Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.
Април 27, 2024, 14:46:56

Автор Тема: Президентски избори – Ноември'21  (Прочетена 179492 пъти)

0 Потребители и 12 Гости преглежда(т) тази тема.

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8091
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1620 -: Октомври 27, 2021, 17:23:24 »
Какво одобрение на НС? НС не е гласувало назначенията на служебните министри.
НО ги е приемало за действащи министри. Питания ......

Неактивен дедо Барми

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1733
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1621 -: Октомври 27, 2021, 17:29:11 »
"НО ги е приемало за действащи министри. Питания ..."
Ufff А бе, другари членове на ганкиното кафене, а бе четете бре....
II. Относно правомощията и срока на служебното правителство

Служебното правителство има временен характер. То се назначава от президента, когато се изчерпят конституционните възможности за образуване на правителство, ползващо се с доверието на Народното събрание. Срокът на правомощията му продължава до образуването на правителство по реда, установен в чл. 99 от Конституцията.

С назначаването на служебно правителство престава да функционира намиращият се в оставка Министерски съвет.

Служебното правителство осъществява правомощията на Министерския съвет, определени в глава пета от Конституцията. Известна ограниченост на неговите функции произтича от това, че то получава своя мандат не от парламента. Тя не подлежи на дефиниране или законова уредба, а е следствие от ограничения във времето, през което функционира служебното правителство, от предназначението му да управлява текущите въпроси на вътрешната и външната политика на страната до провеждането на законодателни избори и съставянето на правителство от новоизбраното Народно събрание, от ограничеността на парламентарния контрол, упражняван върху него, от липсата на парламент, когато Народното събрание е разпуснато, а ново Народно събрание не е избрано, от непарламентарния източник на неговите правомощия.

Служебното правителство не е обект на парламентарен контрол, който цели реализирането на политическа отговорност
Решение № 20
от 23 декември 1992 г. по к.д. № 30/92 г.
за тълкуване на чл. 99 от Конституцията
(Обн., ДВ, бр. 1 от 5 януари 1993 г.)

Amannn... Какво НС /// какъв парламент ви е у главите при разпуснат такъв?
П.П. Вече ще ви вземам пари... тъй да знаете...
Sine Borisov ... in stilo Borisov

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10103
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1622 -: Октомври 27, 2021, 17:30:29 »
 Много ясно, че той лично не е длъжен да ги проверява, ама подчинените нему юридически и на сигурността служби са длъжни...

Не е вярно! Не са длъжни. Затова е създадена клетвената декларация. За да не се проверява всичко. Чат ли си? Подписваш и си носиш отговорност. Ако не стане инфекция - никой, никога няма да ти я провери. Ти, между другото, сигурно си подписал десетки клетвени декларации в живота си. Дали органите, за които са били предназначени, са чакали два месеца да ти проверят декларацията преди да извършат нужното? Почваш ли да стопляш?

Неактивен cekyko

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2749
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1623 -: Октомври 27, 2021, 17:31:57 »
Служебното правителство не е обект на парламентарен контрол, който цели реализирането на политическа отговорност

ти да видиш..... Па що тогава НС привикваше министрите от служебното правителство да му отговарят на въпросите.... че и премиера....

майтап...
тия, дето ни убеждаваха да се срамуваме от Сталин, се оказаха просто поклонници на Хитлер...

Неактивен Ной

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4942
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1624 -: Октомври 27, 2021, 17:33:05 »
"Той знае кого назначава, защото е получил декларация. Тчк.! Изобщо не е длъжен да проверява. Тчк.! Кажи на колегите, че не са наясно"
А беее... оказа се, че не знае кого назначава :lol:
Апропо - Много ясно, че той лично не е длъжен да ги проверява, ама подчинените нему юридически и на сигурността служби са длъжни...
И тъй, като той им е началник, редно би било да носи отговорност за действието или бездействието им...
Щото иначе ще излезе, че и Бочко (мамин златен) не е бил длъжен да знае какво вършат подчинените му
Глупости пълни, Барми! Даже в решението на почитаемия от теб КС пише, че
""Съдът  отбелязва, че по отношение на  така подписаната декларация от Кирил Петков Петков  при издаването на Указа за назначаване на служебното правителство не е предвидено извършване на  проверка относно отразеното в нея. Декларирането на изискуемите от Конституцията обстоятелства е задължение на лицата, които са кандидати за  заемането на висши публични длъжности и те биха носили юридическо отговорност  за неверността им, за което декларират, че са уведомени."
Как са били длъжни да направят нещо, което не е предвидено да се извършва??? Ми те със същия мотив могат да му искат рентгенова снимка, за проверка че няма счупен крак!

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8091
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1625 -: Октомври 27, 2021, 17:33:39 »
Бармалейчо. Ами за времето от формирането на парламента до установяване невъзможността за съставяне на правителството имаше повече изслушвания на министрите от служебното правителство отколкото на любимия ти БОчко за пълни четири години. Вкл. и няколко на Петков.

Памфуций

  • Гост
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1626 -: Октомври 27, 2021, 17:34:33 »
Щото за да не носи отговорност, трябва да излезе, че той не знае добре кого назначава. И не възлага на "службите" да проверят по нещо, преди да ги назначи.

Глупости! Това в офиса ли го чу? Той знае кого назначава, защото е получил декларация. Тчк.! Изобщо не е длъжен да проверява. Тчк.! Кажи на колегите, че не са наясно.

До известна степен Манрико има основание доколкото министри не се назначават с конкурс по документи, все пак. Пък и Радев на няколко пъти застана зад Петков по случая.   

Неактивен Aсол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5255
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1627 -: Октомври 27, 2021, 17:34:53 »
Бармалейчо. Ами за времето от формирането на парламента до установяване невъзможността за съставяне на правителството имаше повече изслушвания на министрите от служебното правителство отколкото на любимия ти БОчко за пълни четири години. Вкр. и няколко на Петков.

Не са ги задължавали. Това ни беше представено като загриженост и израз на добра воля

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8091
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1628 -: Октомври 27, 2021, 17:39:15 »
Пък и Радев на няколко пъти застана зад Петков по случая.   
Да видим кой ще застане зад КС  :smokin: ЩОто и този момент ще доде :cool-1084:

Неактивен Ной

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4942
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1629 -: Октомври 27, 2021, 17:42:01 »
До известна степен Манрико има основание доколкото министри не се назначават с конкурс по документи, все пак. Пък и Радев на няколко пъти застана зад Петков по случая.
Защо да не застане? Какво губи? Радев е получил клетвена декларация. Нищо не го кара да се съмнява в искреността на Петков, с изключение на дребните съмнения у народа, че някой ще си зареже канадското гражданство заради ветровито място в София, както рече май Симпли.
Петков направил ли е всичко, зависещо от него да разреши дилемата? Да. Донесъл ли е повече полза, отколкото вреда на България с действията си? Да. Значи въпросът опира до това КС да пита Канада защо се е мотала толкоз, така ли да го разбирам? За разлика от българското законодателство, канадското няма фиксирани срокове за произнасяне. Значи Канада е могла да го точи въпроса с години.

Неактивен дедо Барми

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1733
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1630 -: Октомври 27, 2021, 17:44:01 »
А бе, ви четете ли преди да пишете? Или да мислите? А?
С'я кв'о - да изтряскам цялото решение на КС ли искате?
Участието на служебното правителство в законодателния процес чрез упражняване на законодателна инициатива е ограничено и поради това, че поначало то действа по време, когато Народното събрание е с прекратени пълномощия поради разпускането му. Съществува обаче възможност служебното правителство да функционира при действащ парламент (хипотезата на чл. 99, ал. 7, след избирането на ново Народно събрание, докато бъде съставено ново правителство и при възобновяване пълномощията на разпуснатото Народно събрание). В тези случаи то се оказва обект и на парламентарен контрол, чиито рамки са стеснени от обстоятелството, че не могат да имат за резултат осъществяването на политическа отговорност пред парламента. Служебното правителство се назначава от президента и съществува до избирането на правителство по реда, установен в чл. 99 от Конституцията. Ето защо съдбата му не може да бъде в зависимост от реализирана чрез средствата на парламентарния контрол политическа отговорност. Тези форми и средства обаче на парламентарен контрол, които не водят до най-тежката му степен - гласуване на недоверие на правителството, могат да бъдат реализирани.

В тези му стеснени рамки парламентарният контрол не може да се използва, за да се налагат юридически санкции върху решенията и действията на служебното правителство. Поначало парламентарният контрол не може да се счита като средство за управление на парламента, защото парламентът не управлява, а оставя това да прави правителството. От друга страна, би било нарушение на принципа за разделение на властите (чл. 8 от Конституцията), ако се допусне Народното събрание да отменя актове на правителството, които счита за незаконосъобразни или неправилни.

Сиреч - дет' рече Асол - моем да ви питаме... моете да ни отговаряте...
Sine Borisov ... in stilo Borisov

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10103
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1631 -: Октомври 27, 2021, 17:44:23 »
Да видим кой ще застане зад КС 

КС се оака яко. Какво всъщност направи той?

1. Допусна за разглеждане казус, който не е в неговата компетенция.
2. Разтълкува канадския закон.
3. Приложи канадския закон да тълкува български закон.

Неактивен Aсол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5255
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1632 -: Октомври 27, 2021, 17:45:02 »
Да видим кой ще застане зад КС  :smokin: ЩОто и този момент ще доде :cool-1084:

Виж ся! Остай КС, той си свърши работата. Знаеш ли кое е най-грозното - щото кирчовците се обявяват за флагман на почтените, представяш ли си!. Няма да коментирам, какво означава това изявления за другите, които не ги подкрепят. И така, както си ноо почтен с лекота газиш закони и лъжеш и мажеш. Кво толкова, ено там дребно нарушенийце, щото съм вашата манна небесна. Мизерия и гьонсуратлък.

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7740
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1633 -: Октомври 27, 2021, 17:50:14 »
Само да добавя, че аз не се чувствам преметната. Човекът е направил необходимото, за да бъде освободен от канадско гражданство
това не е съвсем така. сепак изискването за министър не е 'да направиш необходимото', а да не си гражданин.

Quote (selected)
и вече не е канадски гражданин.
вече не е, следователно може да стане депутат. или министър.

Quote (selected)
Да, подписал е декларацията, но с ясното съзнание, че се е отказал от онуй си гражданство и че Канада няма да капризничи.
подписал е декларацията с ясното съзнание, че все още е канадски гражданин. което присъства в документите, подадени от него към канадските власти.

между другото, кс можеше въобще да не иска нищо от кирчо - достатъчно беше да се позове на българските служби, според които кирето към момента на изготвянето на справката от янаки стоилов има и друго, не само българско гражданство.

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8091
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1634 -: Октомври 27, 2021, 17:52:47 »
Виж ся! Остай КС, той си свърши работата. Знаеш ли кое е най-грозното - щото кирчовците се обявяват за флагман на почтените, представяш ли си!. Няма да коментирам, какво означава това изявления за другите, които не ги подкрепят. И така, както си ноо почтен с лекота газиш закони и лъжеш и мажеш. Кво толкова, ено там дребно нарушенийце, щото съм вашата манна небесна. Мизерия и гьонсуратлък.
КС върши глупости.
Това, че не подкрепям министерската партия не значи, че трябва да пляскам на дебиилзма, особено на такова инво.
 
подписал е декларацията с ясното съзнание, че все още е канадски гражданин. което присъства в документите, подадени от него към канадските власти.
Правете разлика между отказ от гражданство, което си е неотменно право и процедура по отказ от гражданство. За която единственото изискване е да е "в разумни" срокове и която завесе от правилата на държавата на която си гражданин и може да е съвсем резлична за различните държави.
 
ТОчно това е, че КС не прави разилка и подменя едното с другото, което си е дебилизъм. Примерно ако Петков беше гражданин на САЩ, т.е. малко на юг то той автоматично щеше да загуби гражданство с включване в състава на чуждестранно правителство. ЗА всяка държава правилата са различни и неможе правилата в България да зависят от тези в други държави.
Квото се мъчи да наложи КС.
« Последна редакция: Октомври 27, 2021, 17:59:36 от 66 »

Памфуций

  • Гост
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1635 -: Октомври 27, 2021, 17:55:22 »
Да видим кой ще застане зад КС 

КС се оака яко. Какво всъщност направи той?

1. Допусна за разглеждане казус, който не е в неговата компетенция.
2. Разтълкува канадския закон.
3. Приложи канадския закон да тълкува български закон.

Пълни глупости. Казусът е в компетенцията на КС, защото касае конституционна норма. КС не тълкува канадския закон, но няма друг начин да определи казуса с канадското гражданство на Петков, освен по законовите изисквания на Канада за нейното гражданство. В случая КС е приел за достатъчни документите, предоставени му от Консулска служба към МВНР, както и копие от самия формуляр, с който Петков е подал заявлението си да бъде освободен от канадско гражданство. В този формуляр, Петков е отбелязал, че е информиран, че окончателното решение е в ръцете на канадските власти. Т.е. всичките алабализми , че едностранно заявление прекратявало моментално гражданството, отидоха у киреча. 

Неактивен дедо Барми

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1733
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1636 -: Октомври 27, 2021, 17:56:01 »

Да се откажа от канадска пенсия, безплатното здравеопазване, възможността за пътуване и работа по целия свят не беше трудно решение за мен, защото знаех, че имам дълг пред Родината
А бе с две думи : Горящото сърце на Кирето
Съжалявам, ама не се вижда трапчинката на брадичката  :t1816:
« Последна редакция: Октомври 27, 2021, 18:03:22 от дедо Барми »
Sine Borisov ... in stilo Borisov

Неактивен Ной

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4942
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1637 -: Октомври 27, 2021, 17:57:06 »
Криво да седим, право да си говорим. Никому не е интересно имал ли е формално Петков канадско гражданство към датата си на назначение или е нямал, освен по един-единствен повод. И този повод е да се очерни Радев. Носят се от деветдесет и девет кладенеца вода , желателно мръсна, и все по този повод. Ах, Петков е имал задължения към Канада през този период! Е, дали е изпълнявал някое от тях? Ах, ама той е подал декларация, дето президентът е трябвало да зареже всичко и да тръгне да проверява! Ах, ама той е непочтен този Петков, и заедно с него Радев нарушава конституцията!
Всичко останало е просто пустословие...

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10103
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1638 -: Октомври 27, 2021, 18:02:36 »
Всичко останало е просто пустословие...

Absofuckinglutely! И мога да се фана на бас, че прокуратурата няма да му повдигне обвинение за документ с невярно съдържание. Но дори да го направи от тъпотия, другарят Кире нема да бъде осъден. Прокуратурата посмъртно не може да докаже умисъла.

Неактивен Здравка

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1863
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1639 -: Октомври 27, 2021, 18:04:44 »
Щеше да е чудесно, Ной, ако беше толкова просто. На всичкото отгоре аз харесвам К. Петков, въпреки, че няма да гласувам за неговата партия. За мен е неприемливо да знаеш, че не си прав и да казваш на бръснатото стригано. Убедена съм,че Петков, като делови човек  е бил наясно, че с едната сал декларация за отказ е долу горе същото, като в бизнеса - писмо за намерения. Представляваната от г-жа Здравка Едикойсева компания е изпратила до Министерството на Всичките Работи писмо за намерението да купи връх Мусала. И така

Неактивен дедо Барми

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1733
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1640 -: Октомври 27, 2021, 18:04:55 »
Прокуратурата посмъртно не може да докаже умисъла.
A Кирето как ще докаже, че не е имало умисъл?
Sine Borisov ... in stilo Borisov

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8091
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1641 -: Октомври 27, 2021, 18:05:17 »
КС не тълкува канадския закон,
Пълни глупости. И тогава как КС определя , че Петков е канадски гражданин между април и август.

Simplified Solutions

  • Гост
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1642 -: Октомври 27, 2021, 18:05:25 »
Криво да седим, право да си говорим. Никому не е интересно имал ли е формално Петков канадско гражданство към датата си на назначение или е нямал, освен по един-единствен повод. И този повод е да се очерни Радев. Носят се от деветдесет и девет кладенеца вода , желателно мръсна, и все по този повод. Ах, Петков е имал задължения към Канада през този период! Е, дали е изпълнявал някое от тях? Ах, ама той е подал декларация, дето президентът е трябвало да зареже всичко и да тръгне да проверява! Ах, ама той е непочтен този Петков, и заедно с него Радев нарушава конституцията!
Всичко останало е просто пустословие...

И всички забравят, че като министър Петков се е заклел в конституцията на България, не на Канада.  :smokin:

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1643 -: Октомври 27, 2021, 18:05:33 »
Криво да седим, право да си говорим. Никому не е интересно имал ли е формално Петков канадско гражданство към датата си на назначение или е нямал, освен по един-единствен повод. И този повод е да се очерни Радев. Носят се от деветдесет и девет кладенеца вода , желателно мръсна, и все по този повод. Ах, Петков е имал задължения към Канада през този период! Е, дали е изпълнявал някое от тях? Ах, ама той е подал декларация, дето президентът е трябвало да зареже всичко и да тръгне да проверява! Ах, ама той е непочтен този Петков, и заедно с него Радев нарушава конституцията!
Всичко останало е просто пустословие...

Всекму е интересно дали Петков е имал канадско гражданство, щото тва от конситуционно значение.
Ако е имал към датата на назначаване, тва е против конституцията.

Не президентът, а държавната администрация като цяло тряа да има процедура за некъв vetting при назначаване на определена номенклатура постове.

Само не ми казвай, че службите не би тряало да проверят дали някой кандидат не е в служба на чужда държава, дали няма висящо наказателно дело, дали не е задържан за наркотици (дори и да не е осъждан, но тва евентуално да се използва като компромат и т.н.).

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7740
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1644 -: Октомври 27, 2021, 18:06:40 »
Петков направил ли е всичко, зависещо от него да разреши дилемата? Да.
не. не е направил. четете ги тези решения, бе. четене трябва.

това, което кирчо не е направил, е да изчака необходимото време до одобряването на отказа. а в документите, пратени до кс от него самия, изрично си пише, че престава да бъде канадец след потвърждението на тамошната администрация.

отделно, че и след това е продължил да се води в българските служби като двоен гражданин - още нещо, което не е направил, не ги е уведомил.

Неактивен Здравка

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1863
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1645 -: Октомври 27, 2021, 18:06:51 »
...ако искаме законите, начело с Конституцията най-после да спрат да са врати в полето, ще трябва да се примирим с неудобствата, които ни създават в името на това, да не ни създадат сериозни проблеми някой ден.

Памфуций

  • Гост
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1646 -: Октомври 27, 2021, 18:07:40 »
Криво да седим, право да си говорим. Никому не е интересно имал ли е формално Петков канадско гражданство към датата си на назначение или е нямал, освен по един-единствен повод. И този повод е да се очерни Радев. Носят се от деветдесет и девет кладенеца вода , желателно мръсна, и все по този повод. Ах, Петков е имал задължения към Канада през този период! Е, дали е изпълнявал някое от тях? Ах, ама той е подал декларация, дето президентът е трябвало да зареже всичко и да тръгне да проверява! Ах, ама той е непочтен този Петков, и заедно с него Радев нарушава конституцията!
Всичко останало е просто пустословие...

Някой е запознал Радев с Петков. Някой е препоръчал Петков за министър. Предполагам имало е разговор по темата с гражданството , но надали той е надхвърлил въпос от реда "Уредихте ли проблема с канадското гражданство" - "Да". Петков обясняваше, че се консултирал с юристи, които не назова. Не съм забелязал един по-известен юрист да е коментирал казуса в светлината, в която Петков се изказа.Очевидно имаме конституционен анахронизъм, но редът за преодоляането му е рез промяна на Конституцията.
Аз лично се разочаровах от Петков, не от Радев по случая. Имах, дори все още имам едно добро отношение към него, макар вече да станаха твъде много капките катран в меда (или лекетата от лютеница по ревера - по Команча).

Неактивен дедо Барми

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1733
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1647 -: Октомври 27, 2021, 18:07:56 »
"Само не ми казвай, че службите не би тряало да проверят дали някой кандидат не е в служба на чужда държава, дали няма висящо наказателно дело, дали не е задържан за наркотици (дори и да не е осъждан, но тва евентуално да се използва като компромат и т.н.)."
А? Защо да проверяват? Нъл; имат декларация? Ут него?
Sine Borisov ... in stilo Borisov

Неактивен Aсол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5255
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1648 -: Октомври 27, 2021, 18:08:39 »
Всичко останало е просто пустословие...

Absofuckinglutely! И мога да се фана на бас, че прокуратурата няма да му повдигне обвинение за документ с невярно съдържание. Но дори да го направи от тъпотия, другарят Кире нема да бъде осъден. Прокуратурата посмъртно не може да докаже умисъла.

Затва и аз мога да се хвана на бас, но то не променя факта, че меракът към  солунската митница е помогнал на Кирето да свърши некое и друго закононарушенийце..една дреболийка просто. В името на Родината, разбира се... :nuts:

Неактивен дедо Барми

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1733
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1649 -: Октомври 27, 2021, 18:08:50 »
И всички забравят, че като министър Петков се е заклел в конституцията на България, не на Канада. 
Туй все едно дедо Барми да се закълне у корана ...
Sine Borisov ... in stilo Borisov

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10103
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1650 -: Октомври 27, 2021, 18:09:03 »
A Кирето как ще докаже, че не е имало умисъл?

Aй, ай, ай! Кой е бегал от лекции по наказателно право. Кирето не трябва да доказва нищо. Чат ли си?

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7740
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1651 -: Октомври 27, 2021, 18:11:18 »
Правете разлика между отказ от гражданство, което си е неотменно право и процедура по отказ от гражданство. За която единственото изискване е да е "в разумни" срокове и която завесе от правилата на държавата на която си гражданин и може да е съвсем резлична за различните държави.
защо? защо да я правя тази разлика? какво е изискването - да не си чужд гражданин или да си подал декларация за отказ? м?

какво трябва да бъде изпълнено, за да не си гражданин - и отказ, и процедура, и каквото там трябва да се подаде към есграон или която там българска служба следи за тези неща. ако някое не си изпълнил - си атакуем.

Неактивен дедо Барми

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1733
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1652 -: Октомври 27, 2021, 18:11:46 »
Знам, бре, ама те няма да търсят съставност - имат като факт невярно съставен документ... това е достатъчно
Sine Borisov ... in stilo Borisov

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1653 -: Октомври 27, 2021, 18:13:34 »
...ако искаме законите, начело с Конституцията най-после да спрат да са врати в полето, ще трябва да се примирим с неудобствата, които ни създават в името на това, да не ни създадат сериозни проблеми някой ден.

има и друг момент - липсата на конституционна комисия (или както да се нарича) като сесийна структура от уважавани юристи, която на секи 3-5 години да предлага, ако се налага, чрез президента или чрез правителството, съответните конституционни промени соглед на обществените промени и искания.

отмяната на изискването за липса на двойно гражданство е една такава промяна.

Неактивен Aсол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5255
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1654 -: Октомври 27, 2021, 18:15:18 »


По отношение на службите. И на мен ми е странно, що не са го проверили. Щото като министър има достъп до класифицирана информация. А дори и служители на експертно ниво ги търбушат до 9 коляно, за да им дадат такъв достъп. Та не са толко наивни нещата, струва ми се...

Неактивен дедо Барми

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1733
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1655 -: Октомври 27, 2021, 18:15:57 »
"отмяната на изискването за липса на двойно гражданство е една такава промяна."
За да стане това възможно, трябва поне още стотина водещи държави да си променят конституцията в тоя дух... Което е небъдно - засега...
Sine Borisov ... in stilo Borisov

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10103
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1656 -: Октомври 27, 2021, 18:16:28 »
Знам, бре, ама те няма да търсят съставност - имат като факт невярно съставен документ... това е достатъчно

Знаеш, ама май не знаеш. Това е умишлено престъпление. Трябва да има умисъл. Чат ли си? А умисълът трябва да се докаже. Че извършителят напълно е съзнавал, че мами държавата и съзнателно е излъгал. Фращейн?

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8091
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1657 -: Октомври 27, 2021, 18:19:20 »
това, което кирчо не е направил, е да изчака необходимото време до одобряването на отказа. а в документите, пратени до кс от него самия, изрично си пише, че престава да бъде канадец след потвърждението на тамошната администрация.
Всъщност одобряване на отказа няма. Това не е кандидатстване за гражданство, което е двустранен процес.
Но там не са подава декларация, а молба.
Отказа от гражданство е право и то неотменно право. Нява как да подлежи на "одобряване".
Наистина мгже да има отказ , но това е по съвсем друг ред. С решение на съд. По същия ред могат и от свобода да те лишат.
Има ли съдебно решение на канадски съд дето да пише, че петков е гражданин до авгукт. Очевидно няма.

Неактивен дедо Барми

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1733
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1658 -: Октомври 27, 2021, 18:20:01 »
Та не са толко наивни нещата, струва ми се...
Нали рекох - некой дребен службаш - срещу скромно възнаграждение - ще поеме вината...ще се разкае публично - като боширковците - по молба на дядя Вова...
Sine Borisov ... in stilo Borisov

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7406
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1659 -: Октомври 27, 2021, 18:20:17 »
Фращейн?

nicht verstehen :smokin:

та не е фращейн, а ферщеен (грубо казано по български)
the lamers club honourable member …

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10103
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1660 -: Октомври 27, 2021, 18:24:51 »
това, което кирчо не е направил, е да изчака необходимото време до одобряването на отказа.

Колко е това време? Това е бюрокрация. Може да минат и две години. Именно затова едностранните волеизявления са действителни от датата на самото волеизявление. Защото иначе спъват гражданския оборот. Те не са на разрешителен, а на уведомителен и регистрационен режим.

Неактивен Ной

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4942
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1661 -: Октомври 27, 2021, 18:26:52 »
Само не ми казвай, че службите не би тряало да проверят дали някой кандидат не е в служба на чужда държава, дали няма висящо наказателно дело, дали не е задържан за наркотици (дори и да не е осъждан, но тва евентуално да се използва като компромат и т.н.).
В България - да, и предполагам, че е направено. Но за чужбина е доста по-проблематично. В Канада не е проблем да провериш дали няма висящо наказателно дело, но се прави по провинции и ще ти се разкатае скатавката колко време, пари и експертиза е нужна. Инак информацията е публична, само че е защитена от професионални програми и парични вноски  :cool-1084:

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10103
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1662 -: Октомври 27, 2021, 18:27:44 »
та не е фращейн, а ферщеен (грубо казано по български)

Възможно е, но ние, в махалата, така си го знаем - "фращейн".  А на "фращейн" викаме "ниц фращейн". Някак по-баварски звучи.

Неактивен Aсол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5255
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1663 -: Октомври 27, 2021, 18:29:32 »
Quote (selected)
В България - да, и предполагам, че е направено.

Едва ли. Щото не им е било проблем да бръкнат в ГРАО. Същото, което по-късно направи Янаки Стоилов :0005:

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7406
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1664 -: Октомври 27, 2021, 18:29:50 »
Възможно е, но ние, в махалата, така си го знаем - "фращейн".  А на "фращейн" викаме "ниц фращейн". Някак по-баварски звучи.

така бива :)))
the lamers club honourable member …

Памфуций

  • Гост
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1665 -: Октомври 27, 2021, 18:30:36 »

По отношение на службите. И на мен ми е странно, що не са го проверили. Щото като министър има достъп до класифицирана информация. А дори и служители на експертно ниво ги търбушат до 9 коляно, за да им дадат такъв достъп. Та не са толко наивни нещата, струва ми се...

Покрай казуса с Рашков би трябвало да ти е ясно, какъв формализъм цари зад "тарашеното". Прехвалените ни служби се сетиха да проверяват кога и при какви обствоятелства му е отнет достъпа до информация, едва след като гербавите се опитаха да направят скандал от случая. Като министър на Рашков вече му бяха издали достъп, без да проверят кога и при какви обстоятелства са му отнели стария. Самият той не знаеше.

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7740
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1666 -: Октомври 27, 2021, 18:33:59 »
Всъщност одобряване на отказа няма. Това не е кандидатстване за гражданство, което е двустранен процес.
Но там не са подава декларация, а молба.
Отказа от гражданство е право и то неотменно право. Нява как да подлежи на "одобряване".
Наистина мгже да има отказ , но това е по съвсем друг ред. С решение на съд. По същия ред могат и от свобода да те лишат.
Има ли съдебно решение на канадски съд дето да пише, че петков е гражданин до авгукт. Очевидно няма.
има ей това:
Quote (selected)
Това се потвърждава и от съдържанието на приложения от Кирил Петков Петков и приет като доказателство по конституционното дело, ведно с искане вх. № 412/8.10.2021 г. документ с наименование - Заявление за отказ от канадско гражданство, съгласно подраздел 9(1), където на стр. 4, т. 14, абзац 3, Кирил Петков Петков е потвърдил (декларирал с отметка „ДА“) следния текст: “ разбирам важността на своя отказ от канадско гражданство, както и това, че ако той бъде одобрен, ще загубя всички права и привилегии на канадски гражданин и вече няма да имам статут в Канада“. Това писмено потвърждение до съответните компетентни власти на Канада с дата 21.04.2021 г. насочва към еднозначния извод, че кандидатът за служебен министър Кирил Петков Петков е бил наясно към посочената дата, че заявяването от него на отказ от канадско гражданство не поражда автоматично действие – освобождаване от това гражданство, а следва да бъде одобрен от съответните власти на Канада, което логически изисква определен от съответната държава период от време.
виж червеното, а също и подчертаното.

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7740
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1667 -: Октомври 27, 2021, 18:35:25 »
това, което кирчо не е направил, е да изчака необходимото време до одобряването на отказа.

Колко е това време?
колкото трябва. какво е изискването - да не е гражданин или вчера да е пуснал отказ, та да може утре да го назначат?

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10103
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1668 -: Октомври 27, 2021, 18:35:49 »
виж червеното, а също и подчертаното.

А то единствено доказва, че КС е тълкувал канадския закон. Което не му е работа.

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7740
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1669 -: Октомври 27, 2021, 18:36:42 »
кс е тълкувал документ, подписан лично от кирчо. със сложена от него чавка.

Kaizer Soze

  • Гост
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1670 -: Октомври 27, 2021, 18:37:28 »
Първо-КС не е съд а сенат. По Конституция.
Второ-практически са единствените които могат с решенията си да променят духа , а от там практически и буквата на същата тази Конституция.


Горното отбелязвам само щото в горните коментари устава усещането че болшинството съфорумци наистина си представят КС като сбирка на кадии които правораздават. А това предполагам е лапсус, инак излиза че съм на сбирка на дебили с претенции

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10103
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1671 -: Октомври 27, 2021, 18:38:00 »
колкото трябва. какво е изискването

Ти знаеш ли това "изискване"? Дори КС не го знае. И не му е работа да го знае. КС не го интересуват канадските закони и не може да ги прилага или налага върху българските. Капиш?

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10103
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1672 -: Октомври 27, 2021, 18:39:40 »
кс е тълкувал документ, подписан лично от кирчо. със сложена от него чавка.

Това е канадски докимент, а не български. КС нема какво да го тълкува. От този докимент КС единствено го интересува датата.

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1673 -: Октомври 27, 2021, 18:42:08 »
има ей това:виж червеното, а също и подчертаното.

https://www.canada.ca/content/dam/ircc/migration/ircc/english/pdf/kits/citizen/cit0302e-2.pdf

page 5   

SIGNATURE OF APPLICANT (check each of the following:)

I agree to advise Immigration, Refugees and Citizenship Canada (IRCC) if any information on this form changes before the processing of my application is complete. I understand the content of this form and the significance of renouncing my Canadian citizenship. I declare that the information provided is true, correct and complete, and that the photograph enclosed is a true likeness of me. I understand that if I, or someone on my behalf, make a false representation, commit fraud or conceal any material circumstances relevant to my application, my application could be denied, my certificate of renunciation could be taken away, and I could be charged with an offence as provided for under the Citizenship Act or the Criminal Code.

I understand the significance of renouncing my Canadian citizenship and that, if approved, I will lose all the rights and privileges of being a Canadian citizen and I will no longer have status in Canada.

Некви неясноти односно тва дали според този формуляр одказът од канатско гражданство е едностранен акт, м?  :bigok:

Петков е подал заяление за отказ од канатско гражданство, фкойто изрично пише, че тва зависи од съответното одобрение. Няа как да е имал колебание односно тва, че подаването на заявлението приключва процедурата, сичко си го пише мноо ясно.

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7740
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1674 -: Октомври 27, 2021, 18:43:40 »
колкото трябва. какво е изискването

Ти знаеш ли това "изискване"? Дори КС не го знае. И не му е работа да го знае. КС не го интересуват канадските закони и не може да ги прилага или налага върху българските. Капиш?
айде да попрестанеш с простотиите. няма никакво значение какви са канадските закони. сепак назначението за министър не е въпрос на живот и смърт и ако не стане днеска - вече край.

значение има, че в есграон кирчо се води с канадско гражданство. ако толко искаш само български данни да ползваш.

Kaizer Soze

  • Гост
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1675 -: Октомври 27, 2021, 18:44:35 »
При императивна разпоредба в Конституцията въпросът не би трябвало да е за КС, а за ВСС и евентуално наказателното отделение на Софийски Районен Съд.
Да си припомня-Конституцията е с пряко и непосредствено действие.

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7740
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1676 -: Октомври 27, 2021, 18:45:08 »
кс е тълкувал документ, подписан лично от кирчо. със сложена от него чавка.

Това е канадски докимент, а не български. КС нема какво да го тълкува. От този докимент КС единствено го интересува датата.

това е документ, подписан от лицето, и подаден от съпросното лице до кс. който освен всичко друго може да си се ползва за доказателство за умисъла навъпросния кирчо да попълни документ с невярно съдържание.

Памфуций

  • Гост
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1677 -: Октомври 27, 2021, 18:46:17 »
кс е тълкувал документ, подписан лично от кирчо. със сложена от него чавка.

Това е канадски докимент, а не български. КС нема какво да го тълкува. От този докимент КС единствено го интересува датата.

Това е документ - попълнен и подписан от български гражданин, който документ касае личното състояние на този гражданин (канадското му гражданство). КС може да използва всичко, което прецени , от тоя документ, което е и направил.

Активен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11175
    • Профил
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1678 -: Октомври 27, 2021, 18:46:31 »
Кирето си свърши своята работа.
КС и той квот можа направи.
Радев - още по напред.
Прокуратурата може и да се почеше още малко, след това ако внесе в съда, ше се размотат и там още и ще засучат ено решение, от което и на тях няма да им е ясно кво следва.
Боковачетата ше си използват това да го размахват като кървавото писмо, но и тва няма да им помогне.
Въобще всеки ще си грее ръцете на огъня както му изнася и до там.
Някаква полза от това няма да има за никой!
Може би за в бъдеще ще внимават какво подписват и твай!
Инфлацията си върви добре, Ковида - тоже.
Тупурдията около изборите също ще мине бързо този път, така ми се чини и че бързо ще имаме правителство.
Идват празници.
Ако някой си мисли, че днес е станало нещо важно в мамковината, начи само ено . че е почнал отрано.
Неккви спомени за ени "фалшиви" подписи на Боку като кмет?
https://www.mediapool.bg/oshte-shest-sedem-aferi-s-falshiv-podpis-na-boiko-borisov-news145422.html
Е, не е същото тук но кво от тва?
Няколко клякания в повече на вентилатора могат и да произведат различен пейзаж, но външното оцветяване не променя същността.
Дълбока оран си требе.
 :smokin:
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Kaizer Soze

  • Гост
Re: Президентски избори – Ноември'21
« Отговор #1679 -: Октомври 27, 2021, 18:46:52 »
Пак повтарям-КС не е съд и изобщо е непричьом в тая простотия