Автор Тема: Арестуваха бившия главен редактор на ДУМА Юрий Борисов  (Прочетена 67215 пъти)

Неактивен kasapina

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1998
    • Профил
Вселената не се върти около Фирмин, но ако съдим по вниманието което му се оказва във форума, човекът явно вижда нещата по друг начин.

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Quote (selected)
Фирмин е сменил политическите си позиции и станал апологет и защитник на управляващите.

Не съм защитник на управляващите, вече обясних. Но техните сакатлъци не могат да ме накарат да си затворя очите пред сакатлъка на други. Нито го извиняват или санират. Така мисля.

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Вселената не се върти около Фирмин, но ако съдим по вниманието което му се оказва във форума, човекът явно вижда нещата по друг начин.

Вина ли ми вменяваш за това? За какво? Че съм нарушил местния консенсус в оценките по въпроса? И това ме прави камъче в нечия обувка или обувки, песъчинка в нечие око или очи, дразнител дребен, но неприятен?

Е, имам новина за теб. Така е с мнения, различни от твоето. Уви. Предизвикват дискомфорт някакъв, обикновено. А може пък този дискомфорт да иде от вътрешния глас.

Защото нямаше да сте така остри в оспорването на моето мнение, ако вътре в себе си не виждахте основанията за него.

Разбира се, можете да си изкривите душите, па да речете, че всичко с този "документ" е ОК, цветя и рози на паметника на нерушимата ни дружба с Русия. Но не е. И го знаете, че е така. (Защото повечето сте, всъщност, порядъчни хора.) И това няма да се промени. Ще трябва да живеете с него - с или без дразнителя Firmin наоколо. ???

Неактивен kasapina

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1998
    • Профил
Quote (selected)
Фирмин е сменил политическите си позиции и станал апологет и защитник на управляващите.

Не съм защитник на управляващите, вече обясних. Но техните сакатлъци не могат да ме накарат да си затворя очите пред сакатлъка на други. Нито го извиняват или санират. Така мисля.
Дали става въпрос точно за чужд сакатлък е доста спорно и е върпос на виждания и принципи. Ние живеем в реален, а не в идеален свят трябва да се съобразяваме с възможностите и на Русия, с качествата на хората които работят за нея, с качествата и възможностите на хората които работят от наша страна. При условие, че не можеш да докажеш, че в случая на 100% става въпрос за чисто користни интереси е редно да мълчиш. Още повече когато самият ти не можеш да предложиш по-добро решение. И на мен не ми харесват много неща, други не одобрявам, но не съм тръгнал да им търся кусурите и да ги преувеилчавам, като в същото време игнорирам полезната им работа. Ако и реша да го правя то ще изследвам обективно и едното и другото, ще ги туря на кантар и тогава ще решавам кое преобладава, а не заедно с мръсната вода да изхвърлям и бебето, както сам се опитваш да правиш.

Неактивен kasapina

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1998
    • Профил
Вселената не се върти около Фирмин, но ако съдим по вниманието което му се оказва във форума, човекът явно вижда нещата по друг начин.

Вина ли ми вменяваш за това? За какво? Че съм нарушил местния консенсус в оценките по въпроса? И това ме прави камъче в нечия обувка или обувки, песъчинка в нечие око или очи, дразнител дребен, но неприятен?

Е, имам новина за теб. Така е с мнения, различни от твоето. Уви. Предизвикват дискомфорт някакъв, обикновено. А може пък този дискомфорт да иде от вътрешния глас.

Защото нямаше да сте така остри в оспорването на моето мнение, ако вътре в себе си не виждахте основанията за него.

Разбира се, можете да си изкривите душите, па да речете, че всичко с този "документ" е ОК, цветя и рози на паметника на нерушимата ни дружба с Русия. Но не е. И го знаете, че е така. (Защото повечето сте, всъщност, порядъчни хора.) И това няма да се промени. Ще трябва да живеете с него - с или без дразнителя Firmin наоколо. ???
Ако не ми харесва нещо, то е, че с писанията си единствено отклоняваш вниманието на форума от основните проблеми които при подобни новини е редно да се обсъждат. За мен не си никакъв дразнител, защото мен демагозите които са като пуснати грамофонни плочи и не се интересуват от дискусия и аргументи не са ми интересни. За такива нямам нито време нито желение да им оборвам измислените тези.

Неактивен kasapina

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1998
    • Профил
Интересно четиво от Ц. Василев, хвърля и светлина върху сделките в "доказателствата".
http://glasove.com/categories/na-fokus/news/cvetan-vasilev-peevski-e-ruska-kreatura-hvyrlya-prah-v-ochite-na-amerikancite-s-lov-na-shpioni
Quote (selected)
Моята цел беше да бъдат спасени някои от най-важните активи, придобити с финансиране от КТБ, като бъдат рефинансирани техните задължения, включително и главно към банката в размер до 940 млн. евро. Това е широко прокламираната от всички „обективни” медии „сделка за 1 евро” от февруари 2015 г. Предполагам, че доблестната прокуратура разполага с екземпляр от този договор и е наясно, че няма никакви подаръци за руски стратегически центрове и партньори на Малинов, защото сделката е възмездна. Иначе не бих си представил почти петгодишното им мълчание по този въпрос. С това естествено и тезата на мутромилиционерите за някакво мое участие в „шпионската” завера рухва моментално.

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7441
    • Профил
Цитат на: Firmin
Разбира се, можете да си изкривите душите, па да речете, че всичко с този "документ" е ОК, цветя и рози на паметника на нерушимата ни дружба с Русия. Но не е. И го знаете, че е така.

с или без дразнителя Firmin наоколо. ???

Предателство няма. Нац. ни интерес е да сме с Русия, а не със САЩ и Брюкселския Райх.
Твърдя го с чиста съвест, защото през живота си не съм взел и една копейка от СССР или Русия. Нито някой мой роднина или познат.

Дразнител си, но предпочитам да си тук. И то не за да се дърля с теб самоцелно.
Джиджи: Ти ги оставѝ военните бази, Butch, защото аз предпочитам да говорим тук за булките на брат ми.

Неактивен паралелепипед

  • Administrator
  • Sr. Member
  • *****
  • Коментари: 383
    • Профил
фирмин,
както казах, това е за протокола, а не за обсъждане.

Не ме интересуваш в лично качество нито с комплексите си, нито с неадекватностите ти, нито с неоправданото ти самочувствие. Те са си твой проблем.

Общ проблем е, че се заяждаш с всички тук, които не споделят манията ти за величие и самовлюбеността ти.

И не съм оспорвал мнението ти. Доста слабичка инсинуация. Само предупредих, че ползваш за аргументи заяждания към съфорумците и агресивен и невъздържан* език.


за протокола.
Трето предупреждение.


* имам пред вид 'необременен от добро възпитание и уважение към останалите език',
но се губи експресивността на фразата, та изкарах пояснението тук :)

Неактивен micky

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5303
    • Профил
Ся па да не вземете да фризирате Фирминчик??
Това ше го спаси от много тежки отговори. :)
Не че инак ше ги даде.
Този пост вероятно съдържа продуктово позициониране на тема Армията на Федерацията. Преди употреба, прочете листовката!

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10103
    • Профил
Налага се да направим някои уяснения, защото новият "параграф" може да заблуди някого. Юристите-любители или изкаралите до втори курс много обичат да цитират материалния закон, но съжалително не могат да го тълкуват. Цитираният чл. 105 казва "поставяне в услуа на чужда държава, за ДА Ѝ СЛУЖИ КАТО ШПИОНИН". В материалните норми има едни малки думички, които параграфите никога няма да схванат, но те са много важни за наказателното производство. Хипотезата на чл. 105 изисква лицето да е било завербовано или само да се е предложило да извърши действията по чл. 104. Тоест да издаде или събира с цел да издаде на чужда държава или на чужда организация информация, представляваща държавна тайна. Извън "държавната тайна", всички други сведения не са държавна тайна. Чл. 104 изрично вика, че държавната тайна се определя със закон. Ако сведенията на дееца не попадат в определените от закона "тайни", нямаме хипотезата на чл. 105. Затова сега цацаратурата и извънредната гешефтура ще трябва смехотворно да доказват, че един политически анализ на съществуващото положение в България е държавна тайна, и че промяната на външнополитическият курс е престъпление. Единствената организация, с която не трябва да контактува лицето Малинов е ИДИЛ. Айде, и Ал-Кайда. Дори да бъде морално корено, че бил искал пари от чужди организации за реализиране на своите политически проекти, всеки български гражданин може да работи и лобира за реализация на своите политически възгледи. Стига те да не са забранени от закона идеологии. Тчк.

Неактивен micky

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5303
    • Профил
Quote (selected)
Единствената организация, с която не трябва да контактува лицето Малинов е ИДИЛ. Айде, и Ал-Кайда.
Би трябвало да има списък. Всяка държава си има такъв списък със забранените неща.
Сигурно е лесно откриваем на сайтиките или на вънкашното, или на вътрешното.
Може би трябва да го изровим, защото всичко живо което го няма там, а решило да налее пари му викат чуждестранен инвеститор.
Чуждестранен, а не западен!
Понеже не сме суверенна държава, а сме част от съюз, може би за членовете на съюза "чужд" не важи.
Обаче другите са си чужди отвсякъде, а никъде няма дефиниция коя колко е чужда.
Този пост вероятно съдържа продуктово позициониране на тема Армията на Федерацията. Преди употреба, прочете листовката!

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Quote (selected)
Налага се да направим някои уяснения, защото новият "параграф" може да заблуди някого. Юристите-любители или изкаралите до втори курс много обичат да цитират материалния закон, но съжалително не могат да го тълкуват.

Вероятно, даваш разяснения по тълкуването на материалния закон от позицията на завършил втори курс? Нали? Защо, обаче, ми се струва,  :pissed-891:, че ти и първи курс на Юридическия факултет не си помирисвал? Ама пък важно-важно ръсиш от оскъдния си мозък.  :pissed-891: неук.

Quote (selected)
Решение № 31 от 4.IV.1978 г. по н. д. № 1/78 г., I н. о.
За състава на чл. 105 НК е необходимо деецът да се е поставил в услуга на чужда държава или на чужда организация, за да й служи като шпионин, и още да не е предприел действия по събирането и издаването на шпионските сведения. Ако е развил шпионска дейност, ще носи отговорност по чл. 104 НК

Решение № 42 от 11.VI.1971 г. по н. д. № 49/71 г., I н. о.
За осъществяване състава на чл. 105, ал. 1 НК не е необходимо поставянето в услуга на чужда държава или чужда организация, за да й служи като шпионин, да е прието от техните органи. За състава на чл. 105, ал. 1 НК не е необходимо наличието на други признаци, освен деецът да е дал съгласието си. Органът на чуждата държава или чуждата организация, пред която деецът е дал съгласието си да й служи като шпионин, не е необходимо да е от състава на чуждото разузнаване.


Неактивен Yaroslav

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 586
    • Профил
Налага се да направим някои уяснения, защото новият "параграф" може да заблуди някого. Юристите-любители или изкаралите до втори курс много обичат да цитират материалния закон, но съжалително не могат да го тълкуват. Цитираният чл. 105 казва "поставяне в услуа на чужда държава, за ДА Ѝ СЛУЖИ КАТО ШПИОНИН". В материалните норми има едни малки думички, които параграфите никога няма да схванат, но те са много важни за наказателното производство. Хипотезата на чл. 105 изисква лицето да е било завербовано или само да се е предложило да извърши действията по чл. 104. Тоест да издаде или събира с цел да издаде на чужда държава или на чужда организация информация, представляваща държавна тайна. Извън "държавната тайна", всички други сведения не са държавна тайна. Чл. 104 изрично вика, че държавната тайна се определя със закон. Ако сведенията на дееца не попадат в определените от закона "тайни", нямаме хипотезата на чл. 105.

Като юрист (не като любител) ще ти кажа, че единственото изискване за осъществяване състава на чл. 105 НК е деецът да се постави в услуга на чужда държава или чужда организация, за да й служи като шпионин, и то ако не е извършил деянията по чл. 104 НК, т. е., ако не е развил шпионска дейност. В противен случай ще носи отговорност по чл. 104, ал. 1 НК. В този смисъл-Решение на Върховния съд № 31 от 04.04.1978 г. по н.д. 1/1978.




Quote (selected)
Затова сега цацаратурата и извънредната гешефтура ще трябва смехотворно да доказват, че един политически анализ на съществуващото положение в България е държавна тайна, и че промяната на външнополитическият курс е престъпление.

Напротив. Достатъчно е да се докаже само, че лицето се е свързало с представител на чужда организация или държава, като му е заявило, че е "готово за извърши всичко"-Решение на Върховния съд  № 42 от 11.06.1971 по н.д. 49/1971 г. В него можеш да прочетеш, че не е необходимо да е започнало събиране на данни по чл. 104 от НК. Не е необходимо предложението да прието. Не е необходимо организацията, пред която е дадено съгласие, да има каквато и да е връзка с чуждото разузнаване (след като се поставиш в услуга на чужда държава или организация, тази връзка се осъществява много лесно). Върховният съд е приемал, че дори конспиративност на срещите представлява много силна индиция за наличие на престъпление на чл. 105 от НК (Решение на Върховния съд № 31 от 04.04.1978).

Ако прокуратурата разполага с какъвто и да е документ, в който бланкетно е заявено, че лицето е готово да окаже всякакво съдействие, за да спомогне за налагане на интересите на чуждата държава или организация, това е достатъчно пред съда. Няма нужда да се доказва друго. Така че прокуратурата има всички основания да бъде уверена съгласно съдебната практика по чл. 105 НК.

Отбелязвам обективните факти, празнословията на незавършилите право оставям на форума.

Неактивен kasapina

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1998
    • Профил
Quote (selected)
Налага се да направим някои уяснения, защото новият "параграф" може да заблуди някого. Юристите-любители или изкаралите до втори курс много обичат да цитират материалния закон, но съжалително не могат да го тълкуват.

Вероятно, даваш разяснения по тълкуването на материалния закон от позицията на завършил втори курс? Нали? Защо, обаче, ми се струва,  :pissed-891:, че ти и първи курс на Юридическия факултет не си помирисвал? Ама пък важно-важно ръсиш от оскъдния си мозък.  :pissed-891: неук.

Quote (selected)
Решение № 31 от 4.IV.1978 г. по н. д. № 1/78 г., I н. о.
За състава на чл. 105 НК е необходимо деецът да се е поставил в услуга на чужда държава или на чужда организация, за да й служи като шпионин, и още да не е предприел действия по събирането и издаването на шпионските сведения. Ако е развил шпионска дейност, ще носи отговорност по чл. 104 НК

Решение № 42 от 11.VI.1971 г. по н. д. № 49/71 г., I н. о.
За осъществяване състава на чл. 105, ал. 1 НК не е необходимо поставянето в услуга на чужда държава или чужда организация, за да й служи като шпионин, да е прието от техните органи. За състава на чл. 105, ал. 1 НК не е необходимо наличието на други признаци, освен деецът да е дал съгласието си. Органът на чуждата държава или чуждата организация, пред която деецът е дал съгласието си да й служи като шпионин, не е необходимо да е от състава на чуждото разузнаване.

Намекваш, че прокуратурата разполага и с трудовия договор на Малинов с руските служби, в който се е задължил да събира информация която представлява държавна тайна? Или може би, че разполага със свидетели, който могат да повърдят, че го е направил устно пред тях?

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10103
    • Профил
Би трябвало да има списък. Всяка държава си има такъв списък със забранените неща.

Има, това са всички забранени, признати за терористични и т.н. Ако организацията не е в списъка - няма проблем да си контактуваш с нея. И още нещо, ако даден представител на тази организацията има наложени някакви рестрикции (както Решетников например), това не касае самата организация като цяло. Щом не е в черния списък.

Понеже не сме суверенна държава, а сме част от съюз, може би за членовете на съюза "чужд" не важи.
Обаче другите са си чужди отвсякъде, а никъде няма дефиниция коя колко е чужда.

В стария НК при соца изрично беше споменато (но после отпадна), че касае и деяния, извършени на територията на соц. страните (братски и т.н.). Това беше, защото не екстрадирахме наши грждани дори и в СССР. Демек ако някой сгафи в Полша, да го тричаме тука. А и от Конституция и други документи се знаеше кои са ни приятели, и кои врагове. Имаше дори криминализирана "идеологическа диверсия".

Неактивен micky

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5303
    • Профил
Quote (selected)
Ако прокуратурата разполага с какъвто и да е документ, в който бланкетно е заявено, че лицето е готово да окаже всякакво съдействие, за да спомогне за налагане на интересите на чуждата държава или организация, това е достатъчно пред съда. Няма нужда да се доказва друго. Така че прокуратурата има всички основания да бъде уверена съгласно съдебната практика по чл. 105 НК.
До тук добре.... Хайде сега да се върнем на Волксфаген? :)
Този пост вероятно съдържа продуктово позициониране на тема Армията на Федерацията. Преди употреба, прочете листовката!

Неактивен Yaroslav

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 586
    • Профил

Навлизаме в зоната на здрача.Те совите обикновено никога не са това, което изглеждат. Дай някой спойлер.

Спойлерите ще дойдат, но вероятно ще изненадат много хора, проспали създаването на българската "Единна Русия".

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10103
    • Профил
Напротив. Достатъчно е да се докаже само, че лицето се е свързало с представител на чужда организация или държава, като му е заявило, че е "готово за извърши всичко"-Решение на Върховния съд  № 42 от 11.06.1971 по н.д. 49/1971 г. В него можеш да прочетеш, че не е необходимо да е започнало събиране на данни по чл. 104 от НК. Не е необходимо предложението да прието. Не е необходимо организацията, пред която е дадено съгласие, да има каквато и да е връзка с чуждото разузнаване (след като се поставиш в услуга на чужда държава или организация, тази връзка се осъществява много лесно). Върховният съд е приемал, че дори конспиративност на срещите представлява много силна индиция за наличие на престъпление на чл. 105 от НК (Решение на Върховния съд № 31 от 04.04.1978).

Ти нали разбираш, че, първо, цитираш тълкувателни решения от 70-те години, когато всички тези неща свой-чужд, приятелска-неприятелска държава и организации бяха пределно ясни и дефинирани. Второ, тогава, както казах, имаше и "идеологическа диверсия". Тогава лицето не трябваше да издава държавни тайни, а само да пропагандира западен начин на живот, например.
Трето, изричната разпоредба на чл. 105, че се предлага като ШПИОНИН, автоматически прехвърля деянието към чл. 104, където е казано какво е шпионин. Иначе под общото тълкувание работа "чужда държава" и "чужда организация" може да попадне всеки български служител в чуждо ведомство. Те дори имат договори да служат на чужди държави и организации. Но щом няма намесени държавни тайни, всички други сведения са открити.

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8091
    • Профил
Решения от 78-ма и 71-ва.  :nuts:
Бе вие в кой свят живеете.
Нещо от ЗЗД и практиката четиридесетте?  :smokin:
 
Нема нужда от списък. Обявяваме руснаците за вражеска държава, прашаме гемията да обстреля Севастопол и готово.  :smokin: Пу пу щех да напиша Одеса. 8)

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
 :pissed-891:, на ти нещо пресничко, да се освежиш

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/BG/TXT/PDF/?uri=CELEX:52018JC0016&from=en

 :pissed-891:

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Quote (selected)
Решения от 78-ма и 71-ва.  :nuts:
Бе вие в кой свят живеете.

В същия. Само дето сега сме от другата страна на завесата. А колкото до решенията - правният принцип е абсолютно същият, без промяна. Защото следва от текста на нормата. Без никакви други съображения.

А в документа Малинов писмено декларира готовност да предостави/я информация. Дали тя е или не държавна тайна, ще установи разследването, а и съдът предстои да се произнесе.  ???

Неактивен Yaroslav

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 586
    • Профил
Ти нали разбираш, че, първо, цитираш тълкувателни решения от 70-те години, когато всички тези неща свой-чужд, приятелска-неприятелска държава и организации бяха пределно ясни и дефинирани. Второ, тогава, както казах, имаше и "идеологическа диверсия". Тогава лицето не трябваше да издава държавни тайни, а само да пропагандира западен начин на живот, например.
Трето, изричната разпоредба на чл. 105, че се предлага като ШПИОНИН, автоматически прехвърля деянието към чл. 104, където е казано какво е шпионин. Иначе под общото тълкувание работа "чужда държава" и "чужда организация" може да попадне всеки български служител в чуждо ведомство. Те дори имат договори да служат на чужди държави и организации. Но щом няма намесени държавни тайни, всички други сведения са открити.
По първо и второ, не смятам, че практиката е изгубила актуалността си, защото тълкуваната редакция на чл. 105 от НК не е изменяна и дадените постулати са същите не само в България, но и в целия свят днес.

По третата ти точка, изрязяването на мнение е твое конституционно право. То обаче не променя моето мнение, че съдът няма да се отклони от класическата практика на Върховния съд и ще възприеме тълкуване в нейния смисъл, а не в представения от теб.

Толкова от мен.

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Quote (selected)
Трето, изричната разпоредба на чл. 105, че се предлага като ШПИОНИН, автоматически прехвърля деянието към чл. 104, където е казано какво е шпионин.

Абе,  :pissed-891:, сто пъти ли да ти се повтаря, че обвинението е по чл.105, без чл.104, НК.

Quote (selected)
Чл. 105. (1) Който се постави в услуга на чужда държава или на чужда организация, за да й служи като шпионин, ако не е извършил деяние по предходния член, се наказва с лишаване от свобода от пет до петнадесет години.

(2) Деецът не се наказва, ако доброволно се разкрие пред органите на властта.

 :pissed-891:

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10103
    • Профил
По първо и второ, не смятам, че практиката е изгубила актуалността си, защото тълкуваната редакция на чл. 105 от НК не е изменяна и дадените постулати са същите не само в България, но и в целия свят днес.

По третата ти точка, изрязяването на мнение е твое конституционно право. То обаче не променя моето мнение, че съдът няма да се отклони от класическата практика на Върховния съд и ще възприеме тълкуване в нейния смисъл, а не в представения от теб.

Не само че е изгубила актуалността си, ами е направо неприложима. Вече посочих защо. Смисълът на чл. 104 и 105 е ДЪРЖАВНАТА ТАЙНА, а не служенето на чужда държава или организация по принцип. Иначе Сталинка Георгиева е с двата крака вътре.

Неактивен micky

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5303
    • Профил
Quote (selected)
Освен това
бе обърнато специално внимание на необходимостта от подобряване на
устойчивостта по отношение на химичните, биологичните, радиологичните и
ядрените заплахи.
Не думай! Че съм омръзнал поне на половината форум с обръщане на внимание за новите гърмялки.
Ама не ходя с пранги. Пропуск на гешефторите?
Ся се сетих че не е зле да обобщя малко нещата в една тема за космическото оръжие. Шото от там ще почне купона, ама ваште хибридчици са назад с материала. :smokin:
Този пост вероятно съдържа продуктово позициониране на тема Армията на Федерацията. Преди употреба, прочете листовката!

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Quote (selected)
Смисълът на чл. 104 и 105 е ДЪРЖАВНАТА ТАЙНА, а не служенето на чужда държава или организация по принцип.

Именно. И остава и на ПРБ само да докаже, че съгласието за информиране, декларирано от Малинов, се отнася за информация, която е държавна тайна по списъка Приложение 1 на закона. И съдът да приеме тази обвинителна теза за доказана, кредитирайки представените доказателства. Тогава гори Малинов "синем пламенем". За общ потрес и възхита.  >:(
« Последна редакция: Септември 13, 2019, 14:32:19 от Firmin »

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8091
    • Профил
Голем зор в прокуратурата, гледам.
Ма май е по-добре да се фанат за палците, отколкото за практиката от 70-те

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Ей на, от тук можете да си изберете, например:

I
Quote (selected)
II. Информация, свързана с икономическата сигурност на страната
1. Документи за преговори по сключване на финансови договори от общодържавно значение, чието разкриване би могло да увреди националната сигурност.
2. Изследователска работа с особено съществено значение за интересите на националната икономика, поръчана от държавни органи.
3. Информация относно технически, технологични и организационни решения, чието разгласяване би заплашило с увреждане важни икономически интереси на държавата.
4. Информация за начина на действие на контролно-сигнални устройства, алармени системи и режима на охрана, чието узнаване би могло да увреди националната сигурност.
5. Политическа, икономическа или военна информация, засягаща чужди държави, получена при условие, че ще се защитава като класифицирана информация.
6. Планове, прогнози и информация за развитието на оборота със специално оборудване, специални технологии и специални услуги с други държави.
7. Информация за изобретения или полезни модели, определени като касаещи сигурността и отбраната на страната, съгласно Закона за патентите.

 ???

Неактивен аменеменема

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3581
    • Профил
Quote (selected)
Просто ти показах, че си едно повърхностно дрънкало, без внимание към детайла, факта и доказателствата. Още ли твърдиш, както по-горе, че ... как беше ... Решетников е фигура незначителна и ирелевантна към случая? През 2015? Пак си помисли
Дребен, показал си единствено грейналото в червено свое герберастко подгърбие. Пълен майтап е точно ти да наречеш някого – когото и да е – повърхностно дрънкало, нали се сещаш защо.
И да, продължавам да твърдя, че Решетников е незначителна и ирелевантна към случая фигура. Ако се появят причини да мисля другояче, може да съобщиш.
« Последна редакция: Септември 13, 2019, 14:48:54 от аменеменема »

Неактивен kasapina

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1998
    • Профил
Quote (selected)
Смисълът на чл. 104 и 105 е ДЪРЖАВНАТА ТАЙНА, а не служенето на чужда държава или организация по принцип.

Именно. И остава и на ПРБ само да докаже, че съгласието за информиране, декларирано от Малинов, се отнася за информация, която е държавна тайна по списъка Приложение 1 на закона. И съдът да приеме тази обвинителна теза за доказана, кредитирайки представените доказателства. Тогава гори Малинов "синем пламенем". За общ потрес и възхита.  >:(
Е за какво се изписха тогава 7 страници дотук, щом на прокуратурата и тепърва и оставало да доказва, нещо което уж вече беше "доказано" с публикуваните документи? Ти за малоумници ли имаш целия форум да го разиграваш два дена и на края да кажеш, че видите ли евентуално у прокуратурата можело да има доказателства за шпионската дейност на Малинов, но ще ги покаже чак в съда.

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Цитат на: Firmin
Разбира се, можете да си изкривите душите, па да речете, че всичко с този "документ" е ОК, цветя и рози на паметника на нерушимата ни дружба с Русия. Но не е. И го знаете, че е така.

с или без дразнителя Firmin наоколо. ???

Предателство няма. Нац. ни интерес е да сме с Русия, а не със САЩ и Брюкселския Райх.
Твърдя го с чиста съвест, защото през живота си не съм взел и една копейка от СССР или Русия. Нито някой мой роднина или познат.
Дразнител си, но предпочитам да си тук. И то не за да се дърля с теб самоцелно.
Като си помисля колко много пари са ми пратили от Русия, пък и от СССР съм завлачил доста, направо да отивам и да се предавам.
 :m1731:
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Неактивен kasapina

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1998
    • Профил
Ей на, от тук можете да си изберете, например:

I
Quote (selected)
II. Информация, свързана с икономическата сигурност на страната
1. Документи за преговори по сключване на финансови договори от общодържавно значение, чието разкриване би могло да увреди националната сигурност.
2. Изследователска работа с особено съществено значение за интересите на националната икономика, поръчана от държавни органи.
3. Информация относно технически, технологични и организационни решения, чието разгласяване би заплашило с увреждане важни икономически интереси на държавата.
4. Информация за начина на действие на контролно-сигнални устройства, алармени системи и режима на охрана, чието узнаване би могло да увреди националната сигурност.
5. Политическа, икономическа или военна информация, засягаща чужди държави, получена при условие, че ще се защитава като класифицирана информация.
6. Планове, прогнози и информация за развитието на оборота със специално оборудване, специални технологии и специални услуги с други държави.
7. Информация за изобретения или полезни модели, определени като касаещи сигурността и отбраната на страната, съгласно Закона за патентите.

 ???

Вече го обърна на обикновен тролизъм. Дето писаха вече явно иде реч за някакви много сериозни комплекси.

AnonimusBG

  • Гост
Цитат на: Firmin
Разбира се, можете да си изкривите душите, па да речете, че всичко с този "документ" е ОК, цветя и рози на паметника на нерушимата ни дружба с Русия. Но не е. И го знаете, че е така.

с или без дразнителя Firmin наоколо. ???

Предателство няма. Нац. ни интерес е да сме с Русия, а не със САЩ и Брюкселския Райх.
Твърдя го с чиста съвест, защото през живота си не съм взел и една копейка от СССР или Русия. Нито някой мой роднина или познат.
Дразнител си, но предпочитам да си тук. И то не за да се дърля с теб самоцелно.
Като си помисля колко много пари са ми пратили от Русия, пък и от СССР съм завлачил доста, направо да отивам и да се предавам.
 :m1731:

Аз какви да ги върша като съм в Русия?
Да се връщам ли в мамковината?

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8091
    • Профил
Ей на, от тук можете да си изберете, например:

I
Quote (selected)
II. Информация, свързана с икономическата сигурност на страната
1. Документи за преговори по сключване на финансови договори от общодържавно значение, чието разкриване би могло да увреди националната сигурност.
2. Изследователска работа с особено съществено значение за интересите на националната икономика, поръчана от държавни органи.
3. Информация относно технически, технологични и организационни решения, чието разгласяване би заплашило с увреждане важни икономически интереси на държавата.
4. Информация за начина на действие на контролно-сигнални устройства, алармени системи и режима на охрана, чието узнаване би могло да увреди националната сигурност.
5. Политическа, икономическа или военна информация, засягаща чужди държави, получена при условие, че ще се защитава като класифицирана информация.
6. Планове, прогнози и информация за развитието на оборота със специално оборудване, специални технологии и специални услуги с други държави.
7. Информация за изобретения или полезни модели, определени като касаещи сигурността и отбраната на страната, съгласно Закона за патентите.

 ???

Абе фантазии може да има всякакви.
Ама държавните тайни не се търкалят по улицата.
Както споменах - Пасквил. Бездарен пасквил.
Ако бяха поне на йота по интилигентни щеха скълъпят нещо по завързано. Например организиране на шпионска група .... се е звъннал некога на некой имащ достъп да нещо през годините.
Ма не. Парите растат по дърветата а държавните тайни по вестниците.

Неактивен Bacho Кольо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4346
    • Профил
Да погледнем на арестуването на Юрий Борисов от малко по-различен ъгъл.

Вчера по груб начин бе отнет микрофонът на дългогодишната редакторка от БНР Силвия Великова. Отнет с някакви смехотворни аргументи. Цялата журналистическа гилдия , включително колегите и от БНР заявиха солидарността си с нея. Днес разбирам, че и с Негово вмешателство , и с декларация на К. Нинова, справедливостта е възтържествувала и Великова е върната на работа.

Преди три дни рано сутринта в дома на журналиста  Юрий Борисов, бивш главен редактор на в-к Дума нахлуват служители на ДАНС , слагат белезници на Борисов и го откарват в неизвестно направление. Разпитват го 3-4 пъти, все в качеството му на свидетел и накрая на деня го освобождават. От страна на журналистическата гилдия - гробна тишина....

Що е това, бе дами и господа, изразители на народния глас, защо мълчахте вие - ум , чест и съвест на епохата...
« Последна редакция: Септември 13, 2019, 14:55:06 от Bacho Кольо »

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Quote (selected)
Ти за малоумници ли имаш целия форум да го разиграваш два дена и на края да кажеш, че видите ли евентуално у прокуратурата можело да има доказателства за шпионската дейност на Малинов, но ще ги покаже чак в съда.

Ами сам прецени.

Виж текста от Приложение 2 към докладната записка на Малинов в края на стр. 7 и началото на стр. 8 от документа. Обърни внимание на формулата "при востребовании могу дать исчерпывающую информацию".

В този контекст:

https://iconomist.bg/97846-%D0%97%D0%B0%D0%B4-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%91%D0%A2%D0%9A


 ???

п.п. И в този, ако не съм ясен, де:
https://www.banker.bg/novini/read/kabinetut-opredeli-strategicheskite-obekti-za-nacionalnata-ni-sigurnost
 ???
« Последна редакция: Септември 13, 2019, 14:54:57 от Firmin »

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Цитат на: Firmin
Разбира се, можете да си изкривите душите, па да речете, че всичко с този "документ" е ОК, цветя и рози на паметника на нерушимата ни дружба с Русия. Но не е. И го знаете, че е така.

с или без дразнителя Firmin наоколо. ???

Предателство няма. Нац. ни интерес е да сме с Русия, а не със САЩ и Брюкселския Райх.
Твърдя го с чиста съвест, защото през живота си не съм взел и една копейка от СССР или Русия. Нито някой мой роднина или познат.
Дразнител си, но предпочитам да си тук. И то не за да се дърля с теб самоцелно.
Като си помисля колко много пари са ми пратили от Русия, пък и от СССР съм завлачил доста, направо да отивам и да се предавам.
 :m1731:

Аз какви да ги върша като съм в Русия?
Да се връщам ли в мамковината?
Както разправят тук, ако си свързан там с небългарска (разбирай чужда) организация, пък и ако ти плащат, изобщо не се връщай.
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

AnonimusBG

  • Гост
Engels
Там е работата, че аз съм си малко анархист и всичките организации са ми сам разбираш къде.

P.S. Горният пост беше неудачна шутка.

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Quote (selected)
Както разправят тук, ако си свързан там с небългарска (разбирай чужда) организация, пък и ако ти плащат, изобщо не се връщай.

Абе, стой си. Но ако си имал достъп в мамковината до класифицирана информация държавна тайна, глей кой ти сипва, кога си пийваш.  8)

Неактивен micky

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5303
    • Профил
Бачо не я знам таз велика жорналиска, обаче чета у вестника и се дивя:
Quote (selected)
БНР е стратегически обект за националната сигурност по подпомагане и опазване на гражданите, в случай на необходимост от уведомяване и предупреждаване на населението при бедствия, аварии и кризи.

Проверката  е възложена на ДАНС, СЕМ и КРС и се извършва под прякото ръководство на зам.-главния прокурор Иван Гешев.

Гешефтарите вече щъкат наред ми се струва.
Този пост вероятно съдържа продуктово позициониране на тема Армията на Федерацията. Преди употреба, прочете листовката!

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10103
    • Профил
Що е това, бе дами и господа,

Ако анализираме дума-по-дума описаните от теб действия, се получава следното : открита, терористична диктатура на най-реакционните буржоазни кръгове.

AnonimusBG

  • Гост
Фирмине
Естествено разбираш че това е стеб.
Вашата класифицирана информация ми е насам натам.
Нито ми трябва, нито я искам.
Играйте си вашите игри и ни оставете на мира.

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Quote (selected)
Бачо не я знам таз велика жорналиска, обаче чета у вестника и се дивя:

От извора ...
https://www.prb.bg/bg/news/aktualno/syob-sht-enie-25
 8)

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8091
    • Профил
Красота.
Гешев е луднал.
ДА нема разпореждане герберите да гласуват "въздържал се"  :smokin:

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Фирмине
Естествено разбираш че това е стеб.
Вашата класифицирана информация ми е насам натам.
Нито ми трябва, нито я искам.
Играйте си вашите игри и ни оставете на мира.

Благодаря! Научих нова дума! :ive_got_it-1379:

Quote (selected)
Стёб («насмешка», «прикол») — шутка над собеседником с элементами иронии, сарказма; шутка, констатирующая факт. Обычно стёб происходит в присутствии осмеиваемого субъекта.

Глагол — стебаться, то есть насмехаться, прикалываться. Применяется в ненатуральных разговорах, подразумевающих некоторую театральность[1], напыщенность, игривость.

Б. В. Дубин определяет стёб как «разновидность публичного интеллектуального эпатажа, который состоит в провокационном и агрессивном, на грани скандала, снижении любых символов других групп, образов прожективных партнёров — как героев, так и адресатов сообщения — через подчёркнутое использование этих символов в несвойственном им, пародийном или пародическом контексте, составленном из стереотипов двух (точнее, как минимум, двух) разных лексических и семантических уровней, рядов»[1].
:D :way_to_go-1308:

AnonimusBG

  • Гост
Слава Богу.
Питай. Има и други.

Неактивен kasapina

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1998
    • Профил
Quote (selected)
Ти за малоумници ли имаш целия форум да го разиграваш два дена и на края да кажеш, че видите ли евентуално у прокуратурата можело да има доказателства за шпионската дейност на Малинов, но ще ги покаже чак в съда.

Ами сам прецени.

Виж текста от Приложение 2 към докладната записка на Малинов в края на стр. 7 и началото на стр. 8 от документа. Обърни внимание на формулата "при востребовании могу дать исчерпывающую информацию".

В този контекст:

https://iconomist.bg/97846-%D0%97%D0%B0%D0%B4-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%91%D0%A2%D0%9A


 ???

п.п. И в този, ако не съм ясен, де:
https://www.banker.bg/novini/read/kabinetut-opredeli-strategicheskite-obekti-za-nacionalnata-ni-sigurnost
 ???
Както и да преценявам изчерпателна информация е едно, а класифицирана информация е друго. Така, че се връщаме пак на изходната позиция - за момента доказателства за шпионската дейност на Малинов не са предоставени на обществеността. Ако евентуално има такива, прокуратурата явно ги пази за съда, а за колцегълтчите фърля фишеци като тоя дето го обсъждаме в момента.

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Quote (selected)
Красота.
Гешев е луднал.

Ти да видиш ... Оня ден ги гледам след брифинга, как напускат сцената. Езика на тялото. Гешев е вече алфата в глутницата. Сотир крета зад него.  Което не е добре, щото Сотир е по-добрият правник, без съмнение. :sad-3295:

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Слава Богу.
Питай. Има и други.

Казвай ги. Приемам с благодарност. Обичам да се уча и да научавам. :D

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Quote (selected)
Както разправят тук, ако си свързан там с небългарска (разбирай чужда) организация, пък и ако ти плащат, изобщо не се връщай.

Абе, стой си. Но ако си имал достъп в мамковината до класифицирана информация държавна тайна, глей кой ти сипва, кога си пийваш.  8)
Информацията хакната от НАП дето я разнасяхте насам-натам, не е ли класифицирана информация?
Ама те руснаците вече я имат.
Язък!
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

AnonimusBG

  • Гост
Слава Богу.
Питай. Има и други.

Казвай ги. Приемам с благодарност. Обичам да се уча и да научавам. :D

Не е толкова лесно.
Трябва да ме предизвикаш.
Тогава ми идват наум.
Естествено в пределите на разумното.

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Quote (selected)
Ама те руснаците вече я имат.
Язък!

То пък вече кой я няма. Ако има такъв, ще ми е много подозрителен.  8)

AnonimusBG

  • Гост
Quote (selected)
Както разправят тук, ако си свързан там с небългарска (разбирай чужда) организация, пък и ако ти плащат, изобщо не се връщай.

Абе, стой си. Но ако си имал достъп в мамковината до класифицирана информация държавна тайна, глей кой ти сипва, кога си пийваш.  8)
Информацията хакната от НАП дето я разнасяхте насам-натам, не е ли класифицирана информация?
Ама те руснаците вече я имат.
Язък!


Това май не се смята, защото се оказа че не са руснаците.
Въпреки министъра на вътрешните работи.

AnonimusBG

  • Гост
Quote (selected)
Ама те руснаците вече я имат.
Язък!

То пък вече кой я няма. Ако има такъв, ще ми е много подозрителен.  8)
Аз съм от подозрителните.
Не ми е ясно защо трябва да я имам?

Неактивен micky

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5303
    • Профил
Quote (selected)
Ама те руснаците вече я имат.
Язък!
Дали я имат, или нямат няма значение.
Важното е дали ти искаш да им я даваш.
А ако искаш да им я даваш, пък те вече я имат си прецакан шпион. :)
Този пост вероятно съдържа продуктово позициониране на тема Армията на Федерацията. Преди употреба, прочете листовката!

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10103
    • Профил
Както и да преценявам изчерпваща информация е едно, а класифицирана информация е друго.

Всъщност, за да бъде държавна тайна, една информация трябва изрично да бъде класифицирана. Да има гриф. Не е достатъчно тя да е от област икономика, например. Или отбрана. Или квото ще да е. Приложенията на закона изреждат области, но не всяка информация от тях е държавна тайна. Например в икономиката 99,9% от информацията е открита. 

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8091
    • Профил
Quote (selected)
Красота.
Гешев е луднал.

Ти да видиш ... Оня ден ги гледам след брифинга, как напускат сцената. Езика на тялото. Гешев е вече алфата в глутницата. Сотир крета зад него.  Което не е добре, щото Сотир е по-добрият правник, без съмнение. :sad-3295:

Ще гледаме. "Скача" на Президента. На практика налузи клупа на врата на Боко .....
И по рисковото, свързано е с проекти в които има пари. Много пари. Реални пари не прокурорски фантазии.
Ако не го изберат като нищо ще свърши в някоя канафка, ако го изберат ....

Неактивен Ной

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4942
    • Профил
Господ рекъл да не си създаваме кумири, същото важи да не се създават великомъченици с или без тяхното съгласие/активно участие.

Докато изчетох дебата, ми се въртеше из главата, че това вече съм го чела. Като стигнах до Света София, се сетих и къде - Борис Априлов, "Лиско при квадратните същества".
"– И страната се нарича Ламариния – обясни Не Толкоз Квадратното Същество. – Понеже е несериозна и дрънчи като ламарина."
Каквато страната, таквиз и шпионите, особено набедените. Какви държавни тайни ги патили, на място колкото една човешка длан, дето всички са братовчеди?!
На мястото на адвоката на "шпионина" бих поискала по списък арест на ръководителите на всички ДРУГИ организации, прокарващи чужди интереси. И колективен процес! Щото да не се затлачва съдебната система! Няма начин в действията на всяка чуждоплатена организация да не се намери поне една малка държавна тайничка!



Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Quote (selected)
Всъщност, за да бъде държавна тайна, една информация трябва изрично да бъде класифицирана. Да има гриф.

Глупости. Вече нямам сили и да ти се ядосвам, и да те ругая. Писна ми.

Точно обратното е. Това, че е държавна тайна по закон, я прави да е класифицирана - ex lege. Може да не е държавна тайна, прочее, и пак да е класифицирана. Защото е служебна тайна, да речем.

Quote (selected)
Чл. 1. (1) Този закон урежда обществените отношения, свързани със създаването, обработването и съхраняването на класифицирана информация, както и условията и реда за предоставяне на достъп до нея.
(2) Цел на закона е защитата на класифицираната информация от нерегламентиран достъп.
(3) Класифицирана информация по смисъла на този закон е информацията, представляваща държавна или служебна тайна, както и чуждестранната класифицирана информация.

Quote (selected)
Глава трета.
ВИДОВЕ КЛАСИФИЦИРАНА ИНФОРМАЦИЯ И НИВА НА КЛАСИФИКАЦИЯ

Раздел I.
Класифицирана информация

Чл. 25. Държавна тайна е информацията, определена в списъка по приложение № 1, нерегламентираният достъп до която би създал опасност за или би увредил интересите на Република България, свързани с националната сигурност, отбраната, външната политика или защитата на конституционно установения ред.

Чл. 26. (1) Служебна тайна е информацията, създавана или съхранявана от държавните органи или органите на местното самоуправление, която не е държавна тайна, нерегламентираният достъп до която би се отразил неблагоприятно на интересите на държавата или би увредил друг правнозащитен интерес.
(2) Информацията, подлежаща на класификация като служебна тайна, се определя със закон.
(3) Ръководителят на съответната организационна единица в рамките на закона обявява списък на категориите информация по ал. 2 за сферата на дейност на организационната единица. Редът и начинът за обявяване на списъка се определят в правилника за прилагане на закона.

Чл. 27. Чуждестранна класифицирана информация е класифицираната информация, предоставена от друга държава или международна организация по силата на международен договор, по който Република България е страна.

Quote (selected)
Чл. 28. (1) Нивата на класификация за сигурност на информацията и техният гриф за сигурност са:
1. "Строго секретно";
2. "Секретно";
3. "Поверително";
4. "За служебно ползване".
(2) Информацията, класифицирана като държавна тайна, се маркира с гриф за сигурност .......

Чети си закона. Че пак ще рекат, че простирам чаршафите ...  >:(

Неактивен Ганий

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 911
    • Профил
Гледам Дайнов (от Миндя!) какви простотии е изплющял...
Целта била местните избори в София...
Ся, мен ако ме питате, победата на ГЕРБ в София е в кърпа вързана...
БСП-то май няма ръка в София от времето на соца… Доколкото си спомням какви ли не известни лица издигаха (вкл. май бас-бая банкери - В. Йосифов и Ст. Александров) и т.н.
Не би! Все пак в София по времето на соца бе бъкано от комуняги*, които начаса след 10.11. се обърнаха на евро-атлантици.
По-скоро е обратното - Мая получава някакви призрачни шансове!
Това за идиотизмите на Дайнов.

----------
Що се отняса до същината на спора за руската разведка!
И тук има люшкания от едната в другата крайност.

Няма да му е леко на разведката, дори допускам има някакви формални основания в обвинението за шпионаж (по чл. 105 НК), което най-вероятно е продиктувано от Новите Големи Братя. И по-скоро от остатъчния матриал в американските спецслужби на т.нар. демократи (намеса в изборите - те не обичат да импровизират - дънят си по листчето!)

Ако искате да чуете Мойто Мнение - няма да се изненадам много, ако по някое време обвинението бъде префасонирано в някакви пранета на пари или подобно, където наказанията също са големи.

Т.е. бих заложил до 1 (една!) стотинка суха пара, че може да се отиде до преквалификация.

Дали руснаците ще си траят или ще предприемат действия от типа: "не може непрекъснато да показваш задника си на Русия и да очакваш тя да не те ритне" - не мога да кажа!

Мързи ме да разработя вече предложената от мен параноична схема - е ли възможно оная декларация на МВнР и тая шпионска сага да са без знанието и съгласието на ББ... Там има какво да се разработва от конспиративна гледна точка!

------
заб.* - да не бърка комуняги и комунист. Комуняга е бекапе-ец нагаждач, кариерист, алчен, безпардонен и пр.
« Последна редакция: Септември 13, 2019, 15:33:04 от Ганий »