джендъри, джендърология и джендърмерия

[Калинчо]

Доколкото разбрах двете сключили брак в Изпания, едната родила детето, но като дошли у нас отказали да кажат на съда коя е билогичната майка, за да признае родителството и на двете. 

Всъщност отказали да дадат акт за раждане с името на майката в общинската служба, май на Пазарджик. При това положение и на семейство мъж и жена не се признава. Очевидно търсена провокация, защото изглежда и в Англия номерът не беше минал.

[Памфуций]

Имаше някаква съдебна сага.
Калинчо, кликни тук:
https://en.wikipedia.org/wiki/Log_Cabin_Republicans

и
https://abcnews.go.com/Politics/gay-republicans-explain-proudly-supporting-donald-trump/story?id=42977880

https://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_conservatism
Та тъй по въпроса с десницата и обратните.

[buratinob]

Дали останалите граждани ще се съгласят да им дадат тези права е въпрос на мнозинства, консенсуси и политики.

Явно не са съгласни почти консенсусно без оглед леви, десни или гербави.

[Памфуций]

Очевидно не са - благoдарение на множество фактори. Това не отменя правото на обратните да стоят на своите прозиции и да си искат правата.

[Nor1]

При правилно поведение на властта и лека ангажираност (по сигнал) на полицията в далечни части на града,
за 20-тина минути такива "права" могат да им се дадат, че 20 години да не смеят да си търсят други

[otvrat]

Ако искат да живеят като испанки в Испания, не да изкарат там няколко месеца и да се върнат да живеят в България за постоянно с привнесени права.

Няма такива фюлми. Щом една страна в ЕС признава нещо и другите трябва да го признаят. Независимо какво им вика конституцията или конституционния съд. Испанската двойка ще се ползва със същите права в България, както и в Испания. И да, съвсем скоро ще се развие брачен туризъм за веселяци. И това е ясно на всички демагози, които си чешат езиците по въпроса и се правят на улави. И откога го разправяме това?

[buratinob]

Няма такива фюлми. Щом една страна в ЕС признава нещо и другите трябва да го признаят.

В един съюз на равни би трябвало да е в сила и обратното, когато една държава  не е съгласна и другите да не го допускат. Пресен пример възраженията  на България по македонския въпрос.

[Maximus II]

но като дошли у нас отказали да кажат на съда коя е билогичната майка, за да признае родителството и на двете.

Това е извратено, ненормално. Сатановедистите казват, че имитацията е дело на дявола, дяволът имитира, фалшифицира, лъже, имитация на естественото, е еднополово семемйство.

[otvrat]

В един съюз на равни би трябвало да е в сила и обратното, когато една държава  не е съгласна и другите да не го допускат.

Има логика, но не съвсем. Според ЕС-то, де. В конкретния случай става въпрос за права. Това е препъни камъка. А знаем, че за либералите "правата" на веселяците трябва да са гарантирани. Навсякъде. Аз от години го пиша това. Дори и в стария форум. Няма никакво значение какво пише в конституцията. Ние сме длъжни да признаем съществуващи права. Засега ни разрешават да го пише в конституцията, защото няма никакво значение.

[buratinob]

Има логика, но не съвсем.

Същото е, ние претендираме да не ни погазват правото на история.

[otvrat]

Същото е, ние претендираме да не ни погазват правото на история.

Не е същото! Казах ти. Нашето "право" погазва права. Добри, лоши, обявени са за права в ЕС. Точка! Не можем да ограничаваме права. Да сме мислили преди да скачаме по площадите.

[buratinob]

Тези права би трябвало да са гласувани и приети с единодушие, ние не сме гласували значи не са приети.
Строителството на СП2 "единодушно" се отхвърля от всички евроатлантици и погазва техните "права", те се чувстват оскърбени, но немците си го строят (засега).

[otvrat]

Тези права би трябвало да са гласувани и приети с единодушие, ние не сме гласували значи не са приети

Не би трябвало. Според ЕС това са основни права и ценности и ние сме ги приели по принцип. Както сме приели да спазваме и механизмите за функциониране на ЕС. Но ще ти кажа какво ще стане. Всяко решение на български съд или държавен орган срещу правата на веселяците ще пада в Европейския съд. С тези доводи. И ако продължаваме да се инатим и да се позоваваме на конституции, традиции и т.н. (не само ние, мажарите също), ще прокарат една резолюция и ще ни задължат да премахнем всичко подобно от конституциите си. Затова, колкото повече мърдаме, толкова повече ще ни боли и толкова повече ще ни унижат.

[Maximus II]

А знаем, че за либералите "правата" на веселяците трябва да са гарантирани. Навсякъде.

Това не са права, а привилегии, при това изключителни, всички биологични мъже и жени могат да създават семейства от мъж и жена, ако искат, така че права не са им отказани, ако някой не може да направи по естествен начин дете на жена, това не значи че трябва да променяме природната норма..

[Maximus II]

Затова, колкото повече мърдаме, толкова повече ще ни боли и толкова повече ще ни унижат.

И с това не съм съгласен, нормалното е естествено, естественото е нормално, не бива да се отказваме от нормалното и да се примиряваме с лудостта, да живеем в раздвояване не е здравословно.

Момче, отглеждано в "семейство" от две жени, кой модел на мъж ще има за своето развитие и порастване?!

[66]

Не е същото! Казах ти. Нашето "право" погазва права. Добри, лоши, обявени са за права в ЕС. Точка! Не можем да ограничаваме права.

Че с кво се занимева гейросъюза  ан блок и отделните държави ф частност последната година, година и половина, освен с ограничаване на права.
Или некои права са по-права от другите.
Много ще ми интересно една съдебно-медицинска експертиза ка че потвърди тва "чудо". Раждане от две жени., а от двама педери?
 
Квито и резолюции да приемат нема като как ендо дете да се роди от две майки. С по големо основание могат отменят гравитацията с некоя резолюция.

[otvrat]

Нещо не мога да схвана вашта идея. Мене ли ме убеждавате в нещо? Аз ви казвам нещата както са. А вие ми изтъквате доводи против. Нема лошо, ама по въпроса за веселяците ЕС се е произнесъл отдавна. Така че няма какво да се убеждаваме, а да изпълняваме нарежданията на началствата.
А от чисто юридическа гледна точка, в България веселяците не се ползват с всички права като останалите. Защото правото да пътуват в трамвай и да ходят на кино не е достатъчно.

[Maximus II]

по въпроса за веселяците ЕС се е произнесъл отдавна

И какво като се е произнесъл, ние произнасяме друго, защо предпоставяш някакво мение, на някакви европейци, за за окончателно и задължително?

Това ли е демокрацията, ако се проведе едно допитване до гражданите на ЕС по въпроса за еднополовите бракове, е сигурно че народите са против. Джендър глупостите са само мнение, натрапено от САЩ на Европа, никой не е избирал и упълномощавал либералите, да говорят и решават от името на европейците.

Или смяташ, че ЕС е ново издание на СССР?!

[Bacho Кольо]

ако се проведе едно допитване до гражданите на ЕС по въпроса за еднополовите бракове, е сигурно че народите са против.
...
Или смяташ, че ЕС е ново издание на СССР?!

Ако е така, а аз вярвам, че е така, става ясно, че институциите на ЕС и гражданите на ЕС, живеят в паралелни светове? Защо гражданите на страните от ЕС не се противопоставят на такова шизофренно положение и го приемат почти безропотно?!?

[Maximus II]

Защото "демокрацията" ги смаза, разврати, проми им мозъците, дадоха си свободата, срещу богат живот, сега им го взимат, заедно с с живота. Мои познати в Германия казват, на вас от източна разчитаме, тука мъжете още малко, и ще получат месечен цикъл.

[Maximus II]

За който не вярва, ето интервю с Жак Атали  от 1979 г. относно бъдещето "ново нормално", от кога е замислено от сатанистите, унищожаване на човечеството:

https://www.vbox7.com/play:ca47f43460

Това е отговорът на въпроса по-горе, защо западното общество не се бунтува срещу това зло.

[Banana Joe Maldonado]

Натрапено по простата логика, че когато дадеш подкрепа на което да е* малцинство, чувстващо се ощетено от мнозинството, след баталиите ти е доста задължено.

В конкретния случай и без това няма как да съобщиш, дори и по най-професионален начин, че поради фатална грешка във формирането на образа на обекта, че сорри, не само няма да се радвате на поколение, внуци и прочие екстри, естествено заложени в инстинкта резултати от общуването с противоположния пол, но и възникналия от това психически дискомфорт само ще се усилва с възрастта.

Хинт: имитирането на "семейство" тук има характера на подражаваща детска игра и като такава бързо омръзва.

Caveat: от антидепресантите "либидото" става още по-несъществуващо

–––––
* достатъчно голямо, за да има шанс в баталията, де

[Banana Joe Maldonado]

Покрай Атали се сетих за едно, дето го тривнаха от тубата:

https://www.vbox7.com/play:1887d47444

[otvrat]

Хинт: имитирането на "семейство" тук има характера на подражаваща детска игра и като такава бързо омръзва.

Това не е имитиране на семейство. Това е семейство, както го разбират те. Мормоните и амишите пък го разбират по друг начин. Дет се вика: кой както го влече. Но важното в случая е, че официализирането на веселяшко семейство поражда именно тези права, за които се борят те: наследяване, осиновяване, делба и т.н. Ето тези права те нямат ако не могат да заформят семейство. А началниците в Брюксел са казали, че трябва да ги имат.

[Maximus II]

Серийните убийци разбират любовта и секса като убийство, трябва да им дадем и на тях правата да убиват, за да са щастливи?

[Памфуций]

Ако искат да живеят като испанки в Испания, не да изкарат там няколко месеца и да се върнат да живеят в България за постоянно с привнесени права.

Няма такива фюлми. Щом една страна в ЕС признава нещо и другите трябва да го признаят. Независимо какво им вика конституцията или конституционния съд. Испанската двойка ще се ползва със същите права в България, както и в Испания. И да, съвсем скоро ще се развие брачен туризъм за веселяци. И това е ясно на всички демагози, които си чешат езиците по въпроса и се правят на улави. И откога го разправяме това?

Колкото и нелогично да е, по въпроса за еднополовите бракове, партньорства и подобни Лисабонският договор е дал самостоятелност на отделните държави по този въпрос. Ето защо в някои страни обратните имат право на брак, в други - на партньорство, а в трети - нито на едното, нито на другото. Въпросът е вътрешен, а не външен. Няма хармонизация на европейското законодателство по въпроса.

Серийните убийци разбират любовта и секса като убийство, трябва да им дадем и на тях правата да убиват, за да са щастливи

Извинявай, ама това е идиотия.

[Джиджи]

Мои познати в Германия казват, на вас от източна разчитаме, тука мъжете още малко, и ще получат месечен цикъл.

Виждам, че тук сте подпукали гейовете, но това не е само проблем на България.

Всичко произтича от оня, т.нар. Истанбулски „парцал” на Съвета на Европа, който вече толкова време не може да бъде ратифициран от всички.

Защото в него – под претекста „насилие над жени”, се прокарва подмолно ДЖЕНДЪРОЛОГИЯ, която не може да бъде възприета нормално от никой нормален човек!!!

Ясно е обаче, че няма да можем да се оправим сами, тъй като българският Конституционен съд се произнесе отдавна отрицателно по отношение на „конституционноста” на този парцал. 

Как стоят обаче нещата по принцип:

Истанбулската конвенция е предложена за подписване на 11 май 2011 г. в Истанбул, Турция, и е в сила от 1 август 2014 г.

Към май 2018 г. Конвенцията е подписана от 45 държави (всички членове на Съвета на Европа, с изключение на Азербайджан и Русия), както и от Европейския съюз. На 12 март 2012 г.

Турция става първата държава ратифицирала Конвенцията, последвана от 32 други държави в периода от 2013 до 2018 г.



https://bg.wikipedia.org/wiki/Конвенция_на_Съвета_на_Европа_за_превенция_и_борба_с_насилието_над_жени_и_домашното_насилие

Съвсем наскоро обаче Турция оттегли ратификацията си.
А какво става с останалите 12 държави, които все още не са я ратифицирали?!!

[otvrat]

тъй като българският Конституционен съд се произнесе отдавна отрицателно по отношение на „конституционноста” на този парцал

Той може да се е произнесъл, но произнасянето му няма някаква значима правна стойност в ЕС. България може да не признава веселяшки бракове (засега, но не много дълго), но е длъжна да признае такива от други държави. И да ги третира като "нормални". Имаше наскоро един подобен казус с две лесбийки, дето им отказваха нещо на тази база, но съдът разпореди иначе. И правилно разпореди. Затова нашият инат (а и на други), в обозримо бъдеще, ще бъде преодолян. А и е безсмислен. Ако българин се ожени за мъж в Испания и дойдат да живеят тук, не могат да му кажат "за нас не сте женени". Следователно?

[Памфуций]

Виждам, че тук сте подпукали гейовете, но това не е само проблем на България.

Всичко произтича от оня, т.нар. Истанбулски „парцал” на Съвета на Европа, който вече толкова време не може да бъде ратифициран от всички.

Глупости на търкалета. Точно обратното е - ИК е съобразена така, щото да пасне и за страните, в които има еднополови бракове (защото освен права на жените, касае и семейно насилие). От тук проблемите у нас. Тя не "легализира гей бракове", както твърди пропагандата срещу нея, но имплицитно третира и тях. Ние казваме - такова животно няма, Конституцията не го позволява, значи ИК противоречи на Конституцията. В други страни, в които също няма гей бракове, тя е ратифицирана с разбирането, че всичко което касае еднополови семейства не се отнася до тези страни, защото там няма такива семейства. 

А и е безсмислен. Ако българин се ожени за мъж в Испания и дойдат да живеят тук, не могат да му кажат "за нас не сте женени".

Е, цялостната идея е да не дойдат да живеят тук.

[Джиджи]

Цитат на: Джиджи в Днес в 10:42:53

    Виждам, че тук сте подпукали гейовете, но това не е само проблем на България.

    Всичко произтича от оня, т.нар. Истанбулски „парцал” на Съвета на Европа, който вече толкова време не може да бъде ратифициран от всички.

Глупости на търкалета. Точно обратното е - ИК е съобразена така, щото да пасне и за страните, в които има еднополови бракове (защото освен права на жените, касае и семейно насилие).

И къде точно са "глупостите" и търкалетата"?!?  :lol:

Тоя парцал няма да бъде ратифициран никога от всички, помни ми думата!!!

Точно него го търкалят вече повече от 10 години и ше продължават да го търкалят, поне докато ние сме живи. 

[Памфуций]

Това дали ИК ще бъде ратифицирана или не няма отношение към другите глупости, които си натракала.

[Banana Joe Maldonado]

Правните последици май не са строго изолирани от мотивите.
А когато мотивите не са подпечатани с някакъв мистериозен "ген", а могат да се сведат до симптоматиката на разстройство в психосексуалното развитие, сдобиването с желаните правни последици става мъчна работа.
Еймишите и мормоните са пример за хора с непопулярни вярвания, не за такива, чието психическо развитие е било фатално увредено в основен аспект на доста ранен етап.
Без да привнасям допълнителни доказателства, обърнете внимание доколко, в рамките на едно-, макс двучасов разговор*, "веселите" могат да поддържат (траен) социален контакт и не се чудете на евентуалната досада, когато я забележите у вас - не е случайна и хвърля светлина защо веселите са предимно промискуитетни.
––––––––
* - лорда-ватман дето го бяхме налазили преди време в хамбара така и не загря в течение на час и половина, че всъщност сме българи с малко кофти чувство за хумор и не по-лош от неговия немски. сметай колко добре се справя с проверка на реалността.

[Джиджи]

тъй като българският Конституционен съд се произнесе отдавна отрицателно по отношение на „конституционноста” на този парцал

Той може да се е произнесъл, но произнасянето му няма някаква значима правна стойност в ЕС.

Точно в ЕС да няма "някаква значима правна стойност" решение на Конституционния съд на ЕС държава-членка?!?  :lol:

Айде, бе!!!

[Памфуций]

В един съюз на равни би трябвало да е в сила и обратното, когато една държава  не е съгласна и другите да не го допускат. Пресен пример възраженията  на България по македонския въпрос.

https://en.wikipedia.org/wiki/Recognition_of_same-sex_unions_in_Europe
В 3 държави от ЕС еднополовите бракове , а в една - партньорства, са приети преди влизане на България в съюза.

[noooo]

ИК е противоконституционна! Точка! Едва ли има смисъл повече да се коментира. А това, че с нея се прави опит да се прокара джендър-идеологията - това е безспорно. Трябва само да се прочете и на всеки непредубеден ще му стане ясно за какво става дума.

[Джиджи]

В 3 държави от ЕС еднополовите бракове , а в една - партньорства, са приети преди влизане на България в съюза.

Законен брак е едно нещо, Бонго, докато "законно партньорство" е съвсем друго!

И ми се струва, че точно с такова партньорство бяха решили някъде да разрешат тоя въпрос, но не ми се рови ...

И как стана така, че темата за гейовете се заклещи тук в една темичка, в която би трябвало да обсъждаме НАШЕТО, а не ТЯХНОТО бъдеще?!! 

Не е ли вече време да прекратим тая седянка?!?

[otvrat]

Тоя парцал няма да бъде ратифициран никога от всички, помни ми думата!!!

Не само ще бъде ратифициран, но за България ще искат да организира всенародни празненства по случай ратификацията. И денят да бъде определен за национален празник. Ако искаш можем да се хванем на бас на една бутилка "Коч".

[noooo]

https://en.wikipedia.org/wiki/Recognition_of_same-sex_unions_in_Europe
В 3 държави от ЕС еднополовите бракове , а в една - партньорства, са приети преди влизане на България в съюза.

А една друга партньорска държава, на която столица е кръстена самата конвенция, вече си оттегли подписа.

[noooo]

Тоя парцал няма да бъде ратифициран никога от всички, помни ми думата!!!

Не само ще бъде ратифициран, но за България ще искат да организира всенародни празненства по случай ратификацията. И денят да бъде определен за национален празник. Ако искаш можем да се хванем на бас на една бутилка "Коч".

Може и да се приеме, но в неясното бъдеще.

[Памфуций]

Правните последици май не са строго изолирани от мотивите.
А когато мотивите не са подпечатани с някакъв мистериозен "ген", а могат да се сведат до симптоматиката на разстройство в психосексуалното развитие, сдобиването с желаните правни последици става мъчна работа.

Което поставя епистемичния минимализъм на противниците на изпитание: у нас няма забрана за хора със прихически разстройства да сключват брак. Няма забрана и за онези, които имат наследствени заболявания (напр. някои форми на шизофренията се смятат за наследствени), да сключват брак и създават поколение. 

И как стана така, че темата за гейовете се заклещи тук в една темичка, в която би трябвало да обсъждаме НАШЕТО, а не ТЯХНОТО бъдеще?!! 

Ето в това е проблемът: за мен нацията включва всички граждани и когато говорим за НАШЕТО бъдеще, то е свързано и с бъдещето на малцинства - етнически, религиозни, сексуални и прочее.

[noooo]

Чл. 46.
(1) Бракът е доброволен съюз между мъж и жена. Законен е само гражданският брак.... за тези, дето не са чели конституцията.

[Джиджи]

Може и да се приеме, но в неясното бъдеще.

О.К.
Но това е достатъчна причина, да спрем вече с тоя въпрос тук, А? 

[Banana Joe Maldonado]

Точно така е, Бонго.
Знаех си, че ще го забележиш 
Компетенцията на родителите да отгледат психически здраво дете никога не е била лесно защитима, но в някои случаи увредите са гаранте и социалните се намесват. При веселите писъците биха били кански, ако това се случи, нихт вар?

ПП Ми аз затова леко я бях задърпал към Скрижалите тая тема

[Джиджи]

Което поставя епистемичния минимализъм на противниците на изпитание: у нас няма забрана за хора със прихически разстройства да сключват брак. Няма забрана и за онези, които имат наследствени заболявания (напр. някои форми на шизофренията се смятат за наследствени), да сключват брак и създават поколение.

Тва, хубу!!!
Но едното е заболяване, докато другото открай време /поне у нас!/ се счита за я-и-з-р-е-в-р-е-п !!!

Чети на обратно!

[Памфуций]

Точно така е, Бонго.
Знаех си, че ще го забележиш 
Компетенцията на родителите да отгледат психически здраво дете никога не е била лесно защитима, но в някои случаи увредите са гаранте и социалните се намесват. При веселите писъците биха били кански, ако това се случи, нихт вар?

Естествено, ще ще забележа, защото полека се движив в посока на евгениката.
И аз имам много сериозни резерви и по въпроса за компетенцията на родителите по принцип. Опитът ме е поучил, че възможността да направиш едно дете не е свързан с компетентността по отглеждането му, при това независимо от материалните условия.
Не разбрах какво би било при "веселите", а и не приемам аргументи в условно наклонение.
Не ми се рови в статистиката на държави,където еднополовите имат право на осиновяване , че да сравнявам намесата на социалните при тях и при хетеросексуалните.

[otvrat]

Но едното е заболяване, докато другото открай време /поне у нас!/ се счита за я-и-з-р-е-в-р-е-п !!!

За у вас може. Още Славянската еклога нарежда да им се реже нещо. Май носовете бяха. Но в Дребна Гърция и Рим се е считало за друго. Но то също може да се разглежда като генетичен дефект. Демек болестно състояние.

[Banana Joe Maldonado]

А от евгениката цопва право в първа точка от Камико со Скрижалите без да се налага да намесваме рептилите )

И не беше аргумент, а хипотетичен пример. За това дали хомосексуално "семейство" може да отгледа хетеросексуално дете, та да се радва на внучета и да има полза от целата патърдия с унаследяването, а не то просто да бъде избутано едно-поколение по-напред.

Джиджи, моля те - перверзиите (вкл. и тази) не са самостоятелно заболяване, а симптом на такова.

[Памфуций]

Но едното е заболяване, докато другото открай време /поне у нас!/ се счита за я-и-з-р-е-в-р-е-п !!!

За у вас може. Още Славянската еклога нарежда да им се реже нещо. Май носовете бяха. Но в Дребна Гърция и Рим се е считало за друго. Но то също може да се разглежда като генетичен дефект. Демек болестно състояние.

Това за носовете не беше ли за инцест по кумовство (кум с кумицата, кумец с кумата)?
Иначе сред старите българи - овчицата, козичката, а според Петрински и конете   

[otvrat]

Това за носовете не беше ли за инцест по кумовство (кум с кумицата, кумец с кумата)?

По принцип носорязането е било за сексуални прегрешения. Да, между всякакви видове кумове и кумици, мужеложство. Май. Има и една разпоредба "поп с момче". Във всеки случай, чиляк без нос е ясен.

[Памфуций]

И не беше аргумент, а хипотетичен пример. За това дали хомосексуално "семейство" може да отгледа хетеросексуално дете, та да се радва на внучета и да има полза от целата патърдия с унаследяването, а не то просто да бъде избутано едно-поколение по-напред.

"Хипотетичен пример" е безмислица като дъвено желязо. При условие, че съществува практика в редица страни, примерите следва да се извличат от реалността.

[wreckage]

Нема данни стандартът на живот на хетеросексуалните семейства фстраните, където еднополовите бракове са легализирани, да е бил негативно повлиян од тва.

[Banana Joe Maldonado]

На мен не ми прилича на дъrвена безsмицлица...

...та...може ли или не може?

и ако не - къде дремат социалките на въпросните страни, където хипотезата е съумяла да се превърне в Реалност?

[wreckage]

Има данни, че близо 100% од хомосексуалните граждани са продукт на традиционни семейства.

Тва са ени тревожни данни, не знам що не им се обръща внимание.

[Banana Joe Maldonado]

Има още едни смущаващи данни, че близо 100% от хомосексуалните граждани (и селяни) са неспособни да върнат жеста по естествен път.
И аз не знам защо се игнорират такива данни.

[AnonimusBG]

Едва ли някой някого ще убеди, но за мен си е меко казано странно например два педераста да се наричат семейство и да възпитават деца.
Каквито щете аргументи си измисляйте, но това си е извращение.

[Banana Joe Maldonado]

Което повдига въпроса адекватно ли са спазени интересите на осиновеното дете при акта на осиновяването в посочената евентуалност, особено като се вземе предвид липсата по презумпция на неговото информирано съгласие.
Упс.

[Памфуций]

Има още едни смущаващи данни, че близо 100% от хомосексуалните граждани (и селяни) са неспособни да върнат жеста по естествен път.
И аз не знам защо се игнорират такива данни.

Кога стана забранено стерилни, импотентни и прочее хора с репродуктивни проблеми да сключват брак? Браковете в "третата възраст" следва да са недопустими, защото не могат да създадат потомство?
Значи - има законодателно уреждане на различни нива за обратните в различни страни - от екзекуция , преz затвор, през меки забрани, до незаинтересованост, през разрешени партньорства, до бракове без и с право на осиновяване.

[Banana Joe Maldonado]

Това беше отговор на Рекидж.

Теб попитах друго.

[wreckage]

нема данни, че гейовете са стерилни, нито че не ползват ин витро и сурогатни майки за зачеване и износване на съдържащи техен генетичен материал бебета.

[wreckage]

ин витрото и сурогатните майки се употребяват и од хетеро двойките. Ditto осиновяването.