въпреки че няма съществена динамика в последните месеци, според мен е важно да изброим неизвестните, които могат да изиграят съществена роля и да ни оставят изненадани от крайните резултати на 26 май и това, което социологическите проучвания са ни показвали.

 

Неизвестно номер 1 – избирателната активност. Данните на “Тренд” сочат, че близо 55% имат свои партийни предпочитания, които ще изявят на изборите за Европейски парламент. Това прави грубо около 3 милиона гласа. Дебело трябва да подчертаем, че традиционно декларираната активност в проучвания е по-висока от реалната. Ако се опрем на историята - на последния евровот действителните бюлетини бяха малко над 2 милиона и 200 хиляди. Не виждам никакви основания да смятаме, че предстоящите избори ще бъдат с по-висока избирателна активност. Дори смятам за реалистично да осъмнем на 27 май с по-ниска от тази през 2014 г.
 

Как ще се разпределят процентите при близо милион гласа по-малко в урните, отколкото декларираните в изследвания?

 

Неизвестно номер 2 – според проучването на “Тренд”, 30% от всички пълнолетни български граждани заявяват, че все още не са решили за кого ще гласуват. Дали ще гласуват всички от тях – едва ли. Но част от тях със сигурност. Какво ще предпочетат? Ще се разпределят равномерно между всички партии ли? Съмнявам се. Не съм сигурен, че и някой ще може да каже преди 26 май. Доколкото съм чел данни от екзитполове близо 20% от гласоподавателите в избори декларират, че са решили в последния ден за кого ще гласуват
 

Неизвестно номер 3 – поради ниската избирателна активност от особено значение е състоянието на организационните структури на основните партии. Жизнени ли са? Мотивирани ли са? Това социологията не може да го каже.
 

Неизвестно номер 4 – клиентелистките мрежи по места. Звучи грубо, но е реално. Коя партия какви възможности има за оказване на натиск – административен, корпоративен, купуване на гласове. При хипотетична активност малко над 2 милиона души това би имало немалко значение.
 

Източник: "24 часа"
  :nuts:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 26, 2019, 10:40:53
но на мен долното ми прилича на свиване на знамената или да го наречем "връзване на гащите" за всеки случай.

Всички социолози знаят, че герп печелят избори единствено с измамите на Цвъки. Но не смеят да го артикулират. Естествено, че ще искат да си вържат гащите. Близо до акъла е, че това не може да продължава вечно и един ден ще се срутят. А те са такива гамсъзи за власт, че вече са загубили връзка с реалността и ако на евроизборите излезат наравно с БСП, или БСП ги бие с един депутат - на общинските ще бъдат победени. Но ако Цвъки продължи с измамите, ще стане страшно.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 26, 2019, 12:08:44
"човек,закърмен с вярата, че е в реда на нещата управляващите да крадат до 20%, просто"
 ... не е от ГЕРБ. В ГЕРБ е нормално да се краде над 80 %.
Това го казах, драги. Казах и още нещо, което ти не разбра.
И 20% да се краде не е нормално.
Така че ония, що изтъкват като предимство краденето на само 20%, просто са същите уроди като и ония с 80%.
И 80% народ, прост и не като вас, не ще ни едните, ни другите.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 26, 2019, 12:24:27
Цитат
И 20% да се краде не е нормално.
Така че ония, що изтъкват като предимство краденето на само 20%, просто са същите уроди като и ония с 80%.

Избърши пяната, поеми дълбоко въздух, върни се и прочети внимателно това, което толкова те е шокирало и се опитай да разсъждаваш малко! Да р-а-з-с-ъ-ж-д-а-в-а-ш*!
Като се справиш, си добре дошла да дискутираш, а не да назидаваш  и раздаваш квалификции...в противен случай ще си общуваш основно с извънземните

*разсъжда̀вам
 
Цитат
Тълковен речник
разсъждаваш, несв.
1. Мисля логически, последователно, за да стигна до извод, до умозаключение; обмислям. Разсъждавам постоянно.
2. Излагам мислите си по определен проблем; обсъждам. Разсъждавам за смисъла на живота.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 26, 2019, 13:31:33
Цитат
Нинова е в чужбина, когато Гергов слага лапа на Панаира.

От кога до кога точно Нинова е в чужбина. Какво се случва преди това. Какво се случва след това. Операцията на Гергов по вкарване на Троянски кон и последващо агресивно поемане на контрола в дружеството в колко стъпки е. Кога са предприети тези стъпки. Кой и как създаде условия за предприемането им. Нинова къде е била по това време. Какво е предприела. Как е реагирала. И за какво е отговаряла.

Впрочем, чиляк филибар бива да е по извътре на тез уйдурми. Мъ сигур и ти, госпожа, си била у странство по туй време.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 26, 2019, 13:38:21
Цитат
Вие, покръстените социаллиберали, сте като млад травестит. По цял ден се изучавате в огледалото и не може да определите какви мераци обитават това тяло.

И какво да ти отговоря на този "аргумент", на белите ми коси отгоре? Нещо виртуално, сигурно. Щото не знам в реален разговор дали щеше да ти се стори толкова подходящ.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 26, 2019, 13:50:19
Цитат
Всички социолози знаят, че герп печелят избори единствено с измамите на Цвъки

Това долу-горе минава, като за пропаганда. Но ако това е, до което са стигнали в анализа си на Позитано, твърде печално е. Защото просто не е верно. А и е израз на невежество. Което е непростимо, щом професионално си се заел с политика.

Ганев е прав в анализа си - решаваща ще бъде избирателната активност.

Ганев не е прав в анализа си - неизвестни 3 и 4 са известни или поне могат да бъдат оценени в приноса си. Социологията просто трябва да използва резултатите от прилагане на аналитични инструменти от други науки.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 26, 2019, 13:56:35
Отврат не се занимава с политика и професионалните му ангажименти нямат нищо общо с Позитано :D

Между другото, Фирмин, към момента предлагат "Визията" на конгреса, заедно с предложенията и корекциите към нея. Ти направи ли своите, щото аз помогнах на един познат в някои от областите, засегнати в нея :nuts:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Bacho Кольо в Януари 26, 2019, 14:20:59

Всички социолози знаят, че герп печелят избори единствено с измамите на Цвъки.
........
... ако на евроизборите излезат наравно с БСП, или БСП ги бие с един депутат - на общинските ще бъдат победени. Но ако Цвъки продължи с измамите, ще стане страшно.

Умът ми не го побира какъв ще да е тоя цвъков  свръхталант, та да прави на глупаци няколко хиляди членове на комисии, наблюдатели, застъпници и прочее ангажирани в изборите членове и симпатизанти на БСП* . Особено пък на местни избори, където борбата за кокала е грандиозна.
Истината , според мен е по-тъжна - хората са наясно кусурите на ГЕРБ, но у другите не виждат нищо по-добро. Това , според мен   главната причина ГЕРБ да държи огромното мнозинство общини, без да омаловажавам ГЕРБаджийските врътки и фалшификации.

Да чакаш неминеумия провал на ГЕРБ, без междувремнно да изтикваш напред читави хора, без да предлагаш политики е кауза пердута.


*и не само на БСП. А и на СДС, Атака, ВМРО и ДПС.  Например, а парламентарни избори ГЕРБ взе до 30-35 % в помашки общини, в които ДПС традиционно беше абонирано за 85-90%
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 26, 2019, 14:23:26
Цитат
Умът ми не го побира какъв ще да е тоя цвъков  свръхталант, та да прави на глупаци няколко хиляди членове на комисии, наблюдатели, застъпници и прочее ангажирани в изборите членове и симпатизанти на БСП* .

Бих могла да ти го обясня, но не във форум
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 26, 2019, 14:27:34
Да, направих ги. Писмено. Устно - по време на обществените обсъждания. Писмените са предоставени, че са длъжки за устно, на членове на НС - представители в парламента и европарламента. Съмнявам се, обаче, да са ги взели предвид. В съществена нейна част те оспорват подхода на Визията като неточен и дори погрешен. Аз съм убеден в това, което твърдя, защото е резултат от изследване и анализ, което съм направил през последните 3-4 години.

Интересното е, че същият аналитичен метод, приложен за анализ на изборните резултати, дава изключително ясна картинка и позволява прогнозиране. Впрочем, тук, в България, мисля, я има половин дузина, които са чували за него, я няма. И от тези, трима поне, знаят за него от мен.  Един дори от нашите тук, на форума:D
Нали ти така искаше, май - тринки, ама са ми добринки.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 26, 2019, 14:32:50
Ще видим. И аз оспорих* като изцяло погрешен подхода в три области(коментирам само  неща, от които имам представа и знам за какво става дума), дадох предложения, включително и стъпки и начини за изпълнение, но пък ми казаха, че може и да не се приемат някои от тях :nuts:

* изтриха ми квалификациите за оформилите идеите и представянето им :D
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 26, 2019, 14:44:40
Цитат
Да чакаш неминеумия провал на ГЕРБ, без междувремнно да изтикваш напред читави хора, без да предлагаш политики е кауза пердута.

Боя се, че на Позитано даже не са в състояние да дефинират изборния "провал на ГЕРБ". Те не знаят как да бият ГЕРБ. Продължават да мислят, че това е ... стихия. Добре, нека е стихия. Само дето и стихията се описва със стройна математика.

Стратегия няма. Тактика няма. Мерак и его сал еднички има.

Историята е запомнила как гений като Наполеон е лазил седмици върху картите и записките си на пода, преди кампанията в Италия. Сега тази кампания е в учебниците, да илюстрира таланта му. Щото това е вълнуващото. А прозата на разчетите и математиката, която Наполеон е обичал, не е интересна. Тя не разтупква сърцата на дамите и не ги кара да пърхат с ветрилата си, премрежили поглед. Така и младите кадети си представят Наполеон с шапка и войнишки шинел на бойното поле, но не и лазещ върху картите.

Уелингтън, който е бил обсебен от Наполеон, го е победил, защото години наред е изучавал не харизмата и гения му, а бойния му метод. Защото е разбрал, че зад победата стои метод, който талантът е създал.

Слава на боговете, Цветанов не е Наполеон. Талант и да има някакъв, добре го крие. Но със сигурност "лази върху картите" или поне добре слуша и следва указанията на тези, дето лазенето по карти им е работа. Отсам и оттам Атлантика, навярно.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 26, 2019, 14:51:18
Цитат
изтриха ми квалификациите за оформилите идеите и представянето им
:aplause: Е, то и моите си ги биваше.  :angry-smiley-014:
Лошо няма. То е добре да изтрият и предложенията ни с аргументацията. Защото това са готови "опорки" за опонентите, когато Визията се трансформира в програма. Към момента, по същество ГЕРБ не опонира на Визията. Задоволяват се с общи оценки и плювки на ниво Биков-Тодоров. Но виждам вече податки в посоки, които Визията определя като важни. Индиректно противодействат. И засега асиметрично.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 26, 2019, 14:54:16
Аз за разлика от теб, имам изключително ниско мнение  не само за гербавия капацитет, но и за кликите, които ги обучават, така че единственият им начин може да бъде както обикновено, надвикване по телевизорите със съдействието на хранените им журналя, "политолози", "социолози" идиотолози и прочее меркантилна сган
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: ddantgwyn в Януари 26, 2019, 15:00:26
* изтриха ми квалификациите за оформилите идеите и представянето им :D

Ами обикновено това е съдбата на писмената употреба на ненормативна лексика  :cool-1084:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 26, 2019, 15:39:21
Цитат
Аз за разлика от теб, имам изключително ниско мнение  не само за гербавия капацитет, но и за кликите, които ги обучават

Однако. Резултатите от дузина проведени избори оспорват мнението ти. Ако приемем, че капацитетът в ГЕРБ е нисък, то следва, че тези, които ги наставляват, са избрали тези форми и роли на елита им в център и по места, които да осигурят успеха им. Въпреки десният популистки характер на ГЕРБ и авторитарността на лидерите им, формите им на политическо действие, особено по места, са изключително колективистки. Поради личната си, по правило, посредственост, те се чувстват добре, когато са част от група, от множество. Това усилва колективистичния им нагон. Подозирам, че са рекрутирани и култивирани в тази посока. Местните лидери със собствен авторитет и мнение бързо бяха отстранени, маргинализирани или запратени да служат в ГЕРБ-сеньори, ако възрастта им го предполага. Поне такива са моите наблюдения. Агресивният ювенализъм също така им е присъщ.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 26, 2019, 15:46:55
Цитат
Резултатите от дузина проведени избори оспорват мнението ти

Не го! Харизмата беше само първия път. Оттам нататък сме по Стивън Кинг - Мизъри. Нито акъл, нито интелект, нито нищо - само филм на ужасите (мръсните пари се подразбират). За съжаление изобщо не се шегувам.

Горното по никакъв начин не отрича изключително правилните ти впечатления за възникването и развитието на целокупното шебечество!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 26, 2019, 15:56:35
И при все това, остава въпросът с противодействието, което нас, като опозиция на ГЕРБ, следва основно да ни занимава. Продължавам да твърдя, че битката с ГЕРБ се води от БСП пожелателно. Тези да си ходят, защото ТРЯБВА да си идат. Ама това, да ви река, хич не е достатъчно. То и Хитлер трябваше да си иде от първия си ден, ама потрябва четвърт век и 50 милиона човешки живота за това.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 26, 2019, 15:58:36
Аааааа, така и аз съм съгласна. Нещата трябва доста сериозно да загрубеят, да се атакуват навсякъде където е възможно и най-вече да се обещае,  да се преследва и гарантира неизбежно възмездие! Държа на последното!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 26, 2019, 16:05:44
Умът ми не го побира какъв ще да е тоя цвъков  свръхталант, та да прави на глупаци няколко хиляди членове на комисии, наблюдатели, застъпници и прочее ангажирани в изборите членове и симпатизанти на БСП* .

Има си хас да ти го побере! Щото не знаеш как се купуват цели секционни комисии, барабар със "застъпниците" на БСП. Доста "симпатизанти" на БСП заработват добре покрай изборите на Цвъки. Предполагам, че го правят от чисто идейни съображения - лична омраза към поредния си председтел.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 26, 2019, 16:35:03
Цитат
Предполагам, че го правят от чисто идейни съображения - лична омраза към поредния си председтел.

Не. От грижа към теб и подобни го правят. Да си имате готово оправдание, когато, за пореден път, се ...  :t2407:

Впрочем, даваш ми идея. Как не ми е дошло досега на акъла! С тази ми омраза към Нинова, с познаването и опита ми в БСП и слабостите и, с професионалните ми знания и умения, как се не сетих за десет години да си оправя животеца, а? Тю! Язък!

Мъ да съ пробвъм и сеа, а? Дъ знайш де да съ запиша за предател, да подскажеш?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 26, 2019, 16:44:42
Цитат
Нещата трябва доста сериозно да загрубеят, да се атакуват навсякъде където е възможно и най-вече да се обещае,  да се преследва и гарантира неизбежно възмездие! Държа на последното!

Нищо от това. Първо, нещата трябва да "поумнеят", не да "загрубеят". Второ, при оскъдицата на ресурси, трябва да се атакува прецизно, а то ще рече - със знание, след анализ. Трето, неизбежността на възмездието води до отчаяние, а отчаянието придава сили. Котка в ъгъла се бие като тигър.

Това не е ръкопашен бой, в който да се биеш мугей-мумей.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 26, 2019, 16:50:07
Не. От грижа към теб и подобни го правят. Да си имате готово оправдание, когато, за пореден път, се ...

Нещо си се объркал. Аз не членувам в БСП. Оправяй се там със съпартийците си, дето Сорос и герп ги купуват на килограм.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Bacho Кольо в Януари 26, 2019, 16:59:14
Щото не знаеш как се купуват цели секционни комисии, барабар със "застъпниците" на БСП. Доста "симпатизанти" на БСП заработват добре покрай изборите на Цвъки.
По колко върви една секционна комисия в град от порядъка 12- 15 хил. жители?
За един приятел, традиционно председател на такава комисия, питам.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 26, 2019, 17:07:25
Цитат
Има си хас да ти го побере! Щото не знаеш как се купуват цели секционни комисии, барабар със "застъпниците" на БСП. Доста "симпатизанти" на БСП заработват добре покрай изборите на Цвъки. Предполагам, че го правят от чисто идейни съображения - лична омраза към поредния си председател.

Знае го, сигурна съм, въпреки че не го признава - видях вече, че съди по себе си. И най-смешното е къде точно се прави това (общо взето, колко е по-малко населеното място, толкова по-голям е успехът, въпреки че и в няколко района на София го има този момент).

Фирмин,имам едно предложение към теб и то съвсем сериозно - свързано е с въпроса "Какво да се прави?" Тъй като възможността към която ще ти дам линк е добра, допускам, че може да ти се отвори шанс към клетвата за обиколки с "кръста и книгата" в ръце в съвременен вариант. Не мисля, че ще открия топлата вода, може и сам да си се сетил, но ако имаш въпроси, след като се запознаеш с линка, който ще ти дам - мога да ти помогна....безплатно! Надявам се да го оцениш и помни, че идеите, а не гепенето на пари са важното! А аз от тези неща изключително много разбирам....Първите три файла!

https://bsp.bg/documents/downloads.html (https://bsp.bg/documents/downloads.html)
Цитат
По колко върви една секционна комисия в град от порядъка 12- 15 хил. жители?

Ами, например, снаата да си седи на работа в общината или в детската градина, или.....попълни актуалното. Сигурна съм, че ме разбра :smokin:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 26, 2019, 17:20:08
Току що приключи заседанието на конгреса. Гледах финала по партийната БСТВ.

Ами не ми изглеждаше като събиране на партия, дето е тръгнала да сваля ГЕРБ от властта. На партия, годна да побеждава. Дано да е ефект на умората от целодневното заседание.

Ще ви кажа каква беше първосигналната моя и на жена ми реакция на гледката. Цитирахме си един на друг стария тъжен соцвиц за дистрофика и кученцето му. "ГАФ! ... Гаф! ... гаф!"
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 26, 2019, 17:25:01
въпреки че и в няколко района на София го има този момент).

В доста райони на София го има. Пазарува се яко. Запознати твърдят, че около 200 хиляди гласа се докарват по всякакви възможни начини. Но се купуват и кандидати, и членска маса. Показателен е примерът с кмета на Сливен, който още не се беше отписал от БСП, когато стана кандидат на герп.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 26, 2019, 17:26:35
Току що приключи заседанието на конгреса. Гледах финала по партийната БСТВ.

Ами не ми изглеждаше като събиране на партия, дето е тръгнала да сваля ГЕРБ от властта. На партия, годна да побеждава. Дано да е ефект на умората от целодневното заседание.

Ще ви кажа каква беше първосигналната моя и на жена ми реакция на гледката. Цитирахме си един на друг стария тъжен соцвиц за дистрофика и кученцето му. "ГАФ! ... Гаф! ... гаф!"

п.п. Нинова закри с благодарности за дискусията, с пожелание за победа и заръка делегатите да предадат енергията на конгреса на другарите си по места. При което бе скръстила пръсти пред гърдите си, със скрити към нея палци. Да ви обяснявам ли какво е невербалното послание на тази поза? И как влияе на адресата несъответствието на вербалното с невербалното? И какво той възприема на подсъзнателно ниво? И кое е по-силното от двете?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 26, 2019, 17:33:34
Цитат
Да ви обяснявам ли какво е невербалното послание на тази поза? И как влияе на адресата несъответствието на вербалното с невербалното? И какво той възприема на подсъзнателно ниво? И кое е по-силното от двете?

Първо - надценяваш вербалните послания сред група от съмишленици. Второ - в родния политически/медиен/ професионален/ да даже и ниво селска кръчма живот гафовете са ежедневие. Трето - и Бети 2 и фамилия си живеят със съпътстващите ги нонстоп гафове без да се притесняват (при японците е далеч по-зле, но и там вече не режат глави - неприлично е некакси).
Ти виж по-горе какъв линка съм ти дала, прочети, обмисли и не бързай да ми кажеш, че нищо няма да стане и да направиш гаф, докато ми обясняваш какви гафове правят другите.

Така е, Отврат, отлично се знаят кварталите в София, където стават тези простотии, но пък никой не си е направил труда да изследва как се е променил съставът на комисиите след последните редовни цецови местни избори, например. Дърта реститутка да се откаже да участва в изборната демокрация, щото се чувства заплашена, щото половин час след изборния ден на вратата с  куки като придружители й висят 50 парчета е шедевр - маймунски!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 26, 2019, 17:36:10
Колкото до манипулациите на ниво СИК, най-разпространената е тази, при която се надписва вот. Основно на отсъстващите, които са в чужбина. Лицето Х., да речем, подписва брат си, снахата и пълнолетното им дете в избирателния списък. Бюлетините се добавят. Сметката е ОК. В ромските махали си е правило. Хващали сме ги, например, чрез безумния темп на гласуване, през избирателната активност. За два часа излиза, че през секцията се е изнизала половината махала.

Отделно това, контролираният вот с индианската нишка, който е класика. 

Оттук и дивата съпротива за машинния вот. Няма как един да застане и да "играе" на машината като на ротативка.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 26, 2019, 17:41:22
Фирмин, има само един единствен начин да се спрат изборните шашми и корупцията и той се нарича ГРАО. Какво на практика означава това!? Много е просто  - свързваш го безплатно с всички други регистри, източници на първични данни. Или да го обясня по европейски и в духа на години проглушването ни - електронно правителство му викаме от повече от 10 години! Продължава да го нЕма... :D
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 26, 2019, 17:43:31
Гаф! на руски е как лае кученцето, няма общо с гафовете. Вицът не го знаеш, че си малка. Тези вицове в СССР се появиха заради дистрофията от Блокадата на Лениград и от други места на военен и следвоенен глад. Вицът е за това как децата дразнят дистрофика, а той им казва да не го закачат, че ще пусне кучето Жучка по тях. Когато накрая го пуска кучето със затихваща градация излайва три пъти, преди да припадне от усилието. Щото на дистрофика и кученцето му е дистрофик. Тъжен, черен, изстрадан, самоироничен, руски хумор.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 26, 2019, 17:47:19
ГРАО няма тези данни и не може да ги има. Иначе няма проблем да ги отрази в избирателните списъци. Не е в ГРАО проблемът. Частично би се решил с активна изборна регистрация по американски тертип, но и това не е сребърен куршум.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 26, 2019, 18:01:20
Цитат
ГРАО няма тези данни и не може да ги има. Иначе няма проблем да ги отрази в избирателните списъци. Не е в ГРАО проблемът.

Ти изобщо не разбра какво ти написах и да! ГРАО е основен проблем за какво ли не дори и според любимата ти ЕК! :D

А, на мен долното ми харесва...не знам ти и жена ти какво сте слушали, но....засега Нинова дава индикации, че чува какво й се говори, а даже се е сетила и да чете и проучва разни работи...ей тъй за нейна полза

http://epicenter.bg/article/Korneliya-Ninova--/173814/2/48 (http://epicenter.bg/article/Korneliya-Ninova--/173814/2/48)

Продължавам да се удивлявам, обаче, какъв точно социалист си, след като не проявяваш бегъл интерес не само към партийния си вестник, но и към официалния сайт на партията си :D
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 26, 2019, 18:04:05
Колкото до манипулациите на ниво СИК, най-разпространената е тази, при която се надписва вот. Основно на отсъстващите, които са в чужбина. Лицето Х., да речем, подписва брат си, снахата и пълнолетното им дете в избирателния списък. Бюлетините се добавят. Сметката е ОК. В ромските махали си е правило. Хващали сме ги, например, чрез безумния темп на гласуване, през избирателната активност. За два часа излиза, че през секцията се е изнизала половината махала.

Отделно това, контролираният вот с индианската нишка, който е класика. 

Оттук и дивата съпротива за машинния вот. Няма как един да застане и да "играе" на машината като на ротативка.

Лицето Х., да речем, подписва брат си, снахата и пълнолетното им дете в избирателния списък.

Ти направо ги изкара филолози.
половината са неграмотни ( членовете на комисията ), не дописват а прерисуват.

Не знам какво "обучение" се прави на предизборните комисии, ама добре е да им турят по едно пищофче с азбуката.
Редовно се кефя как ми търсят името не много разпространено.
Повечето избори се провеждат по училища няма да е странно да има една азбука на стената.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 26, 2019, 18:11:51
https://www.segabg.com/hot/intelektualci-prizovavat-borete-se-za-evropa-ili-tya-shte-zagine

Ко праЙм сеа?
Да сЪ подписваме или да попържаме?
"Ората" предлагат сичку.
Равенство, братство, хомоСоциализъм за всички?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 26, 2019, 18:45:59
Цитат
Ко праЙм сеа?

Ами като за начало да не размиваме собствените си проблеми с всяка подходящо анонсирана и скандално поднесена/напудрена глупост, която с лекота отклонява вниманието от дневния ред на българина(бреййй! Как го казАх вестникарски) и да се съсредоточим в нашите си неща. Няма да оправите "Европа", САЩ и Русия, чиито проблеми генерират куп постинги и препирни с бабаитски оттенък, а се съсредоточете върху собствената си кочина, щото е бая смрадлива. Аре да се оправим нас си, пък после ще бридаме чуждите дертове. Другото е кръчмарска комуникация, осмяна и осмивана от родните класици в течение на около стотина години. Последните 30 са кома, не само интелектуална
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 26, 2019, 18:51:45
Тия ще "оправят" Европа и нас докато сме там.
С лексиката май прекалих, но се опитах да говоря на "разбираем" брюкселски жаргон.
 :blackeye-431:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 26, 2019, 18:53:05
Цитат
Ко праЙм сеа?

Успокояваме ги. Че са се нещо паникьосали. И им се привиждат таласъми, на тавана на Кремъл, най вече. Да оставим, че не двамата братовчеди оттам Ламанша и оттам Атлантика, е един друг кремълски таласъм отърва Европа от фашизма. Простимо е, в превъзбуда паметта изневерява. Както и мозъкът, като цяло.

Не, че няма основания за безпокойство. Има. Но паниката е безполезна. Не помага. Пречи. Има опит със справянето с фашизма Европа. Вайкане и писъци не вършат работа. Сапьорната лопатка е инструментът.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 26, 2019, 18:56:15
Цитат
Има опит със справянето с фашизма Европа.

Викаш да разтуряме ЕС!? Или ще нападаме Берлемон? :D
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 26, 2019, 19:01:55
Първо трябва да спечелим войната, после ще забиваме знамето над парламента
Пробвали сме вече да изгорим сградата ( Райхстага ) и да спечелим не става.
Първо ще пускаме и на нас ще ни пускат кръв.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 26, 2019, 19:06:06
Цитат
Продължавам да се удивлявам, обаче, какъв точно социалист си, след като не проявяваш бегъл интерес не само към партийния си вестник, но и към официалния сайт на партията си :D

И какво, което върши работа, ще намеря там? Къде са документите за днешното заседание на конгреса? Къде, например, е текстът на Визията, те станаха две междувременно, който днес се обсъжда и прие? Впрочем, аджамиите в секретариата щяха и това да изтърват, добре че Таско Ерменков ги освести от микрофона в залата. Ама не съвсем. Оная кукла с червеното сакенце, нямам честта да я знам, дето водеше заседанието, така и не разбра той какво и каза и не формулира читав проект за решение, който да се гласува. Нейсе. Запуши я. Това да е.

Гледах лицата на другарите си. С някои се знаем от десетилетия. Стига ми това да ги погледна и съм наясно как върви конгресът.

Нямай дерт ти. За важните неща аз знам откъде и как да се информирам. Особено, какво и къде да прочета. Не са вестниците тези, чрез които си съставям мнение. Партийният сайт пък, във вида, в който е - още по-малко.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 26, 2019, 19:19:16
Мдаааа. Тъкмо си помисли човек, че може да проведе с теб разговор по същество (практически такъв) и ти отново се отвееш в досадно многословие. Ей туй са проблемите - скучното приспиващо дърдорене занимаващо се несъществени странични глупости, а не Нинова. И Господ да ви дойде не мой се оправи с опияняващото ви празнословие :D


Няма да ми се обиждаш, но не се е родил човек, на каквото и да било възраст, дето е в състояние да ти изтрае словесните конструкции. Даже ще го дразниш и докато се опитва да заспи, да не говорим, че дечурлигата ще се изнесат за нула време, щото ще им пречиш дори да си чатят по телефоните. Не се сърди! Толкова е досадно отстрани! Опитай се да ми повярваш...
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 26, 2019, 19:33:35
Цитат
Няма да ми се обиждаш, но не се е родил човек, на каквото и да било възраст, дето е в състояние да ти изтрае словесните конструкции.

Верно? А това било, значи. Чудя се аз защо след осемчасово обучение, което съм провел сам, говорейки без да спра, колегите идват да ми благодарят или ръкопляскат. То било от облекчение и радост от оцеляването им. Добре е да го знам.  :m1708:

На различни и доста тежки науки съм обучавал и възрастни, и младежи, и деца. И що не знам, ама все питат като как така става, че когато аз им го обясня, всичко разбират. Ай, ласкателите му лицемерни! Сигурно по нощите са чели, да наваксат, което са пропуснали покрай мен.

Колкото до писането, и там имам някои графомански достижения. Всъщност, доста. Без рекламации. Сигурно, щото са нямали надежда за подобрение потенциалните рекламатори. Това ще да е, да.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 26, 2019, 19:37:45
,
Цитат
което съм провел сам, говорейки без да спра, колегите идват да ми благодарят или ръкопляскат.

Би могло да се обясни с добро възпитание и най-вече с облекчение и надежда, че си приключил  :D

Номерът не е да ти ръкопляскат, а да не ти дават възможност дори ядеш след като си приключил представянето на каквото и да е там.  :D
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 26, 2019, 19:38:52
Цитат
след осемчасово обучение, което съм провел сам, говорейки без да спра,

Е това ме спечели!
Нещо паузи за тоалетна, за хранене?
Какви хапчета им даваш?
За един приятел с проблеми с простата питам!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Banshee в Януари 26, 2019, 19:49:18
А ако се сложи някакъв филтър, който да маха думата "Корнелия" в коментарите на Фирмин, дали няма доста колеги по-добре да ги разбират и даже да се съгласяват? 
Според мен тази ключова думичка пречи. :image008:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 26, 2019, 19:49:41
Цитат
За един приятел с проблеми с простата питам!

Да стиска!  :too_happy-1067:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 26, 2019, 19:52:38
Цитат
А ако се сложи някакъв филтър, който да маха думата "Корнелия" в коментарите на Фирмин, дали няма доста колеги по-добре да ги разбират и даже да се съгласяват?

Аз викам и Firmin да махнем, като сме почнали. Ще е по-смилаемо, навярно.  :m1731:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 26, 2019, 19:54:38
Цитат
За един приятел с проблеми с простата питам!

Да стиска!  :too_happy-1067:
:t2002:

На твоите обучаеми явно им действаш и като целител.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Banshee в Януари 26, 2019, 19:57:04
Цитат
Аз викам и Firmin да махнем, като сме почнали.
Е толкова ли са неделими? :) Само идея, никого не искам да махам.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 26, 2019, 20:05:29
Цитат
На твоите обучаеми явно им действаш и като целител.

Надявам се. Уморени са, обикновено. Но се чувстват добре, даже и по-добре. Обяснявам си го с това, че получават отговори на въпроси, които са ги потискали по някакъв начин преди това. Или пък с това, че съм им помогнал да видят корена на един или друг проблем и път за решаването му. Понякога, даже с това, че им посочваш скрития смисъл на нещо, което, неразбрано, ги е угнетявало с безсмислието си.

Всъщност, добре им е, защото усещат, че не само ми пука за тях, но разбирам и уважавам труда им и наистина искам да им помогна. Както и че съм честен с тях и вярвам в това, което им предлагам като решение.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 26, 2019, 20:13:52
Фирми  не се заяждам ама направо се описа като божи пратеник.
Нали се сещаш защо ме избива на смях?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 26, 2019, 20:18:22
Цитат
Фирми  не се заяждам ама направо се описа като божи пратеник.
Нали се сещаш защо ме избива на смях?

Неведоми са пътищата Господни, чадо. Но, най-вероятно, не съм Божи пратеник. Щото да бих бил, Бог, в милостта си, не би ме оставил в неведение за причината на смеха ти.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 26, 2019, 20:24:02
Явно не си.
Твърде високо си застанал да бъдеш пастир. :giggle-3307:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Nor1 в Януари 26, 2019, 20:28:25
Установих, че тук има двама души, които знаят отговорите на всички въпроси във вселената.
Кайли (от извънземните си учители) и Фирмин.
С Кайли има по-голяма вероятност да се проведе смислен диалог.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Bacho Кольо в Януари 26, 2019, 20:32:22
И им се привиждат таласъми, на тавана на Кремъл, най вече. Да оставим, че не двамата братовчеди оттам Ламанша и оттам Атлантика, е един друг кремълски таласъм отърва Европа от фашизма. Простимо е, в превъзбуда паметта изневерява. Както и мозъкът, като цяло.
Не, че няма основания за безпокойство. Има. Но паниката е безполезна. Не помага. Пречи. Има опит със справянето с фашизма Европа. Вайкане и писъци не вършат работа. Сапьорната лопатка е инструментът.

В петък гледах по Дискавъри филм за немските танкове Пантер. Голяма работа били, превъзхождали Т 34 ... а бе дежурните мантри. Имали и недостатъци - трудно се ремонтирали при полеви условия.

Ама една фраза чух, че чак ми се доповръща от гнусотията им : " Близо до Прохоровка  Пнтерите били атакувани от орди съветски танкове"
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 26, 2019, 20:37:50
Дискавъри е като Уикипедия в историята.
ВСВ е водена от Англия и САЩ срещу Германия и Япония.
Основните битки се водят в Тихия океан, тук в Европа веединственото събитие е десанта.
Жертви са само евреите в концлагерите и насилените германки от червената армия в Берлин.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 26, 2019, 20:49:19
Цитат
Твърде високо си застанал да бъдеш пастир.

Има различни пастири. Например, монголците пазят стадата си с орли. Това е едно от красивите неща и силен символ - ездачът на коня си, с орела си. Орлите използват срещу вълците. В този случай е хубаво да си нависоко, на хълма, над стадата. Така е по-лесно за орела, да види целта.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 26, 2019, 20:57:43
Без такива!
Имаме си вече един Доган, търси си друго стадо. :beer-405:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 26, 2019, 22:40:17
Впрочем, чиляк филибар бива да е по извътре на тез уйдурми. Мъ сигур и ти, госпожа, си била у странство по туй време.
Мине се не мине известно време и се почне "странство, странство". Щото то оттук изобщо се не види какви ги върши Филибето, да?! Че то някой като кихне в Стария Град, първо му викат "Наздраве!" от Австралия! :smokin:

Чета ви с Асол, чета и не вярвам на ушите си! Действително ли толкова подценявате ЦвЦв или предпочитате да си затваряте очите?

otvrat Отговор #297 "Щото не знаеш как се купуват цели секционни комисии, барабар със "застъпниците" на БСП. Доста "симпатизанти" на БСП заработват добре покрай изборите на Цвъки. Предполагам, че го правят от чисто идейни съображения - лична омраза към поредния си председтел."

Firmin  Отговор #298 "Мъ да съ пробвъм и сеа, а? Дъ знайш де да съ запиша за предател, да подскажеш?" - значи не си сред нужните за купуване, нямаш необходимото влияние върху нужните хора и среди. Или си прекалено скъп и играта не си струва свещите, ако предпочиташ да мислиш добре за себе си.

Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 27, 2019, 10:55:36
Цитат
Чета ви с Асол, чета и не вярвам на ушите си! Действително ли толкова подценявате ЦвЦв или предпочитате да си затваряте очите?

Изобщо не го подценявам. Аз за разлика от Фирмин твърдя, че вършечкият възпитаник не притежава никакъв организационен талант и "харизма" за да увлича масите, а разчита на откраднати пари, подкупи, заплахи  и за тази цел (редовното печелене на избори) използва не само мутренски формирования, но и държавната машина(чрез заплаха от уволнения, например). С такова нещо се воюва само ако викаш високо, надалече и нон стоп изкарваш кирливите му ризи на показ. И по никакъв начин не намаляваш канонадата, а освен разобличенията трябва да гарантираш неизбежно възмездие и изриването на оборите, налазени от калинките им. Според мен - точни това е печелившото поведение. Какво може да стане на практика за да се сбори човек с гербавите. Перманентна парламентарна криза в рамките на година, година и половина (ще има служебни правителства) докато се разрине кочината и те ще се спихнат. И ще изпреваря възраженията - не, няма да ни струват скъпо изборите. Със сигурност ежедневно ни крадат  в много по-големи мащаби. А, и да не забравя - спиране на финансирането от фондовете на т. нар. национални телевизии - с изключения на една от тях, другите са частни и да си се оправят като истински пазарни субекти
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Пешо в Януари 27, 2019, 11:28:41
Цитат
А ако се сложи някакъв филтър, който да маха думата "Корнелия" в коментарите на Фирмин, дали няма доста колеги по-добре да ги разбират и даже да се съгласяват?

Аз викам и Firmin да махнем, като сме почнали. Ще е по-смилаемо, навярно.  :m1731:
Не, Фирмин нека остане. Но идеята да се филтрират всичките му писания, включващи Нинова и БСП е много добра.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 27, 2019, 15:40:40
Щото? И за кого е тъй добра тази идея?

Сещам се за Лаокоон. Жрец на Посейдон. До едно време. После, като получили троянците Коня, уж посветен на Посейдон от гърците, оспорили експертността на Лаокоон по Посейдон и култа му. Докато служел на Посейдон и принасял жертви, бил нападнат от змиите и загинал от отровата им, заедно със синовете си. Змиите се скрили в храма на Атина. Троянците си плюли в пазвите, заклали един жребец жертва на Атина, да я умилостивят, а Коня вкарали в града си.  Тънко поминали, демек.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Пешо в Януари 27, 2019, 17:46:07
Щото? И за кого е тъй добра тази идея?

Сещам се за Лаокоон. Жрец на Посейдон. До едно време. После, като получили троянците Коня, уж посветен на Посейдон от гърците, оспорили експертността на Лаокоон по Посейдон и култа му. Докато служел на Посейдон и принасял жертви, бил нападнат от змиите и загинал от отровата им, заедно със синовете си. Змиите се скрили в храма на Атина. Троянците си плюли в пазвите, заклали един жребец жертва на Атина, да я умилостивят, а Коня вкарали в града си.  Тънко поминали, демек.
Идеята е добра на първо място за самия теб. Защото вместо на Лаокоон те оприличаваме по-скоро на Йоло Денев.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 27, 2019, 18:41:51
Щото? И за кого е тъй добра тази идея?

Сещам се за Лаокоон. Жрец на Посейдон. До едно време. После, като получили троянците Коня, уж посветен на Посейдон от гърците, оспорили експертността на Лаокоон по Посейдон и култа му. Докато служел на Посейдон и принасял жертви, бил нападнат от змиите и загинал от отровата им, заедно със синовете си. Змиите се скрили в храма на Атина. Троянците си плюли в пазвите, заклали един жребец жертва на Атина, да я умилостивят, а Коня вкарали в града си.  Тънко поминали, демек.
Ако правилно помня, онези змии го бяха душили, ама нейсе.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 27, 2019, 21:12:22
Цитат
Защото вместо на Лаокоон те оприличаваме по-скоро на Йоло Денев.

Ох! Мисля да понеса тази тежест.  :'(
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 27, 2019, 21:28:52
Цитат
Ако правилно помня, онези змии го бяха душили, ама нейсе.

Други пък друго помнят. Вергилий, в "Енеида", тъй бил писал - отрова.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 27, 2019, 21:54:48
Установих, че тук има двама души, които знаят отговорите на всички въпроси във вселената.
Кайли (от извънземните си учители) и Фирмин.
С Кайли има по-голяма вероятност да се проведе смислен диалог.
То смисълът на диалога зависи от диалогиращите. А като на диалогиращите са им щръкнали еготата като роги на северен елен, се получава тукашния форум.
Прочее, горните ти думи колко те издигнаха в собствените ти очи? Барем до 3,5 измерение стигнА ли? С кого разговарям в момента - със съзнанието Нор или с грандоманията Нор?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Engels в Януари 27, 2019, 22:20:44
Щото? И за кого е тъй добра тази идея?

Сещам се за Лаокоон. Жрец на Посейдон. До едно време. После, като получили троянците Коня, уж посветен на Посейдон от гърците, оспорили експертността на Лаокоон по Посейдон и култа му. Докато служел на Посейдон и принасял жертви, бил нападнат от змиите и загинал от отровата им, заедно със синовете си. Змиите се скрили в храма на Атина. Троянците си плюли в пазвите, заклали един жребец жертва на Атина, да я умилостивят, а Коня вкарали в града си.  Тънко поминали, демек.
Ако правилно помня, онези змии го бяха душили, ама нейсе.
Ако имаш предвид статуята във Ватикана.
(https://i.postimg.cc/sfK4xGDJ/Laokoon.jpg)
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Bacho Кольо в Януари 27, 2019, 23:21:45

Не, Фирмин нека остане. Но идеята да се филтрират всичките му писания, включващи Нинова и БСП е много добра.
Върховна е даже!
А на тяхно място можеш да довличаш писанията на Бахура по тази тематика.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 27, 2019, 23:48:27

Не, Фирмин нека остане. Но идеята да се филтрират всичките му писания, включващи Нинова и БСП е много добра.
Върховна е даже!
А на тяхно място можеш да довличаш писанията на Бахура по тази тематика.
Ама ще си отворите отделна тема за мазохисти! Нищо против нямам, и такива люде има, и те имат право на вкус, ама ако може да си го осъществяват в общност на съмишленици, много моля!  :t0120: :P
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Bacho Кольо в Януари 28, 2019, 00:05:23
Офтопик!!!
В СЕГА под статията за Ленинградската блокада гнусни типове като фона, Сгугню, Манрико и т.п. смрад са овоняли дискусита до нетърпима степен. За съжаление не мога да се включа - за кой ли път съм баннат. Моля някой , който има достъп до форума да пусне тоя разказ:

Алексей Иванович Пантелеев
Кожаные перчатки

Поезд в пути уже вторую неделю, бежит через всю зимнюю снежную Россию, от океана к Уралу и дальше на Запад. В вагоне уже давно все отоспались, перезнакомились, давно перечитаны все книги, обсуждены все злобы дня, сыграны все партии в шахматы, надоел до омерзения "козел", даже чай не пьется, даже пиво почему-то кажется кислым и стоит недопитое в темных бутылках под светлыми бумажными стаканчиками.

И вот как-то под вечер в одном из купе собирается мужская компания, и кто-то предлагает, чтобы каждый по очереди рассказал "самый страшный случай из своей жизни".

Чего-чего, а страшного за спиной у каждого немало. Один горел в самолете, другой - в танке, третий чуть не погиб на торпедированной подводной лодке. Еще одного расстреливали, и он, с пробитым насквозь легким, трое суток пролежал под горой мертвецов.

В дверях купе стоит, слушает немолодой, маленький и худенький, как подросток, человек в форме гражданского летчика. Засунув руки в боковые карманы своей кожаной коричневой курточки, он курит толстую дорогую папиросу, перекидывает ее то и дело из одного угла рта в другой и, прижимаясь затылком к косяку двери, резко и нервно выбрасывает в потолок густую струю синею дыма. Слушает он, почти не глядя на рассказчика, но, чем дольше слушает, тем сильнее волнуется, тем чаще и глубже затягивается... Внезапно лицо его наливается кровью, он делает несколько быстрых, лихорадочных затяжек, торопливо и даже судорожно запихивает папиросу в набитый окурками металлический ящичек на стене и, повернувшись к рассказчику, перебивает его:

- Ст-той! П-погоди! Д-дай мне!..

Губы его прыгают. Лицо дергается. Он - заика, каждое слово выталкивается из него, как пробка из бутылки.

- С-самое ст-трашное? - говорит он и кривит губы, делает попытку изобразить ироническую усмешку. - Самое страшное, да? Т-тонули, говоришь? Г-горели? С м-мертвецами лежали? Я т-тоже т-тонул. Я тоже г-горел. И с покойниками в об-б-бнимочку лежал. А в-вот с-самое ст-трашное - это когда я в сорок втором году письмо получил из Ленинграда - от сынишки... д-д-десятилетнего: "П-п-папочка, - пишет, - ты нас п-прости с Анюткой... м-мы в-вчера т-т-в-вои к-кожаные п-перчатки св-варили и с-с-съели"...
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Януари 28, 2019, 00:06:19
От твое име ли да го пусна?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Nor1 в Януари 28, 2019, 00:13:00
Глобалистите използваха левите и зелените партии в Европа като троянски коне за гнусотиите, които вкараха.
А на тези, които се опитваха да предупредят за предателството, им пращаха отровни змии или ги обявяваха за луди, та никой да не им вярва. Аполонови мръсотии разни.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Януари 28, 2019, 00:16:03
Не знам къде се затри, затова ще те спомена, пък дано не се сърдиш. :)
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Nor1 в Януари 28, 2019, 00:16:36
То смисълът на диалога зависи от диалогиращите. А като на диалогиращите са им щръкнали еготата като роги на северен елен, се получава тукашния форум.
Прочее, горните ти думи колко те издигнаха в собствените ти очи? Барем до 3,5 измерение стигнА ли? С кого разговарям в момента - със съзнанието Нор или с грандоманията Нор?
С Нор - Ловеца на Извънземни  :nuts:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 28, 2019, 00:26:58
Как да ти обясня, че извисеният човек умее да приема всички гледни точки, а селянинът им се подхилва...
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Nor1 в Януари 28, 2019, 01:30:16
Виждам всички гледни точки, а се хиля само на глупавите такива  :t0328:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 28, 2019, 07:20:37
Как да ти обясня, че извисеният човек умее да приема всички гледни точки, а селянинът им се подхилва...
Може би все пак да не ги приема, а да ги разглежда, как мислиш? Че ще му станат на извисения ти човек много гледните точки и ще си загуби неговата си.
А за селянина... Да се обърнем към класиката:
"А Лъжлив Съби, изправен зад него, гледа върха на левия си цървул, смига и мърмори под нос:
— А, нищо му не е на момчето, то е с образование… и ценз има. Хайде, сега пък като му лепна и бикът още една диплома на бузата… Не се грижете. Тя неговата е лесна!…"
 :cool-1084:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 28, 2019, 07:38:34
Извисеният затова е такъв, напомпан като балон  с различни гледни точки и се е откъснал от земята.
Духне ли вятър го носи на където си иска.
Дърво без корен казано по селски.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 28, 2019, 09:10:09
Как да ти обясня, че извисеният човек умее да приема всички гледни точки, а селянинът им се подхилва.

Според Хегел, "гледна точка", или мнение, имат само хора, които не разбират същността на даден въпрос. С друга дума - неосведомените. Знаещите не изразяват мнение, а говорят с данни и факти. "Гледната точка", освен че не е гносеологична категория, е изключително субективна. Затова няма как да приемаш всички гледни точки, защото някои наистина заслужават подхилкване.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Bacho Кольо в Януари 28, 2019, 09:44:40
Не знам къде се затри, затова ще те спомена, пък дано не се сърдиш. :)
Не се затрих , а заспах.

Със споменаване или без , това няма никакво значение. Важното е повече хора да го прочетат
Благодаря ти, че изпълни молбата ми!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 28, 2019, 10:04:08
Цитат
Важното е повече хора да го прочетат

И е съвсем на място. След олигофрениите на Сгугню (другите примитиви не заслужават и да се споменават). На мен, обаче, ми направи впечатление, че наш Сгуги се обясни, що за пореден път се е курдисал под тема за Русия - за да разсейвал някакви манипулации на русофилите. Естествено, не се е сетил да обърне внимание, че той и групата от съомразниците му са се разпищолили от началото до края под чертата и че другите да са се включили само и само да се разсее вонята, която от известно време  облъхва  СЕГА. Иначе, Сгуги си има регистрация тук, но кой знае защо не идва да ни налива ум и разум в главите(да оправдае просветителската си мисия, както се рекламира)....е, отговорът на този въпрос всъщност никак не е труден, въпреки че пищят като настъпени, когато ги наречеш платени тролове..а там се чувства защитен :smokin:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Bacho Кольо в Януари 28, 2019, 10:21:46
Нещо не ми се връзва. Че са трололове, тролове са. Ама не вярвам някой идиот да брои суха пара на Сгугню и сгугнювците за долнопробната продукция, която бълват.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 28, 2019, 10:27:10
На Сгугню едва ли..той е стара пушка...ама разните му там бацета, диагностици щастлифти и прочее чехълчета са си чистак нископлатени тролове - личи от километри. Не виждаш ли, че си се появяват с предварително подготвени текстове и материали и в момента, в който ги изкараш от комфортната им зона се издънват и се скриват. А за парите не се безпокой -  наличието на знания и здрав разум не са критерии за подбор на тролове. Задачата е да пускат едно и също до откат. Бройката е важна - по този начин в пороя от гнусотии се удавя всичко стойностно. Така са съсипани доста форуми
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Nor1 в Януари 28, 2019, 10:35:37
Aз пък вярвам. Тяхната цел е да се създава лъжливото впечатление, че българите мразим руснаците.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 28, 2019, 10:54:49
Цитат
Aз пък вярвам. Тяхната цел е да се създава лъжливото впечатление, че българите мразим руснаците.

Дори не се  и крият.
Цитат
Информират образователните политики. Подкрепяме развиването на капацитета на граждански организации за анализиране и разработване на нови образователни политики, основани на добри работещи практики. Съдействаме за организирането на форуми, конференции и публикации от ключово значение за формирането на обществено и експертно мнение по въпросите на образованието. Предоставяме достъп до съвременни световни тенденции в образованието, обучителни практики и инструменти за преподаване.
 

А тук можете да се запознаете и с бенефициентите им - едва ли ще има изненадани. Човек трябва да е информиран за да е наясно с кого си има работа
https://www.us4bg.org/how-we-work/our-projects/?hl=bg (https://www.us4bg.org/how-we-work/our-projects/?hl=bg)

Ето едно примерче от лани


Цитат
2018 Гражданско общество и демократични институции
Медийна грамотност в класната стая

Сдружение "Асоциация на европейските журналисти - България"

Лева
214 920
С дарението ще бъде създадена програма за медийна грамотност в училище, за да могат младите хора да са информирани потребители на новини и медийно съдържание, способни критично да интерпретират и анализират информация. Чрез програмата ще бъдат създадени и журналистически клубове и онлайн училищни медии, които ще подготвят съдържание за публикуване в национална онлайн платформа. Програмата ще осигурява часове по медийна грамотност за по-широк кръг от ученици, които не участват директно в журналистическите клубове.

Хубавото от цялата работа е повечето хора не пускат децата си на подобни простотии и  резултатите са основно усвояване на едни парици от асоционерите - така се хранят хората

А тук можете да се запознаете с лицата или т. нар. европейски журналисти.
http://www.aej-bulgaria.org/bul/page.php?post=497 (http://www.aej-bulgaria.org/bul/page.php?post=497)

Това са лесните стъпки, които всеки средно интелигентен гражданин може да предприеме за да се научи да ползва дистанционното на телевизора или да прескача малоумщини по форуми и сайтове
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 28, 2019, 11:17:12
Цитат
България се намира в критичен етап от своето развитие. Българската демокрация губи позиции, доверието в парламента пада. Лобисткото законодателство измества обществения интерес.
Тези тежки констатации направи президентът Румен Радев. Той и вицепрезидентът Илияна Йотова отчетоха първите си две години на "Дондуков" 2.
Той започна изложението си пред медиите като каза, че изминалите години, особено последната, са време на илюзорна стабилност.

„България се намира в критичен момент от своето развитие. Преди година заявих, че обществото трябва да отстои демократичните си права и да се пребори за налагането на върховенството на закона. За съжаление, българската демокрация ускорено губи позиции, а свободата на словото се губи. Последните критици в ефира се притискат с инструментите на властта. Доверието в парламента е на изключително ниско ниво. Законодателният процес става непредвидим и елиминира гражданското участие. Лобисткото законодателството безцеремонно замества обществения интерес. Липсва отчетност и отговорност в управленските решения и това се увеличи като обхват", каза държавният глава.

Връщането на доверието минава през възмездието, изтъкна в края на словото си Радев. И призова прокуратурата да навлезе и в зоната на управляващия елит.

"Преди две години с г-жа Йотова бяхме натоварени с отговорни длъжности от 2 млн. българи. Втората година е година на илюзионна стабилност и ерозия на доверието", започна държавният глава.
Радев припомни, че първият му приоритет е в сферата на външната политика.
12 държавни глави посетиха България по моя покана, отчете по тази тема Радев. И даде подробности. Той отчете, че посещението му в Москва, например, е довело до възстановяване на диалога след дълго прекъсване. А срещата със сребския президент Александър Вучич до решаване на права на българското малцинство.

Радев обясни, че е провел три срещи и с президента на Македония. „На срещата с турския президент ясно поставих нашите очаквания за добри взаимоотношения. При посещението си в България президентът на Словения откри първата пряка въздушна линия между двете столици“, каза още президентът. „При всички срещи и форуми в европейски формат отстоявах ценностите за единство и равнопоставеност, както и европейската интеграция на българската икономика и образование.

Радев обясни, че и през 2018 г. приоритет за него е било поддържането на взаимоотношенията с българските общности зад граница.
Държавният глава започна с критични думи - ветото не е акт за противопоставяне, а възможност за постигане на ефективно законодателство. И каза, че е наложил 7 вета, но мнозинството се е съгласило само с едно от тях.

 „Ветото не е акт за противопоставяне на Народното събрание, а възможност за истинско законодателство. С всяко едно от наложените вета отстоявах конституционно признати ценности, които са в името на българското общество", каза Радев.

„Пет пъти сезирах Конституционния съд, като в единия случай Народното събрание само отмени тихомълком сезираните от мен разпоредби“, обясни Радев.

"През 2018 г. президентската институция често бе последната бариера за лобисткото законодателство при безотговорни политически действия", изтъкна президентът Румен Радев.

Докато се кълнем в Европа и чакаме еврофондове, изхвърляме всички европейски участници от процедурата за избор на боен самолет, посочи той.

Бутафорният конкурс за изтребителя извади на международната сцена порочния стълб на управление на България, изтъкна той.

 „Настоях да не се повтори пропускът през 2017 г. и настоях навреме да се подготвят договорите за проекти за модернизация. Докато порочната комисия за изтребителя от Народното събрание блокира модернизацията за дълъг период, то последните решения на управляващите окончателно я опорочиха. Бяха приети недостатъчни стъпки за повишаване на личната мотивация. Ефект може да има след година-две и дотогава рискът от авиационни произшествия ще продължава да расте“, заяви Радев. Той посочи, че трите проекта за видовете въоръжени сили не могат да решат дълбоките проблеми на Българската армия, които изискват всеобхватен подход.
Румен Радев посочи, че единението изисква надмогване на партийния егоизъм и личните амбиции в името на национални цели.

Президентът отправи критика към управлението, като заяви:

"След като обществото не реагира на 500 млн. лв. за язовири без обсъждане и обществени поръчки, защо да не се дадат по същия начин 1,3 млрд. за магистрали. Последната година беше похарчен изкуствено формиран излишък без критерии и прозрачност. След като стана практика НС да прегласува своите решения по разпореждане на Министерски съвет, защо да не се прегласува и финансовата рамка и да платим много повече за изтребителя? След като може еднолично да се изхвърлят фирми от обществени поръчки, защо така еднолично да не може да се избере и изтребителя? Ние изхвърляме европейските участници от проекта за нов боен самолет и правителството за европейско развитие на България твърди, че този антиевропейски избор е геостратегически!“

Според държавния глава "това засилва усещането за корупция, лични интереси и зависимости".

„Свикнахме скандалите у нас да се вихрят възходящо с годините, но бутафорният конкурс с изтребителя извади порочния стълб на управление на международната сцена. Злепостави ни като неблагонадежден партньор. После се чудим защо не ни пускат в Шенген и еврозоната – въпрос на доверие“, каза още Румен Радев.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 28, 2019, 12:08:11
Цитат
Cophtisches Lied

Geh, gehorche meinen Winken,
Nutze deine jungen Tage,
Lerne zeitig klüger sein:
Auf des Glückes großer Waage
Steht die Zunge selten ein;
Du mußt steigen oder sinken,
Du mußt herrschen und gewinnen,
Oder dienen und verlieren,
Leiden oder triumphieren,
Amboß oder Hammer sein.

Цитат
Коптска песен

    Чуй и следвай моите думи

    не пилей напразно дните,

    постарай се да си умен —

    рядко случва се везните

    на съдбата да са спрели.

    Ще се дигаш или падаш,

    ще владееш и печелиш,

    ще робуваш и ще губиш,

    ще ликуваш или страдаш

    длъжен си да бъдеш тук

    наковалня или чук!

Йохан Волфганг фон Гьоте

Явно, президентът Радев не мисли да бъде наковалня. Предвидимо. Все пак е летец-изтребител.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Nor1 в Януари 28, 2019, 13:33:13
Думите му обаче потъват в пясъците на гербавия гьонсуратлък и овчата апатия на българите.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 28, 2019, 14:22:51
Цитат
Думите му обаче потъват в пясъците
Бе явно не е съвсем така. Гледам оттатък форумното шебечество е доста възпалено :nuts:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Nor1 в Януари 28, 2019, 14:35:01
Те от всичко истерясват, но са малък платен контингент и врещят по задължение, а не че са стреснати.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Banshee в Януари 28, 2019, 14:38:31
Цитат
Aз пък вярвам. Тяхната цел е да се създава лъжливото впечатление, че българите мразим руснаците.
Може и това да им е била целта, но резултатът им в онази тема беше, че българите масово сме дебили. Или поне, че там обичат да се събират дебилите.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Banshee в Януари 28, 2019, 14:40:06

Не, Фирмин нека остане. Но идеята да се филтрират всичките му писания, включващи Нинова и БСП е много добра.
Върховна е даже!
А на тяхно място можеш да довличаш писанията на Бахура по тази тематика.
Ама ще си отворите отделна тема за мазохисти! Нищо против нямам, и такива люде има, и те имат право на вкус, ама ако може да си го осъществяват в общност на съмишленици, много моля!  :t0120: :P

Изобщо не съм последовател на Фон Мазох, но ми се струва, че "общност на съмишленици" не може да бъде едновременно дискусионен форум, все пак. :)
Иначе как ще се престраши Цеко да дойде да ни поучава каскетите, че сме неграмотни (че не знаем какво е "мутафчия" :))) например.

И също исках да се обясня, че нямах предвид "включващи Нинова и БСП". За БСП, за доста неща съм съгласна с Фирмин, просто това повтаряне на името на Нинова е ненужно и дразнещо.  Очевидно. :))
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 28, 2019, 14:41:27
Дебилите накацват всяка тема, в която се срещат думите "Румен Радев", "Русия...руски...руски" и "БСП". Репертоарът е до болка познат и никога не могат да направят втори сезон - сценаристите им нямат нито толкова акъл, нито толкова фантазия
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Banshee в Януари 28, 2019, 14:43:30
А, това се трае, аз имах предвид - темата за Ленинградската блокада.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Асол в Януари 28, 2019, 14:45:57
Видях за блокадата. Имало е и далеч по-идиотски случаи в по-минали времена. Даже мога да кажа, че вчера са били направо прилични. Циганският принц, например, е имал къде къде по-грандиозни изцепки...явно не му се лежи на хладно
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 28, 2019, 15:49:24
Изобщо не съм последовател на Фон Мазох, но ми се струва, че "общност на съмишленици" не може да бъде едновременно дискусионен форум, все пак. :)
Не, джанъм, не мислех за дискусионен форум, а за обособена религиозна секта, "Бахуролюбци".  :i_sheepish: Събират се и си четат неговите коментари! Нещо като местна църквичка! С отделен вход.  :t1813:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 28, 2019, 20:37:01
Интелигентният човек приема всички гледни точки, щото това го обогатява.
Безкрайно стенснената перспектива се превръща в гледна точка.
Не знам кой го е писал, може и да не е Хегел.
По същата логика приемайки повече гледни точки имаш шанса да разшириш собствената си гледна точка до перспектива. Ама трябва интелект и дупе да я понесеш.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 28, 2019, 22:43:31
Интелигентният човек приема всички гледни точки, щото това го обогатява.
Безкрайно стенснената перспектива се превръща в гледна точка.
Не знам кой го е писал, може и да не е Хегел.
По същата логика приемайки повече гледни точки имаш шанса да разшириш собствената си гледна точка до перспектива. Ама трябва интелект и дупе да я понесеш.
С риск да се повторя, защо трябва да ПРИЕМАШ повече гледни точки вместо да ги РАЗГЛЕДАШ? Тогава няма да ти се налага да ги понасяш! И аз гледам цирковите кученца, но не си ги нося у дома!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 28, 2019, 23:04:33
Да приема нещо не значи да го понасям и е повече от това да го разгледам.
Разглеждам го дистанцирано, приемам го за меродавно ведно с моята гледна точка, но това не значи, че го понасям.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 28, 2019, 23:15:00
Да приема нещо не значи да го понасям и е повече от това да го разгледам.
Разглеждам го дистанцирано, приемам го за меродавно ведно с моята гледна точка, но това не значи, че го понасям.
Искаш да кажеш, че допускаш при разглеждането на нещо и други гледни точки. Правилно ли съм разбрала? Защото и аз допускам тяхното съществуване и ги разглеждам, но не ги приемам за мои си.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 29, 2019, 00:22:37
Приемам ги значи че считам, че човекът е пров за себе си. И още - че  даже те да са противоположни на моята гледна точка, приемайки тяхното съществуване като валидно с нищо не заплашва моето съществуване и гледна точка.
Да приема твоята гледна точка, която е противоположна на моята означава, че аз валидирам в себе си твоята гледноа точка и се чувством спокойна в нейно присъствие, без това да накърнява по никакъв начин моята собствена гледна точка. А даже може и да я обогати ей така, както си е противоположна.

Общуването и приемането може само да ме обогатява. Освен когато ми е скучно и ми се дърля.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Nor1 в Януари 29, 2019, 00:48:51
Да приема нещо не значи да го понасям и е повече от това да го разгледам.
Разглеждам го дистанцирано, приемам го за меродавно ведно с моята гледна точка, но това не значи, че го понасям.
Искаш да кажеш, че допускаш при разглеждането на нещо и други гледни точки. Правилно ли съм разбрала? Защото и аз допускам тяхното съществуване и ги разглеждам, но не ги приемам за мои си.
Уф, не я обърквай тъй. Сега, като не знае какво да ти отговори, ще ти каже, че нищо не си разбрала и вместо съзнанието ти говори егото ти.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 29, 2019, 03:31:53
Приемам ги значи че считам, че човекът е пров за себе си. И още - че  даже те да са противоположни на моята гледна точка, приемайки тяхното съществуване като валидно с нищо не заплашва моето съществуване и гледна точка.
Да приема твоята гледна точка, която е противоположна на моята означава, че аз валидирам в себе си твоята гледноа точка и се чувством спокойна в нейно присъствие, без това да накърнява по никакъв начин моята собствена гледна точка. А даже може и да я обогати ей така, както си е противоположна.

Общуването и приемането може само да ме обогатява. Освен когато ми е скучно и ми се дърля.
Мдааа, тук има малко място за разминаване. Значи, д-р Менгеле е прав за себе си. Той прави експерименти, които може би ще допринесат за развитието на науката, ще спасят живота на няколко чисти арийски пилоти. Той е изряден учен, опитите му са прецизни. Обаче да ме застреляш не мога да приема неговата гледна точка - тя е противоположна на моята и в нейно присъствие аз не мога да се чувствам спокойна. Вероятността взаимно да се обогатим с д-р Менгеле по въпроса за медицинските му опити е изключително малка. В дадения случай общуването и приемането не ми изглеждат благодатен материал за обогатяване. Но ти разказвай, разказвай!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 29, 2019, 07:24:34
Интелигентният човек приема всички гледни точки, щото това го обогатява.
Безкрайно стенснената перспектива се превръща в гледна точка.
Не знам кой го е писал, може и да не е Хегел.
По същата логика приемайки повече гледни точки имаш шанса да разшириш собствената си гледна точка до перспектива. Ама трябва интелект и дупе да я понесеш.


Интересно как ще "обогатиш" един знаещ или един професионалист с погрешната си, или ненаучна гледна точка. Мнение можеш да имаш само за тоалети или за манджа. Във всички останали случаи или знаеш и цитираш факти, закони, правила, или нямаш понятие по въпроса и излагаш "гледна точка". Не можеш да разшириш кръгозора на знаещия с лаишки разсъждения. 
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 29, 2019, 19:30:47
Значи между 67 и д-р менгеле има барем 7 млрд човеци, на които тя гледните точки няма да приеме, щото те няма да я обогатят, понеже ей на - тая на д-р менгеле...
Апа оня ептен се отнесъл в професионализма и научността си, не цепи басма никому. Който е на друго мнение, освен неговото.
Изглежда не събеседвате тук да се обогатявате, а да се налагате.
Щото друго какво може да правите, като отхвърляте всичко, що не е на вашта.
Хората общуват, за да се обогатят, вие общувате, за да се наложите.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: otvrat в Януари 29, 2019, 19:51:20
Апа оня ептен се отнесъл в професионализма и научността си, не цепи басма никому. Който е на друго мнение, освен неговото.

А ти защо не се обогатяваш с неговото мнение? Защо не разширяваш перспективата си?
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 29, 2019, 20:05:07
Значи между 67 и д-р менгеле има барем 7 млрд човеци, на които тя гледните точки няма да приеме, щото те няма да я обогатят, понеже ей на - тая на д-р менгеле...
E, па чак всичките седем милиарда да сме всяка коза за свой крак, не го вярвам. Имам си няколко клуба по интереси, къдете сме се спяли, няма да повярваш как! При това няма да повярваш колко сме различни инак!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 29, 2019, 20:33:04
Апа оня ептен се отнесъл в професионализма и научността си, не цепи басма никому. Който е на друго мнение, освен неговото.

А ти защо не се обогатяваш с неговото мнение? Защо не разширяваш перспективата си?
Аз приемам твоята гледна точка, че който вярва сляпо в науката, не признава нищо, което тая наука още не е установила. И че ми е позволено да имам мнение само за тоалети и манджа.
Това да приемам, обаче, не ме кара да се съобразявам с нея.
Не знам дали някъде научно е обяснена разликата между приемане и съобразяване с.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Nor1 в Януари 29, 2019, 22:38:52
Не знам дали някъде научно е обяснена разликата между приемане и съобразяване с.
100 на 100 Сун Дзъ е писал нещо по въпроса, ама не мога да го намеря  :m1728:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Firmin в Януари 29, 2019, 22:44:27
Не се затруднявай. Ще се умориш. Не е Сун дзъ. Лао дзъ е. И не е писал. Други са записали какво е казвал.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 29, 2019, 22:49:46
Аз приемам твоята гледна точка, че който вярва сляпо в науката, не признава нищо, което тая наука още не е установила. И че ми е позволено да имам мнение само за тоалети и манджа.
Това да приемам, обаче, не ме кара да се съобразявам с нея.
Не знам дали някъде научно е обяснена разликата между приемане и съобразяване с.
Ох, виж сега, научно не знам дали е обяснена семантиката, но в историята българска има един къдрокос премиер-министър, който се подписал, пък строшил специално подготвената писалка с думите "Подписах, но не приемам!" Та той се съобразил с мирния договор в Ньой, но не го приел. Няма нужда да ходиш по дирите на Лао Дзъ, имаме си наш пример!
Като ти казвам, че значението на думите ти убягва, а поради това бягство ти убягва смисълът - не чуваш!
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 29, 2019, 23:10:48
Нор умора нема. Не бой се.
67
Като разбереш разликата между моите думи и твоя цитат, може и да продължим. Очевидно играта ти с думи опира до овладяна техника на тънко презрение към опонента, която действа на емоционално ниво и не носи никаква смислова информация. Скучна ми е тая игра.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 29, 2019, 23:13:16
Последно  - впрегни малко интелект и осъзнай разликата между
Съобразявам се, но не приемам.
И
Приемам, но не се съобразявам.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 29, 2019, 23:18:10
Цитат
Обикновените хора са носени, подчинени на обстоятелствата; волята и желанията на другите са по-силни от тях. Наследственост, внушение и други външни причини ги движат като пешки върху шахматната дъска на Живота. Майсторите обаче, издигайки се до горното ниво, владеят своите настроения, характери, качества и способности, както и заобикалящата ги среда. Те помагат да се ИГРАЕ ИГРАТА НА ЖИВОТА, вместо да бъдат играни и тласкани от чужда воля и от заобикалящата ги среда.
Кайли това би трябвало да си го чела.
И това:
Цитат
Всичко е двойствено; всяко нещо притежава два полюса; всяко нещо има своя противоположност; еднаквото и различното са едно и също; противоположностите са еднакви по своята природа, но са различни по степен; противоположностите се привличат; всички истини са полуистини; всички парадокси могат да се помирят.

Никъде не пише "не ми е интересно".
Играеш или да те играят.

Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: 67 в Януари 29, 2019, 23:40:55
Нор умора нема. Не бой се.
67
Като разбереш разликата между моите думи и твоя цитат, може и да продължим. Очевидно играта ти с думи опира до овладяна техника на тънко презрение към опонента, която действа на емоционално ниво и не носи никаква смислова информация. Скучна ми е тая игра.
Аз съм усвоила, че животът е кратък. Опонентите, към които взема, че изпитам тънко или по-плътно презрение, направо ги отписвам от хората, с които си общувам (ако мога да си позволя такъв разкош). Понеже това тук е свободен форум, мисля, че мога да си го позволя. Съответният извод е, че ако не намирам смисъл в играта, не я играя. Просто нямам време да ми е скучно.
А ти правиш усилия да ми/ни довлечеш някакви знания, което намирам за похвално. Това ме кара да се оглеждам къде какво още мога да прочета, като не е задължително да спра там, докъдето ти ме водиш. За което съм благодарна. Иначе нямаше и един емотикон да фрасна!  :m1302:
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: Nor1 в Януари 30, 2019, 02:13:46
Не се затруднявай. Ще се умориш. Не е Сун дзъ. Лао дзъ е. И не е писал. Други са записали какво е казвал.
Хубава работа. За такова важно нещо да не напише  нищо >:(
Ами другият ? Слугите му пишат вместо него, пък той си лежи, философства и от време на време с овладяна техника на тънко презрение ги перва с МПЛ-ка по главите. Да внимават с плътностите и измеренията да не стане каша като в главата на ...  :bigok:

Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 30, 2019, 23:18:41
Интеиресно, буратино, за игрите си чел, а за великите планове и къде сме ние посред тях не си.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: buratinob в Януари 30, 2019, 23:28:00
В моят случай повечето четене ми носи повече въпроси.
Това, че съм го прочел не значи че съм съгласен с хипотезата.
Срещаш една идея, задълбаеш и тя те праща до друга.
Няма лошо, само че като проучиш и нея пак се връщаш в началото, като прочетеш историята на една религия, без догмите стигаш до едно нещо ( поне аз до там влязох )
Не прави на другите това което не искаш да ти се случи.
Затова и така си пиша, извънземни, подземни, многомерни, езотерици, илюминати, херметици всичко паразитира върху това.
А другото за нивата, за достъпа са за подхранване на егото на изповядващите.
Титла: Re: Волгин: "Нищетата на "левия" неолиберализъм"
Публикувано от: kаily в Януари 31, 2019, 00:10:10
Аха