Societe Chez Kerpeden v2.0
Преглед на печата … => У нас … => Темата е започната от: Old_BG в Ноември 13, 2018, 13:34:35
-
В нашия печат започна разгорещен спор дали е маргинална темата за антифашистката борба. Битката за историята е важна, но с едно огромно условие. Тя трябва да е свързана с хляба на днешния ден и да не наподобява погребална жалейка. Това е добър повод
да изчистим зърното от плявата
Истинският антифашизъм никога не може да бъде маргинален! Той е актуален винаги, докато има историческа памет и традиции. Вечен ще е споменът за чумата на XX век и за подвига на българските антифашисти, които са не просто мъченици и борци за по-добър живот, но и национални освободители на България. Този антифашизъм е свещен!
Маргинално звучат обаче едни жълтопаветни "леви", обявяващи за фашисти всички, освен себе си. Всички като Путин, Тръмп, Орбан и Вишеградска четворка (барабар със социалистите от Чехия и Словакия в нея!) до Ердоган и Башар ел Асад и др.
Тези високомерни (и доста богати!) "леви" обаче липсват на протестите срещу социалния фашизъм на Валери Симеонов например. Размятането наляво и надясно на клишето "фашист" за всеки консерватор или национал-популист издава неграмотността на въпросните "умни и красиви".
Да видим дявола с прецизен и хладнокръвен поглед. На семинари и дискусии между сериозни учени като Искра Баева, Валентин Вацев, Мирослав Попов, Нако Стефанов, Димитър Генчев и др. се извадиха генетичните
елементи на всички фашизми
Първо: Всички фашизми са идеология, политика и инструмент за насилие на най-крупния капитал, на банките и монополите.
Второ: Всички фашизми са феномени на западните кризи.
Трето: Всички фашизми са срещу Русия, СССР и православието.
Четвърто: Всички фашизми се борят за световно/глобално господство на група хора над "непълноценните народи".
Пето: Всички фашизми и видове расизъм искат да създадат своя нов биологичен вид - от "чистия ариец" като свръхчовек, до днешния "джендър" като манекен на постмодернизма.
Шесто: Всички фашизми поддържат насилствения култ към егото на водача "Аз".
И вечният класов расизъм - на богатите срещу бедните. Според него бедните са мързеливи, болни, глупави и въобще непълноценни хора.
Ретро и неофашизъм - от Третия райх до Третия пол
Тези основни врагове на човешкия род трябва да се разпознават за прецизна борба с тях. Ретро фашизмът си е класическият фашизъм на национална и расова основа, разгромен през Великата отечествена война от Съветската армия.
Днес този фашизъм може да видим на отделни места. Както в сътворените от семейство Клинтън Бандеровска Украйна и "Ислямска държава", така и в страните от Прибалтика. В Прибалтика обявиха руснаците за "неграждани", тоест "не хора", забранявайки им да гласуват на избори.
Създадената с подкрепата на въпросното семейство Клинтън "Ислямска държава", пък напълно наподобява Нацистка Германия. Състои се от 3 министерства - министерство на Шериата, съвет по сигурността и военен съвет. И трите са министерства на терора и масовите убийства.
Ислямският фашизъм избива хората не само заради друга религия. Убива всички жени, които са бременни от изнасилване, тези, които искат да учат, майките на деца с увреждания заедно с тези деца. Наказва със смърт за цигарите, алкохола, свинското, гледането на телевизия, дори забележете - риболова, музиката и снимките на обществено място!
Със смяната на своя характер, от шовинистичен към глобален
финансовият капитал смени своята идеология
И захвърли като дрипи класическите нацистки символи. Свидетели сме на много голямо разместване на политическите полюси и континенти. Днес рядко, освен в Украйна, Латвия и Естония, ще видим озъбения хитлеризъм с неговите нюрнбергски походи и манифестации. Лишен от своя спонсор - западния капитал, този ретро вид у нас е представен главно на "Луков марш" на софийските реститути.
В началото на 21 век капиталът започна да финансира (и фашизира) някои западни, условно "леви" доктрини - неотроцкизма, мултикултурието, екологията, радикалния феминизъм и др.
Новият фашизъм е либерално розов
Той вече е облечен във всички възможни политически тоалети. Много повече прилича на телевизионните реклами на прах за пране и е представен най-пъстро на гейпарадите. Той е ПОЛИТКОРЕКТЕН. Напада държавите не с военна сила, а с бомбен килим от финикийски знаци.
Новите му идеологии нахлуват през всички дупки на образованието, здравеопазването, медиите и политиката на една страна. Този фашизъм не ликвидира народите с войни, а с обикновени реформи на МВФ и директиви от Брюксел. От изправяне на краставиците, до заличаване и пресоване на националните държави, религията и семейството.
У нас този неолиберален фашизъм обезглави учебниците по история и български език. Наред с антифашистката борба, той иска да премахне от историята всичко, от Ботев и Левски до Кирил и Методий.
"Хитлер с двойствени наклонности!" -
гръмна разсекретен доклад на американското разузнаване, визирайки хомосексуалните връзки на фюрера с личния му секретар Рудолф Хес и с други хора от Третия райх. Известно е, че голяма част от обкръжението му е от хора с особена ориентация.
Това е за някои върли фенове на
джендър идеологията
и Истанбулската конвенция. Не кой да е, а Велислава Дърева, която има политически инстинкт за подобни опасности, на историческия Януарски пленум на БСП, окачестви тази идеология на Третия пол като неофашизъм. Джендърът обслужва директно корпорациите, които искат да подменят осъзнатия работник в нещо неопределено.
Избирането на Доналд Тръмп за американски президент пък доведе до взрив на черния и белия расизъм в Америка. При това черният расизъм изригна в Чикаго - родния град на Барак Обама. Такъв расизъм е и отношението на милионите мигранти от Афганистан, Пакистан и прочие Арабистан, спрямо слисаното население на Стара Европа.
Армиите от мъже, които пристигат от Близкия и Среден изток в Европа, не са никакви бежанци. Нито де юре, нито де факто. Те не само изобщо не желаят да спазват местните закони, но искат да наложат със сила варварските порядки от своите страни. Според някои анализатори това са "есесовците на новия фашизъм". Подобно на политиката на Третия пол
ислямизацията на Европа
също е под натиск на корпоративните работодатели, на които им трябва евтина работна ръка.
И изведнъж като Черен Петър, се появи явлението Виктор Орбан. Той и вишеградските държави не само че спряха нахлуването на талибанския фашизъм в Източна Европа, но и първи се обявиха против фашизоидната хунта в Украйна и санкциите срещу Русия. Интересно защо най-ревностните защитници на Бандеровска Украйна и на санкциите срещу Русия се оказаха именно Партията на европейските социалисти и Европейската народна партия? Те какви са?
Да ме извиняват някои умни и красиви "леви", но Вишеградската четворка (Чехия, Словакия, Унгария и Полша) и т.нар. "национал-популисти" и консерватори в Европа са
по-скоро буфер срещу фашисткия екстремизъм
Унгария на Орбан в по-голяма степен прилича на социалистическата България на Тодор Живков, но това е друга тема.
Според един мой преподавател най-големият съюзник на фашизма е гладът. Според нас - гладът в съчетание със социалното безразличие и аристократично високомерие на левицата.
Фашизъм е, че в България от близо 3 милиона работещи, милион и половина получават 500 лева. Фашизъм е, че на тия 500 лева им слагат 50 лева десятък. Фашизъм е, че ликвидират здравеопазването и просветата в училището. Фашизъм е, че правителство, парламент, телефонни измамници и битови престъпници изтребват българските пенсионери. На това трябва да обяви свещена война истинският социалист.
Някога, в ледената зима на 1941 година, Съветският съюз изправи срещу немците не просто своите войници. Той върна на фронта православието, руската традиция и руския патриотизъм. Заедно с православните свещеници във военните поделения. Заедно с иконите на Света Богородица, Христос Спасител и Александър Невски. "Вставай страна огромная" не е идеологическа, а дълбоко православна песен. Това е фундамент, а не секта. Защото фашизъм се бие с патриотизъм и традиция, а не с декларации и гейпаради.
-
Не ми позволяват ограниченията да постна от къде е горното - затова отделно
Фашизмите от запад на изток
"Чумата на ХХ век" се побеждава с патриотизъм и традиции, а не с прайдове
понеделник, 12 Ноември 2018 / брой: 219
автор:
visibility 310
Георги Б. Димитров
-
Страхотна статия !
-
Страхотна статия !
Споделям.
Любопитно ми е дали този Георги Б. Димитров е синът на Бойко Димитров? Силно се надявам.
Стария, благодаря!
-
Любопитно ми е дали този Георги Б. Димитров е синът на Бойко Димитров? Силно се надявам.
И на мен ми мина същият въпрос през ума. Някой да знае със сигурност?
Олди, и от мен благодарности!
-
Добре написано, само краят с православието не ми се вързва.
-
Страхотна статия !
Сериозно ли ?
На мен силно ми напомня на ранния Волен - стил, патос, свободна злоупотреба с термини и факти...
Интересно, този Г Б Димитров кого визира с 'жълтопаветното ляво'. И самият той към коя фракция се причислява.
-
Не ме измъчвайте с въпроси, чийто отговор не знам. Споделих, че получавам от доста приятели публикации. В медии - споменавам ги, от мрежата е трудно и т.н. Затова и се извинявам, че пак наруших правилата, но то на мен ми иде одръки - затова и бановете ми в остатъчния форум валяха като пролетен дъжд и с продължителност като сибилски климакс.
Ако пусна проверка - ще намеря източника, мъ пак моля - не измъчвайте дрътия човек повече оД необходимото.
:bigok:
-
https://www.duma.bg/fashizmite-ot-zapad-na-iztok-n179000
-
Още нещо!
Пуснах тази статия защото ме впечатли формулировката за фашизъм.
Необходимо бе осъвременяване на тази формулировка, защото както всичко в последно време и тази спекулация "фашизъм = комунизъм" започна да ме дразни, независимо, че се изказваше от партнерчетата само.
В крайна сметка каква е ролята на научните работници при такива случаи - да осъвременяват знанието.
Трябва да има и теоретична канава.
Активен cekyko
Newbie
А!
Благодаря колега!
Сега вече всичко е ОК, нали принце?
-
Ако пусна проверка - ще намеря източника, мъ пак моля - не измъчвайте дрътия човек повече оД необходимото.
:bigok:
Извинявай, не към теб беше. Леко се изненандах, че хора, декларирали, че са партийни членове, не четат партийния орган.
Пуснах тази статия защото ме впечатли формулировката за фашизъм.
Необходимо бе осъвременяване на тази формулировка, защото както всичко в последно време и тази спекулация "фашизъм = комунизъм" започна да ме дразни,
Дефиницията на понятието в тази статия е доста водевилно.
-
А, няма нищо Майндър, не съм чак толкова докачлив!
-
Благодаря, не я бях видял
Не разбирам как може някой да обявава, че има спорни тези, но в същност съм се нагледал и на герберастия и на седерастия и уж привикнах, че десет заклани комунисти са нещо хубаво, а един убоден с карфица есесовец, прекръстил се на демократ, всесветовна трагедия....
-
о, Боже! Помислих, че се радвате на някаква статия във вестника на Атака, а то било "Дума".
-
Не разбирам как може някой да обявава, че има спорни тези
Очевидно този 'някой' съм аз. Затова да поясня, че според мен в статията няма 'спорни тези', а доста повърхностна площадна демагогия.
-
о, Боже! Помислих, че се радвате на някаква статия във вестника на Атака, а то било "Дума".
:yes-1289:
-
Нали?
Именно от тая категоричност на лепенето на етикети ми е писнало отдавна....
Като ти залепят етикет се сърдиш, ама като лепиш сам не ти пука....
Нищо лично.
-
И сега не знам как да пусна новините, че протестите вече приемат сериозен размер и отново Варна е начело.Да се чуди човек какво става. Варна, дето масово протестира и дето може би свали Б2, дето пак си избра някакъв местен ББ, сега пак е по активна от джендърска София!
Съжалявам, че Хамел не иска да пише тук, да даде малко инфо, че ич не искам да вярвам на СМИ.
Но, започва да ми се струва, че наистина Нашият е пътник!
Пак!
Този път - по рано!
И а дано- за последно!
Дай Боже!
-
Благодаря, не я бях видял
Не разбирам как може някой да обявава, че има спорни тези, но в същност ...
Аз не обявявам нищо, но твърдя, че в тази статия е бъкано с безспорно грешни тези и факти...
И този факт доста снизява нивото на нейната сериозност, въпреки наличието на също такива безспорни истини...
-
Аз не обявявам нищо, но твърдя, че в тази статия е бъкано с безспорно грешни тези и факти...
<del>
Ще ми бъде любопитно да покажеш няколко от тези бъкани безспорно грешни факти.
Безспорно.
Грешни.
Факти
Благодаря предварително.
-
Бачо, дай да ги разграничиш грешните от безспорните, че да ни олекне и на нас дето ни е малко мешано.
Ти си откровен човек, знам, че ше го направиш.
-
"Той и вишеградските държави не само че спряха нахлуването на талибанския фашизъм в Източна Европа, но и първи се обявиха против фашизоидната хунта в Украйна и санкциите срещу Русия. "
Кога Полша се е обявила против санкциите срещу Русия?
Православни свещеници са пуснати в РККА , не през 1941 г., а ако не се лъжа в 1943. Но, с ръка па сърцето ще кажем, че на съвестта на Сталин тежат много повече животи на православни клирици, отколкото на тази на Хитлер. В края на 30-те години около 200 хил. от тях са натирени в лагери. Колко са разстреляните и починали от студ и глад, май и досега е неизвистно.
А най-общо , в тази статия фашизоидни прояви и процеси са омешани с често фашистки такива... особено , когато става въпрос за ситуацията в Украйна.
-
Изключението Полша?
Забелязах го, но как да отсееш частния случай от общото?
Православието представено във ВСВ от ЧА?
Е, нека това е греха в примерите на автора. Аз бих му простил "грешката" пак в името на общото.
На това е доста обширна тема, ако я започнем точно тук и точно под тази статия.
Неведнъж съм го споменавал в ОНЯ форум - настъплението срещу славянството, не точно срещу православието, но на практика излиза, че аз съм сгрешил тогава. Настъплението е срещу православието. Поляците нали се водят славяни?
Няма настъпление срещу тях, нали?
Що така?
-
Сега вече всичко е ОК, нали принце?
Не съвсем :cool-1084:
-
"Той и вишеградските държави не само че спряха нахлуването на талибанския фашизъм в Източна Европа, но и първи се обявиха против фашизоидната хунта в Украйна и санкциите срещу Русия. "
Кога Полша се е обявила против санкциите срещу Русия?
Полша прие закон, с който бандеровците и останалата фашистка украинска сволоч бе обявена за престъпна.
От украинците, влизащи в Полша се изисква да се отрекат от подкрепата към Бандера, УПА и т н.
Това, че не познавате фактите, не е проблем. Проблема е категоричното Ви изказване, противоречащо на истината.
А пропо. Автора никъде не твърди че във всичките си проявления Полша се литка срешу украинския фашизъм. Не се литкайте и вие натам, моля ви....
Та? Факти, а не ваши интерпретации?
-
Това, че не познавате фактите, не е проблем. Проблема е категоричното Ви изказване, противоречащо на истината.
В Украйна фашизъм няма. Украйна е многонационална държава с вековни традиции на търпимост към другите националности.
Това, че някакви примитивни фашизоиди яхнаха народа и не означава, че там има фашистка диктатура.
Бъркането на фашизоиди с фашисти е слабост на тая статия.
П.С. Ти па отдека се изкопа , та и реши, че не знам фактите?
Що не подириш в стария форум колко коментара имам за това, как бандеровците са клали, бесили и палили полски шляхти, католически попове и най-обикновени падари?
И колко коментара имам за отношението на днешните поляци към украинците и Украйна?!?
-
Това, че не познавате фактите, не е проблем. Проблема е категоричното Ви изказване, противоречащо на истината.
В Украйна фашизъм няма. Украйна е многонационална държава с вековни традиции на търпимост към другите националности.
Това, че някакви примитивни фашизоиди яхнаха народа и не означава, че там има фашистка диктатура.
Бъркането на фашизоиди с фашисти е слабост на тая статия.
Бачо Кольо, тези, които мязат на фашисти, действат като фашисти и се правят на фашисти, са си фашисти, а не фашизоиди. Такива няма, и в склада няма. Онези, които гориха живи хора в Одеса, са фашисти. Онези, дето бомбиха жилищните квартали в Донбас, са фашисти. Онези, които пренаписват историята както им отърва на момента, са фашисти. Онези, които насъскват брат срещу брата, са фашисти. Онези, които спряха водата и пенсиите на Крим, са фашисти. Част от тях и си носят черните знамена и свастиката, да не би да бъдат объркани.
В същото време под път и над път - шоколадчета "Рошен". Засега без свастика, щото не е политкоректно. Ама кръв от тях капе.
-
Има много добър начин да се разбере разликата между фашизоиди и фашисти . Особено, ако ти я обясни...металовед.
Металоидите са химични елементи, които притежават някои метални свойства, но не са метали. Такива са бор, силиций, антимон и още 5-6..
А фашизоидът се отнася към фашиста , така както металоида към метала.
А в Украйна?
Да, мязат на фашисти, понякога действат като фашисти и се правят на фашисти, но не са фашисти, а фашизоиди. Такива има, хиляди. Онези, които гориха живи хора в Одеса, не са фашисти. Онези, дето бомбиха жилищните квартали в Донбас, не са фашисти. Онези, които пренаписват историята както им отърва на момента,не са фашисти. Онези, които насъскват брат срещу брата, не са фашисти. Онези, които спряха водата и пенсиите на Крим,не са фашисти. Част от тях и си носят черните знамена и свастиката, но и те не са .
Защото не мислят като фашисти, защото не вярват като фашисти. А какво им липсва? Ами нямат идеология, в която предано да вярват и на която да служат предано. И защото не са готови, ама хич не са готови, да дадат сили, време и здраве , да не говорим за живота си, за да изпълнят начертанията на фюрера си.
-
о, Боже! Помислих, че се радвате на някаква статия във вестника на Атака, а то било "Дума".
Е, и? Какво толкова ти се стори странно или смешно в статията, отбелязваща новите дрешки на фашизма? Държа да отбележа, че съм изключително чувствителна на тази тема и превзетите тантелени съвременни формулировки, жвакащи политкоректни дъвки изобщо не ми понасят.
Бачо, не знам в кой свят живееш, но в Окраината фашизмът е на мода и нЕкои роднини са си изтеглили семята от там. Младежките спомени са нещо много хубаво, но реалността все пак се налага да се отчита....особено, ако след неизбежна мобилизация срещу "руснаците" някой твой близък даде фира. Така че общите философствания срещу фашизма от позицията на кибик не ги продавай на "украинците", поне на една съществена част от тях...пострадалата
Упс! 67 е съвършено права!
-
А фашизоидът се отнася към фашиста , така както металоида към метала
Фашизоидът е елемент, който, ако не му теглиш як бой навреме, ще се превърне във завършен фашист.
-
67, от две седмици насам в близкото Фантастико се радваме на бомбониери "Рошен". Честна дума - никога досега не ги бях срещала за продажба по нашите вериги. Пробвах една с черен шоколад, не са лоши, но не са и нещо особено
-
Обичам шоколад, но НИКОГА не съм си купувал и няма да купя нещо, на което пише "Рошен"!
Защо?
Ей тъй, на!
Да гният по рафтовете.
Пък и "Lindt", àко че е много по-скъп, е бая по-шоколад от поРОШЕНковия!!!
-
Lindt
:way_to_go-1308:
-
67, от две седмици насам в близкото Фантастико се радваме на бомбониери "Рошен". Честна дума - никога досега не ги бях срещала за продажба по нашите вериги. Пробвах една с черен шоколад, не са лоши, но не са и нещо особено
И тук ги има, много и не са скъпи. Но няма да дам и петаче за тях, ако ще да са по-добри от "Линдт", да ги дават по два кашона за петаче и това да са последните два кашона шоколад на планетата. Все едно да си измие човек ръцете със сапун правен в концлагер. Може нищо да му няма на сапуна, усещането остава.
-
Защото не мислят като фашисти, защото не вярват като фашисти. А какво им липсва? Ами нямат идеология, в която предано да вярват и на която да служат предано. И защото не са готови, ама хич не са готови, да дадат сили, време и здраве , да не говорим за живота си, за да изпълнят начертанията на фюрера си.
Какво значи "не мислят" и "не вярват", когато действията им показват, че структурирана идеология не им е нужна. Стигат и "вышиванки-москаляки-гиляки-мова-сало-БандераНаш". Структурираният фашизъм си има своите предимства, но и недостатъци - той е видим, борбата с него е с открито забрало. А аморфният е от типа "Они-же-дети", само дето "дечицата" правят коктейли "Молотов", а не "Млечноягодов". Не е лесно да го гепнеш, а той междувременно си кристализира, бавно и прогресиращо трови следващото поколение, а и останалите по съседство. Когато дойде фюрер, ще е късно за борба.
Дето казва колегата Nor1, ако не се бие фашизоида, става завършен фашист.
Спомни си братята Стругацки, дето не ги беше страх от черните, а от сивите.
-
Не ми се водят теоретични спорове на тема фашизъм и национал-социализъм, щото, признавам си не съм много силен в теорията. Но трябва да внимаваме с етикетите. Не можем да наричаме фашист всеки убиец, крадец, терорист, краен националист. Не може на всяко престъпление от омраза да му си лепи етикета "фашизъм". Защото точно това правят "анализаторите" от някои издания и сайтове - всяко убийство, всяка лъжа, всеки терористичен акт, всяко престъпление едва ли не, е проява на "мракобесен комунизъм"
Според мен европейската страна, в която има условия за избуяване на нацизма, не е Украйна , а Полша. Поради ред причини - етнически чисто население, при това с особено самочувствие за изключителност, та даже богоизбраност; някакъв неистов стремеж за реванш, заради истински и измислени беди и обиди , причинени му от света за последните 400-500 години; правителство и президент, водещи политика на изолационизъм, реваншизъм, консерватизъм, примесени със селяндурщина, популизъм и див национализъм.
-
Bacho Кольо , бачковото , малко ми е странен опита ти да оневиняваш и оправдаваш фашистите ! Напоследък има такава тенденция да се "разводнява" фашизмът на нацизъм , национал- социализъм наблягайки се на "социализъм , национализъм , шовинизъм , расизъм и какво ли не макар , че фашизмът обединява всичко това
Така разни човешки боклуци твърдят , че в България е нямало фашизъм "деликатно" забравяйки , за Закона за Защита на Държавата !
За концлагерите , наричани гальовно "трудови" лагери макар , че там са трудили предимно партизани , комунисти и евреи и са били избивани зверски сръбски партизани !
За легионерите и бранниците , които са нападали и пребивали носещите жълти звезди евреи , български евреи !
А за украинската фашистка измет просто не ми се пише - най-големите погроми над евреи в Русия и дори в Съветска Русия са именно там !
Не зная какви нови "либерално-демократични книжки" по история четеш , ама не е зле да потърсиш нещо по-старо и по-достоверно !
-
Поляците наистина си търсят боя , евреите периодически се опитват да им "набият канчетата" и да им припомнят какви са ги вършили , но това не ти дава право да оправдаваш украинците , не всички , разбира се !
Поляците са по-скоро антируски настроени , заради многогодишното руско подтисничество , на което са били подложени . За нас генерал Гурко е освободител , за тях е поробител и мъчител ! Има бая шовинизъм във тях , но скоро пак ще им омекнат рогата !
-
Е, и? Какво толкова ти се стори странно или смешно в статията, отбелязваща новите дрешки на фашизма? Държа да отбележа, че съм изключително чувствителна на тази тема и превзетите тантелени съвременни формулировки, жвакащи политкоректни дъвки изобщо не ми понасят.
Ми не знам от къде да почна.
"Вставай страна огромная" не е идеологическа, а дълбоко православна песен.
И иконите и хоругвите в Червената армия през Втората световна? (http://segabg.com/img/59.gif) Може да е гледал авторът нещо за Първата световна, както е актуална тема напоследък, по случай годишнината.
Пълна боза, Асол, в Дума май имат нужда от малко полит-просветни курсове, че явно всичко са забравили от училище и са го ударили на атакизъм.
"Либералфашизъм", розов? Това са противоречащи си термини, фашизмът е строг и тъмен, кафяв. Десен, а не ляв, знаеш. И той е против лигавщини и толерантности.
За хунтата в Украйна, че е фашистка, спор няма. Наскоро почина от изгаряне с киселина една журналистка Катерина Гандзюк, на 32 г., разследвала корупцията там. Единствената информация, която се промъкна на български, беше, че била противничка на донбаските сепаратисти, което е истина. Но лъжата е във внушението, че има връзка между този факт и защо и от кои е била нападната.
-
Не ми се водят теоретични спорове на тема фашизъм и национал-социализъм, щото, признавам си не съм много силен в теорията.
Всъщност, нито в уводната статия на Г.Б. Димитров (въпреки претенциозното въведение), нито в последвалата я дискусия има някакъв елемент на 'теоретичен спор'. Вместо това се разменят площадно емоционални реплики, определението за фашизъм се свежда до познатото
"талантът - това е Мамаев курган
останалото е фашизъм"
Иначе казано авторът, както и някои от коментаторите, използват определението 'фашизъм' като синоним на 'нещо лошо' и толкова. Което обезсмисля темата.
Но трябва да внимаваме с етикетите. Не можем да наричаме фашист всеки убиец, крадец, терорист, краен националист. Не може на всяко престъпление от омраза да му си лепи етикета "фашизъм". Защото точно това правят "анализаторите" от някои издания и сайтове - всяко убийство, всяка лъжа, всеки терористичен акт, всяко престъпление едва ли не, е проява на "мракобесен комунизъм"
Точно за това става въпрос - :way_to_go-1308:
-
Какво толкова ти се стори странно или смешно в статията
Много неща, но най-жалкото и най-жълто е обявяването на хомосексуалността за фашизъм и фашизма - за хомосексуален на база някаква клюки за Хитлер и Хес. Съвсем на ниво "Уикенд".
-
Изобщо Георги Б.Димитров и Аделина Марини ще са си страшни събеседници, ще има да се разправят на един език. :sunshine-1072:
И двамата слагат в един кюп Путин с Тръмп, Орбан и Вишеградска четворка и Ердоган.
-
Във всяко твърдение, което е по дълго от едно-две изречения винаги може да се намери по малко плява, малко неточности, малко идеология, малко емоции и т.н.
Щеше ми се дискусията да не плъзга по повърхността, щото намирането на кусури извън основното е точно това.
На мен ми се стори и продължавам така да си мисля, че шестте определения за фашизъм в ново време са основното на тази стания. А те, както се разбира, са формулирани не от автора на статията, а от доста ерудирани и знаещи хора.
Ще се пробвате ли тях да коментирате? Имате ли да добавите нещо? Нещо от тях да неправилно или неточно?Могат ли да послужат наистина като определения за неофашизма? И нека не се хващаме наистина за чистотата на термините - фашизъм, нацизъм и т.н. в един теоретичен спор те имат своето значение, но всички знаем за какво иде реч. Иначе - много партнерски се получава - "...то пък една гарааа..."
-
И нека не се хващаме наистина за чистотата на термините - фашизъм, нацизъм и т.н. в един теоретичен спор те имат своето значение, но всички знаем за какво иде реч.
Там е работата, че не знаем. Всеки си има някакво свое интуитивно определение, но ясна дефиниция няма. И всеки злоупотребява, както например авторът с:
"Фашизъм е, че в България от близо 3 милиона работещи, милион и половина получават 500 лева. Фашизъм е, че на тия 500 лева им слагат 50 лева десятък. Фашизъм е, че ликвидират здравеопазването и просветата в училището. Фашизъм е, че правителство, парламент, телефонни измамници и битови престъпници изтребват българските пенсионери. "
Според мен, нищо от изброеното не може да се окачестви като фашизъм. По-скоро като глупост, особено последните две изречения.
За "шестте признака" (колко маоистки звучи, а ; ) - дай да се разберем какво са те - определение на някакъв модерен фашизъм или на "всеки фашизъм", както е написано в статията. А ?
-
Изобщо Георги Б.Димитров и Аделина Марини ще са си страшни събеседници, ще има да се разправят на един език. :sunshine-1072:
И двамата слагат в един кюп Путин с Тръмп, Орбан и Вишеградска четворка и Ердоган.
Грешиш. Г Б е на противоположно мнение за Путин Тръмп, Орбан и т.н. _
"Маргинално звучат обаче едни жълтопаветни "леви", обявяващи за фашисти всички, освен себе си. Всички като Путин, Тръмп, Орбан и Вишеградска четворка (барабар със социалистите от Чехия и Словакия в нея!) до Ердоган и Башар ел Асад и др. "
Така и никой не се реши да светне кои са тия жълтопаветните. Да разберем от какви позиции пише Г Б.
-
бачковото , малко ми е странен опита ти да оневиняваш и оправдаваш фашистите ! Напоследък има такава тенденция да се "разводнява" фашизмът на нацизъм , национал- социализъм наблягайки се на "социализъм , национализъм , шовинизъм , расизъм и какво ли не макар , че фашизмът обединява всичко това
,......... ама не е зле да потърсиш нещо по-старо и по-достоверно !
1. Опазил Господ да оневинявам и оправдавам фашистите! Откъде го измисли?
2. Не разграничавам фашизъм от национал-социализъм. Използвам двата термина като синоними.
3. Да, твърдя, че в Украйна няма фашистка диктатура. Според мен там няма и условия за нея. Условия има по-скоро в Полша. Обяснил съм защо.
4. Нещо повече, твърдя, че и в България монархическия режим през 1941-44 г. не е бил фашистки.
Използвам термина "фашизоиден" за ситуациите, подобни на тези , в т. 3 и т. 4. Обяснил съм защо.
-
Грешиш. Г Б е на противоположно мнение за Путин Тръмп, Орбан и т.н. _
Е да де, огледално противоположни са им мненията, но и двамата ги разглеждат като букет, в един стил – Путин Тръмп, Орбан и т.н.
шестте определения за фашизъм в ново време са основното на тази стания
Не знам с какво тези 6 новооткрити признака на фашизма, формулирани от ерудити, натежават над тежкото наследство от историята, като например:
- Стефан Цвайг:
https://www.newyorker.com/books/page-turner/when-its-too-late-to-stop-fascism-according-to-stefan-zweig?utm_content=buffer6b8b7&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer
-Ъптон Синклер, Рузвелт, Хемингеуй, Мусолини за фашизма:
https://inktank.fi/14-quotes-about-fascism-that-everyone-should-read/
- И Мери Берг, от Варшавското гето:
"Нацистите разбират всичко, освен хумора."
-
Не ми се водят теоретични спорове на тема фашизъм и национал-социализъм, щото, признавам си не съм много силен в теорията.
Бачовото,
Без да ти се извинявам, открито ще те призова да не се гънеш като гол охлюв, направо в прав текст грозно ще те напсувам, защото си от най-гнусните типове НЕОФАШИСТИ, които под различни форми всячески се опитват да оневинят фашистите, да разводнят понятието фашизъм, да приравнят фашизъм към комунизма и сие подобни нагли провокации.
Нещо повече, твърдя, че и в България монархическия режим през 1941-44 г. не е бил фашистки.
Подобно нещо може да го твърди само отвратителен БОКЛУК ЧОВЕК, без капка морал!
Има един епистоларен юнак Firmin се нарича, дето се репчеше, че бързо се разправя с фашистите с митичната си сапьорска лопатка, така че внимавай да не го срещнеш.
За твое сведение в Република Австрия преследват съдебно лица пропагандиращи, защитаващи фашизма, както и отричащи холокоста. Така че кротко, ако ходиш до Виена да не те заключат като оня пишман ингилизин фашага.
Твоите твърдения може да се толерират във форума на Сега, там Dybil слага бан за употреба на думата "фашага".
Тук обаче псувам в прав текст на гнусна майка, която може да роди такова изчадие!
-
Кептън,
не ме карай да затварям и тази тема.
-
Кептън,
не ме карай да затварям и тази тема.
Защо ?
Защо заради невъздържания език на един човек трябва да се затваря темата ? Не е ли по-правилно да се затвори устата на този човек за, да речем, три дена ?
-
Сори,
подведен съм от заглавието на темата:
Позволявам си, без да спазвам правилата
-
Кептън,
не ме карай да затварям и тази тема.
Защо ?
Защо заради невъздържания език на един човек трябва да се затваря темата ? Не е ли по-правилно да се затвори устата на този човек за, да речем, три дена ?
Защото човекът, подвеждан от емоциите си, си ти, а не той.
бачо Кольо може да има грешни според теб разбирания, но той ги излага кротко и без излишни емоции (поне засега).
Затова ти предлагам да запазим тези емоции за момента, в който ще се сблъскаме челно с хора, изповядващи фашистки възгледи. Тогава ще са ни по-полезни според мен.
-
Сори,
подведен съм от заглавието на темата:
Позволявам си, без да спазвам правилата
Благодаря.
-
...
4. Нещо повече, твърдя, че и в България монархическия режим през 1941-44 г. не е бил фашистки.
Използвам термина "фашизоиден" за ситуациите, подобни на тези , в т. 3 и т. 4. Обяснил съм защо.
Е, не де! И ЗЗН вероятно има някои признаци на фашистки закон, ама не е съвсем доработен според теб, че и прави изключение за героите от войните, например. И жълтите звезди са на копчета, а не от платно, та не се зачитат. И комендантският час в Пловдив не се е спазвал напълно, имало някои полицаи, които превеждали съседите си евреи от къща до къща, да не ги гепне патрулът. И пловдивските евреи само ги събрали в двора на школото им, ама не ги изпратили в лагерите в Германия (там някакъв владика има намесен, та той изглажда имиджа на режима). И изобщо някой трябва да иде да светне поне пловдивските евреи, че са се минали зверски с оня паметник на Орта Мезар - монархическият режим не бил фашистки, само така действал спрямо тях, инак бил бял, пухкав и изобщо чудесен!
Ай сиктир! Да не би някой да вземе горното за чиста монета - несполучлив опит за ирония е, че ако напиша това, дето го мисля, и мен ще ме пратят на студено.
-
Защото човекът, подвеждан от емоциите си, си ти, а не той.
Нима ?
Сигурен ли си, че си прочел внимателно какво съм писал по темата ?
-
Защото човекът, подвеждан от емоциите си, си ти, а не той.
Нима ?
Сигурен ли си, че си прочел внимателно какво съм писал по темата ?
Госингер го е написал за Капетан Бъди - не за теб , спокойно !
-
бачковото , малко ми е странен опита ти да оневиняваш и оправдаваш фашистите ! Напоследък има такава тенденция да се "разводнява" фашизмът на нацизъм , национал- социализъм наблягайки се на "социализъм , национализъм , шовинизъм , расизъм и какво ли не макар , че фашизмът обединява всичко това
,......... ама не е зле да потърсиш нещо по-старо и по-достоверно !
1. Опазил Господ да оневинявам и оправдавам фашистите! Откъде го измисли?
2. Не разграничавам фашизъм от национал-социализъм. Използвам двата термина като синоними.
3. Да, твърдя, че в Украйна няма фашистка диктатура. Според мен там няма и условия за нея. Условия има по-скоро в Полша. Обяснил съм защо.
4. Нещо повече, твърдя, че и в България монархическия режим през 1941-44 г. не е бил фашистки.
Използвам термина "фашизоиден" за ситуациите, подобни на тези , в т. 3 и т. 4. Обяснил съм защо.
По точка 1- защото всеки опит за разводняване на отговорноста , вината на фашистите с определения като "фашизоиден" , "нацизъм" , национал-социализъм , реваншизъм , радикализъм , шовинизъм , крайно десни , но не е фашистки е оневиняване и оправдаване на фашизма !
Защото с този термин "фашизоиден" днес или утре ще нарекът и комунизма !
И в един момент ще се окаже , че от два заклеймени и забранени престъпни строя - фашизъм и комунизъм е останало престъпен само комунизма , защото фашизъм просто не е имало !
По точка 2 . -фашизмът съчетава в себе си всички по-горе изброени определения в една или друга степен ! Дали ще кажеш национал-социализъм , нацизъм - разлика няма ! Какво е шовинизмът ? По какво се различава от нацизма и национал-социализма ?
3 . В Украйна няма фашистка диктатура , но има фашисти , които действат необезпокоявани от власта и са част от власта ! "Правий сектор" какви са ? Забранени ли са , преследвани ли са ? Не , те са част от управлението , армията , власта .
По точка 4 :ouch-2147: Да разправяш на мен , синът на български евреин , чийто баща е носил жълта звезда , който е бит и пребиван от бранници , който е изселван по ЗЗД (добре , че дядо ми е бил обущар и не са му взели нищо) , който на 3 март 1943г е бил готов с цялото си семейство да бъде изпратен в Германия и като по чудо на 4 март му се разминало , че е не е имало фашизъм в България е наглост ! Аз няма да те псувам , няма да те обиждам и заплашвам - млад си , успяли са да те зомбират с фалшиви исторически данни - прочети и нещо писано преди 1989г ! А за Русия и СССР - преди ерата на кретена Хрушчов и след ерата на пияндурника Елцин !
Прочети кой и как се е отнасял с православните свещеници в Съветска Русия и кога ! Кой е спрял събарянето на православните храмове в Съветска Русия !
Хайде , не се сърди на Бъди , но това е много болезнена тема и не може да се пише необмислено !
-
Без да ти се извинявам, открито ще те призова да не се гънеш като гол охлюв, направо в прав текст грозно ще те напсувам, защото си от най-гнусните типове НЕОФАШИСТИ, които под различни форми всячески се опитват да оневинят фашистите, да разводнят понятието фашизъм, да приравнят фашизъм към комунизма и сие подобни нагли провокации.
Човече, що не се поуспокоиш малце!?!
Ей го на, ракиено време идва, дръпни едни бързи 70 гр. или направи една двайсетминутна йога-серия и тогава вземи, па прочети всичките ми коментари по темата.
Прочети ги бавно, внимателно, по възможност с разбиране на другата
/забележи - не противоположна на твоята, а просто друга/ гледна точка.
Ако решиш, можеш и да ми се извиниш*.
Колкото до темата , не бива да я затваряме. Темата е интересна и актуална, въпреки че препечатката от ДУМА е недостатъчно убедителна.
*не държа да го правиш. Само ако на теб ще ти стане по-леко заради несправедливите обвинения и обидните думи, които изрече по мой адрес.
-
Чоко и Бъди, прави сте.
Присъединявам се.
Но зря се хабим.
-
Но зря се хабим.
Аз мисля , че Бачо Кольо е умно момче и ще разбере грешката си . Когато човек има подръка само невярна информация - нормално е да се подведе . И аз съм попадал в такива ситуации .
-
Думата фашист е вече различна от старото си значение.
Тази дума вече се използва като пейоративна, тоест има обиден и „негативен“ ефект, изразява омаловажение, презрение или антипатия от страна на говорещия.
Най старото значение на фашизма е това, което хан Кубрат е показал като пример на синовете си.
"Фашио“ (fascio), което означава „сноп“, това е символ на сила, мощ.
Фасциите представляват сноп пръчки около брадва, древноримски символ на властта на гражданските магистрати.
Fascio се е използвало като "обединение" или "съюз" от организации които не искали да ги смятат за партии ("fascio per la difesa nazionale", "fascio d'azione rivoluzionari").
Докато стигнем до Мусолини - "fascio di combattimento", откъдето възниква и фашистката партия - Раrtito Nazionale Fascista.
"Съединявайки социалистическите и националистическите искания, Мусолини създава едно ново движение, което обаче има за учител Ленин, а за държавен модел — Съветска Русия. В първата програма на фашисткото движение, преобладават искания, под които би се подписал всеки социалист: избирателни права за навършилите 18 години мъже и жени, осемчасов работен ден, осигуровки при болест и безработица, гарантирано минимално заплащане на труда, прогресивно-подоходен данък, отнемане на 85 % от военновременните печалби, премахване на Сената и т. н.
В приета през 1921 г. нова програма, когато движението се преименува в Национална фашистка партия (НФП), преобладават националистическите елементи и идеята за силна фашистка държава."
Мусолини противопоставя националната идея на идеята за класова борба и интернационална солидарност на експлоатираните, издигайки мита за нацията и държавата. „Ние бле-нуваме римска Италия, т. е. мъдра и силна, дисциплинирана и имперска. Много от това, което беше безсмъртният дух на Рим, се възражда във фашизма: римски е ликторският сноп, римска е нашата бойна организация, римска е нашата гордост и нашата смелост: «Civis romanus sum» («Римски гражданин съм»)“ — пише Мусолини. Римски е и поздравът на фашистите с високо вдигната ръка. За Мусолини Цезар е „най-великият син на човечеството“, „обединил в себе си волята на воина и гения на мъдреца“.
Срещу капитализма и болшевизма Мусолини издига трето знаме — на фашизма, и обяснява: „От остатъците на либералните, социалистическите, демократичните течения фашизмът извлича онези елементи, които още имат жизнена стойност.“
https://chitanka.info/text/2835/7
"Съгласно българската енциклопедия основните характеристики на фашизма са – антидемократизъм, антисоциализъм, антипарламентаризъм, антикомунизъм, национализъм, култ към водача, държавен монопол и регулиране на икономиката, социална демагогия, репресивни форми за контрол и насилие над обществото, външна политика насочена към нарушаване на международното право и военна агресия в други държави"
Българска енциклопедия „А-Я“. София, Книгоиздателска къща „Труд“, 2003
Робърт Пакстън твърди, че фашизмът е „форма на политическо поведение, характеризиращо се с обсесивна загриженост към обществения упадък, унижение или жертва и с компенсиращи култове на единство, енергия и чистота, в които масовата партия на ангажираните военни националисти, работещи в нелесно, но ефективно сътрудничество с традиционните елити, изоставят демократичните свободи и преследват, с насилие и без етични или правни ограничения, цели на вътрешно прочистване и външно разширяване.“
Paxton, Robert. The Anatomy of Fascism.
-
Engels
:clap-3332:
Думите обозначаващи понятия не са това което бяха.
Изричани с патос, използвани спрямо моментната конюнктура започнаха да придобиват почти обратен смисъл, нещо като добавяне на кавички.
Ляво/дясно, демократи/републиканци, всичко се завъртя в порочен кръг, хората загубиха посока.
Вероятно това е била целта.
-
Engels, (http://old.segabg.com/img/i_nod.gif)
Те най-големите фашаги, почват като комунисти и после нещо се обърква - Мусолини, полицаят Гешев…
Така че, да внимаваме, колеги. (http://old.segabg.com/smilies/rolleyes.gif) Ако и да не сме били всички партийци, от соцa идваме.
Колкото и да е лесно да заместваме истинските проблеми с въображаеми стада от преследващи ни джендъри и мюсюлмански бежанци (като Маджоровите хищни руски блондинки) ;D.
Което и правят сега в БСП с тази мъдра статия, в опит да откраднат феновете на Атака, ВМРО и Патриотичен фронт и още някой друг лутащ се лумпен. Просто не събират смелост да говорят за идеали и социална справедливост.
-
"Съединявайки социалистическите и националистическите искания, Мусолини създава едно ново движение, което обаче има за учител Ленин, а за държавен модел — Съветска Русия.
Не знам откъде си я преписал тази глупост , но когато е създадена Фашистката партия на Мусолини през 1921г , Съветска Русия още не е била оформена като "държавен модел" отделно , че партията е продължение на Италианският съюз за борба през 1919г , когато хептен са си нямали представа , какъв ще бъде държавният модел на Съветска Русия !
Или това е още един опит да се приравни комунизма към фашизма !
Освен това , за да влезе в Парламента Мусолини е подкрепил Либералната партия на Джовани Джолити , благодарение на което е влязъл в Парламента през 1921г ,след което партията е станала фашистка .
И от упралението на либерали и фашисти се е получило това , което се е случило - социалисти и комунисти нямат никакво участие !
Така , че престанете да търсите "общи черти и допирни точки" между фашизма и комунизма за да не затворят без време темата и с моя помощ ! :t0135:
-
Ай стига заплашвал, Чоки. Ние и да си мълчим, доста се забелязва, че фашизмът прилича на вампирясал комунизъм. Доколкото един вампир прилича на човека.
-
Engels, (http://old.segabg.com/img/i_nod.gif)
Те най-големите фашаги, почват като комунисти и после нещо се обърква - Мусолини, полицаят Гешев…
Така че, да внимаваме, колеги. (http://old.segabg.com/smilies/rolleyes.gif) Ако и да не сме били всички партийци, от соцa идваме.
Колкото и да е лесно да заместваме истинските проблеми с въображаеми стада от преследващи ни джендъри и мюсюлмански бежанци (като Маджоровите хищни руски блондинки) ;D.
Което и правят сега в БСП с тази мъдра статия, в опит да откраднат феновете на Атака, ВМРО и Патриотичен фронт и още някой друг лутащ се лумпен. Просто не събират смелост да говорят за идеали и социална справедливост.
Комунисти , социалисти , фашисти - манджа с грозде , диня с чесън , а си уточнете пак понятията , че нещо много елементарно става ! Това , че някъде идеите на едните или другите в някаква малка част или област съвпадат , не ги прави автоматично ЕДНАКВИ ! Твърде опростенчески е този начин на разсъждение !
Може да сме минали през соца , ама по различни пътища и това , което сме видели и почувсвали да е различно . А и от значение е кой на каква възраст е минал през соца .
Не знам какви "стада ни преследват" , но при соца нямахме наркомани , паради на гордоста" , проститутки под път и над път и още много други "бонуси" на демокрацията , с които вие младите ВЕЧЕ сте привикнали и не ги забелязвате , а ние ги забелязваме !
Е , вярно , и вие понякога ги забелязвате , когато децата ви умрат от предозиране , когато дъщерите ви изчезнат безследно , отвлечени да проституират на Запад , ама малко късно .
-
Ай стига заплашвал, Чоки. Ние и да си мълчим, доста се забелязва, че фашизмът прилича на вампирясал комунизъм. Доколкото един вампир прилича на човека.
И Господ не може да ти помогне тогава ...кога и къде си видяла комунизъм като обществен строй ???
-
Чоки,
някои хора има къса памет, или пък не искат и да чуят, камо ли да повярват, че фашизъм това са убити без съд и присъда, даже деца, набучени глави, запалени къщи ... нямало токова нещо в Царство България,
Камо ли пък да повярват за милионите отровени с газ!
-
Ай стига заплашвал, Чоки. Ние и да си мълчим, доста се забелязва, че фашизмът прилича на вампирясал комунизъм. Доколкото един вампир прилича на човека.
Дай дефиниция на комунизъм?
-
някои хора има къса памет, или пък не искат и да чуят, камо ли да повярват, че фашизъм това се убити без съд и присъда, даже деца, набучени глави, запалени къщи ... нямало токова нещо в Царство България,
Аз за това не съм спорила, по-точно спорила съм с други в този смисъл. Но тук няма нищо общо.
-
Дай дефиниция на комунизъм?
Веднага щом ти ми дадеш кратко резюме на теорията на относителността.
-
Ай стига заплашвал, Чоки. Ние и да си мълчим, доста се забелязва, че фашизмът прилича на вампирясал комунизъм. Доколкото един вампир прилича на човека.
Дай дефиниция на комунизъм?
„На всекиму според потребностите, от всекиго според способностите“
Всеки обществен строй, изпълняващ тази дефиниция е комунизъм :cool-1084:
-
Дай дефиниция на комунизъм?
Веднага щом ти ми дадеш кратко резюме на теорията на относителността.
Е че как си позволяваш да сравняваш ябълки с круши, като не знаеш нито какво са ябълки, нито какво са круши?
Преди да се сравнява каквото и да било, трябва да се знае какво е едното и какво е другото. Това важи не само за сравненията, впрочем.
Какво значи комунизъм и какво значи вампирясъл комунизъм?
-
Е че как си позволяваш да сравняваш ябълки с круши, като не знаеш нито какво са ябълки, нито какво са круши?
Не, ако ти не знаеш какво е ябълка или круша, никой не е длъжен да се спира, да ти ги описва като живи. :) Разводняваш ли?
Хайде, от мен да мине: вампирясал значи мутирал, изкривен, зловещо пародиен, лишен от душата си, нежив.
Сещаш ли се за еkипа на Дарт Вейдер в Междузвездни войни, как се хилехме като ученици, че ни пародират нас - соц. лагера - с военните ни табиети, убийствена сериозност и строгост? Но по-директно препратката беше към нацизма.
Колегата Енгелс го е подчертал, кое от комунизма, ако махнеш или добавиш, го убиваш и превръщаш в ходещ труп, фашизъм:
фашизмът е „форма на политическо поведение, характеризиращо се с обсесивна загриженост към обществения упадък, унижение или жертва и с компенсиращи култове на единство, енергия и чистота, в които масовата партия на ангажираните военни националисти, работещи в нелесно, но ефективно сътрудничество с традиционните елити, изоставят демократичните свободи и преследват, с насилие и без етични или правни ограничения, цели на вътрешно прочистване и външно разширяване.“
-
Сещаш ли се за еkипа на Дарт Вейдер в Междузвездни войни, как се хилехме като ученици, че ни пародират нас - соц. лагера - с военните ни табиети, убийствена сериозност и строгост?
Аз - не! Да не би тези тълкувания да са станали актуални на по-късен етап от "демократизирането" на държавата(след 10.11), пък някой да е размахвал тапети уж преди това, подобно на друг един дисидентин :nuts:
-
Не, какви тапети, закачка си беше, нелоша.
-
как се хилехме като ученици, че ни пародират нас - соц. лагера - с военните ни табиети, убийствена сериозност и строгост?
И какви ни бяха "военните табиети" ? Служехме в армията като всички други по света . Пазехме границите си като всички други по света . Това пародия ли е ???
Пародия е сегашната ни армия , сегашното пазене на границите !
"Убийствена сериозност" ? Къде , в какво ? Не сме се смяли , веселили , шегували , не сме разказвали вицове за власта , бай Тошо и какво ли не ? Арестували са за това ?
Възможно е тук - там някой простак-натегач да се е престарал - и сега го вършат по протестите същите- бият протестиращите !
***
Познавала си соц.лагера - затова ти се е струвало пародия , ако си познавала и кап.лагера - щеше да го възприемаш като нормално , дори и да се радваш , че не сме като тях .
-
Ама аз се радвам, благодарна съм на Партията и правителството за щастливото детство, просто отбелязвам те как ни виждаха. :) А и още ни виждат така.
-
Ама аз се радвам, благодарна съм на Партията и правителството за щастливото детство, просто отбелязвам те как ни виждаха. :) А и още ни виждат така.
А ако се размислиш, май себе си виждат, себе си пародират и на себе си се смеят.
Наистина коментарите се разводниха, а това стана, защото ...авторът на статията не е жалил разредителя.
-
Ние и да си мълчим, доста се забелязва, че фашизмът прилича на вампирясал комунизъм.
Ти живяла ли си в него драга? Виждала ли си го? пипала ли си го? Познаваш го откъде?
За комунизма питам.Апропо, за фашизма-също - как ги сравняваш като нито единият, нито другият не си и помирисвала?
За теорията не питам, ти казваш, че доста се забелязвало - как драга?
-
Old_BG, май наистина смесваме плодовете. За идеологиите в главите си говорехме, поне аз така си мисля. Как някогашен комунист може да мутира в нацист, без даже да се усети.
Едва ли става само с одобрение на статии, в които наричат фашисти някои леви, защото клонели към либерали и не оценявали заплахата от джендъри и араби, но е добро начало.
И аз мисля, че не са ни джендърите и арабите най-големият проблем на държавата и не съм съгласна някой, дето му се привиждат в "Ставай страна огромная" православни песнопения, да ме определя като фашист.
-
Е как говориш за нещо в главата си, без да си способна да дадеш дефиниция за него? И като те моля за дефиниция, наричаш това разводняване на темата. не знаеш ли, че преди да сравняваш нещо, трябва първо да го познаваш. А ако го познаваш, ще можеш да даеш дефиниция.
Айде давай сега - какво в главата ти представлява комунизмът и какво вампирясалият комунизъм?
-
Old_BG, май наистина смесваме плодовете. За идеологиите в главите си говорехме, поне аз така си мисля. Как някогашен комунист може да мутира в нацист, без даже да се усети.
Едва ли става само с одобрение на статии, в които наричат фашисти някои леви, защото клонели към либерали и не оценявали заплахата от джендъри и араби, но е добро начало.
Тук си права и не само може, има мутирали,както мутираха и повечето "демократи".
Преходът е неусетен, всяка добра идея доведена до фанатично убеждение е страшна.
Народният съд и декомунизацията са едно, това което са свършили местните комунист/фашисти/демократи е различно.
-
а някой, дето му се привиждат в "Ставай страна огромная" православни песнопения, да ме определя като фашист.
Не знам дали и кой те е определил като фашист. Ако го е направил , греши. Ти не си фашист.
Колкото до "Ставай страна огромная", то ще ти кажа, че ако някой все пак познава фашизма и фашистите то това са тъкмо тези, които са я пели...
-
Ние и да си мълчим, доста се забелязва, че фашизмът прилича на вампирясал комунизъм.
Пак повтарям въпроса си!
Не питам може ли или не може да мутират, не питам как и на кого в главата се въртят някакви преценки, не питам за определения на едното и другото.
питам просто - КАК забеляза! че едното приличало на другото, макар и вампирясало. Това последното може и да не ми го обясняваш, еле пък вампир съм сигурен че не си вждала освен на кино.
"Доста се забелязва" - как става това. И моля - не се интересувам също и от круши и/или ябълки.
Също така бягането по тъча не ме интересува.
-
а някой, дето му се привиждат в "Ставай страна огромная" православни песнопения, да ме определя като фашист.
Не знам дали и кой те е определил като фашист. Ако го е направил , греши. Ти не си фашист.
Колкото до "Ставай страна огромная", то ще ти кажа, че ако някой все пак познава фашизма и фашистите то това са тъкмо тези, които са я пели...
Бачо, младост, не радост. :D
В едни други години като писах в една тема,че разлика между героят на "Повест за истинският човек" и ариеца няма, само ми намалиха поведението.
Късметлия бях, 20 години по-рано щях да храня комарите в Белене. :D
-
Айде давай сега - какво в главата ти представлява комунизмът и какво вампирясалият комунизъм?
Като те гледам ти каква си познавачка на Брекзита и колко нещо изписа по него, нещо не мисля да ти давам дефиниции. (http://old.segabg.com/img/i_laughing.gif)
-
В едни други години като писах в една тема,че разлика между героят на "Повест за истинският човек" и ариеца няма, само ми намалиха поведението.
Няма разлика, няма, ама героЯТ е подлог, пък ариецА - непряко допълнение... или обстоятелствено пояснение...
-
Признавам си, последните 20 години рядко пишех.
Сега наваксвам ще трябва да си припомня/науча някой правила.
Лошото е че сега пак съм на косъм от острова, но от обратните. :b0201:
-
Сега наваксвам ще трябва да си припомня/науча някой правила.
Не се притеснявай. Грешката ти е вярна. Мересеев е подлогът!
Фашистите са гадно допълнение.
-
Аз дефинициите си ги знам, мила. Очевидно на теб в главата ти е объркано, затова исках да разбера ти какви дефиниции имаш за нещата, щом си в състояние толкова да ги объркваш.
-
В едни други години като писах в една тема,че разлика между героят на "Повест за истинският човек" и ариеца няма, само ми намалиха поведението.
Няма разлика, няма, ама героЯТ е подлог, пък ариецА - непряко допълнение... или обстоятелствено пояснение...
Това за подлога и непрякото допълнение не е вярно! Буратиноб, не се подвеждай! Подлогът на "разлика между героя на "Повест за истинския човек" и ариеца" е "разлика".
-
Няма разлика, няма, ама героЯТ е подлог, пък ариецА - непряко допълнение... или обстоятелствено пояснение...
Това за подлога и непрякото допълнение не е вярно! Буратиноб, не се подвеждай! Подлогът на "разлика между героя на "Повест за истинския човек" и ариеца" е "разлика".
[/quote]
При теб може подлогът да е "разлика", ама при БуратиноБ е героЯТ, а ариецА трябва да е допълнение... или сказуемо.
-
При теб може подлогът да е "разлика", ама при БуратиноБ е героЯТ, а ариецА трябва да е допълнение... или сказуемо.
Бачо Кольо, не ме карай да довличам за косата Драган Охридски, дето нито е пил, нито е пял, от оттатък! :t0116:
-
Аз дефинициите си ги знам, мила.
(http://old.segabg.com/smilies/biggrin.gif) В първичната партийна организация на Герб-Люлин бяха ли впечатлени, че си ги знаеш дефинициите?
-
67, мисля, че Бачо Кольо се изрази преносно. Ще се отчае човекът, че само му върви да го разбират повратно в новия форум. :)
-
67, мисля, че Бачо Кольо се изрази преносно. Ще се отчае човекът, че само му върви да го разбират повратно в новия форум. :)
Банши, и аз се изразих преносно, нямам намерение да влача Драган Охридски за косата, има и други начини! :nuts:
Но сериозно, дайте да си спретнем рубрика за езиковите майтапи и там да си ги отглеждаме. То верно, че в този форум има значително по-малко материал, но все ще намерим. :m1302:
-
Принципната разлика между фашизма и социализма е в собствеността.
При социализма задължително държавна, при фашизма смесена, но под здрав държавен контрол.
Колкото и диво да звучи, Китай идеално отговаря на икономическите и партийни изискванията за фашистка държава.
Липсва само един задължителен момент, Китай да започне да отнема територии от Русия например.
От икономическа гледна точка смесената икономика е по ефективна.
Ленин с НЕП постигна 34,5% средногодишен ръст на брутния вътрешен продукт (GDP).
Ако Сталин беше запазил НЕП за по дълго, както препоръчваше Ленин, втората световна война щеше да изглежда по съвсем друг начин.
Най вероятно СССР щеше да завладее цяла Европа.
-
Колкото и диво да звучи, Китай идеално отговаря на икономическите и партийни изискванията за фашистка държава.
Формално погледнато си прав, даже и култ към личността на другаря Си си имат. Което означава пак и отново, че ни липсва теоретическата база.
Съзнавам участието на собствения си мързел, но отдавна не съм чела интересна теория за обществото в момента. Стабилен материал, не мрачни прогнози слепени с розови слюнки, това и аз го мога. А именно фундаментален труд. От рода на руския теоретик, който седи в затъмнения си кабинет в Москва през ноември 1941-ва, когато Хитлер вече печата покани за марша на победата на Червения площад, и пише този теоретик "Германия е загубила войната! Нима немските светли умове не го виждат, че то е възможно да се изчисли даже математически!"
Някому да му е попадало нещо такова?
-
Нищо нямаше да завладее. Щеше да бъде предаден отвътре от непаджии-западници и унищожен още в началото на 30-те г.. Това, което по-късно на косъм не постигнаха през 90-те.
-
немските светли умове
Светли - трудно. Умове, дори гении - да, но мрачни. И не в смисъл на зли или зловещи, а точно на мрачни.
-
немските светли умове
Светли - трудно. Умове, дори гении - да, но мрачни. И не в смисъл на зли или зловещи, а точно на мрачни.
Е как няма да са мрачни, когато се налага да чакаш цяло изречение от петнайсет реда да се източи, та да чуеш предлога, дето го прави смислено! От това не философия ще развиеш, ами и обратно ще я навиеш, и ще я завреш на правилно място.
-
Нищо нямаше да завладее. Щеше да бъде предаден отвътре от непаджии-западници и унищожен още в началото на 30-те г.. Това, което по-късно на косъм не постигнаха през 90-те.
По тази логика Китайската комунистическа партия отдавна щеше да е загубила властта.
Еднопартийна система, която има контрол над армията и полицията, може да бъде съборена само от управляващите, както стана в СССР.
Всъщност ако НЕП беше запазен, СССР нямаше да има причина да се разпада.
СССР се разпадна понеже тези които имаха политическа власт, нямаха икономическа.
Ако имаха и икономическа, както сега в Китай, нямаше да имат никакъв интерес от разпадането му.
Между другото Ф. Рузвелт и Дж. Кейнси са използвали опита от НЕП, адаптиран за американските условия.
"Наиболее наглядно эти механизмы проявились в проведенном Ф. Рузвельтом и Дж. Кейнси «Новом курсе», который обеспечил экономический прорыв и для США:
— запрет на вывоз капиталов, валюты, золота, драгоценностей и т.?п. — на период выхода из кризиса (что можно рассматривать как эквивалент государственной монополии внешней торговли, введенной в Советской России);
— контроль над ценами — на период вывода страны из кризиса были заморожены цены: по всей стране, от Аляски до Флориды, были составлены списки всех без исключения товаров с указанием их цен, превышать которые было строго запрещено (при НЭПе норма прибыли не допускалась выше 18?%);
— контроль над банками: им запрещалось заниматься финансовыми махинациями, «делать деньги из воздуха». Наращивать прибыль разрешалось только увеличивая объемы производства (при НЭПе — национализация банков);
— поощрение производительной деятельности в противовес «рыночной» деятельности, непроизводительному обогащению;
— улучшение условий труда и быта работников, занятых в материальном производстве.
В результате проведения этих и других мер прирост производства за первые полгода составил 66% — этот результат до сих пор остается непревзойденным."
НЭП — русское экономическое чудо XX века
http://www.soyuzgos.ru/2008/22/22_22_Econ_chudo.html
-
СССР се разпадна понеже тези които имаха политическа власт, нямаха икономическа.
Ако имаха и икономическа, както сега в Китай, нямаше да имат никакъв интерес от разпадането му.
След Гърбатия можеха да имат и политическата (т.е. военната), и икономическата, обаче те не искаха власт само в Русия. Искаха власт над целия свят в съучастие с англосаксите. И не се усетиха, че ще бъдат употребени и захвърлени. И че всъщност и на тях, и на англосаксите други им дърпат конците.
А китайските шефове са 100 % хан и не вярват на сладки ционистки обещания.
-
Е как няма да са мрачни, когато се налага да чакаш цяло изречение от петнайсет реда да се източи, та да чуеш предлога, дето го прави смислено! От това не философия ще развиеш, ами и обратно ще я навиеш, и ще я завреш на правилно място.
"Този ужасен немски"
Ама и това все да е облачно и влажно и все да вали леко, но неспирно, е доста кофти.
-
СССР се разпадна понеже тези които имаха политическа власт, нямаха икономическа.
Ако имаха и икономическа, както сега в Китай, нямаше да имат никакъв интерес от разпадането му.
След Гърбатия можеха да имат и политическата (т.е. военната), и икономическата, обаче те не искаха власт само в Русия.
Алчността за власт и богатство е фатална и за съвременния капитализъм.
Концентрацията на огромни богатства и власт няма да минат безнаказано.
Рано или късно, според диалектиката на Хегел, това огромно натрупване на богатство ще даде качествена промяна, за изненада на тези които са натрупали това богатство.
-
Принципната разлика между фашизма и социализма е в собствеността.
При социализма задължително държавна, при фашизма смесена, но под здрав държавен контрол.
Колкото и диво да звучи, Китай идеално отговаря на икономическите и партийни изискванията за фашистка държава.
Липсва само един задължителен момент, Китай да започне да отнема територии от Русия например.
От икономическа гледна точка смесената икономика е по ефективна.
Ленин с НЕП постигна 34,5% средногодишен ръст на брутния вътрешен продукт (GDP).
Ако Сталин беше запазил НЕП за по дълго, както препоръчваше Ленин, втората световна война щеше да изглежда по съвсем друг начин.
Най вероятно СССР щеше да завладее цяла Европа.
Нали разбираш , че не е само в собственоста "принципната разлика" ?
Нали разбираш , че ако Сталин бе продължил Лениновата политика , в един момент щеше да се достигне до положението , в което е България в момента ? И ако не е била ускорената индустриализация след НЕП-а , Русия да е станала още тогава суровинен придатък на Запада .
-
Напълно съгласен с Чок觧, защото другото са алабализми. Когато Сталин гони Троци и останалата световно революционна паплач, първата му работа, като далновиден държавник, е да прекрати НЕП, защото войната е неизбежна и трябва да се развива не консумаризъм, а тежка и военна промишленост. Така успява да се подготви за нападението на Хитлер.
Ако не беше го направил Русия още тогава щеше да бъде разпарчетосана!
P. S. Тезата на Енгелс за Китай също е дълбоко погрешна!
-
67, мисля, че Бачо Кольо се изрази преносно. Ще се отчае човекът, че само му върви да го разбират повратно в новия форум. :)
Банши, и аз се изразих преносно, нямам намерение да влача Драган Охридски за косата, има и други начини! :nuts:
Но сериозно, дайте да си спретнем рубрика за езиковите майтапи и там да си ги отглеждаме. То верно, че в този форум има значително по-малко материал, но все ще намерим. :m1302:
Правете, обещавам да подавам пресен материал за коментари редовно! :beer-405:
-
Банши, и аз се изразих преносно, нямам намерение да влача Драган Охридски за косата, има и други начини! :nuts:
Ми - покани Geo.
-
Липсва само един задължителен момент, Китай да започне да отнема територии от Русия например.
Енгелс, а стига си се излагал и ти бре!
Избираемост на Хитлер или Мусолини?!?
Бъди по сериозен, ако обичаш де!
-
Нали разбираш , че ако Сталин бе продължил Лениновата политика , в един момент щеше да се достигне до положението , в което е България в момента ? И ако не е била ускорената индустриализация след НЕП-а , Русия да е станала още тогава суровинен придатък на Запада .
По скоро щяха да стигнат до положението на Китай, но поне десет пъти по мощни от него.
До положението на България и да искат не могат да стигнат, няма как да стане без частни банки и валутен борд.
Смесената икономика има големи предимства пред либералната и чисто държавната.
Юридически НЕП е премахнат чак на 11 октомви 1931 година, когато е прието постановление за пълна забрана на частната търговия в СССР.
Сталин не е бил против НЕП, но опозицията от страната на останалите е била огромна.
Ето какво казва Сталин:
"НЭП есть капитализм, говорит оппозиция. НЭП есть отступление по преимуществу, говорит Зиновьев. Всё это, конечно, неверно.
На самом деле НЭП есть политика партии, допускающая борьбу социалистических и капиталистических элементов и рассчитанная на победу социалистических элементов над элементами капиталистическими. На самом деле НЭП только начался отступлением, но он рассчитан на то, чтобы в ходе отступления произвести перегруппировку сил и повести наступление. На самом деле мы наступаем уже несколько лет, и наступаем с успехом, развивая нашу индустрию, развивая советскую торговлю, тесня частный капитал.
Простое восстановление капитализма невозможно хотя бы потому, что власть у нас пролетарская, крупная промышленность в руках пролетариата, транспорт и кредит находятся в распоряжении пролетарского государства."
И.В. Сталин. К вопросам ленинизма. М.–Л., 1926
И.В. Сталин, Сочинения, т. 8
Просто по онова време не са имали възможности да управляват ефективно смесена икономика, както го прави сега Китай.
Показателно е отношението на Феликс Едмундович Дзержински като председател на ВСНХ СССР (Высший совет народного хозяйства СССР):
"Изучение его деятельности на этом посту показывает, что он был убежденным и настойчивым проводником ленинской Новой экономической политики (НЭП). Ни в одном из многочисленных его опубликованных произведений, ни в одном хранящемся в Центральном партийном архиве ИМЛ и архиве ФСБ документов в виде исполненных им лично служебных писем, записок и протокольных записей выступлений не содержится даже тени сомнений в правильности Новой экономической политики. Ф.Э. Дзержинский никогда не высказывался относительно наступления сроков, когда станет необходимым отменить или изменить НЭП. Напротив, все его усилия были направлены на то, чтобы более интенсивно и продуктивно проводить эту политику. Анализ опубликованных и архивных материалов дает основания утверждать, что Председатель ВСНХ рассматривал НЭП делом, рассчитанным на длительное время. Ф.Э. Дзержинский был убежденным приверженцем сочетания при создании социалистической экономики плановых начал и рынка."
Ф.Э. ДЗЕРЖИНСКИЙ – СТРОИТЕЛЬ НОВОЙ ЭКОНОМИКИ РОССИИ
http://www.specnaz.ru/articles/135/8/686.htm
-
Липсва само един задължителен момент, Китай да започне да отнема територии от Русия например.
Енгелс, а стига си се излагал и ти бре!
Избираемост на Хитлер или Мусолини?!?
Бъди по сериозен, ако обичаш де!
...сега, ако сме последователни исторически материалисти, трябва да признаем, че Хитлер идва на власт след избори, дъртия Хинденбург с отвращение му възлага съставянето на кабинет след поредния провал на фон Папен. Какво и защо прави Хитлер след това (особено след смърта на Хинденбург) е известно...
-
.....Сталин не е бил против НЕП, но опозицията от страната на останалите е била огромна.
Ето какво казва Сталин:
"НЭП есть капитализм, говорит оппозиция. НЭП есть отступление по преимуществу, говорит Зиновьев. Всё это, конечно, неверно.
На самом деле НЭП есть политика партии, допускающая борьбу социалистических и капиталистических элементов и рассчитанная на победу социалистических элементов над элементами капиталистическими. На самом деле НЭП только начался отступлением, но он рассчитан на то, чтобы в ходе отступления произвести перегруппировку сил и повести наступление. На самом деле мы наступаем уже несколько лет, и наступаем с успехом, развивая нашу индустрию, развивая советскую торговлю, тесня частный капитал.
Простое восстановление капитализма невозможно хотя бы потому, что власть у нас пролетарская, крупная промышленность в руках пролетариата, транспорт и кредит находятся в распоряжении пролетарского государства."
И.В. Сталин. К вопросам ленинизма. М.–Л., 1926
И.В. Сталин, Сочинения, т. 8
.....
....мдаааа, жалко, че камарад Хамел се покри, и тук бихме могли да направим не една, няколко ячейки, бих могъл, както на времето изпращах на бонго, да ви провождам факсимилета от събраните съчинения на Сталин Й.В., имам ги, пускал съм снимки, и в момента ги гледам ... да знаете само какъв дискусионен материал се съдържа в тях, дип', че във форума-майка разговор не се получаваше, камо ли...
-
Липсва само един задължителен момент, Китай да започне да отнема територии от Русия например.
Енгелс, а стига си се излагал и ти бре!
Избираемост на Хитлер или Мусолини?!?
Бъди по сериозен, ако обичаш де!
Такава теория са ни оставили за фашизма, аз само показвам колко е объркана.
:D
-
Липсва само един задължителен момент, Китай да започне да отнема територии от Русия например.
Енгелс, а стига си се излагал и ти бре!
Избираемост на Хитлер или Мусолини?!?
Бъди по сериозен, ако обичаш де!
...сега, ако сме последователни исторически материалисти, трябва да признаем, че Хитлер идва на власт след избори, дъртия Хинденбург с отвращение му възлага съставянето на кабинет след поредния провал на фон Папен. Какво и защо прави Хитлер след това (особено след смърта на Хинденбург) е известно...
Само да допълня, че най важните си решения Хитлер прилага след допитване до народа с референдум. Затова след Втората световна война референдумите в Германия са забранени.
-
Айде сега де, като почнете да се хващате за думата, ясно е че мандатност имам предвид при което на всеки мандат - избори.
-
"На 19 август 1934 г. в Германия се провежда референдум. Близо 89,9 % гласуват в подкрепа за създаването на поста фюрер – обединяващ правата и задълженията на канцлера и президента, който се заема от Адолф Хитлер."
Това все едно ако се спомине Радев, Баце да свика референдум и да заеме и неговия пост.
-
да знаете само какъв дискусионен материал се съдържа в тях, дип', че във форума-майка разговор не се получаваше, камо ли...
- Е, тук най-вероятно ще се получи. Гледам и Енгелс показва добра информираност. Винаги съм твърдял, че нищо не може да бъде за вечно скрито и още, че щом едни и същи днес са изобличени като най-големите лъжци, мошеници и бандюги по 'сите вселени, то защо трябва да им се вярва за всичките и всякаквите им твърдения, кога, какво било, било? Хубаво е всичко да се претегли и да се прецени от неутрална гледна точка. Емоциите са лош съветник, както и маниакалната увереност за Искарот и Витошата, та в крайна сметка, човек може сам да се преметне, ако не внимава и вярва на други къде трябвало да стъпва, а не на собствените си очи.
-
Понеже гледам, че сте стигнали до Йосиф Висарионич, ето ви едно стихотвореное за него, което ми попадна наскоро.
(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/46444585_1818149701627551_2435456296049180672_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_ht=scontent-sof1-1.xx&oh=4673708f9be5450eb8aa21f48f565389&oe=5C78BFDA)
-
Много ти е е харесало, предполагам?
Иначе защо да го пускаш!?!
-
Стихотворението не отговаря на историческата действителност!
Напротив, Сталин не е ставал рано, а е работил през нощта и е лягал призори. По обедно време започвал отново.
Това обаче не е повод някои да се плашат даже от сянката на Сталин!
-
Разликата между фашизма и комунизма е, че комунизмът е приобщаваща, а фашизмът разединяваща идеология. Затова и комунистическото движение се разпространи, а фашисткото завърши с крах. Разединяващата идеология на фашизма достига до непознати дотогава бездни на човеконенавистничество. Приобщаващата идеология на комунизма даде някакъв шанс за хуманизма, въпреки присъщите и нему човеконенавистни практики.
Националсоциализмът няма своето "пролетарии от всички страни, съединявайте се". В неговия расизъм, антисемитизъм, хомофобия и култ към свръхчовека няма място за хора с различен цвят, форма на черепа, религия, сексуална ориентация или пък несъвършенства и увреждане. Докато комунизмът поставя само една разделителна линия и рубеж на ненавист - класовата.
Колкото до практиките на екстремно човеконенавистничество, трудно мога да се сетя за исторически период, властваща идеология или място на този свят, което да не може да се похвали с място в списъка. Следователно, и с този критерий не следва да се прекалява при една трезва оценка.
Съвременните "национализми" ли? Ами те са стъпили на същата добре позната пътека. И тя няма как да не ги отведе на познатите до болка места. Ако, докато се справят с местния враг, не се докарат до гражданска война, то съвсем скоро те ще си намерят враг в съседа. Бил той зад дувара, границата или през реки, планини и морета. Такава и е логиката на тази идеология.
Колкото до цитираната статия и подобни на нея. Винаги в подобен тип писания можеш да съзреш мухата, удавена в мирото. От там и вонята. Но пък кой ли е без грях, та първи да хвърли камък.
-
Много ти е е харесало, предполагам?
Иначе защо да го пускаш!?!
Защото предположих (очевидно - погрешно), че някои от вас тук имате чувство за хумор.
Стихотворението не отговаря на историческата действителност!
Напротив, Сталин не е ставал рано, а е работил през нощта и е лягал призори. По обедно време започвал отново.
Всички претенции - към др. Дешко.
-
Очевидно другарят Дешко Дешев чрез тази политически коректна лирика изразява своите най-нежни и възвишени чувства към другарката Дина Стоянова от МТС Пловдив, яхнала любимия си „Универсал“ и дълбоко в душата си тайно се надява някой хубав слънчев ден той да бъде в ролята на „Универсал“-а!
Така че простено да му е, LOVE IS BLIND!
-
Защото предположих (очевидно - погрешно), че някои от вас тук имате чувство за хумор.
...Всички претенции - към др. Дешко.
Аз обикновено се смея на смешните неща.
Кой знае защо, от стихотворението ми стана тъжно.
Помислих си, че др. Гинка Стоянова може да е майка на някой громител на комунизма - на Митоди Андреев или на Антон Тодоров, а др. Дешев - дядо на Тома Биков...
-
Разликата между фашизма и комунизма е, че комунизмът е приобщаваща, а фашизмът разединяваща идеология. Затова и комунистическото движение се разпространи, а фашисткото завърши с крах. Разединяващата идеология на фашизма достига до непознати дотогава бездни на човеконенавистничество. Приобщаващата идеология на комунизма даде някакъв шанс за хуманизма, въпреки присъщите и нему човеконенавистни практики.
Логично е да е така. Комунизмът е интернационална идеология, фашизмът е национална (нацистка) идеология.
А всяка нацистка идеология е разединяващата идеология, идеологически разделя нацията от останалият свят.
А в сферата на нацистката пропаганда Хитлер и компания са оставили огромно наследство. На което и до днес някои се възхищават и творчески го развиват.
Учудващо е как всеки следващ референдум Хитлер е печелил с още повече гласове, наложило се е мнението, че е фалшифицирал референдумите. Но много по логично е просто напълно да е промил мозъците на германците със ставащата все по мощна нацистка пропагандна машина.
"Нацистката пропаганда изкусно използва образи, лозунги и символи, заиграва се с предрасъдъците и емоциите, а висш пилотаж е когато така внушава позицията си, че получателят на тази позиция "доброволно" приема продиктуваната позиция, като негова собствена. Затова сред специалистите занимаващи се с манипулация на съзнанието, никога не намаля големият интерес към феномена на нацистката държава, която само за дванадесет години съществуване създаде удивително ефективна система за управление на хората, заслужи тяхната безкрайна преданост и обърна тези фактори в реални военни, политически и икономически успехи."
Опасная книга (феномен нацистской пропаганды)
Кеворкян К. Э.
-
Въпрос към Банши, щото не мога да го задам оттатък, а тук си е баш по темата.
Банши, би ли ми разяснила на мен простата - какво е общото между "графитите" единият върху танка, адресиран към собственика с молба за помощ и другият - вой срещу льопенката, пляснат върху паметника на СА и отнасящ се до мигрантите!? Това без да коментирам опитите ти за оправдаване на простащината и проявата на алтернативен морал
-
какво е общото между "графитите" единият върху танка, адресиран към собственика с молба за помощ и другият - вой срещу льопенката, пляснат върху паметника на СА и отнасящ се до мигрантите!?
Не знам, вандализъм ли?
И кой ти е казал, че си проста? Не и аз. :)
И знаеш, че и аз имам симпатии към руското посолство, но мисля, че в случая са заблудени там. И че не съм длъжна да симпатизирам и на дъщерята на фашагата Льо Пен, заради "полезността" и на Путин в момента.
-
Льо Пен (баща и дъщеря) са патриоти, а не "фашаги".
-
Ами не, патриот и националист са две отделни значения. Това че нашите варели се самоназовават патриоти, само показва колко са зле в преценките си.
Между другото, видя ли го това?
https://www.segabg.com/forum-topic/rusiya-osuzhdame-nacionalisticheskite-idei-evropeyskite-izbori
-
Националист и шовинист са различни неща. Не патриот и националист.
-
Нюансът е, че патриотизмът не става за професия. Нито за партия.
-
Ако напишеш на плакат "Льо Пен, отиди си в Прованс! Бежанци, добре сте ни дошли!" можеш да минеш за либерал, демократ, хуманист, антинационалист, та даже и за интернационалист.
Ако напишеш същото на Паметника на съветската армия, не минаваш за нищо , освен за фашизоид.
-
Не е най-подходящото място, но чак фашизоид не е в моите очи, има много по-преки индикации за такова нещо. Може да му друснат глоба, ама не чак да вадят прангите.
-
За "добре дошли, бежанци" трябва и глоба, и пранги, и бой да му теглят.
-
Преките индикации :D
-
За "добре дошли, бежанци" трябва и глоба, и пранги, и бой да му теглят.
Тцъ. Аман от добряци , като теб. (http://arcanumclub.ru/smiles/smile287.gif)
20 парчета нагости у тях за 1 година.
(https://photo-forum.net/joro/emoticons/original/ytyt.gif)(https://photo-forum.net/joro/emoticons/original/ytyt.gif)(https://photo-forum.net/joro/emoticons/original/ytyt.gif)----(https://photo-forum.net/joro/emoticons/original/ytyt.gif)
-
Като ще караме с арабски манталитет направо "40-те разбойници". :D
-
У вас вече препълнено ли е с такива? Преливат от балкони, вани, по-големи чекмеджета и един джендър се се е свил на изтривалката.
-
У вас вече препълнено ли е с такива? Преливат от балкони, вани, по-големи чекмеджета и един джендър се се е свил на изтривалката.
аз последния път в софия дор триесе джендъра видях - по един от секи от съществуващите.
-
И у вас не каня никого.
"Ела ми утре на гости да видиш как черпи комшията" е хубав анекдот. В истинския живот не смешно.
Джендърите не са проблем, при взаимна толерантност.
И през ум не ми минава даже, да ги псувам.(http://old.segabg.com/img/i_rolleyes.gif)
(http://forumsmile.ru/u/2/2/2/222cf99c76db8d0a2982dcb7c31b31d3.gif)
-
Джендърите не са проблем, при взаимна толерантност.
И през ум не ми минава даже, да ги псувам.(http://old.segabg.com/img/i_rolleyes.gif)
(http://forumsmile.ru/u/2/2/2/222cf99c76db8d0a2982dcb7c31b31d3.gif)
Това за взаимната толерантност е доста хлъзгава почва. Познавам достатъчно ЛГ народ, които са си просто прекрасни люде - ориентациите ни не са главна точка в отношенията ни. Обаче започва да се нароява едно джендърно племе, дето си иска "правата" за сметка са околните. И не просто си ги иска, ами и заплашва, къса и хвърля. В училището на сина ми няколко хлапетии бяха заплашили директора с разправии, ако не им дадял от УЧИЛИЩНИТЕ пари да си спретнат пропагандни плакати за ГРАДСКИЯ поход за джендърна толерантност, а после тези плакати не бъдат изложени в почетния стенд до купите, заслужени по разни състезания. Директорът се оказа мъж на място и отказа. Рекох на малкото, че аз подкрепям позицията на директора и ако се наложи, ще си сложа каската от леген за бръснене и ще отида и аз да се включа в пропагандата и агитацията против пропагандата и агитацията в училище.
-
Джендърите не са проблем, при взаимна толерантност.
И през ум не ми минава даже, да ги псувам.(http://old.segabg.com/img/i_rolleyes.gif)
(http://forumsmile.ru/u/2/2/2/222cf99c76db8d0a2982dcb7c31b31d3.gif)
Това за взаимната толерантност е доста хлъзгава почва. Познавам достатъчно ЛГ народ, които са си просто прекрасни люде - ориентациите ни не са главна точка в отношенията ни. Обаче започва да се нароява едно джендърно племе, дето си иска "правата" за сметка са околните. И не просто си ги иска, ами и заплашва, къса и хвърля. В училището на сина ми няколко хлапетии бяха заплашили директора с разправии, ако не им дадял от УЧИЛИЩНИТЕ пари да си спретнат пропагандни плакати за ГРАДСКИЯ поход за джендърна толерантност, а после тези плакати не бъдат изложени в почетния стенд до купите, заслужени по разни състезания. Директорът се оказа мъж на място и отказа. Рекох на малкото, че аз подкрепям позицията на директора и ако се наложи, ще си сложа каската от леген за бръснене и ще отида и аз да се включа в пропагандата и агитацията против пропагандата и агитацията в училище.
аре са, се едно за сефте виждаш "позитивна дискриминация" :nuts:
-
Активен Bacho Кольо
..........
Ако напишеш на плакат "Льо Пен, отиди си в Прованс! Бежанци, добре сте ни дошли!" можеш да минеш за либерал, демократ, хуманист, антинационалист, та даже и за интернационалист.
Ако напишеш същото на Паметника на съветската армия, не минаваш за нищо , освен за фашизоид.
а дали е възможно да се допусне, че и двата случая става дума за нормална хлапашка екзалтация?
или в нашето време комуникациите са ни дали възможност толкова да се взираме един в друг, че не ни остава възможност да отстъпим крачка назад и да видим цялото
Льо Пен разбира се трябва да си върви, след като веднъж вече е дошла, вярвам има занимания във Франция, купен самолетен билет и хора ,които я чакат
тук особена работа няма, национал-патриоти си имаме достатъчно, поддържат добро ниво в долния регистър на интелекта, разума и емпатията, напоследък са плашещи,
но нищо не можем да направим,има обективни предпоставки да надигат глава и това ще продължи
има и друго обаче - непрекъснатото взиране в паметниците на Съветската армия и превръщането им в критерий и тотем, не е никак добро също
в Египет например видях един един много дружелюбен паметник на Наполеон, току до морето, туристите минават и се снимат с него и животът продължава в разбирателство
-
Толераст(к)и-интернационалист(к)и, преливащи от любов към брадатите "клети майки с деца" имаме в най-кресливия и добре платен от АзБ регистър.
-
Nor1
=====
« Отговор #145 -: Днес в 18:38:52 »
...шерри-бренди, Ангел мой...
-
а дали е възможно да се допусне, че и двата случая става дума за нормална хлапашка екзалтация?
Възможно е, но ще бъде невярно допускане, поне по отношение на паметника на СА. Защото надписите по него са изключително с политическа насоченост. Пък и е много трудно да си представиш един Манол Глишев за хлапак.
Виж, ако пишеше 'Само Левски', тогава може и да е хлапащина.
-
Пък и е много трудно да си представиш един Манол Глишев за хлапак.
той ли го е направил? не знаех, става дума за актьора нали?
мразя да се оскверняват паметници, мразя да се осквернява и разрушава каквото й да е създадено от човешки труд,но и ти се съгласи, че има едно доста сериозно взиране в паметниците на СА, доста сериозно идолизиране, което пък поражда равно ... знаеш нататък
мен ако питаш са се взрели в пъповете си тези хора, но нейсе
-
"а дали е възможно да се допусне, че и двата случая става дума за нормална хлапашка екзалтация?"
Точно това бих допуснал, ако това беше първият опит да се пише върху Паметника на съветската армия. Но понеже е десетият или стотният, то ща си позволя напълно да отхвърля твоята версия.
"или в нашето време комуникациите са ни дали възможност толкова да се взираме един в друг, че не ни остава възможност да отстъпим крачка назад и да видим цялото"
И кое е твоето "цяло"?!? Моето цяло е , че Марин Льо Пен възглавява втората по сила партия в страна, смятаща се за люлка на демокрацията. Ако "екзалтираният хлапак" има да ми каже нещо, което не разбирам за Франция, да отиде да го пише на оградата на френското посолство. Или да отиде да маца със спрей бюста на В. Юго.
"има и друго обаче - непрекъснатото взиране в паметниците на Съветската армия и превръщането им в критерий и тотем, не е никак добро..."
Браво бе! И кой се взира непрекъснато в тези паметници?!? Аз лично се сещам за тях на 9 май. Теб да не би някой да те е дърпал насила да ходиш да им се кланяш?!?
П.С. Виж за "критерий" наистина могат да служат! Поне що се отнася до това, като какви да класифицираме тези, които ги мажат.
За мен този критерий е безпогрешен.
-
аре са, се едно за сефте виждаш "позитивна дискриминация" :nuts:
Хич, хич, ама тамън почнах да сквернословя по-рядко по повод "пасивната агресия", дойде ми на главата "позитивната дискриминация"! Дето викат двамата ми сина, мале, тежка работа - бял, дееспособен, грамотен, мъж, хетеросексуален, това си е последното стъпало на стълбицата с привилегиите!
Вчера с малкото правим училищен проект по англицки. То трябва две седмици да е си е сложило ушите като пеленгатори, та да улавя в живота, радиото, телевизията и навсякъде фрази, които подчертавали мачизма! Тъй като телевизор нямаме, остават му другите източници. И това всичкото трябва да се обощи и да се представи в клас.
Охоо, каза тук майка му, ела ми, ела ми! Значи, маменце, почваш с това, че искаш физическа и морална защита, защото каквото и да кажеш, ти си миноритарен представител на мъжкия пол (двама сте в група с двайсет девойчета, и учителката е също девойка!). След като дебело подчертаеш миноритарния си статут, казваш, ами това с мачизма е женска работа, вие плащате два и половина по-скъпо за същите хигиенни продукти, ако са в розови-и-златни опаковки, отколкото ние мъжете плащаме в сиви-и-черни. Така че вие подхранвате индустрията. Рекламите за долни гащи със секси модели не са за нас, мъжете, ние тантелени гащи не носим - значи пак вие подхранвате индустрията. Същото важи за токчетата - в аптеката има два рафта лепенки за изуродвани крака от носене на високи токчета, и всичките са такива от дамски обувки, щото мъжете може да са мачо, но освен за благотворителни цели, не носят дванайсетсантиметрови уреди за изтезания. Същото е и със сватбите - рокля по цена на добре поддържано ферари на старо досега не е облякъл нито един мъж! Да не говорим за изпотрошените без никаква нужда прасенца-касички, белким се купи по-голямо лъскаво камъче за четвъртия пръст.
Вие жените можете да се облечете и всекидневно във всички цветове на дъгата плюс защитна петниста разцветка, т.е. прибрали сте цялата гама, а я се опитай да намериш мъж в риза пастелно лилаво с орхидеи, която да не се казва "Хавайка" и може да се носи в офиса?!
Общо взето, какъв мачизъм, ние мъжете сме подтисната класа!
Рекох му сутринта на малкото да си вземе каската в клас и маратонките му да са с вързани връзки докато говори, и да внимава между него и вратата да няма препятствия, дано слуша!
-
има и друго обаче - непрекъснатото взиране в паметниците на Съветската армия и превръщането им в критерий и тотем, не е никак добро..."
Браво бе! И кой се взира непрекъснато в тези паметници?!? Аз лично се сещам за тях на 9 май. Теб да не би някой да те е дърпал насила да ходиш да им се кланяш?!?
е де, буквализирал си и то нарочно, за да подкрепиш тезата си, не че не си разбрал
а какво ще кажеш за нестихващите обсъждания как някой написал, искал да напише, или даже имал намерение да мине покрай такъв паметник?
и какво поражда това - същото с обратен знак, в без това разделеното ни общество
не трябва да се оскверняват нито да се разрушават никакви паметници!!!
войната трябва да се помни със страхопочитание!
но чак пък да се трепери какво казали от руското посолство по случая и дали се намръщила Маша Захарова - ще ме прощаваш, изобщо не ми пука :smokin:
-
мразя да се оскверняват паметници, мразя да се осквернява и разрушава каквото й да е създадено от човешки труд,но и ти се съгласи, че има едно доста сериозно взиране в паметниците на СА, доста сериозно идолизиране, което пък поражда равно ... знаеш нататък
мен ако питаш са се взрели в пъповете си тези хора, но нейсе
Лилиан, мисля, че доста сериозното взиране е плод на все по-нарастващото убеждение, че същото онова, от което СА е отървала по-голямата част от Европа, е на път да излезе от гроба. И Европа е пак точно толкова неподготвена, както тогава. И работата върви натам, че на СА ще й се налага втори път да минава същия път. В семейството на мъжа ми това са четирима от мъжете по-малко в началната фаза и един цял град малко след това. От града няма останал кой да разкаже какво се е случило, добре че са добре организираните немски архиви...
-
По мое мнение трябваше да се ограничиш с това:
не трябва да се оскверняват нито да се разрушават никакви паметници!!!
войната трябва да се помни със страхопочитание!
:way_to_go-1308:
Останалото не заслужава да се коментара.
...словесна плява.
-
67
.....
« Отговор #152 -: Днес в 19:09:32 »
Лилиан, мисля, че доста сериозното взиране е плод на все по-нарастващото убеждение, че същото онова, от което СА е отървала по-голямата част от Европа, е на път да излезе от гроба. И Европа е пак точно толкова неподготвена, както тогава.
а имаш ли представа как ще започне тази война? кой срещу кого?
и защо точно СА ще е спасителят?
-
СА ще спаси Германия и някой други измекяри от войните на Аллаха.
Както го стори у дома и в Сирия.
-
Bacho Кольо
........
Останалото не заслужава да се коментара.
...словесна плява
а ти какво мислиш за психологическата готовност за война?
включва ли тя агресията на отделните личности, вкл. словесната, вкл. рязкото незачитане на чуждо мнение?
-
СА ще спаси Германия и някой други измекяри от войните на Аллаха.
Както го стори у дома и в Сирия.
Сирия е много сериозна спасена, даа...
-
Май повече от Ирак и Афганистан.
Е не могат да садят опиумен мак, нещастието е пълно.
-
а имаш ли представа как ще започне тази война? кой срещу кого?
и защо точно СА ще е спасителят?
Сценарии да искаш...
Франция вече гори гуми. Жълтите жилетки вече дадоха първата жертва, а както пее любимият ми Шевчук "Война бывает детская, до первого убитого.// Потом не склеишь целого из вдребезги разбитого."
Кьолн и убитото момиче. Колко бащи ще събере баща й, ако рече "Вашите са следващите, а тук имаме едно малко складче с оръжие!"
Една вълна от въоръжени мъже, минаващи пряко през Австрия и по пътя търсещи "Курка, млеко, яйки" и някоя и друга дамска ласка. Попадат на несъгласни с ласките, пак същото с първата кръв.
А друг, освен СА просто няма на картата. НАТО, дето не може да си оправи джипиеса и войниците му не щат да ходят на учение, че им замръзват памперсите? Швейцарското опълчение? Гвардията на Ватикана? Кой друг на континента има БОЕСПОСОБНА армия - май само Турция. Америка в момента има да решава първо своите вътрешни проблеми, второ - идващите имигрантски вълни. И там ще бъде до първата кръв, която върви с големи крачки, удобно организирана в каравани.
-
Бясната, вече и идиотска сатанизация на Русия, която идва основно от Лондон, безспорно показва, че се готви война срещу нея в много близко бъдеще.
-
Плъх притиснат в ъгъла е опасен, ако има зъби.
Бритите са балон ( или стар цирей ) скоро ще се спукат ( ако могат ще заразят всичко което успеят ).
-
Знам, знам, че след точката следва шпация, но инак двата инициала на Борис Натанович не се поместваха в заглавието. Струва си четенето!
Борис Стругацкий: "Фашизм – это очень просто!"
Взето оттук https://philologist.livejournal.com/10586265.html (https://philologist.livejournal.com/10586265.html)
"А между тем фашизм – это просто. Более того, фашизм – это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист – это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом активный поборник «железной руки», «дисциплины-порядка», «ежовых рукавиц» и прочих прелестей тоталитаризма. И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм. Тоталитарное правление одной нации. А все остальное – тайная полиция, лагеря, костры из книг, война – прорастает из этого ядовитого зерна, как смерть из раковой клетки.
Возможна железная диктатура со всеми ее гробовыми прелестями, скажем диктатура Стресснера в Парагвае или диктатура Сталина в СССР, но, поскольку тотальной идеей этой диктатуры не является идея национальная (расовая), это уже не фашизм. Возможно государство, опирающееся на национальную идею, скажем Израиль, но, если отсутствует диктатура («железная рука», подавление демократических свобод, всевластие тайной полиции), это уже не фашизм. Совершенно бессмысленны и безграмотны выражения типа «демофашист» или «фашиствующий демократ». Это такая же нелепость, как «ледяной кипяток» или «ароматное зловоние»."
-
Ммм, това ми хареса, 67 :way_to_go-1308:!
Седя си отстрани и наблюдавам дискусията.
И си мисля колко ли ника щяха да изгорят досега, ако бяха отвъд.
-
И на мен ми хареса. Особено това:
Совершенно бессмысленны и безграмотны выражения типа «демофашист» или «фашиствующий демократ». Это такая же нелепость, как «ледяной кипяток» или «ароматное зловоние
Нещо такова написах и аз по повод "либералфашизма", без да съм чела точно това мнение на Стругацки, но то явно е в духа на цялото му творчество.
-
И на мен ми хареса. Особено това:
Совершенно бессмысленны и безграмотны выражения типа «демофашист» или «фашиствующий демократ». Это такая же нелепость, как «ледяной кипяток» или «ароматное зловоние
Нещо такова написах и аз по повод "либералфашизма", без да съм чела точно това мнение на Стругацки, но то явно е в духа на цялото му творчество.
Когато някой се бара за либерал или демократ , а идеите са му фашистки - как да го наречем ? Когато някой е член или лидер на либерална , демократична или националистическа партия , но проповядва фашистки идеи - как да го наречем ? Когато смесва либерализма и демокрацията с фашизма - как да наречем такъв боклук ??
-
Говори конкретно, че само емоция долавям. Например идеята за "групова отговорност' не е ли фашистка? По нея в лагерите на смъртта са се озовали жени, деца и старци, по аксиомата, че всички евреи, групово са лихвари и христоразпъвачи, сещаш ли се?
-
Когато някой се бара за либерал или демократ , а идеите са му фашистки - как да го наречем ? Когато някой е член или лидер на либерална , демократична или националистическа партия , но проповядва фашистки идеи - как да го наречем ? Когато смесва либерализма и демокрацията с фашизма - как да наречем такъв боклук ??
Очевидно такъв е ОТКРОВЕН ФАШИСТ!
А ти даже си го и характеризирал - БОКЛУК!
-
Когато някой се бара за либерал или демократ , а идеите са му фашистки - как да го наречем ? Когато някой е член или лидер на либерална , демократична или националистическа партия , но проповядва фашистки идеи - как да го наречем ? Когато смесва либерализма и демокрацията с фашизма - как да наречем такъв боклук ??
Така и си го наричаме - фашист. Пък на какво още е член, няма никакво значение. Инак се получава, че ако е член на градинарски клуб, трябва да го наричаме агрофашист, така ли?
-
Говори конкретно, че само емоция долавям. Например идеята за "групова отговорност' не е ли фашистка?
Опа, айде и нашето политическо устройство е фашистко начи...
-
Говори конкретно, че само емоция долавям. Например идеята за "групова отговорност' не е ли фашистка? По нея в лагерите на смъртта са се озовали жени, деца и старци, по аксиомата, че всички евреи, групово са лихвари и христоразпъвачи, сещаш ли се?
Мисля , че съм писал конкретно НякоЙ , а не НякоИ ! Но ако и останалите членове на групата/партията възприемат фашистката идея , тогава ? Хитлер - фашист , останалите - национал-социалисти ! Така ли ?
И това за "груповата отговорност" някакси не се връзва - сравняваш груповата отговорност на палачи с груповата отговорност на жертви ? И в лагерите не са се отзовавали само евреи - имало е политкомисари , комунисти , обикновенни руснаци , украинци - те по каква "аксиома" са се озовавали ?
-
Когато някой се бара за либерал или демократ , а идеите са му фашистки - как да го наречем ? Когато някой е член или лидер на либерална , демократична или националистическа партия , но проповядва фашистки идеи - как да го наречем ? Когато смесва либерализма и демокрацията с фашизма - как да наречем такъв боклук ??
Така и си го наричаме - фашист. Пък на какво още е член, няма никакво значение. Инак се получава, че ако е член на градинарски клуб, трябва да го наричаме агрофашист, така ли?
Говорим за политика и партии , за идеи .
-
Когато някой се бара за либерал или демократ , а идеите са му фашистки - как да го наречем ? Когато някой е член или лидер на либерална , демократична или националистическа партия , но проповядва фашистки идеи - как да го наречем ? Когато смесва либерализма и демокрацията с фашизма - как да наречем такъв боклук ??
Така и си го наричаме - фашист. Пък на какво още е член, няма никакво значение. Инак се получава, че ако е член на градинарски клуб, трябва да го наричаме агрофашист, така ли?
Говорим за политика и партии , за идеи .
Така и им казваме, тези фашисти са си сложили смокинови листа с идеите на градинарството, бродирането на ковьорчета, либерализма, патриотобединителизма, и прочие. Но само в Библията смокиновият лист бил прикрил срама, в дадения случай срамът лъщи като меден таз в ръцете на калайджия-специалист.
-
а дали е възможно да се допусне, че и двата случая става дума за нормална хлапашка екзалтация?
Възможно е, но ще бъде невярно допускане, поне по отношение на паметника на СА. Защото надписите по него са изключително с политическа насоченост. Пък и е много трудно да си представиш един Манол Глишев за хлапак.
Виж, ако пишеше 'Само Левски', тогава може и да е хлапащина.
доверявам ти се Minderbinder ,освен за кино 8), но тук се ме подвел
в случая не е Б.Глишев , а 22-годишен студент и разбира се е обвинен в тежко хулиганство, предполагащо до 5 години затвор
5 години? наистина ли? а що направо не застреляте, гиди лицемери фарисействащи?
и само някой да ми е написал,че законът е еднакъв за всички и трябва да се спазва!!!
-
Какви пет години?!?
Ще превръщаме келеша в борец срещу "режима на Путин"?!?
И кой е този българин, който твърди, че законите се пишат, за да се изпълняват?!? Няма такова нещо!
Никакви пет години - пет дни в ареста, след това кофа с вода и сапун и пет часа да търка гранита , та белким му дойде акъла в тъпата глава...
-
пет дни в ареста,
Не, не в ареста, в общото помещение в пъндиза, ще му дойде акъла за два живота.
-
а дали е възможно да се допусне, че и двата случая става дума за нормална хлапашка екзалтация?
Възможно е, но ще бъде невярно допускане, поне по отношение на паметника на СА. Защото надписите по него са изключително с политическа насоченост. Пък и е много трудно да си представиш един Манол Глишев за хлапак.
Виж, ако пишеше 'Само Левски', тогава може и да е хлапащина.
доверявам ти се Minderbinder ,освен за кино 8), но тук се ме подвел
в случая не е Б.Глишев , а 22-годишен студент и разбира се е обвинен в тежко хулиганство, предполагащо до 5 години затвор
5 години? наистина ли? а що направо не застреляте, гиди лицемери фарисействащи?
и само някой да ми е написал,че законът е еднакъв за всички и трябва да се спазва!!!
Съжалявам, Лили. Писал съм 'един Манол Глишев' не като участник в конкретния случай, а защото въпросният е нещо като знакова фигура в подобен род дейност. Оставам с впечатлението, че името не ти е било познато ?
А 22 години е възраст, определена от закона като 'пълнолетна', т.е. - напълно отговорна. Естествено, че няма да лежи, ще се размине с нещо като година условно (максимум). Освен ако и на него,както на вече споменатия Манол, не му признаят, че цапането на паметници било израз на политическа позиция.
-
Съжалявам, Лили. Писал съм 'един Манол Глишев' не като участник в конкретния случай, а защото въпросният е нещо като знакова фигура в подобен род дейност. Оставам с впечатлението, че името не ти е било познато ?
А 22 години е възраст, определена от закона като 'пълнолетна', т.е. - напълно отговорна. Естествено, че няма да лежи, ще се размине с нещо като година условно (максимум). Освен ако и на него,както на вече споменатия Манол, не му признаят, че цапането на паметници било израз на политическа позиция.
засега по случая на "напълно отговорният гражданин" е повдигнато обвинение по чл. 325, ал. 2 от НК, за хулиганство, с изключителен цинизъм или дързост, за което се предвиждат до 5 год. лишаване от свобода
поддържам мнението си,че става дума за хлапашка глупост, с която това момче обърка живота си
също намирам, че не се касае за никакъв изключителен цинизъм или дързост
щото и на мен ми идваше да викна "хващай си пътя Льо Пен"
е не посмях да го напиша на паметника на СА, защото не пиша върху паметници, а и не съм на 22 /за което съжалявам/
адско пресилване на прокуратурата е това обвинение, на фона на общото състояние на правосъдната система
а пък вчера ,докато слушах дебатите на НС си мислех ,че писането по паметници е абсолютно недостатъчно
-
Момчето е видяло , че една камара идиоти могат да драскат БЕЗНАКАЗАНО по Паметника на Съветската армия в София и Альоша в Пловдив и е решило и то да се прояви , но не е знаело , че зад гърба на ония идиоти стоят други идиоти , а зад неговия гръб не стои никой ! И когато от полицията са запитали другите идиоти : "Абе тоя човек Ваш ли е ?" и им отговорили "Не!" , решили да проявят активност и строгост ! Момчето ще стане зян заради наивноста си да повярва , че щом другите могат да правят простотии безнаказано - и той може ! Дано му се размине с 15 дена , ам нещо не ми се вярва , след реакцията на Руското посолство и ходенето на бойко на килимчето в Кремъл преди това . :(
-
Момчето е видяло , че една камара идиоти могат да драскат БЕЗНАКАЗАНО по Паметника на Съветската армия в София и Альоша в Пловдив и е решило и то
Ами момчето е на 22 г. и е било крайно време да разбере разликата между "идиот, но наш идиот" и други, пък било то и неидиоти.
Винаги ще се намери някой балък когото да нарочат - също нормална практика.
Дано поне ползата от мероприятието е - един балък по малко в мамковината.
-
"Курка, млеко, яйки"
:nuts:
Ето нагледно, как свършиха тез младежи:
http://www.youtube.com/watch?v=KdD0Xps2B6A (http://www.youtube.com/watch?v=KdD0Xps2B6A)
Във филмчето има уникални кадри доказващи факти, които мислех, че са измислица, градски легенди или пропаганда. Въобще цялата поредица е уникална, според мен де...
-
А статията е идеологическа пропаганда на индивид с неясен и неоформен мироглед, за интелект даже не говоря.
Разсъжденията за НЕПа на колегите - куца на някои количеството "изядени" книжки, без да се обиждате. През ПСВ капиталистическа Русия произвежда, като общ брой, по-малко картечници, отколкото 1 /един/ вид от най-доброто ордие на ВСВ, произведено от сталинските индустриални гиганти. При това пуснато в производство "по погрешка".
-
Момчето само или не съвсем самоволно, получи своята известност. Ако ще и да е Херостратова. Няма да има нужда да си измисля тапетни протестни плакати. Бъдещи нов политик. Ще има да се фейсва, туитква и прочие, като репресиран протестър и борец против .. абе, против квото и да е.
Щото в нормална държава, тихо и възпитано щяха да го честитят с яка глоба, с бонус да плати разходите за почистването и никой нямаше да прави национална сензация от вандалщината.
-
/Поглед.инфо/ Пет години след началото на „Революцията на достойнството” Киев се оказа заложник на войната в Донбас – той не може да победи в тази война, както и да признае поражението и да загуби завинаги тази част от територията си. Затова Киев в момента има един избор – да продължи въоръжения конфликт в източната част на страната. Ако изведнъж войната приключи, то в страната ще започне политическа криза, разсъждава полското обществено-политическо списание Polityka заедно с представители на украинската експертна общност.
Украйна постепенно се превръща в Израел – страната която води военни действия, но в която едновременно продължава нормалният живот. Но Киев не е обявил война на Москва. Границата е открита, преминават автобуси и влакове. Фронтовата линия в Донбас денонощно се пресича от 30-40 хил. граждани, например, за да си получат украинските пенсии, пише изданието.
Според Денис Козански, донецки журналист, преминал в Киев, Русия ще даде Донбас само при свои условия: Киев ще трябва да предаде на региона максимално широка автономия, предвиждаща правото на вето във външната политика. В такъв случай Донбас ще стане котвата, която ще удържа Украйна на изток, не позволявайки ѝ да продължи пътя на Запад. За интеграцията между ЕС и НАТО няма да става и дума, пише авторът на статията Збигнев Рокита.
Не сме загубили войната, затова не трябва и да се предаваме. На мнозина им се струва, че това ще донесе мир, но според мен тъкмо обратното: ще започне политическа криза и още по-страшна война. Украинците ще започнат да се сражават помежду си на улиците. Това, че конфликтът продължава е най-добрият от всички възможни варианти”, смята Казански, който смята, че продължаването на войната е не само допустим, а направо най-добър вариант.
Така Киев ще стане заложник на войната – той няма да може нито да победи, нито да признае своето поражение, веднъж и завинаги загубил част от източната си територия, а украинците все по-често се замислят толкова ли им е нужна „евроинтеграцията и териториалната цялост на всяка цена”.
Впрочем, в Украйна все по-често говорят, че загубата на Донбас е донесла и плюсове.
„На първо място в момента има няколко милиона избиратели по-малко, сред които преобладават привържениците на интеграцията с Русия. На второ място Украйна извлече икономическа изгода: Донбас трябваше да се подкрепя от централата власт, остарелите заводи и мини бяха нерентабилни. На трето място ние се избавихме от много агенти, в този регион външното влияние бе много силно”, обяснява член на експертния съвет на киевския Център за изследването на армията, конверсията и разоръжаването Павел Кост, упорито повтарящ мита от времето на „Оранжевата революция”, че уж Донбас е бил подкрепян финансово от правителството.
Кост също напомня, че 75% от местните сътрудници на Службата за сигурност на Украйна и 80% от полицията, а също така много граничари преминават на страната на сепаратистите. Най-големият плюс е според него това, че процесът на формиране на съвременната политическа нация се ускорява.
Polityka цитира интересен експерт: положителният момент в загубата на Донбас той смята това, че Украйна се е отървала от „баласта” под формата на инакомислещо население (да оставим брътвежите за „остарялата” и „смучеща” икономика на Донбас, без която, както показва практиката, „обновената” от Майдана страна просто не може да съществува – заради това тя пак купува донбаски въглища, наречени африкански). Странно е, че авторът не вижда в тези приказки проява на нацизъм: аналитикът в прав текст говори, че милиони жители на Донбас пречат на създаването на украинската нация. Това е чист нацизъм.
http://pogled.info/svetoven/Polytika-ukraina-postepenno-se-prevrashta-v-izrael.99180 (http://pogled.info/svetoven/Polytika-ukraina-postepenno-se-prevrashta-v-izrael.99180)
-
Polityka цитира интересен експерт: положителният момент в загубата на Донбас той смята това, че Украйна се е отървала от „баласта” под формата на инакомислещо население (да оставим брътвежите за „остарялата” и „смучеща” икономика на Донбас, без която, както показва практиката, „обновената” от Майдана страна просто не може да съществува – заради това тя пак купува донбаски въглища, наречени африкански). Странно е, че авторът не вижда в тези приказки проява на нацизъм: аналитикът в прав текст говори, че милиони жители на Донбас пречат на създаването на украинската нация. Това е чист нацизъм.
====
Това за "нацизма" позиция на поглед.инфо ли е или на полския вестник?
Щото по този признак, третата българска държава, а и не само тя на Балканите, от основаването и та чак до 1989 г. е нацистка. Само дето е решавала проблемите с населението, което вижда като пречка за национално консолидиращите процеси, по друг начин - било с размяна на население със съседите, било с изселнически спогодби - май бяха над 9 с Турция за целия период, като общо изселилото се население (без това около "възродителния процес") е над милион и 300 хиляди души, било с методите на насилствената асимилация, било чрез прогонване на компактни маси население.
Да не говорим, че голяма част от така модните напоследък националистически политики, които биват проповядвани в редица европейски страни, също попадат под критиката, че са "нацистки".
В тоя порядък заключението е подобно на фундаментално неграмотния текст от в-к "Дума" за фашизма, с който се открива тая тема.
-
Полско-укренски мокри сънища. Украйна скоро ще е руска. Цялата, не само Донбас. Ама първо трябва добре да огладнеят и озвереят.
-
Явно още не е много студено.
Януари, февруари, може пак да подкарат с кладите на Майдана, тогава кого ли ще горят?
Не вярвам да са американски сенатори, те там дето са с....ли не ходят.
-
В тоя порядък заключението е подобно на фундаментално неграмотния текст от в-к "Дума" за фашизма, с който се открива тая тема.
Нямаше нужда толкова дълго да се трудиш да сглобяваш цитати, трябваше направо да пляснеш това последното. То и без това аргументи липсват и сега.
От съ мОриш?
Или както казва един много уважаем форумец:
Сарказмът за сметка на автора не отменя валидността на позициите в текста.
-
В тоя порядък заключението е подобно на фундаментално неграмотния текст от в-к "Дума" за фашизма, с който се открива тая тема.
Нямаше нужда толкова дълго да се трудиш да сглобяваш цитати, трябваше направо да пляснеш това последното. То и без това аргументи липсват и сега.
От съ мОриш?
Или както казва един много уважаем форумец:
Сарказмът за сметка на автора не отменя валидността на позициите в текста.
Аз и дума не съм отворил за автора, само дадох с едно изречение своето мнение за статията. Повтарям текстът е фундаментално неграмотен - исторически, политически, социлогически, всякак. Да го коментирам конкретно просто би вдигнало акциите на писанието. Но съветвам интересуващите се по темата за фашизма да се върнат към оригиналния фашизъм в Италия, особено в аспекта за отношението към Съветска Русия. Все пак фашистка Италия беше една от първите западни държави, която призна СССР.
-
Но съветвам интересуващите се по темата за фашизма да се върнат към оригиналния фашизъм в Италия, особено в аспекта за отношението към Съветска Русия. Все пак фашистка Италия беше една от първите западни държави, която призна СССР.
Виж сега , ние тук , в твое отсъствие постигнахме нещо като конвенция - да не правим разлика между италианския фашизъм и германския национал-социализъм.
Да, ясно е че двата термина не са тъждествени, че погледнато строго научно между тях има разлики, но за форумните ни дебати "фашизъм" подхожда напълно като описание на това , което поднесе Германия на света в средата на миналия век.
П.С. Интересно , дали Италия няма да бъде една от първите западни държави, признала законността на присъединяването на Крим към Материка!?!
-
За фашизма щеше да се говори друго ако не беше посегнал на евреите.
Поредната социалистическа издънка.
Пътят към съвършенството (комунизмът ) е труден и дълъг.
Човечеството ( както всеки отделен човек ) пробва първо с малки усилия и стига до голям проблем.
После по-трудният. после още по-трудният... докато стигне до верният път.
-
Бачо :way_to_go-1308:
Отдавна се дразня, когато се опитват да се изсулват терминологично, обсъждайки говно и лайно!
Особено, когато това се прави от хора, имащи претенции на разбирачи.
п.п. И не само Германия, нека бъде ясно мнението ми - и Япония и Италия и България!
Основното което се опитват от трийстина години да правят бонгоподобните, е да размиват с различни способи - терминологично, политкоректно, псевдонаучно, популистки и всякак - това, че в България е имало ФАШИЗЪМ!
Ами имало е, искат или не искат, приемат или не приемат, преструват ли се или не, заработвайки или не, в България е имало фашизъм. Фашизъм или дупедавство на нацизма - нека си заврът терминологичното различие и академичното самочувствие където слънце не огрява!Поне, докато има хора, които все още помнят какво са им разказвали пребитите им бащи и майки от първо лице!И роднините на онези, които не са могли вече да разказват. Без съд и присъда!
Съд! Тези същите "академици", дето си изкривяват от злоба суратя, когато иде реч за Народния съд! Същите, дето си мълчат като пукали за ястребинчетата, и не вдяват, че деца не могат да бъдат виновни, дори и да са ноторни престъпници според съответното властващо "право"!
Малко съм емоционален, но ми писва ледения академизъм и извратенящина на особи, опитващи се да градят успех върху човешките трагедии опирайки се на въздухарските си академични прецизности.
И тези същите "академици", дума не обелващи за това как става така, че един паметник насред София, изпълнен със стотици криминални престъпници, или поне болшинството от тях - не бива нито един път оскверняван от жителите на столицата, а антифашистките паметници са поругавани вече не знам колко пъти, но за това си мълчат академичетата!
Хей, "академиците" или в случая - ед. число, нали не сте забравили, че Бог според вас е справедлив? Не ви ли е страх от това? Или не ви пука?Или не се замисляте?
Ами все ваши проблеми!
И не се надайте на палачинката или махалото! Може би не сега, но може пък да имате и деца! За тях не помислихте ли?
Риторичен въпрос!!!
-
обсъждайки говно и лайно
Мъдър старец си ти!
Дет се вика все в г.з! :D
-
бонго-бонго
Аз и дума не съм отворил за автора, само дадох с едно изречение своето мнение за статията. Повтарям текстът е фундаментално неграмотен - исторически, политически, социлогически, всякак. Да го коментирам конкретно просто би вдигнало акциите на писанието. Но съветвам интересуващите се по темата за фашизма да се върнат към оригиналния фашизъм в Италия, особено в аспекта за отношението към Съветска Русия. Все пак фашистка Италия беше една от първите западни държави, която призна СССР.
Достоен отговор на Old_BG: :aplause:
Основното което се опитват от трийстина години да правят бонгоподобните, е да размиват с различни способи - терминологично, политкоректно, псевдонаучно, популистки и всякак - това, че в България е имало ФАШИЗЪМ!
С по-голям успех от теб бонго-бонго, мога да твърдя, че твоето писание/мнение е фундаментално вредно и отвратително, защото по своята същност е НЕОФАШИСТКО! Любим прийом с разни псевдо теоретични заглавичквания да се оправдава грозната и престъпна формация фашизма. Такива действия в някои Европейски страни се преследват от закона!
Вземи си твоите неофашистки писания и си ги заври – знаеш къде. (Спазвам благоприличие, та за това трябва да разчитам на твоята досетливост)
Иначе за собствено си удоволствие чети „по-логически свързаните и последователни мнения“ на ветропоказателя Огнян Минчев, ще те накарат добре да се чувстваш.
-
За разведряване на обстановката:
„Срещу фашистите ми е било най-трудно, просто защото не съм се засичал с тях”
В класната стая влиза нов учител:
- Здравейте деца, казвам се Аврам и съм либерал - сега станете всички и и се представете както се представих аз.
- Казвам се Хелга и съм либерал!
- Казвам се Гюнтер и съм либерал!
- Казвам се Ханс и съм фашист!
- Ханс, но защо си фашист? - пита учителя.
- Защото баща ми е фашист, майка ми е фашистка, братята ми са фашисти и приятелите ми също.
- Ханс, ако майка ти беше прост*тутка, баща ти наркоман, а братята ти и приятелите ти гейове... ти какъв щеше да си?
- Тогава щях да съм либерал!
-
Олди и Енгелс :yes-1289:
-
Олде,
:t1236:
БРИЛЯНТНО!!!!!!
Мойте уважения!
:t0328:
-
Но съветвам интересуващите се по темата за фашизма да се върнат към оригиналния фашизъм в Италия, особено в аспекта за отношението към Съветска Русия. Все пак фашистка Италия беше една от първите западни държави, която призна СССР.
Виж сега , ние тук , в твое отсъствие постигнахме нещо като конвенция - да не правим разлика между италианския фашизъм и германския национал-социализъм.
Да, ясно е че двата термина не са тъждествени, че погледнато строго научно между тях има разлики, но за форумните ни дебати "фашизъм" подхожда напълно като описание на това , което поднесе Германия на света в средата на миналия век.
П.С. Интересно , дали Италия няма да бъде една от първите западни държави, признала законността на присъединяването на Крим към Материка!?!
Като конвенция вие можете да приемете, че земята е плоска. За "форумните ви дебати" сте приели не само, че немският национал-социализъм и фашизмът са едно и също, но сте и извели немският национал-социализъм като основният фашистки модел. То тези "конвенции" ги приемате, за да оправдаете крайния резултат, който желатете да получите. И това е основният порок на самата статия, привнесена от "Дума", подобен с нейната собствена злоупотреба с името на Искра Баева, която никога не би се подписала под този текст. Подобен пример е признакът "отношение към православието" - означава ли , че съветската власт до Великата отечествена война е фашистка по този признак - ми не. Тя е просто атеистична власт и се опитва да унищожи Православната Църква като атрибут на царизма и "отживелица". Съответно, в момент на върховно напрежение, Сталин реабилитира Православието и Църквата за нуждите на войната, защото в подобни ситуции напълно естествено търсиш сцепление и търсиш всякакви идеологически опори , които да подпомогнат усилието във войната.
В действителност фашизмът, замислен в Италия е различен като концепция и принципи от национал-социализма на Хитлер. При все присъщия му национализъм, той никога не е бил расистки и не е проповядвал унищожението на цели раси. Включително и в отношението към евреите, за което споменава олд-ът. Самите отношения между фашистка Италия и национал-социалистическа Германия в началото са трудни и съпътствани с враждебност, при все положителното отношение на Хитлер към Мусолини. Но в крайна сметка, ХИтлер оценява високо и Сталин, нали?!
Те са доста по-трудни от - да речем - отношенията между фашистка Италия и съветска Русия. Дори в периода на испанската гражданска война дружеските отношения, вкл. във военната сфера между Мусолини и Сталин се запазват. Дори да пренебрегнем цялата положителна реторика на Мусолини към съветска Русия, имаме и твърденията от най-високо съветско ниво, че фашизмът не е пречка за развитие на съветско-италианските отношения.
-
Като конвенция вие можете да приемете, че земята е плоска. За "форумните ви дебати" сте приели не само, че немският национал-социализъм и фашизмът са едно и също, но сте и извели немският национал-социализъм като основният фашистки модел. То тези "конвенции" ги приемате, за да оправдаете крайния резултат, който желатете да получите.
.....
Дори да пренебрегнем цялата положителна реторика на Мусолини към съветска Русия, имаме и твърденията от най-високо съветско ниво, че фашизмът не е пречка за развитие на съветско-италианските отношения.
Сталин поддържал връзки с Мусолини. Да ти имам и аргументите! А какво е трябвало да направи СССР? Да нападне фашистка Италия?
То и Молотов подписал пакт с Рибентроп - най-великият аргумент на Koziak partners .
Само, че съветски войски около Милано няма. Има обаче, италиански дивизии под Сталинград.
И на 22 юни пълчищата на Рибентроп тръгнаха към Москва, а не обратното.
Прочее, то и в момента Русия поддържа връзки със САЩ , въпреки, че те са агресивна, корумпирана, свръхмилитаризирана, проядена от алчност и некадърност държава. Държава, обявила света за зона на американски интереси. Държава, която подклажда конфликти, братоубийствени войни, цветни "революции" и арабски пролети из цялото земно кълбо.
А какво да прави Русия, как да реагира Путин?!? Да я атакува с Тополи, Кинжали и Сармати...това ли трябва да направи?
-
Но в крайна сметка, ХИтлер оценява високо и Сталин, нали?!
Я и аз малко да поспекулирам, като теб. Все пак Хитлер оценява доста по-високо бай ти Чърчил, щото се засилва да се проверява срещу Сталин. Е, накрая бившите му приятели от острова се настаняват на страната на победителите и до днешен се гаргарят с великата немска нация, но "оценяващият" високо Сталин няма възможност да види докъде е довел държавата си. Към днешна дата покорен васал на "победителите" :smokin:
-
бонго-бонго
…
Както да въртиш и сучеш, целта на твоето псевдо научно занятие е размиване същността на фашизма! Тази твоя нахална настойчивост предполага допускане за някаква материална изгода. Тук няма да може да изкараш паница леща!
No Pasaran !
P. S.
Вземи си твоите неофашистки писания и си ги заври – знаеш къде. (Спазвам благоприличие, та за това трябва да разчитам на твоята досетливост). …
NB. Captain, без псуване! И това не е молба. Не това е начина да обориш опонент.
-
Грубата и насилствена манипулация на историята и фактите, на науката и истината са присъщи и в основата на фашизма.
Меката, но безскрупулната манипулация на истината, историята и фактите, са присъщи на съвременния "либерализъм".
Каква е разликата?
Без изтребление, с хуманно приспиване.
Нямало фашизъм, бил такъв или онакъв. По делата ще ги познаете.
Човеконенавистно разбиране за излишни и неудобни хора. Както и да е прикрито.
-
В момента по "Вяра и общество" има предаване, посветено на екзарх Стефан.
Като най-голям негов грях му се вменява фактът, че е сътрудничил на съветското разузнаване по време Втората световна война. Конкретно - с екзархийския автомобил е прекарвал радиостанцията на резидента на съветското разузнаване и под носа на немските пеленгатори са предавани данни за движението германските войски.
Кой, мислите му го вмени?
Разбира се, че политическата проститутка Антон Тодоров.
Преди 3-4 дни си говорихме за разликата между фашиста и фашизоида. Те ви един учебникарски пример за фашизоид.
-
Кой, мислите му го вмени?
Разбира се, че политическата проститутка Антон Тодоров.
Преди 3-4 дни си говорихме за разликата между фашиста и фашизоида. Те ви един учебникарски пример за фашизоид.
Аха, значи фашизоида всъщност е криптофашист и при възникване на подходящи условия се превръща в отявлен такъв?
-
Аха, значи фашизоида всъщност е криптофашист и при възникване на подходящи условия се превръща в отявлен такъв?
Не съвсем, не съвсем. Фашизоидът е нещо по-друго. Преди време се опитах да го обясня през аналогия, ама май не ме разбраха. Сега ще ти го кажа на теб, защото не се съмнявам, че ти, поне ти, ще го разбереш.
Металоидите, както добре знаеш , са химични елементи, които притежават някои метални свойства, но не са метали.
А фашизоидът се отнася към фашиста така, както металоидът към метала.
-
Има един въпрос, който не се обсъжда много. В Испания при управлението на Франко има ли фашизъм или не? Какво е отношението на антифашистките сили, Република България, гражданската и полически коректната трактовка... :image008:
-
Има един въпрос, който не се обсъжда много. В Испания при управлението на Франко има ли фашизъм или не? Какво е отношението на антифашистките сили, Република България, гражданската и полически коректната трактовка... :image008:
Испанците са си дали много добър отговор на този въпрос.
-
В Испания при управлението на Франко има ли фашизъм или не? Какво е отношението на антифашистките сили, Република България,
Същото, като долното, но авторството не е мое
(https://seen.bg/thumbs/gallery/737/S0iOmJccT2LE.jpg)
http://espina-roja.blogspot.com/2015/11/sueno-y-mentira-de-franco-de-pablo_22.html (http://espina-roja.blogspot.com/2015/11/sueno-y-mentira-de-franco-de-pablo_22.html)
-
Испанците са си дали много добър отговор на този въпрос.
Тук все пак обсъждането е между българи. За фашизъм все се вземат примерите с Италия и Германия, а Испания стои някак в една политкоректна сянка...
Въпросът е за злоупотребата с понятието (термина), като в същия контекст може да се обсъди и дали има фашизъм при едни полковници в Гърция, при едни други военни в Аржентина, при едни марксисти в Камбоджа...
-
Меката, но безскрупулната манипулация на истината, историята и фактите, са присъщи на съвременния "либерализъм".
Каква е разликата?
Без изтребление, с хуманно приспиване.
- Интересна тук е скоростта на изтребването. Струва ми се, и не само на мен, че пращането на милиони, десетки милиони друговерци, другокултурници и пр. и пр. като "мигранти" в Европа, е началото на невъобразимо унищожение населението на един цял континент.
Заради тези неща и най-вече заради последното безумие с масовата миграция, ги наричам либерал-фашисти!!!
:bluegrab:
-
Струва ми се, и не само на мен, че пращането на милиони, десетки милиони друговерци, другокултурници и пр. и пр. като "мигранти" в Европа, е началото на .....
Според мен (и не само), използването на глагола 'пращане' е неуместно. Миграционната вълна от последните няколко години е стихиен процес.
Прекомерното и не на място лепене на етикет 'фашизъм' води до обезличаване и изпразване от съдържание на понятието.
-
Според мен (и не само), използването на глагола 'пращане' е неуместно. Миграционната вълна от последните няколко години е стихиен процес.
Като е стихиен процес , защо идват само младежи-мъже от 18 до 35 години ??? Защо 95% от мигрантите са такива ? Защо няма момичета , жени с малки деца ? Защо тези "икономически" мигранти идват със скъпи смартфони , давайки по 5000€ на трафикант и вероятно още толкова джобни ??? С такива пари в Азия и Африка биха могли да живеят добре години наред !
-
Все си мислим, че сме видели най-лошото докато не ни се случи нещо ПО.
Ефектът от масовата миграция има всички предпоставки да се окаже по-пагубен от световните войни.
След няколко опита Европа да бъде заличена чрез войни, сега може да си заминем от обикновено преяждане.
ЕАТЦ ще се окажат по-вредни от идеята на нацистите.
След няколко опита за расова хомогенност ще се поробва с расова аморфност.
-
унищожение населението на един цял континент.
Население, което по някакви причини е счетено за излишно или неудобно.
Миграционната вълна от последните няколко години е стихиен процес.
От стихийно разръчкани държави.
Чоки ме изпреварил :way_to_go-1308:
-
Прекомерното и не на място лепене на етикет 'фашизъм' води до обезличаване и изпразване от съдържание на понятието.
Напротив , фашизма с времето започва да придобива още по-широки измерения , прикривайки се зад думи като "либерализъм" и "демокрация" , че съдържанието му започва да прелива !
-
Когато разръчкаш кошера (държаватата) осите излитат и жилят наред.
Толкова за стихиите.
Виновните първи се спасяват, остават невинните.
-
при едни други военни в Аржентина
Латинска Америка също си има традиции в тази област. Да не забравяме, че бая фашист се е изпокрил точно там (в щатско тоже) след ВСВ. А като си започнал - аз любимия на приятелите на твърда ръка Пиночет също го възприемам като фашист. На всичкото отгоре легендите, че бил изправил Чили на крака вече започнаха да се праскат по шевовете...но пък в духа и традициите на фашагите е избил бая "комундета". Такива, дето пречат на днешните демокрАте да си построят мечтания капитализъм :smokin:
-
Фашизоидът е нещо по-друго. Преди време се опитах да го обясня през аналогия, ама май не ме разбраха
Преди време аз обясних разликата, ама ти не ме разбра. Фашистът е фашизоид, който не е ял достатъчно бой навреме.
-
Миграционната вълна от последните няколко години е стихиен процес.
Без съмнение - съвсем стихиен. Толкова стихиен, че се е пръкнАла цела фондация, ангажирала корабчета, които ги обират от бреговете на Африка, например и ги стоварват в европейските пристанища. Тва от хуманизъм - да не си помисли някой нещо друго
-
Според мен (и не само), използването на глагола 'пращане' е неуместно. Миграционната вълна от последните няколко години е стихиен процес.
Като е стихиен процес , защо идват само младежи-мъже от 18 до 35 години ??? Защо 95% от мигрантите са такива ? Защо няма момичета , жени с малки деца ? Защо тези "икономически" мигранти идват със скъпи смартфони , давайки по 5000€ на трафикант и вероятно още толкова джобни ??? С такива пари в Азия и Африка биха могли да живеят добре години наред !
Ами те парите някак стихийно долитат при брадати демократични майки от мъжки джендър,
скъпите смартфони стихийно падат на земята пред тях,
картите на маршрута им и упътванията какво да лъжат емиграционните някак стихийно се инсталират
(пък и те са все високообразовани и интелигентни, и са факири на ИТ) и т.н..
Всичко е стихийно, не вярвайте на очите и на разума си, вярвайте на "правилните" "анализи" на "правилните" соросови проститутки.
-
След няколко опита Европа да бъде заличена чрез войни, сега може да си заминем от обикновено преяждане.
Това ме заинтригува, (http://wdesk.ru/_ph/180/2/705638476.gif). Дай още pls.
-
Европейците като "господари на света" решиха, че им се полага само да се тъпчат.
Обслужващите дейности ги прехвърлиха на емирантите.
След ВСВ погълнаха голямо количество турски работници, и от колониите.
Падна завесата и последният четвърт век лапаха източноевропейци.
Сега ние свършихме и захапаха каквото могат да докопат.
Погълнаха го, но не могат да го смелят.
-
Аха, значи фашизоида всъщност е криптофашист и при възникване на подходящи условия се превръща в отявлен такъв?
Не съвсем, не съвсем. Фашизоидът е нещо по-друго. Преди време се опитах да го обясня през аналогия, ама май не ме разбраха. Сега ще ти го кажа на теб, защото не се съмнявам, че ти, поне ти, ще го разбереш.
Металоидите, както добре знаеш , са химични елементи, които притежават някои метални свойства, но не са метали.
А фашизоидът се отнася към фашиста така, както металоидът към метала.
Аз още тогава те разбрах, но си представи, че алхимиците са прави и има условия, при които металоидите се превръщат в метали. За тези условия говоря пък аз.
-
Според мен (и не само), използването на глагола 'пращане' е неуместно. Миграционната вълна от последните няколко години е стихиен процес.
Като е стихиен процес , защо идват само младежи-мъже от 18 до 35 години ??? Защо 95% от мигрантите са такива ?
Очевидно защо - защото са млади и здрави и могат да оцелеят в трудни условия.
-
Прекомерното и не на място лепене на етикет 'фашизъм' води до обезличаване и изпразване от съдържание на понятието.
Напротив , фашизма с времето започва да придобива още по-широки измерения
Точно за това говоря. Колкото по-всеобхватно става едно определение, толкова по-несъдържателно е.
-
Миграционната вълна от последните няколко години е стихиен процес.
Без съмнение - съвсем стихиен. Толкова стихиен, че се е пръкнАла цела фондация, ангажирала корабчета, които ги обират от бреговете на Африка, например и ги стоварват в европейските пристанища. Тва от хуманизъм - да не си помисли някой нещо друго
Предполагам, не искаш да намекнеш, че първо са били създадени едни фондации, пък после из Африка и Близкия Изток са плъзнали техни рекламни агенти, раздаващи флаери "Заповядайте в Европа" ?
Мимоходом да отбележа, че хуманизмът е универсална човешка ценност. Не е възможно веднъж да е добро, а друг път - зло.
-
Мимоходом да отбележа, че хуманизмът е универсална човешка ценност. Не е възможно веднъж да е добро, а друг път - зло.
И вероятно включва бомбене докато не се "хуманизират" и "демократизират" суверенни държави.
След това включваме турбо хуманизъм за сметка на трети страни. :b0201:
-
Предполагам, не искаш да намекнеш, че първо са били създадени едни фондации, пък после из Африка и Близкия Изток са плъзнали техни рекламни агенти, раздаващи флаери "Заповядайте в Европа" ?
Намеквам нещо още по-лошо - първо, чрез малоумни лобита се разсипват съвсем умишлено отделни държави, а после идва добрият самарянин-подстрекател да гепи кинти. То си е процес и въпрос на кост-бенефити анализ и цЕла нАука - как да печелим за сметка на тъпанарите и/или по-слабите докато им раздаваме мъниста. Нищо ново под слънцето :smokin:
-
Предполагам, не искаш да намекнеш, че първо са били създадени едни фондации
Не, разбира се. Първо е създаден планът за всичката "спонтанност".
-
"малоумни лобита"
--------
Те не са малоумни.
Те действат целенасочено и студено-пресметливо.
Малоумни са подскачащите с меченца и свещенца в ръченца по площади и сокаци.
Малоумни са дерящите гърлата си под бошлаф петиции, апели и възвания.
Малоумни са вярващите, че екзарх ще спаси раята...
-
Намеквам нещо още по-лошо - първо, чрез малоумни лобита се разсипват съвсем умишлено отделни държави, а после идва добрият самарянин-подстрекател да гепи кинти. То си е процес и въпрос на кост-бенефити анализ и цЕла нАука - как да печелим за сметка на тъпанарите и/или по-слабите докато им раздаваме мъниста. Нищо ново под слънцето
Увличаш се по теории на конспирацията.
Каквито и икономически цели да преследват намесите на САЩ в Сев Африка и Близкия Изток, масовата миграция не е между тях. Още по-малко пък пъклените планове за унищожаване на европейската цивилизация.
-
Minderbinder
Каквито и пъклени замисли да имат САЩ по света първо не могат да приемат,че Европа може да ги конкурира като властови и идеологичен център.
После суровини и пазари.
-
Увличаш се по теории на конспирацията.
Нищо подобно - става дума за алчност и за пари, а за целта е нужно огромно влияние и некакви разходи, иначе казано "пазарни отношения", които не се гнусят да купуват местни продажници - Господ е наспорил с глупаци и идиоти. И, ако е необходимо ще се унищожи квото може - разбирай по-малката и беззащитна хапка, затънала в самодоволство и консуматорство. Години усилия са положени за това. Виж, на Изток е по-сложно. А най-смешното е, че независимо, че са си инсталирали марионетки в източна Европа, там пък съвсем не преде холивудското притворство. И за да не ме разбереш криво, смятам, че точно гражданите на САЩ са най-големите жертви - те, горките, могат и да се усетят, единствено и само тогава, когато над главите им се стовари целият гняв, натрупан срещу лъжедемокрацията им.
-
Увличаш се по теории на конспирацията
Либерастка класика :icon_idea:
Всеки, който говори против либерастките лъжи, е "конспиратолог, шовинист, ретрограден, късоглед, пречещ на прогреса, нехуманен, популист" и т.н..
-
Нор забрави най-важното.
Фашист! :t2027:
-
От изток и юг на Европа бе така внимателно и щателно избомбено и съборено, така презизно, сякаш са залагали взрив по схема. И всичко това се сурва в Европа. Никаква конспирация нема.
Отделно Меркел изкукуригва странно и почва да кани млади мъже и да ги дарява с жилища, здравеопазване и пари на ръка. Ей така стихийно изкуква...
-
Нор забрави най-важното.
Фашист! :t2027:
Не съм го забравил, реших да не го споменавам нарочно, да не подновявам дебата "фашисти или фашизоиди".
-
Извинявай!
-
Увличаш се по теории на конспирацията.
Нищо подобно - става дума за алчност и за пари, а за целта е нужно огромно влияние и некакви разходи, иначе казано "пазарни отношения", които не се гнусят да купуват местни продажници - Господ е наспорил с глупаци и идиоти. И, ако е необходимо ще се унищожи квото може - разбирай по-малката и беззащитна хапка, затънала в самодоволство и консуматорство. Години усилия са положени за това. Виж, на Изток е по-сложно. А най-смешното е, че независимо, че са си инсталирали марионетки в източна Европа, там пък съвсем не преде холивудското притворство. И за да не ме разбереш криво, смятам, че точно гражданите на САЩ са най-големите жертви - те, горките, могат и да се усетят, единствено и само тогава, когато над главите им се стовари целият гняв, натрупан срещу лъжедемокрацията им.
Защо не прочете целия ми коментар ?
Доста ясно съм писал, че не вярвам че целта на всички тези действия е да се залее Европа с мигранти. Както убедено вярват някои.
-
А каква е била целта? Да облагородят Европа с расови нерези? Щото цел все пак е имало.
-
А каква е била целта? Да облагородят Европа с расови нерези?
Поне за скандинавието /плюс бенилюкса/ се говори настойчиво, че такава цел е имало.
И е разбираемо. Джендъризма не прощава. Най краткото основание за битовия реализъм съм го чувал на руски.
"Любовь приходит и уходит, а кушать хочеться всегда!"
-
А каква е била целта?
На кое ?
-
Масовата миграция от Африка все още не е започнала.
Масова ще бъде когато започнат да пристигат поне по 5 милиона годишно.
Тоест за 10 години да станат поне 10-15% от населението в Европа.
Въпреки че злите езици споменават за 2 милиарден излишък на хора в Африка в следващите десетилетия, повече от 100 милиона трудно ще се доберат до Европа.
В средата на века биотехнологиите ще са на такова равнище, че може и да избелят африканците, поне до нивото на Анджелина Джоли и Марая Кери.
:m1731:
-
В средата на века биотехнологиите ще са на такова равнище, че може и да избелят африканците, поне до нивото на Анджелина Джоли и Марая Кери.
Друже, това е козметика, само козметика, знаеш го!
А това, козметиката не решава проблемите, га се събудиш сутринта до скучобрата. Може би също го знаеш!
-
Европейците като "господари на света" решиха, че им се полага само да се тъпчат.
Обслужващите дейности ги прехвърлиха на емирантите.
След ВСВ погълнаха голямо количество турски работници, и от колониите.
Падна завесата и последният четвърт век лапаха източноевропейци.
Сега ние свършихме и захапаха каквото могат да докопат.
Погълнаха го, но не могат да го смелят.
:way_to_go-1308:
Европейците като "господари на света" (http://old.segabg.com/img/i_nod.gif) от алчност и глупост, само за миналия век си спретват два големи геноцида „световни войни”, отделно по-малки локални и граждански. Ако включим и революцията в Русия човешките жертви надхвърлят 50 милиона. Грубо сметнати преки и коствени щети за демографията на континента около 150 – 200 милиона. Отделно трайно установила се ниска раждаемост след войните.
В западната част ниско платени емигранти неевропейци подпомагат възстановяването и възхода на икономиката, впоследствие и източноевропейци. „Господарите на света” увеличават материалното си състояние но не се размножават – пазара се свива и потреблението намалява. Емигрантите неевропейци се размножават но са нископлатени и харчат относително малко, основно стоки и услуги от първа необходимост - ниски печалби. Източноевропейските емигранти не раждат и харчат малко. Какво да се прави? Решение породено явно пак от алчност и глупост - да се внесат потребители.
Сега може и да научат поговорката за лакомото дупе.
И какво общо има фашизма?
Има история.
:ouch-2147:
-
А каква е била целта?
На кое ?
На поканите на Меркел, на вълната от мюсюлмани, на отварянето на границите за всякакви бежанци.
-
В средата на века биотехнологиите ще са на такова равнище, че може и да избелят африканците, поне до нивото на Анджелина Джоли и Марая Кери.
Друже, това е козметика, само козметика, знаеш го!
А това, козметиката не решава проблемите, га се събудиш сутринта до скучобрата. Може би също го знаеш!
Те проблемите са си направо нерешими, дори само 1 милиард да са излишните в Африка, няма да се разминем с по малко от стотина милиона мигранти при сегашната политика на ЕС.
-
Първият проблем са помощите които държавите от ЕС осигуряват на мигрантите.
Дори да ги премахнат, има предостатъчно организации които раздават безплатно храна и дрехи в ЕС. Тоест дори нелегално и без работа и без държавни помощи пак ще им е по изгодно да са в ЕС, отколкото в Африка.
Засега тук в Европа пристига средната класа на Африка, бедните нямат достатъчно средства за да се докопат до Европа. Затова и миграцията все още не е масова.
Но Китай с инвестициите си в Африка може и да я ускори.
-
Какво да се прави? Решение породено явно пак от алчност и глупост - да се внесат потребители.
Не. Внасят си пушечно месо срещу Русия, защото местните западноевропейски джендъри никога вече няма да имат мерак да дранг-нат нах Остен.
-
Просто на некои сили не им е добре да има благоденстващо, мирно и честито човечество. Европа твърде дълго се заседя без война, построиха се социални държави, населението се успокои, вибрациите се повишиха. И това трябваше да се разбие.
Едни деца строят на плажа замъци и им се радват, други минават и ги разрушават нарочно.
Европа не може да бъде здрава, трябва да се разболее.
-
Ако вземем една африканска държава, например Демократична република Конго, която е с население поне десет пъти по голямо от България, но с 20% по нисък БВП и по несправедливо разпределен, не виждам как ще ги излъжат да не идват в ЕС.
-
Като конвенция вие можете да приемете, че земята е плоска. За "форумните ви дебати" сте приели не само, че немският национал-социализъм и фашизмът са едно и също, но сте и извели немският национал-социализъм като основният фашистки модел. То тези "конвенции" ги приемате, за да оправдаете крайния резултат, който желатете да получите.
.....
Дори да пренебрегнем цялата положителна реторика на Мусолини към съветска Русия, имаме и твърденията от най-високо съветско ниво, че фашизмът не е пречка за развитие на съветско-италианските отношения.
Сталин поддържал връзки с Мусолини. Да ти имам и аргументите! А какво е трябвало да направи СССР? Да нападне фашистка Италия?
То и Молотов подписал пакт с Рибентроп - най-великият аргумент на Koziak partners .
Само, че съветски войски около Милано няма. Има обаче, италиански дивизии под Сталинград.
И на 22 юни пълчищата на Рибентроп тръгнаха към Москва, а не обратното.
Прочее, то и в момента Русия поддържа връзки със САЩ , въпреки, че те са агресивна, корумпирана, свръхмилитаризирана, проядена от алчност и некадърност държава. Държава, обявила света за зона на американски интереси. Държава, която подклажда конфликти, братоубийствени войни, цветни "революции" и арабски пролети из цялото земно кълбо.
А какво да прави Русия, как да реагира Путин?!? Да я атакува с Тополи, Кинжали и Сармати...това ли трябва да направи?
Само този ли от аргументите успя да отделиш?
Ето формулировката на Сталин:
Некоторые германские политики говорят по этому поводу, что СССР ориентируется теперь на Францию и Польшу, что из противника Версальского договора он стал его сторонником, что эта перемена объясняется установлением фашистского режима в Германии. Это не верно. Конечно, мы далеки от того, чтобы восторгаться фашистским режимом в Германии. Но дело здесь не в фашизме, хотя бы потому, что фашизм, например, в Италии не помешал СССР установить наилучшие отношения с этой страной. Дело также не в мнимых изменениях в нашем отношении к Версальскому договору. Не нам, испытавшим позор Брестского мира, воспевать Версальский договор. Мы не согласны только с тем, чтобы из-за этого договора мир был ввергнут в пучину новой войны. То же самое надо сказать о мнимой переориентации СССР. У нас не было ориентации на Германию, так же как у нас нет ориентации на Польшу и Францию. Мы ориентировались в прошлом и ориентируемся в настоящем на СССР и только на СССР. (Бурные аплодисменты.) И если интересы СССР требуют сближения с теми или иными странами, не заинтересованными в нарушении мира, мы идём на это дело без колебаний.
Сталин много ясно поставя проблема - че се касае не за идеологически противоречия, не за някаква изначална омраза между фашисти и комунисти, която да диктува международните отношения, а обратното, че идеологическите лозунги трябва да следват реалната политика. По нататък той говори и за Германия, както и за двете линии в НСДАП - едната за сътрудничество със СССР, другата - против.
Италианските войски в СССР са, защото Италия е съюзник на Германия, а не защото италиянският фашизъм е антисъветски, още по-малко анти-руски. Хитлер изисква от всички германски съюзници и сателити "солидарност" във войната, така както изисква от тях и да участват във войната с Великобритания и по-късно САЩ. Самият Мусолини смята , че войната със СССР е грешка и, че основните врагове на фашисткото движение са на запад - "плутократите" и "материалистите" в Англия и САЩ. Интересно е, че и самият Хитлер, в периода 1919 - до "Бирения пуч" 1923 няма нищо против руснаците, а напротив - смята, че историческият път на германците е в съюз с руснаците.
-
Италианските войски в СССР са ... не защото италиянският фашизъм е антисъветски, още по-малко анти-руски.
От любов са били там, да носят на сталинградци плюшени мечета и пармиджано.
Абе отде ви копат толкова нагли, тъпи, лъжливи, проституиращи и гадни ?!
-
Доста ясно съм писал, че не вярвам че целта на всички тези действия е да се залее Европа с мигранти. Както убедено вярват някои.
При цялото ми уважение към теб, трябва да ти съобщя, че дълбоко се лъжеш. Нито има място, нито имам време и желание да се повтарям (виж другата тема за "по-лошото от Истанбулската завера" - там има достатъчно данни, факти и линкове). Но мога да те уверя, че имам огромна информация и данни, а сглобяването на някаква си теория на "заговора" като бухалка за полуслепите или малко прогледналите, е също така вече добре демаскирана. Но за жалост на НСР, в последните години маските паднаха и да се поддържат и оправдават Те, световните Паразити, адептите и слугите им, не е вече безобидна проява на глупост и наивност... Все пак смятам, че има още тук-там отделни души за "спасение", затова си правя и трудът - поне да не умрат изненадани и с отворени очи. Така е, не защото "убедено вярвам".
И да, точно това се целите, добре постулирани, добре премислени и сега задействани много-векторно с вече почти столетие подготвяните планове. Защото и двете световни войни до сега не са случайност, не се появяват ей така, от нищото. Започналата Трета пък, е разнообразена с различни увертюри, опити и експерименти в началната фаза. Но като цяло, ДА, подготвя се ликвидацията на Стадото с голям замах, за окончателно, без да очакват и да има съществена съпротива... И т.н. и т.н.
Дефинитивно мога да ти кажа пак ДА - миграцията не е резултат от сиромахилството на Паразитите. И те го ползват пробутано на жертвите за омаломощаването им. Това подменяне на населенията в Европа е целенасочено активирано именно от тях, финансирано и дирижирано успешно. Но слава Богу, въпреки преобладаването на Слепците, доста хора се усетиха и подеха борба срещу т.н. "Пакт за глобална миграция"...
-
бонго-бонго
Италианските войски в СССР са ... не защото италиянският фашизъм е антисъветски, още по-малко анти-руски.
Само гнусен лъжец и фалшификатор на историята може да твърди горното! Само болен мозък може да има подобна логика като горната. Фашизмът е на власт в Италия и е съюзник на фашистка Германия, а тя води война срещу съветска Русия. Следователно италианският фашизъм е антисъветски.
Не разбра ли, че тук паница леща няма да заслужиш, а само псувни и презрение.
Ходи си при Dybil - https://segabg.com/forum там ти е мястото и ще бъдеш на почит.
-
бонго-бонго
Ходи си при Dybil - https://segabg.com/forum там ти е мястото и ще бъдеш на почит.
Captain, успокой топката. Така не помагаш на никого.
-
А каква е била целта?
На кое ?
На поканите на Меркел,на вълната от мюсюлмани,на отварянето на границите за всякакви бежанци.
Целта на Меркел беше много ясна - Германия има остра нужда от работна ръка и подмладяване на населението.
"Вълната от мюсюлмани", както вече писах, няма определена цел, освен естественото желание на хората да живеят по-богато в материално отношение.
-
Просто на некои сили не им е добре да има благоденстващо, мирно и честито човечество.
И кои са тези сили ?
-
Доста ясно съм писал, че не вярвам че целта на всички тези действия е да се залее Европа с мигранти. Както убедено вярват някои.
При цялото ми уважение към теб, трябва да ти съобщя, че дълбоко се лъжеш. Нито има място, нито имам време и желание да се повтарям (виж другата тема за "по-лошото от Истанбулската завера" - там има достатъчно данни, факти и линкове). Но мога да те уверя, че имам огромна информация и данни, а сглобяването на някаква си теория на "заговора" като бухалка за полуслепите или малко прогледналите, е също така вече добре демаскирана. Но за жалост на НСР, в последните години маските паднаха и да се поддържат и оправдават Те, световните Паразити, адептите и слугите им, не е вече безобидна проява на глупост и наивност... Все пак смятам, че има още тук-там отделни души за "спасение", затова си правя и трудът - поне да не умрат изненадани и с отворени очи. Така е, не защото "убедено вярвам".
И да, точно това се целите, добре постулирани, добре премислени и сега задействани много-векторно с вече почти столетие подготвяните планове. Защото и двете световни войни до сега не са случайност, не се появяват ей така, от нищото. Започналата Трета пък, е разнообразена с различни увертюри, опити и експерименти в началната фаза. Но като цяло, ДА, подготвя се ликвидацията на Стадото с голям замах, за окончателно, без да очакват и да има съществена съпротива... И т.н. и т.н.
Дефинитивно мога да ти кажа пак ДА - миграцията не е резултат от сиромахилството на Паразитите. И те го ползват пробутано на жертвите за омаломощаването им. Това подменяне на населенията в Европа е целенасочено активирано именно от тях, финансирано и дирижирано успешно. Но слава Богу, въпреки преобладаването на Слепците, доста хора се усетиха и подеха борба срещу т.н. "Пакт за глобална миграция"...
Е, аз съм оптимист и не вярвам в апокалиптичните прогнози. Не вярвам и в световните заговори. Както не вярвам и в Злото, Което Ни Дебне От Брюксел. Според мен, сериозните ни проблеми са си наши, вътрешни, български и към тяхното решаване трябва да насочим усилия.
-
Според мен, сериозните ни проблеми са си наши, вътрешни, български и към тяхното решаване трябва да насочим усилия.
Първото усилие е да намерим и назначим управленци като Орбан , които да защитават българските интереси пред Брюксел !
Второто усилие е да подменим ЦЕЛИЯ бюрократичен апарат от "калинки" , назначени по времето на ГЕРБ !
Третото усилие е , да се очистим и блокираме всички НПО-та , които работят против интересите на НАРОДА ни и ДЪРЖАВТА ни , но първо - против интересите на народа !
Четвърто , да започнем да "ОТЗОМБИРАМЕ" поколението , израснало през последните трийсет години с чалга , мутри , Биг Брадър и други подобни простотии !
Пето , да преработим учебниците така , че да не възпитават и образоват дебили и безхаберници , Образованието да стане отново онова , с което са ни образовали нас , без идеологическите простотии - История на БКП , Марксистка философия и Научен комунизъм ! Който иска - да ги изучава факултативно ! Има много други по-полезни дисциплини като Социална психология , Теория на малките групи , Ергономия и др. , които ще са от полза на младежите .
-
Италианските войски в СССР са, защото Италия е съюзник на Германия, а не защото италиянският фашизъм е антисъветски, още по-малко анти-руски. Хитлер изисква от всички германски съюзници и сателити "солидарност" във войната, така както изисква от тях и да участват във войната с Великобритания и по-късно САЩ. Самият Мусолини смята , че войната със СССР е грешка и, че основните врагове на фашисткото движение са на запад - "плутократите" и "материалистите" в Англия и САЩ. Интересно е, че и самият Хитлер, в периода 1919 - до "Бирения пуч" 1923 няма нищо против руснаците, а напротив - смята, че историческият път на германците е в съюз с руснаците.
Мисля, че разбрах какво искаш да ми кажеш.
И даже се убедих в правотата ти!
Значи Мусолини смята , "че войната със СССР е грешка", а Хитлер смята , "че историческият път на германците е в съюз с руснаците."
Боже, колко правилно, колко миролюбиво и даже съюзническо!
И за да се осъществи всичко това, на 22 юни Германия напада СССР, а Мусолини изпраща италиански дивизии, за да се бият срещу Червената армия под Сталинград.
-
Точно така Чоки!
За "отзомбирането" особено ми хареса.
Към 2017 г. училищата у нас бяха 2456 – със 100 по-малко от 1885 г., когато държавата е с три милиона население
България | 31.10.2018, /Поглед.инфо/
-
Значи Мусолини смята , "че войната със СССР е грешка", а Хитлер смята , "че историческият път на германците е в съюз с руснаците."
Боже, колко правилно, колко миролюбиво и даже съюзническо!
И за да се осъществи всичко това, на 22 юни Германия напада СССР, а Мусолини изпраща италиански дивизии, за да се бият срещу Червената армия под Сталинград.
:way_to_go-1308: :aplause:
-
И за да се осъществи всичко това, на 22 юни Германия напада СССР, а Мусолини изпраща италиански дивизии, за да се бият срещу Червената армия под Сталинград.
Ъхъ!
И да беше продължил бонговата мисла да речем така - И в пълно съответствие с топлите приятелски оДношения между страните от тристранния пакт -Германия, Италия, СССР, ЧА им го начуква - под Сталинград особено чепато!
Мъ то оД руснаци какво гостоприемство можеш да очакваш?
-
Чоки
:t1236:
Не. Внасят си пушечно месо срещу Русия, защото местните западноевропейски джендъри никога вече няма да имат мерак да дранг-нат нах Остен.
Да бе! Да не вземе да им стане студено, а местните блондинки се окажат, едни такива невъзпитани.
:t0120:
-
Е, аз съм оптимист и не вярвам в апокалиптичните прогнози. Не вярвам и в световните заговори. Както не вярвам и в Злото, Което Ни Дебне От Брюксел. Според мен, сериозните ни проблеми са си наши, вътрешни, български и към тяхното решаване трябва да насочим усилия.
Това е много хубаво, всички ние които "мрънкаме" срещу ЕС също сме оптимисти,че нещата могат да станат по-добре.
Затова и "мрънкаме".
Сегашната версия на ЕС е много по-различна от демо версията която ни презентираха.
Като нормални потребители се чувстваме излъгани и искаме подмяна на стоката с такава каквато сме си харесали.
Като гледам и старите европейци не харесват този модел "демокрация", може да доживеем да получим нещо нормално.
-
Целта на Меркел беше много ясна - Германия има остра нужда от работна ръка и подмладяване на населението.
Да, да. Щото тя Меркел трева пасе и винаги казва истинските си цели толкова открито, че хората винаги знаят какво ѝ е в главата...Германия от колко работна ръка има нужда и що не си отвори по-широко портите за милионите източноевропейци или даже руснаци и от руските християнски републики?
Най-интересно е онова между редовете, ама ти никога сигурно не си го чел. Задай си въпроса няма ли достатъчно работна ръка в Източна Европа и из християнския свят. Или ние сме втора категория хора?
Имам позната в малко немско селце - настаняват ги безплатно, дават им много пари на ръка, безплатен транспорт, те разполагат с повече пари, отколкото европейците, работещи там, изкарват.
Това дундуркане защо е?
-
бонго-бонго
Италианските войски в СССР са ... не защото италиянският фашизъм е антисъветски, още по-малко анти-руски.
Само гнусен лъжец и фалшификатор на историята може да твърди горното! Само болен мозък може да има подобна логика като горната. Фашизмът е на власт в Италия и е съюзник на фашистка Германия, а тя води война срещу съветска Русия. Следователно италианският фашизъм е антисъветски.
Не разбра ли, че тук паница леща няма да заслужиш, а само псувни и презрение.
Ходи си при Dybil - https://segabg.com/forum там ти е мястото и ще бъдеш на почит.
Избягвам да комуникирам с теб, но ще посоча няколко неща:
Никъде не съм прилагал логически конструкции. Позовал съм се на фактите. Опит за логически разсъждания, в противоречие на фактите прилагат опонентите. Напр. логическата конструкция: Фашизмът е на власт в Италия и е съюзник на фашистка Германия, а тя води война срещу съветска Русия. Следователно италианският фашизъм е антисъветски.
Логическата конструкция не е вярна, защото пренебрегва фактите. Честичко към подобни простички логически конструкции прибягват люде, които не са информирани достатъчно или пък се опитват да заобиколят фактите.
Друга логическа конструкция, която би могла да бъде да бъде приложена като аргумент е, че Чърчил подкрепя СССР във войната, Великобритания праща редица конвои в помощ на СССР, следователно Чърчил е бил просъветски настроен.
Както се вижда подобна логика е неприложима, тя пренебрегва и противоречи на фактите, а именно че Чърчил е твърд антикомунист, но за да запази Великобритания и империята е принуден да се съюзи със Сталин. За Чърчил Сталин е като дявола, с когото британският премиер би се съюзил, само и само за да рагроми Хитлер. Подобно на Сталин, чиято реч цитирах, той следва реалностите в политиката, а не идеологическите си пристрастрия. Същото важи и за Мусолини, още повече италианският дуче неведнъж е признавал влиянието на Маркс върху себе си, както и че винаги е бил социалист и на страната на пролетариата.
-
......
логическата конструкция: Фашизмът е на власт в Италия и е съюзник на фашистка Германия, а тя води война срещу съветска Русия. Следователно италианският фашизъм е антисъветски.
......
Друга логическа конструкция, която би могла да бъде да бъде приложена като аргумент е, че Чърчил подкрепя СССР във войната, Великобритания праща редица конвои в помощ на СССР, следователно Чърчил е бил просъветски настроен.
Чии са тези конструкции?!?
Кой , освен теб ги е вдигал като аргумент в спора?
Никой.
Мусолини е пратил войски в СССР не от антисъветски подбуди. Никой не е твърдял обратното.
Чърчил пращал конвои в СССР, следователно бил просъветски настроен!?!
Кой малоумник може да твърди подобно нещо?!?
Да ти напомня, че спорът , в който ти се намеси, беше не за процесите, протичащи в главата на Дучето, а за разликите и приликите между фашизма и национал-социализма, за фашистите и фашизоидите.
Волно или не, не знам, но ти разводняваш спора
-
бонго-бонго, плувай с мир!
-
......
логическата конструкция: Фашизмът е на власт в Италия и е съюзник на фашистка Германия, а тя води война срещу съветска Русия. Следователно италианският фашизъм е антисъветски.
......
Друга логическа конструкция, която би могла да бъде да бъде приложена като аргумент е, че Чърчил подкрепя СССР във войната, Великобритания праща редица конвои в помощ на СССР, следователно Чърчил е бил просъветски настроен.
Чии са тези конструкции?!?
Кой , освен теб ги е вдигал като аргумент в спора?
Никой.
Мусолини е пратил войски в СССР не от антисъветски подбуди. Никой не е твърдял обратното.
Чърчил пращал конвои в СССР, следователно бил просъветски настроен!?!
Кой малоумник може да твърди подобно нещо?!?
Да ти напомня, че спорът , в който ти се намеси, беше не за процесите, протичащи в главата на Дучето, а за разликите и приликите между фашизма и национал-социализма, за фашистите и фашизоидите.
Волно или не, не знам, но ти разводняваш спора
Първата логическа конструкция е на Captain Buddy в Днес в 02:57:10 и аз съм я цитирал в отговора си. Втората е моя, дадена като контрапример, че една логическа конструкция , която пренебрегва фактите , какакто той прави, е грешна.
Радвам се, че кандиса , че "Мусолини е пратил войски в СССР не от антисъветски подбуди."
Що се отнася до "Никой не е твърдял обратното." може да погледнеш някои от мненията по-горе, включително и своето от Днес в 09:40:22.
Трето, моля те не ме вкарвай в своите фантазии за "фашизоидите", защото "фашизоид" е някакъв твой си изсмукан от пръстите термин, на който дори не си се сетил да дадеш определение, но свободно прилагаш. Моето лично мнение е, че той не обозначава нищо друго освен желанието ти да опростиш и механизираш историята и социалните явления, напр. прилагайки "конвенцията да приравнявате италианския фашизъм и национал-социализма". Според мен, това е проява на лаизъм и профанщина, която само принизява нивото на дискусията.
Четвърто, не се намесих в никакъв спор. Коментирах един текст, пуснат от Асол за една специфична употреба на термина "нацизъм" в Украйна. А провокирах спор с изречението си за статията, с която олдбг е открил темата, като я определих като "фундаментално неграмотна", срещу което скочихте всички, въпреки, че някои от вас, вкл. и ти, сте изразили своите съмнения относно нейната състоятелност и валидността на твърдения в нея.
-
1. За трети път ти казвам, че въобще не съм коментирал подбудите, поради които Дучето изпраща войски на Източния фронт* , а фактът, че го е направил. При това, за да се сетя въобще и да говоря за този факт , бях провокиран от теб.
2. Разбира се , че термините "фашизоид" , "фашизоиден режим" не са мои, но аз съм ги възприел с готовност и често ги използвам. Да не говорим, че поне пет пъти съм обяснявал твърде нагледно приликите и разликите между фашиста и фашизоида. Например спокойно мога да кажа, че Гьобелс е фашист**, а Порошенко - скромен фашизоид.
*Сещаш ли се защо днес Италия и Германия най-малко от всички НАТОвци разтягат отровната дъвка "Източен фланг на НАТО"?
**Само не ми излизай с тъпия номер, че е национал-социалист, а не фашист!
-
*Сещаш ли се защо днес Италия и Германия най-малко от всички НАТОвци разтягат отровната дъвка "Източен фланг на НАТО"?
Унгарците също не са мераклии, но пък винаги има и изключения - румънците (Сталинград е избледнял в спомените им)! Ние сме си най-постоянни :smokin:
-
Нали някои тук се радвахте на идването на Бонго. Ето го - в цялата му прелест.
Сега поканете и Сгуги, папуаса, ръкито с 1000-та ника, п`стри-шарени, Гласът, йезуита и пр. паплач, та да сте още по-доволни. Пък Фона, Слава и светулка - направо модератори поискайте да бъдат.
-
Аз редовно се препирам с Бонго и то от години, но пък и доста често сме на едни позиции за много неща. Трябва да се прави разлика между хората. Сравнението с ония е неуместно
-
И аз мисля , че бонго бонго е друга бира и не трябва да го сравняваме с ония папардаци . В краен случай съм писал : Като не ви харесва какво пише - блокирайте го и не го четете - ще се намерят други , които да му опонират .
-
За мен е същият, само малко по-обран. И Калкито е същият, само че още по-прикрит.
Единственият "партнер", когото уважавам, е Патагонеца. Той пък много се разбира с Кайли :beer-405:
-
Като не ви харесва какво пише - блокирайте го и не го четете
А, не! Това е капитулация пред такива.
Впрочем, без да спазвам правилата, че не е за тук, те предлагам за модератор.
-
Нали някои тук се радвахте на идването на Бонго. Ето го - в цялата му прелест.
Сега поканете и Сгуги, папуаса, ръкито с 1000-та ника, п`стри-шарени, Гласът, йезуита и пр. паплач, та да сте още по-доволни. Пък Фона, Слава и светулка - направо модератори поискайте да бъдат.
Аз се зарадвах от идването му. И още се радвам. И не знам защо го слагаш в един куп с разни досадници и безграмотници. При всичките ми несъгласия с част от възгледите му, бонго-бонго е компетентен и даже понякога - приятен събеседник. Мисля, че е професионален историк и съм научил доста неща от него.
-
Мисля, че е професионален историк и съм научил доста неща от него
Като например за приятелските посещения в СССР през Вторите Световни Приятелски Екскурзии 1941-45 г..
-
Мисля, че грешиш, но нямам намерение да те разубеждавам ...
-
1. За трети път ти казвам, че въобще не съм коментирал подбудите, поради които Дучето изпраща войски на Източния фронт* , а фактът, че го е направил. При това, за да се сетя въобще и да говоря за този факт , бях провокиран от теб.
2. Разбира се , че термините "фашизоид" , "фашизоиден режим" не са мои, но аз съм ги възприел с готовност и често ги използвам. Да не говорим, че поне пет пъти съм обяснявал твърде нагледно приликите и разликите между фашиста и фашизоида. Например спокойно мога да кажа, че Гьобелс е фашист**, а Порошенко - скромен фашизоид.
*Сещаш ли се защо днес Италия и Германия най-малко от всички НАТОвци разтягат отровната дъвка "Източен фланг на НАТО"?
**Само не ми излизай с тъпия номер, че е национал-социалист, а не фашист!
1/Аз коментирам конкретни твърдения, а не хората. Както вече написах, радвам се, че за нещо сме постигнали съгласие накрая.
Напомням ти как ти си отговорил на едно мое мнение, което пряко касае постановките в неграмотната статия:
Първо: Всички фашизми са идеология, политика и инструмент за насилие на най-крупния капитал, на банките и монополите.
Второ: Всички фашизми са феномени на западните кризи.
Трето: Всички фашизми са срещу Русия, СССР и православието.
Четвърто: Всички фашизми се борят за световно/глобално господство на група хора над "непълноценните народи".
Пето: Всички фашизми и видове расизъм искат да създадат своя нов биологичен вид - от "чистия ариец" като свръхчовек, до днешния "джендър" като манекен на постмодернизма.
Шесто: Всички фашизми поддържат насилствения култ към егото на водача "Аз".
И вечният класов расизъм - на богатите срещу бедните. Според него бедните са мързеливи, болни, глупави и въобще непълноценни хора.
Аз съм избрал да концентрирам на третото, а именно:
Всички фашизми са срещу Русия, СССР и православието.
За целта давам пример, че не всички фашизми са ей така по принцип "Русия, СССР и православието" с оригиналния италиански фашизъм, който не е нито антируски, изобщо не засяга проблема с православието, а става антисъветски в контекста на войната, която доминиращата Европа нацистка Германия започва срещу СССР.
Допълнително съм дал аргумента, че и самата съветска власт е последователно анти-православна до Великата отечествена война. Бих добавил също, че и до ВОВ , или поне до чистките 1937-8 г. съветската политика е и анти-руска, за сметка на съветизма като национална политика. Публикацията на Васил Коларов за "Авантюрите на руския царизъм в България" от 1935 г., би била невъзможна след 1939 и особено след 1941 г.
В контекста на термина "фашизоиди", бих коментирал и шестия постулат на статията:
Шесто: Всички фашизми поддържат насилствения култ към егото на водача "Аз".
И вечният класов расизъм - на богатите срещу бедните. Според него бедните са мързеливи, болни, глупави и въобще непълноценни хора.
Отново вземаме за критерий италианския фашизъм и конкретно думите на Мусолини, че основното противоречие е между бедните, но богати на бедни работници държави с плутократичните демократични режими на Запад. Мусолини до края на живота си признава за огромното значение, което Маркс е оказал върху него, че е останал "социалист" до края, че 3/4 от италианската икономика под държавен контрол, споделя болшевишката омраза към средната бюргеска класа. Впрочем , една значителна част от идеологията на Национал-Социалистическа Работническа Партия на Германия е също посветена на пролетариата, на деструктивната роля на капитала , особено в "плутократичните общества". Разликата е, че Хитлер, за разлика от Мусолини, вижда в това дългата ръка на евреите (както я вижда и в самата болшевишка революция), както и че Хитлер, за разлика от Мусолини набляга на биологичната същност на Das Volk (което на български е "народ", но не "нация", отпраща към "народното" в смисъл на фолклорното, не националното). За Мусолини, нацията не е биологична, тя е "95% идея".
Както виждаме и петият и шестият признак за "всеки фашизъм" не издържат критика и то по две линии. Не всеки фашизъм търси да създаде "нов биологичен вид", всъщност не всеки фашизъм е свързан с биологическото разбиране за нацията. По отношение на "култа към "егото" на водача", пък фашизмът се родее някои комунистически режими - напр. сталинизма и маоизма.
И тук идваме до проблема с термина "фашизоид" , който ти старателно отбягваш да определиш. Чисто лексикално значението е "споделящ характеристики, имащ общи черти с фашизма". Но това значение означава, че твърде много режими могат чисто конюнткурно и за удобство на пропагандатора могат да бъдат наречени "фашиодни", особено когато липсва основателно определение на самия фашизъм, както това е в препечатката от "Дума".
Немският национал-социализъм си е немски национал-социализъм и да той споделя редица общи тези с фашизма. Той, респективно Хитлер, заема доста неща от италианския фашизъм, Хитлер се възхищава от Мусолини, но си има собствени специфични черти, преди всичко поради желанието да търси обосновка отвъд обществените дисциплини и обещството, а от "обективните" естествени науки. Терзанията на Хитлер са породени от загубата на войната и краха на трите големи империи - германската, руската, австо-унгарската. Той трябва да го обясни този крах и достига до убеждението , че евреите са виновни за краха на Германия и Русия, а мешавицата от народи (и разбира се, евреите) - за слабостта на Хабсбургската империя ("този конгломерат от раси , етническата смес от чехи, поляи, унгарци, русини, сърби, хървати и пр., ми беше отвратителен. Да не говорим за бацила, който разяжда човечеството -евреите и пак евреите", пише той в "Моята борба").
Що се отнася до "източния фланг" на НАТО, никой в Европа не гори особено от желанието да участва във военно противопоставяне. Ако внимателно следиш развитието, най-уязвимите и най-изплашени от възможна конфронтация с Русия, а именно Прибалтика и Полша, напоследък набляган на военно сътрудничество пряко със САЩ, извън рамките на НАТО. Напоследък и в Румъния се чуват такива гласове,
-
Що се отнася до "източния фланг" на НАТО, никой в Европа не гори особено от желанието да участва във военно противопоставяне. Ако внимателно следиш развитието, най-уязвимите и най-изплашени от възможна конфронтация с Русия, а именно Прибалтика и Полша, напоследък набляган на военно сътрудничество пряко със САЩ, извън рамките на НАТО. Напоследък и в Румъния се чуват такива гласове,
Съгласен, но все пак има една особеност в поведението на Полша и трите Прибалтийски републики, върху която си струва да се акцентира:
Как може хем да са "най-уязвими и най-изплашени от възможна конфронтация с Русия", хем с такова настървение да нагнетяват напрежение и конфронтация. Нещо повече - с думи и действия пречат на други европейски държави да нормализират отношенията си Русия.
Политиката им по същество е дълбоко и подчертано антиевропейска.
-
Що се отнася до "източния фланг" на НАТО, никой в Европа не гори особено от желанието да участва във военно противопоставяне. Ако внимателно следиш развитието, най-уязвимите и най-изплашени от възможна конфронтация с Русия, а именно Прибалтика и Полша, напоследък набляган на военно сътрудничество пряко със САЩ, извън рамките на НАТО. Напоследък и в Румъния се чуват такива гласове,
Съгласен, но все пак има една особеност в поведението на Полша и трите Прибалтийски републики, върху която си струва да се акцентира:
Как може хем да са "най-уязвими и най-изплашени от възможна конфронтация с Русия", хем с такова настървение да нагнетяват напрежение и конфронтация. Нещо повече - с думи и действия пречат на други европейски държави да нормализират отношенията си Русия.
Политиката им по същество е дълбоко и подчертано антиевропейска.
Ми, това ми се струва естествено, защото мисля, че страхът поражда омраза, а и страхът и омразата са изключително лоши съветници.
-
Според мен, сериозните ни проблеми са си наши, вътрешни, български и към тяхното решаване трябва да насочим усилия.
Първото усилие е да намерим и назначим управленци като Орбан , които да защитават българските интереси пред Брюксел !
Ще обясниш ли кои са тези български интереси, които ЕС застрашава?
-
Според мен, сериозните ни проблеми са си наши, вътрешни, български и към тяхното решаване трябва да насочим усилия.
Първото усилие е да намерим и назначим управленци като Орбан , които да защитават българските интереси пред Брюксел !
Ще обясниш ли кои са тези български интереси, които ЕС застрашава?
...че брюксел ни обезбългарява, не ли? :nuts:
-
Според мен, сериозните ни проблеми са си наши, вътрешни, български и към тяхното решаване трябва да насочим усилия.
Първото усилие е да намерим и назначим управленци като Орбан , които да защитават българските интереси пред Брюксел !
Ще обясниш ли кои са тези български интереси, които ЕС застрашава?
...че брюксел ни обезбългарява, не ли? :nuts:
Как по-точно?
-
Според мен, сериозните ни проблеми са си наши, вътрешни, български и към тяхното решаване трябва да насочим усилия.
Първото усилие е да намерим и назначим управленци като Орбан , които да защитават българските интереси пред Брюксел !
Ще обясниш ли кои са тези български интереси, които ЕС застрашава?
...че брюксел ни обезбългарява, не ли? :nuts:
Как по-точно?
Не ни обезлюдява, даже иска да ни пренасели по Меркелски начин.
Найс А?
-
Найс А?
Може да иска, ама гостите не искат. Насила ли ще ги вкарва? :D
-
Да. С подписване от политпроститутките ни на разни конвенции и пактове.
-
Първата елитна група в западна Европа.
Хората са си платили по 10-15 000.
Сега ще тръгне средната класа, после и клошарите.
Все нещо ще има и за нас, особено ако подпишем някоя конвенция и помощите за мигранти станат като заплатите в IT сектора.
-
Мигрантите не са сериозен проблем за България. По-сериозен е злоупотребата с тях, раздухването на всякакви истерии.
-
Точно. Като "варварите, които не дойдоха" на Кавафис.
-
Мигрантите не са сериозен проблем за България. По-сериозен е злоупотребата с тях, раздухването на всякакви истерии.
Неполиткоректно е всяко разногласие с Априлската Европейската линия.
Трябва да се раздухват само "правилните" истерии, от тях повече келипир пада.
-
Според мен, сериозните ни проблеми са си наши, вътрешни, български и към тяхното решаване трябва да насочим усилия.
Първото усилие е да намерим и назначим управленци като Орбан , които да защитават българските интереси пред Брюксел !
Ще обясниш ли кои са тези български интереси, които ЕС застрашава?
Гледам , че колегите са ти отговорили , ама да ти отговоря и аз :
1. Със задължаване да приемем бежанци , които нито сме ги искали , нито сме ги канили !
Оправданието , че не искали да останат , защото сме били бедни е глупаво - те да минат и да направят поразии - убийства , изнасилвания , кражби , отвличания , разпространение на наркотици и екзотични болести , които никога не е имало в страната ни , пък след това че си били отишли - кел файда ???
2 С налагането на всевъзможни изисквания за за защита на малцинствата , всевъзможни социални придобивки , от безплатни жилища , помощи за издръжка и какво ли не !
3. С изисквания за прави краставици , щастливи кокошки , весели прасета и ред подобни глупости .
4. С безконтролното раздаване на пари(евросубсидии) чийто резултат е корупция и съсипване на държавата !
Това малко ли е ?
-
Има един въпрос, който не се обсъжда много. В Испания при управлението на Франко има ли фашизъм или не? Какво е отношението на антифашистките сили, Република България, гражданската и полически коректната трактовка... :image008:
Класически десен авторитарен режим, който споделя по-голямата част от класическите политически атрибути на фашизма- краен национализъм като заместител на всякаква друга идентичност (социална, етническа, лингвистична и проче), култ към вожд и ръководна политическа сила (фалангата), милитаризирана държава с култ към героизираното насилие, идеализирано минало и традиция с отправка към митологизиран (лишен от конкретно историческо време т.е. едновременно в миналото и бъдещето) "златен век", и отхвърляне на модернизма, корпоративна държава, проповядващ "крайни решения" чрез смъртта на хиляди хора, обсесия за световен, международен и прочее заговор, антикомунистически и същевременно антидемократичен колективистичен режим.
-
Според мен, сериозните ни проблеми са си наши, вътрешни, български и към тяхното решаване трябва да насочим усилия.
Първото усилие е да намерим и назначим управленци като Орбан , които да защитават българските интереси пред Брюксел !
Ще обясниш ли кои са тези български интереси, които ЕС застрашава?
Гледам , че колегите са ти отговорили , ама да ти отговоря и аз :
1. Със задължаване да приемем бежанци , които нито сме ги искали , нито сме ги канили !
Оправданието , че не искали да останат , защото сме били бедни е глупаво - те да минат и да направят поразии - убийства , изнасилвания , кражби , отвличания , разпространение на наркотици и екзотични болести , които никога не е имало в страната ни , пък след това че си били отишли - кел файда ???
2 С налагането на всевъзможни изисквания за за защита на малцинствата , всевъзможни социални придобивки , от безплатни жилища , помощи за издръжка и какво ли не !
3. С изисквания за прави краставици , щастливи кокошки , весели прасета и ред подобни глупости .
4. С безконтролното раздаване на пари(евросубсидии) чийто резултат е корупция и съсипване на държавата !
Това малко ли е ?
Малко, щото е глупаво. И невярно.
И смешно.
И въобще не е отговор на въпроса - КОИ интереси застрашава ЕС.
-
Кое е малко , кое е глупаво и кое - не вярно ?
Ти четеш ли какво съм написал ?
Мислиш ли ?
Съобразяваш ли ?
Знаеш ли колко мигранти има влезле и останали в България ? НЕ ЗНАЕШ , ЗАЩОТО И САМИТЕ УПРАВЛЯВАЩИ НЕ ЗНАЯТ ! МАЛКО ЛИ СА , МНОГО ЛИ СА !
Знаеш ли колко безплатни жилища малцинствата(циганите) и колко - българите ? И това не знаеш , ама "не е вярно" !
Знаеш ли какви помощи получава една малолетна майка - циганка за три деца ? 1500лв ! А една българка за едно дете ? 35лв ! Глупаво е , нали ? ? ?
Аз пък мисля , че е глупаво и тъпо да отричаш нещо , без да се аргументираш !
Дори да няма точни данни за количеството мигранти , самият факт , че на софиянци им прави впечатление , че столицата се е напълнила с араби и негри е достатъчен и това не го твърдят един и двама !
-
КОИ интереси застрашава ЕС.
в миналото - малките блокове на козлодуй, унищожаването на селското стопанство и свеждането му до зърнопроизводство посредством субсидиите. южен поток, който беше договорен преди третия пакет, но неясно защо искаха да го удовлетворява /сравни със северните потоци/. кретенизмите с въобновяемите източници, довели до повишаване с не знам колко на цената на тока.
сега - пробвай примерно да засадиш ново лозе. вече не толкоз любимите мигранти, да не забравяме сърцеядците, сбрани в правец, от които все още може да натрупаме негативи...
-
Това малко ли е ?
Малко, щото е глупаво. И невярно. И смешно.
Eто затова ви казах, че тоя е същият като "партнерите", ама по-притворен.
-
Затварянето на четирите малки ВВЕРа в Козлодуй може да се счита за енергийно-икономическа агресия от страна на ЕС с все още неосъзнати последици за националната ни сигурност.
Отделен въпрос е кои са по-виновни в случая - чиновниците-агресори в Брюксел или домораслите продажници.
-
Знаеш ли какви помощи получава една малолетна майка - циганка за три деца ? 1500лв ! А една българка за едно дете ? 35лв ! Глупаво е , нали ? ? ?
Документи можеш ли да посочиш някакви? Закон, наредба, нещо?
Социален работник ми каза, че получават 80 до 120 лв социални помощи месечно, срещу което трябва да полагат 14 дена обществено полезен труд. Получават пари само майките на инвалиди, туберколозно болни и прочее, но не са толкова и тя е ходила много пъти да ги наглежда, щото това ѝ е работата. Каза само - Да не дава Господ.
-
Слушайте, защо сте заяли Бонго-Бонго, а не фактите, на които той се опира? Емоциите са добър съветник много рядко, когато става въпрос за анализ. Ако не искаме повторение, налага се изучаване, с всичките му части, с които емоциите ни не са съгласни. Избирателното изучаване на историята не върши никаква, ама никаква работа.
Бонго, ако това е от значение, аз ужасно много се радвам, че си тук!
-
Знаеш ли какви помощи получава една малолетна майка - циганка за три деца ? 1500лв ! А една българка за едно дете ? 35лв ! Глупаво е , нали ? ? ?
Документи можеш ли да посочиш някакви? Закон, наредба, нещо?
Социален работник ми каза, че получават 80 до 120 лв социални помощи месечно, срещу което трябва да полагат 14 дена обществено полезен труд. Получават пари само майките на инвалиди, туберколозно болни и прочее, но не са толкова и тя е ходила много пъти да ги наглежда, щото това ѝ е работата. Каза само - Да не дава Господ.
Беше публикувано във Фейсбук заедно с някаква справка - получава като майка на три деца , самотна майка и още няколко пера . Била съветвана от адвокат по-точно , адвокатът и е подготвил документите и използвал всички опции , от където може да се измъкнат пари . вероятно е имало надбавки за отопление , осветление .
https://dariknews.bg/novini/bylgariia/deputat-16-godishna-romka-s-3-deca-vzima-okolo-1500-lv.-pomoshti-1391792
По думите на депутата тези малолетни майки имат право на около 21 вида помощи.
Прочети още на: https://www.dnes.bg/obshtestvo/2016/04/04/romka-s-3-deca-vzima-po-1500-lv-pomoshti-li-jalba.298260
-
Беше публикувано във Фейсбук заедно с някаква справка - получава като майка на три деца , самотна майка и още няколко пера .
ако има такова нещо /в което се съмнявам/ трябва да е ново, защото преди няколко години участвах в програма на ООН за придобиване на начални икономически познания от малцинствата, запознах се с много от тях и с тарторите им, научих всичко за помощите им, няма никаква разлика от българите - откъде накъде?
всяка майка , при същите социални условия ще получи същото
защо наистина съществуват тези митове, че малцинствата са облагодетелствани от социалното подпомагане?
-
защо наистина съществуват тези митове, че малцинствата са облагодетелствани от социалното подпомагане?
Разбира се, че са облагодетелствани. Да се ползваш от всички граждански прави, без да изпълняваш гражданските си задължения. Какво е това, ако не е облагодетелстване?!?
-
За какво още се дават социални помощи в България?
1. Помощи за отопление/електричество - следи се за доход на лице и собственост извън собствено жилище!
2. Помощи за бедност/социални - следи се горното
3. Помощи за деца - следи се горното, плюс самотни майки
4. Помощи за лица в неравностойно положение - това вече е ясно
5. Програма за бедността - следи се всичко по т. 2
Обикновено лицата по точки от 1 до 5, понякога с изключение на т. 4 са винаги едни и същи!
-
защо наистина съществуват тези митове, че малцинствата са облагодетелствани от социалното подпомагане?
Облагодетелствани - едва ли, а и не съм видял някой да твърди, че са облагодетелствани. Факт е обаче, че останалите хора са били работещи, или поне са си търсели работа, или най малкото имат желание, ако си намерят работа поне малко от малко съответстваща на образованието - да работят.
Голямата част от малцинството от по тъмнозеления спектър, нито е работило някога, нито има намерение да се занимава с такива недостойни за него неща. А и когато по някакъв начин го принудят да работи - огледай се как го правят, около вас не минават ли едни с отразителни жилетки, размахващи тежкото бреме на метлите си на рамо?
Каква работа трябва да им се предложи на тях? Какво могат? С какво образование са? И освен това, поради скитския им начин на живот са свикнали на нисък стандарт и се задоволяват и с тези малки по същество помощи, които получават я за деца, я за...и аз не знам за какво. Но докато другите хора са заработили поне малка част от помощите, или поне имат желание да ги заработят - тези нямат никакво реално! желание за работа. Задоволяват се с помощите и с каквото могат да гепят от хората до които са се настанили.
Уверявам те, че дори когато от глад и немай-къде се хванат да направят нещо, то е главно за да се доберат до възможност да гепят квото им падне при извършването на "работата". Говоря с наблюдение от първо лице!
Ами това е основния конфликт - получаващите помощи са под един знаменател и права, но едни от тях искат да работят, но по определени причини не могат, а други нито искат, нито могат, но са с еднакви права и достъп до помощите.
А начини да се диференцират нещата има, ама пусто електоралният глас тежи еднакво, а при тези струва по евтино.
-
защо наистина съществуват тези митове, че малцинствата са облагодетелствани от социалното подпомагане?
Разбира се, че са облагодетелствани. Да се ползваш от всички граждански прави, без да изпълняваш гражданските си задължения. Какво е това, ако не е облагодетелстване?!?
Ако дъщеря ти/ внучката ти птриеме да живее в същите битови условия като в маалата и до 16години народи три деца, и тя ще бъде облагодетелствана.
-
КОИ интереси застрашава ЕС.
в миналото - малките блокове на козлодуй, унищожаването на селското стопанство и свеждането му до зърнопроизводство посредством субсидиите. южен поток, който беше договорен преди третия пакет, но неясно защо искаха да го удовлетворява /сравни със северните потоци/. кретенизмите с въобновяемите източници, довели до повишаване с не знам колко на цената на тока.
сега - пробвай примерно да засадиш ново лозе. вече не толкоз любимите мигранти, да не забравяме сърцеядците, сбрани в правец, от които все още може да натрупаме негативи...
Принципната идея за ЮП беше анонсирана през юни 2007 г. Идеята за 3тия пакет през септември 2007, а беше приет юли 2009 г. Т.е. пакетът беше лансиран успоредно с договарянето на ЮП. Идеята беше ЮП да не измести възможностите за други доставки от други страни (Азърбейджан, Иран, имаше идея за Катар, проучваше се възможността за Израел и Кипър), а да ги съвмести. При СП2 аз лично не виждам как 3тия пакет може да бъде приложен. Може би ти се сещаш кой друг, освен Газпром би могъл да го използва за доставки.
Селскостопнаските субсидии не съсипват селското стопанство по начина, по който си го представяш. Сериозен проблем беше неравномерното финансиране по страни (в началото французи получаваха до 240% повече от българи, например). Но никога не е било проблем държавата бенефициант да ги договри според нуждите си и те действително се договарят за всеки програмен период. Проблемът е разпределението им върху единица обработваема площ. Зърнообработването е естествен най-голям печеливш от това по очевидни причини. Но не субсидиите са "съсипали" селското стопанство. Съсипа го системата на изкупуване на продукцията, както и абсолютно непонятната за мен неохота на собственици/арендатори да се кооперират и съгласуват производството особено на плодове и зеленчуци с оглед износ на продукция. Обяснявам - износът е възможен при условие, че се предлага еднородна по качество (сорт, размери, степен на узрялост, качество и прочее) в големи количества. В съседна Гърция е възможно десетки фермери да постигнат това, но у нас е почти невъзможно. В резултат, в България се стига до проблеми като например с черешите - произвеждаме повече отколкото пазара може да поеме, голяма част са неподходящи за консервната промишленост (защото различен тип са подходящи за пряка реализация на пазар и за консервиране), а износ почти няма. ЕС не ни е никак виновен за това, както не е виновен, че селскостопанските тържища закъсняха, а сетне попаднаха в ръцете на прекупвачите.
-
Не мисля, че циганите не искат да работят. Вече десет години съм сред такива и досега никой не ми е казал ' дай пет лева'. Всички питат " бате, имаш ли неква работа да ти свърша". И работят. Освен копане- зидария, мазачество, саниране, ВиК, плочки, покрив, олуци, да не говорим за бетон, арматура, кофраж. Масово ги наемат на строежи в София.
-
Принципната идея за ЮП беше анонсирана през юни 2007 г. Идеята за 3тия пакет през септември 2007, а беше приет юли 2009 г. Т.е. пакетът беше лансиран успоредно с договарянето на ЮП. Идеята беше ЮП да не измести възможностите за други доставки от други страни (Азърбейджан, Иран, имаше идея за Катар, проучваше се възможността за Израел и Кипър), а да ги съвмести. При СП2 аз лично не виждам как 3тия пакет може да бъде приложен. Може би ти се сещаш кой друг, освен Газпром би могъл да го използва за доставки.
сега се правиш на гръмнат. както и да го гледаш, южния поток беше преди третия пакет. сучи, върти - хронологията даже ти си я отбелязал. договореностите бяха преди юли 2009.
-
Но не субсидиите са "съсипали" селското стопанство.
глупости на търкалета. като си нямаш хал-хабер, що участваш? зеленчукопроизводството беше умишлено съсипано именно чрез отказ от субсидиране в комбинация с дъмпингов и тук-там незаконен внос от южните ни съседки. че и от север - полски ябълки, белгийски домати...
за лозята да пишеш нещо? подсказка - имаше европско подпомагане за изкореняване на лозя, всъщност може и още да има. знаеш ли как стои въпросът с новите лозя?
-
Разбира се, че са облагодетелствани. Да се ползваш от всички граждански прави, без да изпълняваш гражданските си задължения.
ако имаш предвид,че не работят - трудът не е задължение, той е право
а упражняването на това право, т.е какво е да си намериш работа, ако си редови циганин, без висше образование
е повод за голяма дискусия, не знам защо се мълчи за това
освен разбира се в чистотата и строителството
изобщо мисълта ми е да не си намирате враг в това малцинство ,та ние сме шибаното мнозинство по дяволите, нека поне да мразим себеравните!
-
За какво още се дават социални помощи в България?
1. Помощи за отопление/електричество - следи се за доход на лице и собственост извън собствено жилище!
2. Помощи за бедност/социални - следи се горното
3. Помощи за деца - следи се горното, плюс самотни майки
4. Помощи за лица в неравностойно положение - това вече е ясно
5. Програма за бедността - следи се всичко по т. 2
Обикновено лицата по точки от 1 до 5, понякога с изключение на т. 4 са винаги едни и същи!
Но това не ги прави облагодетелствани, като изключим евентуално самотните майки, с което твърде често се злоупотребява, но там се получава параграф 22. И тук основният проблем е, че няма целенасочена политика, подплатена с хора и ресурси, която да реализира интеграцията на малцинствата (разбирай циганите), което е социален проблем. Няма ефективна връзка , например, между социални служби, училища и детски градини. В Щатите, които не са социална държава изобщо, например, ако детето ти не посещава редовно училище, те емват социалните. Един от показателите, по който те емват е и работа и постоянен доход.
У нас - социалните работници, които са някъде на дъното на класацията на служителите, се появяват в някоя махала, единствено при медиен интерес или ако са успели да се присламчат към някой проект на някое НПО.
Разбира се, има го и моментът, че надали някоя партия би спечелила много гласове на избори, ако предложи последователна дългогодишна програма , подплатена с около 500-600 милиона годишен бюджет за интеграция, че циганите да бъдат откъснати от гетата, образованието на децата им осигурено, а родителите - ангажирани по програми временна заетост, семействата бъдат настанени в общински жилища и т.н.
Веднага някой ще изчисли колко пенсии са заделените средства, с колко могат да се вдигнат детските добавки, да отидат за здравеопазване и прочее.
-
Зависи от циганите. Тези, които имат завършено средно образование(без значение какво) са в същата ситуация като българите - познавам такива хора и точно на това му се вика интеграция. Особеното при тях е, че маалата не се ползва с предимство, та даже гледат да не живеят там. Съвсем нормални български граждани! Всъщност, т. нар. "Десетилетие на ромското включване" и купищата евроатлантически инициативи ги маргинализираха, върнаха ги години назад. Тва, никой демократ няма да си го признае, а работата е проста - трябваше им безпросветен електорат. От същото посредством купища идиотски експерименти в образованието се предлага вече и на българите, но поради исторически причини ако щеш, процесът на маргинализация и опростачаване върви с по-бавни темпове.
-
изобщо мисълта ми е да не си намирате враг в това малцинство ,
Сега разбрах.
Споделям.
Не си намирам.
-
Но не субсидиите са "съсипали" селското стопанство.
глупости на търкалета. като си нямаш хал-хабер, що участваш? зеленчукопроизводството беше умишлено съсипано именно чрез отказ от субсидиране в комбинация с дъмпингов и тук-там незаконен внос от южните ни съседки. че и от север - полски ябълки, белгийски домати...
за лозята да пишеш нещо? подсказка - имаше европско подпомагане за изкореняване на лозя, всъщност може и още да има. знаеш ли как стои въпросът с новите лозя?
Всъщност съм доста по-запознат от тебе. Като например, че подпомагането за изкореняването на лозята дойде след бум на засаждане - пак с европейско подпомагане. Защото винаги така става у нас - отпуснат се едни пари и всички юруш на маслините.
Някога интересувал ли си се защо така се получва, че например Гърция, Полша успяват да направят "дъмпинг" при условие, че и те са в ЕС, а?
-
Зависи от циганите. Тези, които имат завършено средно образование(без значение какво) са в същата ситуация като българите - познавам такива хора и точно на това му се вика интеграция. Особеното при тях е, че маалата не се ползва с предимство, та даже гледат да не живеят там. Съвсем нормални български граждани! Всъщност, т. нар. "Десетилетие на ромското включване" и купищата евроатлантически инициативи ги маргинализираха, върнаха ги години назад. Тва, никой демократ няма да си го признае, а работата е проста - трябваше им безпросветен електорат. От същото посредством купища идиотски експерименти в образованието се предлага вече и на българите, но поради исторически причини ако щеш, процесът на маргинализация и опростачаване върви с по-бавни темпове.
Естествено, че десетилетието ги върна назад, защото то беше оставено на самотек т.е. на НПОтата, които си "реализираха проектите", държавата практически нищо не свърши по това десетилетие, ако и ежегодните стратегии, които бяха приемани. Т.е. държавата - досущ като НПО отчете дейност, но нищо не беше постигнато.
Поинтересувай се за тези 10 години колко финансов и човешки ресурс българската държава е заделила за какви дейсности , които би трябвало да обхванат над половин милион човека. Зная, че с насмешка се приемат документи от типа на "пътна карта", но не си ли любопитна колко общини са създали някаква всеобхватна стратегия, с конкретни срокове, целени резултати и стъпки и отговорници за постигането им? Ще видиш безброй много "инициативи" и "прояви", но елемент на последователна и всеобхватна политика - никакъв.
-
Всъщност, т. нар. "Десетилетие на ромското включване" и купищата евроатлантически инициативи ги маргинализираха, върнаха ги години назад
по какъв начин? с какво точно?
-
по какъв начин? с какво точно?
Бонго ти го е започнал по-горе, но аз ще си позволя да бъда и по-конкретна. Парите, отпускани по горното включване, плюс още куп други по различни донорски програми, като почнеш още от сороската агенция и UNDP създадоха куп паразитни нпо-та, които години наред се изхранват от "анализи", "семинари", писане на "стратегии" и прочее кухини, като даже успяха да се оплетат в мрежа и на тази хранилка вече не може да припари никой друг. Въртят се едни пари между едни и същи навързани като свински черва лица. Спонсорите им са наясно каква е хавата, но очеизвадно ситуацията е изгодна за всички страни. Естествено, един лев не е стигнал до някой редови циганин - няма и да стигне. Ако поне половината от тези средства се ползваха по предназначение, щяха да имат поне академици. Прочела съм такова количество глупости на тема "ромско включване", че никога повече няма да разгърна подобна "стратегия", ако ще и падането на Боцо да зависи от това
-
Да се върна малко назад, преди няколко поста.
Едва 8% българи вярват, че ЕС не се нуждае от промени.
420 000 души в БГ, верват, че управлението в БГ не се нуждае от промени /пак къде 8%/
https://www.actualno.com/politics/es-ima-nujda-ot-radikalni-promeni-kategorichni-sa-grajdani-i-eksperti-news_703123.html
Що тъй?
-
Да се върна малко назад, преди няколко поста.
Едва 8% българи вярват, че ЕС не се нуждае от промени.
420 000 души в БГ, верват, че управлението в БГ не се нуждае от промени /пак къде 8%/
https://www.actualno.com/politics/es-ima-nujda-ot-radikalni-promeni-kategorichni-sa-grajdani-i-eksperti-news_703123.html
Що тъй?
Да не би щото масовото приемане на едно мнение не е доказателство за неговата вярност? :m1731:
-
Може би!
Ти какво мислиш?
-
Може би!
Ти какво мислиш?
Че от тези 92% поне 90 нямат хабер за какво става въпрос.
-
Имам предвид ЕС.
-
За пълнота на отговора само - от тези 8% според теб, колко имат хабер за какво става въпрос?
-
Два, макс три.
Да го кажа иначе.
Около 5% от населението имат сериозни познания що е ЕС. Половината вярват в еволюционния подход, другите - в революционния.
-
Естествено, един лев не е стигнал до някой редови циганин - няма и да стигне. Ако поне половината от тези средства се ползваха по предназначение, щяха да имат поне академици.
аз пък ходих четири или пет години, доброволно, точно в такъв център по програма на ООН , за начални икономически знания и като участник в съвет по оценка на кредитоспособност, защото Центърът им отпущаше и малки безлихвени кредити за бизнес старт
не че имахме кой знае какви постижения, писала съм и преди какви бизнес-планове сътворявахме с тези момчета и момичета, още се смея
понякога ми беше толкова трудно, вечер, в студените дни, в калта, бродех из квартала им, вместо да си седя на топло
мисля,обаче, че научих повече от тях - за толерантност, за уважение на всеки! човек, за родови отношения, които са ми непознати, а и това,че всички искаха да се включат, да работят, да са ни равни
много сериозен урок,след началното "ма, како, нищо не разбираш, ма како" :D
държавата абдикира напълно, да,никакъв контрол или съдействие за програмите
но не мисля,че проблемът, са НПО-та, държавата е, нейна е тази грижа
и не вярвам,че се прави нарочно ,няма конспирация в това, нехайство и неможене е
-
но не мисля,че проблемът, са НПО-та, държавата е, нейна е тази грижа
Боже, какво съвпъдение!
И аз така си мисля, че държавата /ако я има/ е тази, чиято грижа е да раздели НПО-тата на такива, загрижени за България и такива, прокарващи интереси против мамковината. И да толерира първите, както и да "репресира" /в добрия смисъл, "демократичния", на думата бе/ вторите.
За целите на яснотата само /да не се хващаме за конкретни имена/ бих посочил Зелените и АзБ.
В този ред на логиката ми.
:m1731:
-
по какъв начин? с какво точно?
Бонго ти го е започнал по-горе, но аз ще си позволя да бъда и по-конкретна. Парите, отпускани по горното включване, плюс още куп други по различни донорски програми, като почнеш още от сороската агенция и UNDP създадоха куп паразитни нпо-та, които години наред се изхранват от "анализи", "семинари", писане на "стратегии" и прочее кухини, като даже успяха да се оплетат в мрежа и на тази хранилка вече не може да припари никой друг. Въртят се едни пари между едни и същи навързани като свински черва лица. Спонсорите им са наясно каква е хавата, но очеизвадно ситуацията е изгодна за всички страни. Естествено, един лев не е стигнал до някой редови циганин - няма и да стигне. Ако поне половината от тези средства се ползваха по предназначение, щяха да имат поне академици. Прочела съм такова количество глупости на тема "ромско включване", че никога повече няма да разгърна подобна "стратегия", ако ще и падането на Боцо да зависи от това
Е, там е проблемът, че "предназначение" така и не се оформи. Помня, когато очертаваха цялостната концепция за "Включването" - Сорос и компания да финансира през НПОтата, които в партньорство с държавата да участват. Бяха приети приоритети, в които това партньорство да се осъществи. Симеон обеща чудеса, политики
А, онова, което се получи масово е общински и държавни служители се включиха в изсмукани от НПОтата "проекти", всеки си взе своето от кинтите , а резултат никакъв. То не беше усилено НПО строителство, в което едва що завършили "бакалаври", които са виждали циганин на картинка, се втурнаха да усвояват, то не беше циганки-магазинерки да се преквалифицират в счетоводителки на тези НПОта, то не беше чудо. Пълна разсипия на средства. Само парите за теми като "образът на ромите в българската преса", кръгли маси, празнувания на Банго Васил и прочее биха стигнали да субсидират таксите на циганетата от някоя община за детска градина, където да научат български и да бъдат социализирани, че да имат някакъв старт за училище. Ама не би.
-
Принципната идея за ЮП беше анонсирана през юни 2007 г. Идеята за 3тия пакет през септември 2007, а беше приет юли 2009 г. Т.е. пакетът беше лансиран успоредно с договарянето на ЮП. Идеята беше ЮП да не измести възможностите за други доставки от други страни (Азърбейджан, Иран, имаше идея за Катар, проучваше се възможността за Израел и Кипър), а да ги съвмести. При СП2 аз лично не виждам как 3тия пакет може да бъде приложен. Може би ти се сещаш кой друг, освен Газпром би могъл да го използва за доставки.
сега се правиш на гръмнат. както и да го гледаш, южния поток беше преди третия пакет. сучи, върти - хронологията даже ти си я отбелязал. договореностите бяха преди юли 2009.
Никак не се правя на гръмнат. Комисията обяви пакета - 2007 година, като е естествено че беше необходимо оперативно време , за да бъде въведен през 2009 г.
Това е естествено, защото тя ЕК не искаше ЮП да стане пречката за други възможни проекти и да се превърне в монопол.
И какво направиха юнаците у нас и Газпром (и не само, но за България като начална страна беше особено валидно) - форсираха подписването на проекта, за да избегнат пакета, вместо да се съобразят с него.
-
държавата абдикира напълно, да,никакъв контрол или съдействие за програмите
но не мисля,че проблемът, са НПО-та, държавата е, нейна е тази грижа
и не вярвам,че се прави нарочно ,няма конспирация в това, нехайство и неможене е
:way_to_go-1308:
Само една малка поправка - държавата не се включи, че да абдикира. Но - за сметка на това - някои държавни и общински служители намазаха покрай проектите и те са част от "свинските черва", за които спомена Асол.
===
@ Old_BG
Днес в 13:53:22
Пишеш, глупости. В ситуации като такива държавата може да избере дали да установи партьорство с НПО или не за постигане на нещо конкретно. Изобщо не иде реч за филтриране и репресиране на НПОтата.
-
Та да се върнем на циганите. Дотук не прочетох някакви законови и подзаконови за парите, които им се давали. Един чел пресата какво говорил някой си депутат, друг изцитира видовете помощи, без да посочи тяхната стойност...така не се правят 1500 лв.
Детските са детски за всички, помощите за отопление са еднакви за всички. Социалните помощи, не ми се рови, ама бяха преди няколко години към 50 лв. И пак подчертавам - според думите на онази социална работничка трябва да си ги изработиш. Т.е. вместо да им дадат заплати и да ги пратят да работят, те им дават мизерни помощи и от това се възползват собствениците на почистващите фирми. Щото те не плащат заплати и осигуровки върху тях - държавата поема тия пари. А циганите им чистят улиците. Да сте видяли българин наскоро да мете улиците и да събира боклука?
Вие уж не вярвате в конспирациите...
Оная жена що ѝ е да ме лъже?
Дайте документите да видим откъде ги докарват 1500 лв и какви са условията за това, ако евентуално някой си докарва тия пари.
И аз съм чувала, че всички пари за ромското включване отидоха у непеота и Цветелин Кънчев. А не у редовите цигани.
И да, и аз познавам цигани и са ме питали има ли работа за тях някъде. Досега просяци са ми искали пари по улиците, ама повечето бяха българи.
-
Пишеш, глупости. В ситуации като такива държавата може да избере дали да установи партьорство с НПО или не за постигане на нещо конкретно. Изобщо не иде реч за филтриране и репресиране на НПОтата.
Пишеш, глупости.
Цитата ми от писанието на Лилиан е просто заигравка с оДношенията между тукашните НПО и "държавата" /която я няма.
Иде точно реч за филтриране и репресиране на НПО с които се напълни "държавата", които станаха третата ли, четвъртата ли, не знам коя власт и започнаха да се държат като вълк сред стадо без кучета.
А направо си плачеха да се постъпи с тях така, както Орбан в Унгария.
За съжаление - те си имат Орбан, а ние пожарникар.
BTW - не и без участие на същите тези НПО-та.
-
„фашизмът е открита терористична диктатура на най-реакционните, най-шовинистичните и най-империалистически елементи на финансовия капитал”.
Две страници бадева, ето ви го.
И разбира се, бонгоидите (докога ще пазим анонимност, че ме сърби да ви го пльосна со се суратя) не правят ниаква разлика, м/у битието на концлагериста от КОРПОРАЦИЯТА на Х. Гьоринг и животеца на изпълнителния директор. Демек - все едно е, фашизъм - машизъм, философски понятия. Между другото, съавтора на статията в газетата, бонгоолу, за "голодомора" никак не се е посвенил да пусне снимки от глада и тифа... през 1921г. Да, пак е в Русия, но е от фонда на Ф. Нансен. Фотографиите са достъпни, всеки може да провери. Така че за фашистите - имате жив пример, изучавайте го, за своята или родната история.
-
„фашизмът е открита терористична диктатура на най-реакционните, най-шовинистичните и най-империалистически елементи на финансовия капитал”.
Две страници бадева, ето ви го.
И разбира се, бонгоидите (докога ще пазим анонимност, че ме сърби да ви го пльосна со се суратя) не правят ниаква разлика, м/у битието на концлагериста от КОРПОРАЦИЯТА на Х. Гьоринг и животеца на изпълнителния директор. Демек - все едно е, фашизъм - машизъм, философски понятия. Между другото, съавтора на статията в газетата, бонгоолу, за "голодомора" никак не се е посвенил да пусне снимки от глада и тифа... през 1921г. Да, пак е в Русия, но е от фонда на Ф. Нансен. Фотографиите са достъпни, всеки може да провери. Така че за фашистите - имате жив пример, изучавайте го, за своята или родната история.
А какво е битието на затворниците от комунистическите трудови и затворнически лагери ?
Дефиницията за "диктатурата на най-реакционните, най-шовинистичните и най-империалистически елементи на финансовия капитал" е на Георги Димитров. И действително част от едрия капитал (но далеч не финансовия) подкрепя нацизма и особено фашизма. Същото прави и част от британската аристокрация, известни са дори и големите симпатии на Чърчил към Мусолини. Но това не означава, че всяка подкрепена от едрия капитал диктатура е непременно фашистка, нито че представител на капитала непременно се фашизира. А Гьоринг получава Reichswerke Hermann Göring след като вече е на власт (1937) и именно с властта на негово разположение той става "капиталист", че и успява да се разправи с конкурентите си в железодобива.
Наистина, въпросът за труда на концлагеристите стои, както и този на чуждестранните работници в Германия е много важен, защото по същество се касае за използване на робски труд. Но не бива да се забравят няколко основни неща:
Концепцията за използването на труда на концлагеристите е свързана с програмата за унищожение на партийните и държавни врагове. В процеса на унищожаването им, те биват "утилитирани", в смисъл принудени да изкарат средствата за своето собствено бавно унищожение. Това е един от най-ужасяващите аспекти на немския практичен нацизъм.
Сетне, иде реч за военновременното производство на Германия, когато значителна част от работната сила на Германия е мобилизирана, а Хитлер упорито отказва жените да участват в производството, както става, например, във Великобритания и във двете световни войни. Не съм проучвал за втората световна, но в Първата световна война, конкретно във Франция и Британия, жените получават далеч по-ниско заплащане от мъжете, а след войната биват масово изхвърляни от работа, за да бъде наета на работа бившата войска.
В същото време, обаче, държавата поставя под контрол индустрията - финансово, ресурсово, като продукция, като норма на печалба, като заплащане, осигуряване на работна ръка - всякак. Т.е. представителите на този реакционен и т.н. капитал, дето уж са диктаторите, се оказват под властта и диктатурата на нацистката партия и държава.
В навечерието на Втората световна война един немски, че и италиански работник живее по-добре отколкото колегата му във Франция или Великобритания, смятано като синдикални придобивки, дори и ако не смятаме такива неща като строежa на най-голямата почивна станция (но далеч не единствената) за работници в света, Прора, на о-в Рюген на Балтийско море, круиз корабите за немския пролетариат и прочее програми на организацията Kraft durch Freude (Сила чрез Радост), която организация има декларираната цел, да "премахне класовата граница между немския пролетариат и средната скласа".
Същото, дори в още по-чист вид се оказва, валидно за фашистка Италия, където работната сила на затворници и концлагеристи има доста скромно значение.
-
В навечерието на Втората световна война един немски, че и италиански работник живее по-добре отколкото колегата му във Франция или Великобритания, смятано като синдикални придобивки, дори и ако не смятаме такива неща като строежa на най-голямата почивна станция (но далеч не единствената) за работници в света, Прора, на о-в Рюген на Балтийско море, круиз корабите за немския пролетариат и прочее програми на организацията Kraft durch Freude (Сила чрез Радост)...
Мисълта е волна птичка божия и каца от тема на тема. Горното ми напомня да питам: А как е живял българският работник през 1939 г.? В сравнение със същите тези работници от Германия, Италия, Франция, Великобритания, Чехия, Полша...Питам, защото случайно се сетих какви лъжи се разпространявха в началото на 90-те...България - на четвърто място в Европа по икономическо развитие!?! Помните ли я тая лъжа...
-
нали трябваше с нещо да затапят индекса на човешко развитие на оон...
-
Затварянето на четирите малки ВВЕРа в Козлодуй може да се счита за енергийно-икономическа агресия от страна на ЕС с все още неосъзнати последици за националната ни сигурност.
Отделен въпрос е кои са по-виновни в случая - чиновниците-агресори в Брюксел или домораслите продажници.
Брюкселските агресори по същото време затвориха подобни четири блока в Грейсвалд, без да дават компенсации на германците, добре, че не ни тъпчат като некакви германци, а като българи, бият ни с пачки докато ни посинее задника.
-
Брюкселските агресори по същото време затвориха подобни четири блока в Грейсвалд, без да дават компенсации на германците, добре, че не ни тъпчат като некакви германци, а като българи, бият ни с пачки докато ни посинее задника.
Majorov? Душко? :t0328:
-
Не съм проучвал за втората световна, но в Първата световна война, конкретно във Франция и Британия, жените получават далеч по-ниско заплащане от мъжете, а след войната биват масово изхвърляни от работа, за да бъде наета на работа бившата войска.
Това е интересно! Значи или жените срещу далеч по-ниското заплащане са вършили още по-малко работа, или британските и френски работодатели са били истински хуманисти, които са предпочитали да платят по-големи заплати, вместо по-малки.
-
В навечерието на Втората световна война един немски, че и италиански работник живее по-добре отколкото колегата му във Франция или Великобритания, смятано като синдикални придобивки, дори и ако не смятаме такива неща като строежa на най-голямата почивна станция (но далеч не единствената) за работници в света, Прора, на о-в Рюген на Балтийско море, круиз корабите за немския пролетариат и прочее програми на организацията Kraft durch Freude (Сила чрез Радост)...
Мисълта е волна птичка божия и каца от тема на тема. Горното ми напомня да питам: А как е живял българският работник през 1939 г.? В сравнение със същите тези работници от Германия, Италия, Франция, Великобритания, Чехия, Полша...Питам, защото случайно се сетих какви лъжи се разпространявха в началото на 90-те...България - на четвърто място в Европа по икономическо развитие!?! Помните ли я тая лъжа...
Че нали разблеждаме социалните аспекти на фашистките режими. Няма никакво съмнение , че фашисткия режим в Италия и особено нацисткия в Германия успяват да спечелят "народната подкрепа" и да консолидират властта си дотам, че в Италия антифашистката съпротива е силно маргинализирана , а в Германия тя липсва. Единствено репресиите срещу политически противници не могат да обяснят такава широка социална подкрепа на "открита терористична диктатура на най-реакционните, най-шовинистичните и най-империалистически елементи на финансовия капитал". Затова съм кометирал социалния аспект на тези режими. Още от самото начало фашистките движения в тези две страни активно се борят за подкрепата на "пролетариата", изтъквайки себе си като алтернатива на болшевизма и на социалистите(социал-демократите). В Италия и в Германия те печелят такава подкрепа.
За хикса - нищо "хуманистично" и "благотворително" няма в това, че след края на Първата световна война , жените са масово освобождавани и на тяхно място са наемани бившите войници. Подобно на ударната демобилизация, предприета от правителството, това е необходимо да бъде обуздан радикализмът на бившите войници, които четири години са били на фронта заради "краля и империята". Вижда се докъде довежда този радикализъм на върналите се от фронта мъже в Русия, до какво води в Германия и Италия. В Англия това е контрирано до голяма степен с разширяването на избирателното право, даване на такова на жени, социални реформи (например NHS здравеопазването е свързано с това), както и превръшането на Лейбъристите в основна опозиционна сила, а сетне участието и във властта. Така в Англия и до известна степен във Франция социални реформи, вместо революции, преврати и подобни успяват да тушират масовото недоволство от войната и нейните последствия.
===
Съжалявам, че се включих във вашия форум.По всичко изглежда, че въпреки желанието ми, участието ми е контрапродуктивно , провокира допълнително ожесточение , да не говорим за призивите за цензура и метафорична лична разправа (колкото и учудващо да е, че те идат от хора, които се оплакват, че били цензурирани и гонени в стария форум).
Ще се опитам да изтрия профила си и надявам се желанието ми да бъде уважено. Мир вам.
-
.....
Съжалявам, че се включих във вашия форум.По всичко изглежда, че въпреки желанието ми, участието ми е контрапродуктивно , провокира допълнително ожесточение , да не говорим за призивите за цензура и метафорична лична разправа (колкото и учудващо да е, че те идат от хора, които се оплакват, че били цензурирани и гонени в стария форум).
Ще се опитам да изтрия профила си и надявам се желанието ми да бъде уважено. Мир вам.
Виж сега, неколцина приветствахме регистрацията ти в "нашия" форум. Някои от нас с интерес четяхме това, което пишеш и водехме спорове с теб.
Само че такава мелодраматична раздяла лично на мен ми идва в повече. Нима тогава, когато ти се регистрира тук, не знаеше, че ще има всякакви хора във форума?!?
Да ме прощаваш, ама това "иди ми , дойди ми" , щото дойдох с мир пък ме посрещнахте с нож , никак не ти отива.
Мир и теби!
-
В навечерието на Втората световна война един немски, че и италиански работник живее по-добре отколкото колегата му във Франция или Великобритания, смятано като синдикални придобивки, дори и ако не смятаме такива неща като строежa на най-голямата почивна станция (но далеч не единствената) за работници в света, Прора, на о-в Рюген на Балтийско море, круиз корабите за немския пролетариат и прочее програми на организацията Kraft durch Freude (Сила чрез Радост)...
Мисълта е волна птичка божия и каца от тема на тема. Горното ми напомня да питам: А как е живял българският работник през 1939 г.? В сравнение със същите тези работници от Германия, Италия, Франция, Великобритания, Чехия, Полша...Питам, защото случайно се сетих какви лъжи се разпространявха в началото на 90-те...България - на четвърто място в Европа по икономическо развитие!?! Помните ли я тая лъжа...
Няма никакво съмнение , че фашисткия режим в Италия и особено нацисткия в Германия успяват да спечелят "народната подкрепа" и да консолидират властта си дотам, че в Италия антифашистката съпротива е силно маргинализирана , а в Германия тя липсва.
Това не е ли прекалено силно казано, особено по отношение на Италия?
Съжалявам, че се включих във вашия форум. По всичко изглежда, че въпреки желанието ми, участието ми е контрапродуктивно , провокира допълнително ожесточение, да не говорим за призивите за цензура и метафорична лична разправа (колкото и учудващо да е, че те идат от хора, които се оплакват, че били цензурирани и гонени в стария форум).
Ще се опитам да изтрия профила си и надявам се желанието ми да бъде уважено. Мир вам.
Предлагам ти да не го правиш, нека поне мненията ти да стоят. Не настоявам да пишеш, щом това е решението ти, но нека поне профила ти остане във форума. Ти решаваш.
Колкото до цензурата тук, може да погледнеш в кошчето дали има твои мнения там.
-
Аз се опитах да се изтрия съвсем тихомълком още преди мнението ми тук, но това не доведе до нищо. Пише, че трябва одобрение на администратори, но подобно не дойде. Затова се принудих да отменя дерегистрацията и повдигнах въпроса и неслучайно написах , че се надявам желанието ми да бъде уважено. Не се оплаквам от санкции или нещо. Просто смятам, че аз не съм за това място и мненията ми провокират ненужно напрежение. Изтриването на профила ще ме предпази от изкушения да продължа. Сега отивам да повторя операцията с изтриването на профила. Успех.
-
Значи липсата на цензура спрямо безмозъчния антикомунизъм се обявява за комунистическа цензура от страна на безмозъчните антикомунисти.....
еваларка....
Едно поне е ясно. Антикомунистите не могат да виреят в среда, в която опонентите им не са поне баннати или цензурирани, а най-добре разстреляни без съд и присъда.
Тогава най-силно си пеят песните за свобода на словото, и се опиват от собствените си писания....
-
Аз се опитах да се изтрия съвсем тихомълком още преди мнението ми тук, но това не доведе до нищо. Пише, че трябва одобрение на администратори, но подобно не дойде. Затова се принудих да отменя дерегистрацията и повдигнах въпроса и неслучайно написах , че се надявам желанието ми да бъде уважено. Не се оплаквам от санкции или нещо. Просто смятам, че аз не съм за това място и мненията ми провокират ненужно напрежение. Изтриването на профила ще ме предпази от изкушения да продължа. Сега отивам да повторя операцията с изтриването на профила. Успех.
Аз лично се надявам да се поддадеш на изкушението. Защото на мен ми е интересно какво пишеш. Е, аз не мога да викам кой знае колко силно. Мога да помоля вежливо да продължиш да пишеш, ако решиш в отделна рубрика, която да даде възможност на напрегналите се да я заобиколят, като не искат да те четат.
-
Значи липсата на цензура спрямо безмозъчния антикомунизъм се обявява за комунистическа цензура от страна на безмозъчните антикомунисти.....
еваларка....
Едно поне е ясно. Антикомунистите не могат да виреят в среда, в която опонентите им не са поне баннати или цензурирани, а най-добре разстреляни без съд и присъда.
Тогава най-силно си пеят песните за свобода на словото, и се опиват от собствените си писания....
Не е хубаво да се реже главата на вестоносеца, само защото вестта не ви харесва.
-
Бонго, недей се дръж като госпожица - няколко заядливи реплики няма нищо да ти навредят. Остани - аз лично те чета с удоволствие, макар и много често да съм несъгласен с позициите ти.
-
Значи липсата на цензура спрямо безмозъчния антикомунизъм се обявява за комунистическа цензура от страна на безмозъчните антикомунисти.....
еваларка....
Едно поне е ясно. Антикомунистите не могат да виреят в среда, в която опонентите им не са поне баннати или цензурирани, а най-добре разстреляни без съд и присъда.
Тогава най-силно си пеят песните за свобода на словото, и се опиват от собствените си писания....
Не е хубаво да се реже главата на вестоносеца, само защото вестта не ви харесва.
Това за главата и рязането не го разбрах. Коя вест не ми харесва?
Констатирам факт. Без помощ от Сибил, която да държи опонентите баннати, изнеднъж бонго се оказва не в състояние да доказва тезите си, и почна да е твърде тънкообиден срещу фактите. И иска да бъдат изтрити писанията му, що? Срам го е, че не може да докаже тезите си? Или иска да се изкара баннат, цензуриран и това-онова? Що?
Аз можеx някакси и трябваше да преживе, че седя баннат в сега 99% от времето, и да ми се РЕДАКТИРАТ мненията, без да пише, че не съм ги редактирал аз. А за една и съща дума - ай сиктир, употребена от мен и от Ловкия - единствения път, когато Сибил благоволи да ми обясни защо съм баннат - на Ловкия му донесе 36 часа бан, а на мен - двуседмичен....
И аз трябва какво, да съчуствам на бонго, че не може да си провежда пропагандата, щото му липсват факти в подкрепа на тезите, и щото модераторите-администраторите отказват да цензурират опонентите му!?
Така че аз нямам проблем бонго да пише. И това е напълно в реда на нещата. Имам проблем, обаче, да изисква особено отношение към себе си и да мрънка, изкарвайки се страдалец, при положение че тотално няма за що.
...Освен ако го е срам от собствените му писания.
-
Аз можеx някакси и трябваше да преживе, че седя баннат в сега 99% от времето, и да ми се РЕДАКТИРАТ мненията, без да пише, че не съм ги редактирал аз. А за една и съща дума - ай сиктир, употребена от мен и от Ловкия - единствения път, когато Сибил благоволи да ми обясни защо съм баннат - на Ловкия му донесе 36 часа бан, а на мен - двуседмичен....
Много интересен случай. Само не разбрах къде , в кой точно раздел и на коя дата , Сибил е благоволила да ти обясни защо си баннат. Питам не от празно любопитство, а защото аз за n-ти път изтърпявам дългосрочен бан и никой не ми казва защо и докога съм наказан. Въпреки моите въпроси в рубриката "сигнали" на форума и на редакционния имейл на отдел "Архив" на СЕГА.
-
Това за главата и рязането не го разбрах. Коя вест не ми харесва?
Констатирам факт. Без помощ от Сибил, която да държи опонентите баннати, изнеднъж бонго се оказва не в състояние да доказва тезите си, и почна да е твърде тънкообиден срещу фактите. И иска да бъдат изтрити писанията му, що? Срам го е, че не може да докаже тезите си? Или иска да се изкара баннат, цензуриран и това-онова? Що?
Не, не констатираш факт. Констатираш собственото си мнение.
Бонго е вероятно последният, който се е възползвал от сибил-овите подходи към опоненти и съмишленици. Бонго влачи факти, а с тезите се крайно пестелив. Обаче насреща си вижда не само факти (това по-рядко), а емоции, не тези, а вяра. Мога да ти кажа от личен опит. След дългогодишни препирни с Бонго, на мен ми присветна, че ако прочета повече от това, което той е постнал, може да ми просветне за много исторически писти, които преди това не съм виждала поради късогледство, недостатъчна образованост и просто нежеланието си да ги видя. Сложи в една купчинка семейна анамнеза, ограничен достъп до информация в период на формиране, влияние на околната среда и личен мързел. Адска смес, нали? Е, може да се поправи, а бонго има честта ако не да ми подаде ръка или да ме измъкне за ушите, поне да посочи къде да копам. За което съм му лично безкрайно благодарна. Не че съм си сменила мирогледа, не че съм си изоставила тезите, но виждането ми стана по-обмислено, базира се на повече факти, повечето от които такива, които бих предпочела да пропусна, но не бива.
Затова най-сериозно си мисля, че активното участие на бонго е положително - току виж още на някой му присветне, а тук информацията се дава на корем, чети, не се смущавай. Зарежи сибил, това е минало неважно.
-
Батьо Бонго, недей, недей изчезва..
Батьо,мене са ми интересни много твои писма.. Даже щях да питам в отговор на това :Така в Англия и до известна степен във Франция социални реформи, вместо революции, преврати и подобни успяват да тушират масовото недоволство от войната и нейните последствия.
Вярно ли, че най-важно обстоятелство за избягване следвоенни бунтове и революции там, било решение на правителствата им да дават акции на демобилизирани...макар и с минимална стойност акции, но даващи доход на хората? или бъдещ доход..
-
Аз можеx някакси и трябваше да преживе, че седя баннат в сега 99% от времето, и да ми се РЕДАКТИРАТ мненията, без да пише, че не съм ги редактирал аз. А за една и съща дума - ай сиктир, употребена от мен и от Ловкия - единствения път, когато Сибил благоволи да ми обясни защо съм баннат - на Ловкия му донесе 36 часа бан, а на мен - двуседмичен....
Много интересен случай. Само не разбрах къде , в кой точно раздел и на коя дата , Сибил е благоволила да ти обясни защо си баннат. Питам не от празно любопитство, а защото аз за n-ти път изтърпявам дългосрочен бан и никой не ми казва защо и докога съм наказан. Въпреки моите въпроси в рубриката "сигнали" на форума и на редакционния имейл на отдел "Архив" на СЕГА.
Във личен мейл. След поредица от постове, които не харесваха на Ловкия, той пусна за единица време три доноса срещу мен в съответната тема. Аз му отговорих с три поста за негови нарушения, явяващи се сто процента идентични на това, в което той ме доносничеше.
Бях баннат докато опитвах да публикувам. Реших, че има някаква грешка на софтуера, и писах мейл с двама получателя, и получих отговор че съм баннат за... до... Пазя си го нейде като скъп спомен, друг не съм получил.
Като ме разбаннаха питах в темата що съм бил бил баннат за седмица, докато за същото Ловкия.... така де
И получих бан със мейл, че съм баннат две седмици за ай сиктир, СЪЩО КАКТО ЛОВКИЯ.
Само дето беше обед, а ловкия го баннаха до края на следващия ден, а мен ме резнаха за две седмици....
...Ловкия след това не му се идваше на срешата на екзарха, щото се бе държал гнусно, и бе решил, че ше го бия....
-
Това за главата и рязането не го разбрах. Коя вест не ми харесва?
Констатирам факт. Без помощ от Сибил, която да държи опонентите баннати, изнеднъж бонго се оказва не в състояние да доказва тезите си, и почна да е твърде тънкообиден срещу фактите. И иска да бъдат изтрити писанията му, що? Срам го е, че не може да докаже тезите си? Или иска да се изкара баннат, цензуриран и това-онова? Що?
Не, не констатираш факт. Констатираш собственото си мнение.
Бонго е вероятно последният, който се е възползвал от сибил-овите подходи към опоненти и съмишленици. Бонго влачи факти, а с тезите се крайно пестелив. Обаче насреща си вижда не само факти (това по-рядко), а емоции, не тези, а вяра. Мога да ти кажа от личен опит. След дългогодишни препирни с Бонго, на мен ми присветна, че ако прочета повече от това, което той е постнал, може да ми просветне за много исторически писти, които преди това не съм виждала поради късогледство, недостатъчна образованост и просто нежеланието си да ги видя. Сложи в една купчинка семейна анамнеза, ограничен достъп до информация в период на формиране, влияние на околната среда и личен мързел. Адска смес, нали? Е, може да се поправи, а бонго има честта ако не да ми подаде ръка или да ме измъкне за ушите, поне да посочи къде да копам. За което съм му лично безкрайно благодарна. Не че съм си сменила мирогледа, не че съм си изоставила тезите, но виждането ми стана по-обмислено, базира се на повече факти, повечето от които такива, които бих предпочела да пропусна, но не бива.
Затова най-сериозно си мисля, че активното участие на бонго е положително - току виж още на някой му присветне, а тук информацията се дава на корем, чети, не се смущавай. Зарежи сибил, това е минало неважно.
Пак не разбрах това за главата. Да не воюваш по инерция с някой друг, а не с мен?
Сериозно не разбирам
Относно Бонго. Аз протестирам не срещу това, ЧЕ ПИШЕ. Прочети ме, преди да ме нападаш.
Протестирам срещу това, да обвинява в бъдещото му неписане администрацията на точно този форум, че и да намесва в този контекст думички като "цензура" и "да се изтрият мненията"...
Така че да си пише, нямам проблем с това. Имам проблем като пусне някаква теза да не се фръцка, когато не може да я обоснове и подкрепи, и да изкарва космоса крив, а или да си каже, или да го обърне на майтап.
А не да обвинява всички останали във всичко
-
Бонго ще го помоля да пише тук, когато дИбил се извини на баннатите без обяснение и за фалшив срок непартнери.
-
......
Във личен мейл. След поредица от постове, които не харесваха на Ловкия, той пусна за единица време три доноса срещу мен в съответната тема. Аз му отговорих с три поста за негови нарушения, явяващи се сто процента идентични на това, в което той ме доносничеше.
......
Бях баннат докато опитвах да публикувам. Реших, че има някаква грешка на софтуера, и писах мейл с двама получателя, и получих отговор че съм баннат за... до... Пазя си го нейде като скъп спомен, друг не съм получил.
Благодаря за отговора. Само не разбрах това стана при стария форум или след юли 2018 г.?
-
бонго бонго вече не е между потребителите - изглежда са уважили искането му да му изтрият профила . На мен лично ми е неприятно , че е напуснал форума - дано не сам и аз един от участниците , който го е засегнал , обидил с нещо . Старая се поне докато пиша да съм сдържан .
-
Бонго ще го помоля да пише тук, когато дИбил се извини на баннатите без обяснение и за фалшив срок непартнери.
Защо обвързваш участието му тук с действия на служители в газетата(Сега) там ? Ккава връзка има той с тях - да не е част от екипа на в."Сега" ?
-
Относно Бонго. Аз протестирам не срещу това, ЧЕ ПИШЕ. Прочети ме, преди да ме нападаш.
Протестирам срещу това, да обвинява в бъдещото му неписане администрацията на точно този форум, че и да намесва в този контекст думички като "цензура" и "да се изтрият мненията"...
Така че да си пише, нямам проблем с това. Имам проблем като пусне някаква теза да не се фръцка, когато не може да я обоснове и подкрепи, и да изкарва космоса крив, а или да си каже, или да го обърне на майтап.
А не да обвинява всички останали във всичко
Уфф, чети поне какво е писал Бонго, а?! Ама не като дяволът Евангелието, а с разбиране.
"По всичко изглежда, че въпреки желанието ми, участието ми е контрапродуктивно , провокира допълнително ожесточение , да не говорим за призивите за цензура и метафорична лична разправа (колкото и учудващо да е, че те идат от хора, които се оплакват, че били цензурирани и гонени в стария форум).
Ще се опитам да изтрия профила си и надявам се желанието ми да бъде уважено. Мир вам. "
"Не се оплаквам от санкции или нещо. Просто смятам, че аз не съм за това място и мненията ми провокират ненужно напрежение. "
И изобщо, по какво ще се различаваме от другите форуми, ако не се научим да не се дъвчем взаимно заради несъвпадащи идеи? Ако всичките ни идеи и позиции съвпадат, то ще сме дружна дружинка, но няма да има за какво да си говорим, щото ще си знаем всичко. Има една фраза, че ръката държи брадвата само защото срещу четирите пръста стои палецът и бута в обратната посока. Така и тук, ако няма кой да бута в обратната посока, можем да си организираме кръжец с ръкопляскания, но дотам. Вчера така по инерция се обиди Банши, днес Бонго. Ми не е хубаво! Хайде да опитаме всеки да си отгледа по едно парченце слонска кожа, което да си използва във форума вместо обикновената. Една доза повече непукизъм, една доза повече "всички са хора". Току вижте сме се разбрали.
-
Каква връзка има той с тях - да не е част от екипа на в."Сега" ?
Певци от един и същ хор са и вкупом пеят Арията на клеветата.
-
Не се оплаквам от санкции или нещо. Просто смятам, че аз не съм за това място и мненията ми провокират ненужно напрежение
Не съм далеч от думите на Бонго.
Не за това, че не е за тука ( липсата му е загуба за форума ако искаме дискусии).
Мястото стана прекалено академично, ако не цитираш трима автора мнението не струва.
На всяко различно мнение се излива кофа помия и попържни.
"смелчаци" скачат на амбразурата и са готови да прегризват гърла, техен проблем щом това е мястото им за изява, единственото където са "оценени".
Дайте малко по-весело, малко ирония и самоирония ще разведрят форума.
Бонго в другото място може да е всякакъв ( не го познавам ), но тук се държа коректно и ако не съм научил нещо ново не съм се чувствал засегнат.
-
бонго бонго вече не е между потребителите - изглежда са уважили искането му да му изтрият профила . На мен лично ми е неприятно , че е напуснал форума - дано не сам и аз един от участниците , който го е засегнал , обидил с нещо . Старая се поне докато пиша да съм сдържан .
Не, искането му още не е уважено. Исках да има още един шанс да да размисли, но явно е категоричен в решението си.
Искам да предупредя, че най-вероятно с одобряването на дерегистрацията му, неговите мнения ще изчезнат. Казвам най-вероятно, защото това ще е първата дерегистрация, която мисля да одобря и нямам представа какво ще стане с мненията му, само мога да предполагам.
Друг вариант, който мога да предложа е да сменя паролата на профила му, така няма да бъде изкушен да пише, но мненията му ще останат четими.
Между другото, това ще е стандартния подход в такива случаи — няма да има автоматично одобряване на искания за премахване на профили, а ще се изчаква определено време преди окончателното решение.
-
:thumbs_up-3334:
-
И още нещо на вниманието ви: не се подвеждайте да търсите тук реванш срещу ваши опоненти за неща случили се в другия форум.
Не коментирайте изобщо другия форум, няма смисъл да го правите — нито ще промените там нещата, никой някой ще се трогне за нещата, които ви е причинил там. Затова спрете с коментарите за него.
Не ме карайте първото правило в този форум да бъде: не споменавайте нищо никога по повод форума на вестник „Сега“.
-
Признавам и се съобразявам само с правила, с които съм съгласен.
-
"Не споменавай напразно името Му!"
Това нека го прескочим, не води до положително развитие.
Ще споменаваме и Сега и Дневник и.............
Но съгласен, не е тук мястото за реваншизъм. :thumbs_up-3334:
-
Как изглеждат фашистите от гледна точка на комунистите повечето знаем още от детство.
Като малък съм бил в музея на Митко Палаузов.
Първи за случая се сеща писателят Марко Марчевски. Той е опитен в идеологическата пропаганда, защото още преди войната дълго време е живял в Съветска Русия и добре знае каква стойност имат образи като Павлик Морозов и Александър Матросов за тоталитарния режим.
През 1951 г. именно той пише първия героичен епос за Митко Палаузов. Книгата става задължително училищно четиво и претърпява цели осем издания. Близък до Трифон Палаузов разказвал навремето как Марко Марчевски отишъл в дома на бащата и казал: "Бай Трифоне, ако знаеш колко пари ще спечелим с тая книга за сина ти! Големи тиражи ще има!" При тези думи бай Трифон се изчервил целият и извикал:
"Ти от смъртта на сина ми пари ли ще правиш, бе?!
Вън от тук и да не си стъпил повече в дома ми!"
За семейство Палаузови славата е по-скоро лична драма.
Волю-неволю в пропагандната машина се включва и бащата Трифон. Цели генерации ученици от страната се водят под строй в къщата музей и дълги години бившият патизанин и активен борец е принуден отново и отново да разказва историята за гибелта на детето си. В нейния изкривен и романизиран вариант, разбира се.
Съгражданите му го помнят като преждевременно състарен, съсипан човек, който въпреки всички опити така и не успява да се върне към нормалния живот.
https://www.168chasa.bg/article/4244989
Интересно е да се види как изглеждат комунистите от гледна точка на фашистите.
Те също си имат малък герой - Herbert Norkus; 26 юли 1916, Берлин — 24 януари 1932, Берлин
Немецкий юноша, член гитлерюгенда, погибший во время проведения пропагандистской акции в ходе столкновений с коммунистами. В Третьем рейхе считался пропагандистским «образцом» для членов гитлерюгенда, «кровным мучеником движения». Герберт Норкус послужил прототипом главного героя романа Карла Алоиса Шенцингера «Квекс из гитлерюгенда», который был экранизирован в 1933 году режиссёром Гансом Штайнхоффом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Норкус,_Герберт
(http://i5.imageban.ru/out/2013/11/26/36d8941f0f02fecaa4a44b6d89daee4e.png)
Сходную задачу создания фильма на эту же тему одновременно со Штейнхофом пытался решить в СССР Сергей Эйзенштейн. К сожалению, его фильм «Бежин луг» по сценарию Ал. Ржешевского был уничтожен и ныне существует только в виде «слайд-фильма».
Фильм Ганса Штейнхофа переносит на экран события одноименного романа Карла Шетцингера, в художественной форме излагавшего судьбу Герберта Норкуса, берлинского подростка, убитого в 1932 году коммунистами. В Третьем Рейхе роман был включен в школьную программу и издан тиражом около полумиллиона экземпляров.
Роман Шенцингера был экранизирован режиссёром Гансом Штайнхоффом в 1933 году. И роман, и фильм сыграли значительную роль в национал-социалистической пропаганде. Кроме того, Герберту Норкусу были посвящены ряд пропагандистских песен гитлерюгенда, в частности, Der helle Tag Ганса Баумана. Имя Герберта Норкуса в Третьем рейхе носили парусник кригсмарине, улицы и площади.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4612518
https://ru.wikipedia.org/wiki/Норкус,_Герберт
Интересна е съдбата на артиста изиграл ролята на бащата.
Хайнрих Георге, сыгравший роль отца главного героя - театральный актер, также стоявший и у истоков немецкого кинематографа, в свое время друживший с Бертольдом Брехтом и хорошо знавший Сергея Эйзенштейна. До 1930 г. он состоял в рядах коммунистической партии, планировалось что он будет играть одну из главных ролей в фильме «Трехгрошовая опера», съемки которого субсидировались коммунистической партией Германии, однако Хайнрих Георге начал симпатизировать нацистским идеям. В 1935 г. он стал режиссером берлинского шиллеровского театра. После капитуляции Германии он был арестован советским командованием и отправлен в Спецлагерь № 7 (располагавшийся на территории концлагеря Заксенхаузен в зоне советской оккупации и с 1945 по 1950 годы).
Он умер в возрасте 52 лет от истощения в концлагере Заксенхаузен.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=917794
Филмът Hitlerjunge Quex го има на три места в Рутракера с различно качество.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=917794
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4598690
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4612518
-
Извинявам се за частичния офтоипк, но за Бонго.
Има ли възможност да се пусне една анкета с гласуване (дали искаме да остане или не). Може и това да е аргумент за размисъл. Нали сега се наливат основите на правилата и добрите практики.
-
Енгелс, "демократите" победиха за сега с едно плюшено мече:
Мечо Пух:
"Колкото повече, толкова повече!"
Тази книга трябва да бъде за 18+.
Ние почнахме с нея да приспиваме децата и резултатът не закъсня.
-
Извинявам се за частичния офтоипк, но за Бонго.
Има ли възможност да се пусне една анкета с гласуване (дали искаме да остане или не). Може и това да е аргумент за размисъл. Нали сега се наливат основите на правилата и добрите практики.
А пари ще му плащаме ли?
Харесвам, бонго, ако не иска можем ли да го задължим?
Мястото е добро, ако е свободно за влизане и излизане.
-
Извинявам се за частичния офтоипк, но за Бонго.
Има ли възможност да се пусне една анкета с гласуване (дали искаме да остане или не). Може и това да е аргумент за размисъл. Нали сега се наливат основите на правилата и добрите практики.
Би било страхотна идея, ако бонго беше например преносим радиатор. Но понеже и той е пълноправен все още член на форума, нашите пожелания не чинят кой знае колко.
Но ми се струва, че можем да пуснем една темичка - "Да почнем отново" или нещо такова. Все пак това не е гилотина, бонго не е хвърлен от скалата (същото важи за Банши, ако ги мисли същите). Знам, знам, че съм известна като Котарака Леополд с фразата "Ребята, давайте жить дружно!" , но наистина мисля, че можем да го направим. В крайна сметка, нали сме, божем, интелигентни хора!
-
Извинявам се за частичния офтоипк, но за Бонго.
Има ли възможност да се пусне една анкета с гласуване (дали искаме да остане или не). Може и това да е аргумент за размисъл. Нали сега се наливат основите на правилата и добрите практики.
Можеш и сам да я пуснеш.
-
А пари ще му плащаме ли?
Харесвам, бонго, ако не иска можем ли да го задължим?
Мястото е добро, ако е свободно за влизане и излизане.
Не, няма да му плащаме. Просто смятам да има една ясна картинка, дали искаме да четем мненията му, не да се съгласяваме с тях (или да не се съгласяваме). За мен поне, има съществена разлика между това да не си съгласен с някое мнение и да не искаш да четеш мненията на определен човек. Заради това мисля е добре да има ясна представа за кое от двете става въпрос. Има и техническа възможност това да стане, а дано и да влезе в традициите.
Естествено, какъвто и да е резултат не би задължил по никакъв начин Бонго за каквото и да е негово лично решение, може да е само аргумент.
-
Можеш и сам да я пуснеш.
Къде е подходящо (отделна тема или в някоя съществуваща)? И ще бъда благодарен за минимални технически указания.
-
Извинявам се за частичния офтоипк, но за Бонго.
Има ли възможност да се пусне една анкета с гласуване (дали искаме да остане или не). Може и това да е аргумент за размисъл. Нали сега се наливат основите на правилата и добрите практики.
Но ми се струва, че можем да пуснем една темичка - "Да почнем отново" или нещо такова. Все пак това не е гилотина, бонго не е хвърлен от скалата (същото важи за Банши, ако ги мисли същите). Знам, знам, че съм известна като Котарака Леополд с фразата "Ребята, давайте жить дружно!" , но наистина мисля, че можем да го направим. В крайна сметка, нали сме, божем, интелигентни хора!
Защо само ти се струва?!
Всеки потребител тук може да създава свои теми и да не чака администраторите на форума да го направят.
Само внимавайте да са в подходящия раздел, за да не им се налага да ги местят след това.
-
Вече писах че чета всичко за което имам време.
Функцията "игнор"е за снобите и лицемерите ( според мен ).
Не можеш да победиш противник с "аристократично презрение", тия времена отминаха за съжаление на мнозина.
Ще се радвам ако има повече бонговци и фермини.
-
Можеш и сам да я пуснеш.
Къде е подходящо (отделна тема или в някоя съществуваща)? И ще бъда благодарен за минимални технически указания.
Например в „други теми …“. Ако тази практика се наложи, може да бъде обособен и отделен раздел „анкети“. Така и така промени в структурата ще има, но преди това искаме да се натрупа малко повече статистическа информация в кои раздели се пише много и в кои — не чак толкова.
Влизаш в раздела и до бутона „създай тема“ има бутон „създай анкета“. Анкетата по същество е нова тема с малко по-специфични особености. Слагаш заглавие на анкетата, определяш вариантите за отговор и слагаш краен срок за гласуване по нея.
Това достатъчно минимално е?
-
Уникално за формата е че основната активна опция де "създай".
Госингер ( за избора на платформа ), четвърто :thumbs_up-3334:
П.П. Първите 5 са free после ще черпиш! :t0301:
-
......
Във личен мейл. След поредица от постове, които не харесваха на Ловкия, той пусна за единица време три доноса срещу мен в съответната тема. Аз му отговорих с три поста за негови нарушения, явяващи се сто процента идентични на това, в което той ме доносничеше.
......
Бях баннат докато опитвах да публикувам. Реших, че има някаква грешка на софтуера, и писах мейл с двама получателя, и получих отговор че съм баннат за... до... Пазя си го нейде като скъп спомен, друг не съм получил.
Благодаря за отговора. Само не разбрах това стана при стария форум или след юли 2018 г.?
Стария форум. Същия ник.
Следващите банове въобще не бяха коментирани по никакъв начин, въпреки че задавах въпроси за какво са налагани, но всуе.....
-
Пуснах анкетата в Теми на форумците. Ако е неподходящо място, моля да бъде преместена където трябва. Няма да злоупотребявам с такива молби.
-
Уфф, чети поне какво е писал Бонго, а?! Ама не като дяволът Евангелието, а с разбиране.
Аха. А какво съм писал аз няма ли да се прочете?
Ясно съм казал. Нямам проблем бонго да пише.
Имам проблем бонго да обвинява за спирането си да пише нас, след като не успява да защити тезите си.
И не съм съгласен да се трият неща, които са коментирани.
Отговорите увисват във въздуха и се превръщат в малоумия.
Толкова ли е сложно да се разбере какво съм написал?
-
П.П. Първите 5 са free после ще черпиш! :t0301:
?!
-
Пуснах анкетата в Теми на форумците. Ако е неподходящо място, моля да бъде преместена където трябва. Няма да злоупотребявам с такива молби.
За останалите — нали знаете, че гласуването не е задължение, а право?
-
Толкова ли е сложно да се разбере какво съм написал?
Ами да речем, че за мен се си могъл да защитиш тезата си. :D
Писах го и в на Калинчо анкетата. Форумът е новичък, има остри ръбове. Можем да ги изгладим заедно, предполагам с цената на някоя и друга охлузена кожа. Но това да е.
-
П.П. Първите 5 са free после ще черпиш! :t0301:
?!
Нали тук почнаха да си мерят лайковете!
От мен имате 4.
Сега ако чак толкова ви се свиди да почерпите, мога да кандисам и на 10! :b0201:
-
Толкова ли е сложно да се разбере какво съм написал?
Ами да речем, че за мен се си могъл да защитиш тезата си. :D
Писах го и в на Калинчо анкетата. Форумът е новичък, има остри ръбове. Можем да ги изгладим заедно, предполагам с цената на някоя и друга охлузена кожа. Но това да е.
Не разбрах какво значи 'не си могъл да защитиш тезата си' - [предполагам 'се' е 'не']
Не става ясно какво искам да кажа?
Или не ти харесва, че в същност съм казал не това, за което ме репликираш?
Ако трябва да потретя тезата си, с още по-малко думички?....
-
Не разбрах какво значи 'не си могъл да защитиш тезата си' - [предполагам 'се' е 'не']
Не става ясно какво искам да кажа?
Или не ти харесва, че в същност съм казал не това, за което ме репликираш?
Ако трябва да потретя тезата си, с още по-малко думички?....
Предположението ти за печатната грешка е правилно, "се" да се чете "не" в този случай.
Ясно ми е какво искаш да кажеш. Това не означава, че съм съгласна със съдържанието на казаното. Твърдо защитавам правото ти да си го речеш. Опитвам се да ти обясня с какво от казаното не съм съгласна. Както виждаш, получава се вежлив спор относно нашите разбирания за това какво е рекъл бонго, как го е рекъл и дали точно това е имал предвид. Което е добре, защото означава, че ние можем да спорим без да се обиждаме, можем да виждаме едни и същи факти от различен ъгъл и да ги интерпретираме по своему. При това дали аз виждам слона като въже, ти го виждаш като тръба, а буратино да речем го вижда като ствол на дърво, изобщо не променя природата на слона. Това е. На мен лично бонго ще ми липсва, пък ако ще да е слон в стъкларски магазин.
-
Не виждам някъде да съм написал, че съм Истината и Вселената и че трябва всички тутакси да се съгласят с тезите ми.
Казах какво мисля по казуса бонго, и бях изкоментиран по неразбираем начин.
Исках да разбера какво ми се вменява, но още не ми е пояснено.
А иначе наистина ми е интересно коя от тезите ми е спорна.
Че бонго има право да пише?
Че бонго има право да се откаже?
Че не е цензуриран и банван тук по никакъв начин?
И че не е виновен форума и неговите участници, че бонго не успява да защити тезите си?
И че написаното от него тук вече не е само негово, и че ако се изтрие сума ти разговори ще се превърнат в порнография? Отговори на липсващи въпроси и обратното?
Как се държи си е проблем на първите му седем години. Той се излага, не аз, а и не ми пука. Не е било тема на писаниците ми.
-
"Че не е цензуриран и банван тук по никакъв начин?"
Той не го и твърди, впрочем.
-
Тоест ти твърдиш, че бонго тук е цензуриран и банван?
И когато аз казвам, че бонго не е цензуриран и банван лъжа?
Странна теза. Надявам се, че и за това си се объркала.
-
Тоест ти твърдиш, че бонго тук е цензуриран и банван?
И когато аз казвам, че бонго не е цензуриран и банван лъжа?
Странна теза. Надявам се, че и за това си се объркала.
Това почва да намязва на стария виц за журналистическото разследване. Идва журналистката в предприятието и пита къде е директорът.
- Ще дойде след малко, той винаги идва навреме! - казва портиерът.
- Ще бъде ли пиян? - пита дамата.
- Какви ги приказвате?! Той изобщо не пие! - портиерът почва да се нервира.
- А спал ли е снощи със секретарката си, да знаете случайно? - продължава девицата.
- Що за идиотизъм, той си има жена като слънце и не спи със секретарката си изобщо, не само снощи! - кипва портиерът.
На следващия ден в газетата излиза интервю с директора, което започва с
"Директорът дойде навреме, забележително трезвен и без да е спал със секретарката си предната вечер."
-
Аха.
А по темата?
-
Аха.
А по темата?
Така де, точно по темата си е. И в двата случая казаното е вярно, само намекът е малко.. абе встрани да го наречем.
-
:)
Явно отговор няма да получа....
Здраве да е.
Имах друго мнение и отношение към 67 и 67af - явно съм бъркал. Тъжно.
...Хита от 20:29 ще си го запазя в колекцията.
С такова пренебрежение към фактите от страна на инсинуиращия отдавна не се бях сблъсквал :)
-
Engels, 18:53:30
Във връзка с цитираната публикация за Митко Палаузов -
Пионерските връзки на учениците от нашия клас вързаха в самолет ИЛ18 пилотът и лелята на Митко Палаузов.
В началото на церемонията лелята ни разказа как по време на сражение е било откъснато кутрето на ръката й. Тя го взела, поставила го върху едно листо и го гледала как стои там окървавено. Бях прекалено малка да се запитам как така е стояла и гледала, докато предполагаемо куршумите свистят наоколо. Но с детското си въображение си представях кръвта върху листото, ужаса...
Сега си спомням, че ми хареса фактът, че моята връзка я върза пилотът.
-
Предположението ти за печатната грешка е правилно, "се" да се чете "не" в този случай.
Ясно ми е какво искаш да кажеш. Това не означава, че съм съгласна със съдържанието на казаното. Твърдо защитавам правото ти да си го речеш. Опитвам се да ти обясня с какво от казаното не съм съгласна. Както виждаш, получава се вежлив спор относно нашите разбирания за това какво е рекъл бонго, как го е рекъл и дали точно това е имал предвид. Което е добре, защото означава, че ние можем да спорим без да се обиждаме, можем да виждаме едни и същи факти от различен ъгъл и да ги интерпретираме по своему. При това дали аз виждам слона като въже, ти го виждаш като тръба, а буратино да речем го вижда като ствол на дърво, изобщо не променя природата на слона. Това е. На мен лично бонго ще ми липсва, пък ако ще да е слон в стъкларски магазин.
Толкова много думи за да кажеш - Нищо по съвсем ясното, конкретно и недвусмислено мнение на колегата! Ама явно аз съм проста, щото от целия ти текст не извеждам никакво мнение и/или позиция, да не говорим за логика срещу "опонента" ти. Между другото и аз мога да изпиркажа куп общи лафове, от които събеседниците да не разберат нищо и "по- семплите" от тях да се комплексират. Дълбоко съм убедена, че три, четири прости и натоварени с конкретен смисъл изречения са в състояние да направят чудеса - да те разберат, какво точно си искала да кажеш, например, без да се налага да фърлям боб :smokin:
Поздравления за търпението на колегата секуко! И за джентълментското поведение, също
-
Събудихте любопитството ми. По принцип прескачам, когато някой се заяжда с друг, но днес по някое време ще прегледам генезиса на конфликта.
Асолке, кво става с теб, че пишеш по нощите? Да не те е подгонил оня грип с кашлица, дето ме мъчи вече цяла седмица и вече съм светнал от недоспиване?
-
Я, какви Радини вълнения са се развихрили тук, докато съм пропуснал някое форумно време.
Кърпички ще се раздават ли, или всеки сам да си носи?
-
Асол, аз предполагам, че 67 се опитва доброжелателно да обясни на джентълмена, за да вдене, че Бонго се е ядосал, защото докато той академично си излага тезата, капетана му подвиква кръвнишки, че е фашизоид и ще го псува. Зад което, на втори план - и че ще го банне, като израз на върховни Disziplin und Ordnung (https://societe-chez-kerpeden.eu/index.php?topic=243.msg7726#msg7726)
Едно че такава етикеция - това за "Истинските имена", е била приета сигурно само в пещерната епоха, но и въпросният по някаква причина си позволява поведение, за което е нормално да го избанят, сибил – несибил... :bigok:
Или, ако и него - не, тогава - никого.
Това е мое мнение, не ангажирам никого с него.
-
Банши,
има един общ лаф "всяко нещо си има граници". Може би ти определяш едната от тях. Кептъна, вероятно е по към другата. Бонгича пък, най вероятно пресича някоя от двете. Вероятно не твоята. Аз като прозд инджинерин изучавайки малко математика на времето, фсе още си спомням две неща.
Първото - щом има една граница, има и друга.
Второто - точно до границите, нещата дето обикновено ги изразяваме с някакви определености, близо до тях стават доста лабави.
Позволявам си такива "оПщи" термини, щото не знам дали ако замаам с точните, ще ме разбереш. Нищо лично, но преди малко ме подразни единият от модераторите, който едва ли случайно - изпусна чисто юридически термини.
Респект, рзбийш ли, начи!
Пък аз като кротък човек, искам да си говорим тук разбираемо, макар и от различни позиции.
Може би.
-
Асол, аз предполагам, че 67 се опитва...
Глупости на търкалета. Няма какво да предполагаш. Прочети, и не ми обяснявай какво е имал пред вид 67, държейки се по този начин с мен. Напълно непредизвикано, между прочем.
Иначе, пак по темата. Идат ми в повечко опитите да се реабилитира фашизма, редовно пробвани от бонго в различни версии в различни теми и тук и в сега. Още повече че непрекъснато пробва да съчетае оправдаването на фашизма с плюене по комунизма - било то просташко, било то завоалирано.
Но и с това съм свикнал, разбрал съм вече, че според някои избиването на фашистките палачи било невероятно престъпление, докато тва да се изколят комунистите и децата им е било демократично поведение....
Отвращава ме, когато същия тоя се опитва да обясни, че спира да пише тук щот бил цензуриран, и моментално се организира някаква плачлива акция да му се обясни, че бил обичан тук и трябвало да продължава да твори тук.
Гнус.
Всеки има право да пише. Няма две мнения по въпроса.
Но. Бонго може да си пише тук, но не може да изисква да получава особено привелигировано отношение.
И да прави намеци, че опонентите му трябва да бъдат някак си поусмирени... и така нататък.
Ама да се изкарва цензуриран, и да иска да му трият писанията, щот не може да си защитити тезите - не бива.
Еле пък да опитва да се изкарва репресиран, и то ТУК. От администацията на тукашния форум.
Няколко пъти попитах защитниците му аджеба що ме налензиха.
Отговор не получих.
Нямам какво да коментирам по този повече. Нито по защитниците му
Толкоз.
-
Как изглеждат фашистите от гледна точка на комунистите повечето знаем още от детство.
Като малък съм бил в музея на Митко Палаузов.
"Ти от смъртта на сина ми пари ли ще правиш, бе?!
Вън от тук и да не си стъпил повече в дома ми!"
аз пък ще кажа как ми изглежда този случай ,от която й да е гледна точка
въпросът е един - защо тези родители са извели детето си на почти сигурна смърт?
или не знаеха ,че когато някой вдигне пушка срещу властта, тя е длъжна да му отвърне с танк - длъжна! в това е нейният смисъл
ходила съм на среща с бащата на М.Палаузов като дете, говореше за момчето си, като за някой страничен,винаги го наричаше с пълното име "Митко Палаузов", изглеждаше много стар и уморен, като някакъв едва работещ механизъм
баща ми още тогава ми обясни внимателно случаят с М.Палаузов и даже не искаше много да ходя там
но бях, рецитирах стихотворение:
ето гробът му, стихнал е, сам е
че отдавна той тук не лежи
той е с нас, пионерското знаме
пред редиците наши държи
животът като начин на употреба, да ме прости Бог, бях осем-девет годишна
-
въпросът е един - защо тези родители са извели детето си на почти сигурна смърт?
А, за разстреляните партизански бебета по къщята им, не в гората, пак ли вината е на родителите им? Ястребино къде се нахожда в съзнанието ти, например. Аз съм давала един огромен линк още в предишния форум, ама ти не се обади тогава да обвиниш родителите на избитите деца на антифашисти
-
Lilian,
убиването на дете заради политическите позиции на родителите му как ще наречем?
Мен ми се драйфа, че убиеца на ястребинчетата е изкаран борец за свобода и антикомунизъм и се кипри до еднека на един позорен паметник....
До един откраднат от чужди гроб кръст.....
-
извинявайте, секуко и Асол, ама да съм казвала нещо за убийство на деца по политически причини?
нещо подобно да съм коментирала?
коментирах само конкретния случай, по начина, за който знам, че се е случил
но давате ми повод, да разкажа за съседката ни и приятелка на баба ми, баба Славкапартизанска майка и ятак
събираха се с баба ми още по онова време и често говореха, та казваше тази жена, за убитите ,24 мисля, момчета от Каблешково, отряд "Николай Лъсков"
дойдоха ,казва братята Дойчеви и ги изведоха в гората, млади момчета , някои от тях 15- 16 годишни, деца, колко им трябва
избиха ги като кучета, забравихме ги вече,а братята Дойчеви сега управляват околията
та, няма една истина, аз знам едно, вие друго
-
Калайджийски на 20 декември 1943 г. край Ястребино; имат брат партизанин – Рангел. Димитринка (11 г.), разстреляна с родителите си Петко и Лазарка Стоичкови на 20 декември 1943 г. край Ястребино; има брат партизанин – Стойне. Ценка и Цветанка (13 г.), близначки, разстреляни с родителите си Иван и Марийка Янкови на 20 декември 1943 г. край Ястребино; имат брат партизанин – Димитър. Общо разстреляните на 20 декември 1943 г. край Ястребино са 18. Телата им са изгорени на клада. 7-8. Васил (16 г.) и Сава (15 г.) Кокарешкови от с. Белица. Ятаци на отряд „Никола Парапунов“. Арестувани на 16 юни 1944 г. Зверски инквизирани в продължение на 23 дни. Заклани на 7 юли 1944 г. от жандармеристите, които цяла седмица хранят своите кучета с телата на убитите деца. 9. Николчо Здравков Чампоев на 1 година и 7 месеца от Русе. Разстрелян с 12 куршума на 22 февруари 1944 г. Загива заедно с майка си и дядо си. 10. Гинчо Славов Гинчев (16 г.) от с. Мало Чочовен, Сливенско. След жестоки изтезания е разстрелян на 7 юни 1944 г. заедно с майка си, баба си и дядо си; има трима братя партизани – Иван, Къньо и Койчо. Полицията изгаря родния дом на семейството. 11. Андон Маринов Черковски (14 г.), наричан „ятачето на Раднево“, умира в началото на 1945 г. в страшни мъки след жестоките полицейски инквизиции; син на партизанина Марин Черковски и на ятачката Вълкана Черковска. 12. Никола Георгиев Накев (13 г.) от Перущица, ятак, разстрелян през август 1944 г. 13. Иван Атанасов Бандаков – Кочо (16 г.), най-малкият партизанин от отряд „Чепинец“, загинал в сражение при Милеви скали малко преди 9 септември 1944 г. 14. Костадин Иванов Запрянов – Горчо, (16 г.) от с. Бодрово, Хасковско, партизанин, загива в сражение през септември 1944 г. 15. Марин Трифонов Попов (16 г.) от с. Правище, Пловдивско, партизанин, загива в сражение през септември 1944 г. 16. Иван Стефанов Василев – Огнян (16 г.) от с. село Присойна, партизанин от Тузлушката чета на Омуртагския отряд, загива в сражение през септември 1944 г. 17. Детелина Мирчева Минчева-Саня (15 г.) от с. Черногорово, Пазарджишко, партизанка от чета „Кочо Честименски“ на отряд „Ангел Кънчев“, загива в сражение малко преди 9 септември. 18. Цветана Живкова Велева – Лиляна (16 г.) от Перник, партизанка, ранена в сражение, заловена и убита на 19 май 1944 г. 19. Стефко Иванов Крайчев (17 г.) от Сливен, ятак, разстрелян на 20 май 1944 г. 20. Иван Динчов Кривиралчев (16 г.) от Копривщица, ятак, разстрелян през 1944 г. 21. Иванка Тодорова Пашкулова – Роза (14 г.), от с. Старо Железаре, Пловдивско, партизанка, заловена и убита заедно с баща си Тодор на 27 ноември 1943 г. 22. Никола Делчев Делевски (17 г.) от с. Старо Железаре, разстрелян 23. Стоян Николов Мусенов (17 г.) от с. Старо Железаре, разстрелян. 24. Мехмед Юсеинов Юсменов (17 г.) от с. Горско Сливово, Ловешко, разстрелян заедно с баща си Юсеин и брат си Ибрахим. 25. Любен Петров Ганчев – Райчо (17 г.) от Батак, партизанин, ранен в сражение, заловен и разстрелян на 7 март 1944 г. 26. Тодорка Истратиева (16 г.) от с. Расник, Брезнишко, убита на 6 юли 1944 г. 27. Иван Николов Рачев (17 г.) от Разлог, ятак, убит с щикове на 8 август 1944 г. 28. Ангел Спасов Недков (17 г.) от с. Подгумер, Софийско, партизанин, ранен в сражение, заловен и обезглавен на 3 май 1944 г. 29. Трайко Тодоров Траев (17 г.) от с. Каблешково, Бургаско,партизанин, загива в сражение 30. Боян Станков Христов (17 г.) от с. Лешниковци, Трънско, партизанин, загива в сражение 31. Васил Тодоров Христов – Чапаев (17 г.) от с. Падала, партизанин, загива в сражение 32. Давид Арон Давидов – Трън (17 г.) от Пловдив, партизанин, загива в сражение 33. Костадин Георгиев Лазаров – Васко (17 г.) от с. Бараково, Кюстендилско, партизанин, загива в сражение. 34. Максим Петров Мишев – Манчо (17 г.) от Пещера, партизанин, загива в сражение. 35. Спас Христосков Стоичков (17 г.) от Костенец, партизанин, загива в сражение. 36. Тинка Христова Ковачева – Мая (17 г.) от Пловдив, партизанка, загива в сражение. 37. Иван Димитров Глушков (17 г.) от Самоводене, партизанин, загива в сражение. 38. Кирил Димитров Тананеев – Дечко (17 г.) от с. Самоводене, партизанин, загива в сражение. 39. Димчо Георгиев Караминдов (17 г.) от Карнобат, партизанин, разстрелян на 2 юли 1944 г. 40. Иван Нанев Атанасов – Цветан (17 г.) от с. Върбен, Пловдивско, партизанин, загива в сражение. 41. Цветко Александров Караджов – Чавдар (17 г.) от с. Мирково, Софийско, партизанин, загива в сражение. 42. Костадин Такев Тодоров (17 г.) от с. Войнеговци, Софийско, партизанин, загива в сражение 43. Иван Атанасов Филев – Спартак (15 г.) от с. Ситово, Пловдивско, партизанин, загива в сражение на 3 март 1944 г. и 44. Мария Георгиева Бакалова – Бойка (17 г.) от Пловдив, партизанка, загива в сражение на 3 март 1944 г . 45. Кръстан Стоилов Кръстев – Кънчо (16 г.), партизанин, разстрелян на 30 май 1944 г. 46. Мария Петкова Ненчева – Соня (16 г.) от с. Пъдарско, Пловдивско, партизанка, разстреляна. 47. Кунчо Цоков Фитлеков – Волов (17 г.) от с. Красново, Пловдивско, партизанин, заловен и изгорен жив на 8 август 1944 г.. 48. Петър Станчев Божинов (17 г.) от Габрово, ремсист, разстрелян на 12 март 1944 г. 49. Стефан Цвятков Станев (17 г.) от с. Крушево, Севлиевско, ятак, разстрелян. 50. Тодор Петров Велчев (17 г.), ятак, секретар на РМС в Перущица, убит на 6 юни 1944 г. 51. Димитър Янков Василев-Кръстев (17 г.) от с. Кривина, Софийско, ремсист, умира в затвора 52. Стоян Рачев Раев (15 г.) от с. Черешово, ятак, убит на 5 ноември 1943 г. 53. Тодорка Йорданова Моралийска – Гордана (17 г.) от с. Долна Диканя, партизанка, заловена и разстреляна с братята си Димитър и Иван на 6 юни 1944 г. 54. Стефан Иванов Хаджийски 55. Георги Георгиев Тодоров 56. Деньо Митов Начков 57. Найден Велков Шертев 58. Митко Палаузов (13 г.), партизанин от Габровско-севлиевския партизански отряд, загива заедно с майка си в сражение на 1 април 1944 г. на Осеникова поляна, разкъсан от бомба. 59. Никола М. Николов, ученик, ятак на отряд „Гаврил Генов“, обесен през 1943 г. 60-61. Константин Георгиев Кротнев (5 г.) и братовчедка му Маргарита (13 г.). На 16 април 1925 г. е арестуван и по-късно убит капитан Георги Кротнев (офицер с леви убеждения). Съпругата му Нина е разстреляна пред децата. След преживения ужас и двете деца се поболяват и умират
-
Толкова ли е трудно да се чете, вместо да се домисля?
Банши е права, опитвам се да река, че Бонго не се прави на страдалец, а просто счита за неуместно да продължава да носи вода с черпака. Емоциите вземат връх над опитите му.
Бонго не реабилитира фашизма, Бонго се опитва да ни даде възможност да видим с какво се е срещнал почтеният бюргер през трийсетте години на миналия век и как това е повлияло на последващите събития. Ако се замислите, дали днешната "Антифа" не се е кръстила така именно заради кръщаването на национал-социализма фашизъм? Щото дума дупка прави, независимо какво си мислим ние. "Фашизмът - това е Мамаев Курган" е вярно, но не е достатъчно. Защото освен чувствата, някъде трябва да се проявява студен, клиничен разум. Иначе пак ще ни фрасне (според мен вече е на път да го направи) и пак няма да разберем откъде ни е дошло. Защото не искаме да чуем историците, които излагат факти. Като Бонго.
Вместо да има място обсъждане кое как е започнало и до какво е довело, къде са разликите и как те са наклонили везните, защо съществуват "щрафные батальоны" и защо обожаващата Русия руска емиграция работи за атакуващите Русия с всички сили и средства, защо една майка е убедена, че децата й са по-добре мъртви, отколкото живи - по-простото е да се лепне етикет на бонго и да се прати по дяволите. Не е приятна дискусията, защото ще стигнем и да нашите кривици, до "имам двама дядовци - единия партизанин, другия полицай", ще стигнем до бранниците, ЗЗН и ЗЗД, обаче и до царица Йоана, която търси паспорти за български евреи и чиято сестра умира в концлагер. Но тази дискусия няма значение тук, нали? Важното е да се псува бонго, при това от умни, начетени, интелигентни хора! Каква надежда остава тогава за прословутите 80%, ако оставащите двайсет не искат да видят за какво се говори? Бонго и подобните нему исторически подковани и опитващи се да пазят НЯКАКЪВ неутралитет, защото всички сме живи хора и неутрални няма и не може да има, са на изчезване! Когато и последният от тях изчезне/спре да пише/се умори да влачи вода с черпака, ние като общество сме обречени! Ние ставаме лесно управляема маса, носеща се от мощния стимул на емоцията, но незнаеща накъде точно върви.
Колкото до бонго и сибил - помислете малко, може ли сибил да обхване това, което бонго слага на форумната маса, че и да почне да го "защитава" и "огражда"? Като си отговорите честно на този въпрос, ще се сетите защо бонго не го е страх нито от сибил, нито от "цензурата", която се привижда някому в неговия случай. Езеро в шише не влиза.
Те това искам да кажа, дали е станало ясно сега?
-
още нещо ще разкажа, наброски за фашизма някакви, които знам от първа ръка
за Яна Лъскова
мой познат от заможна бургаска фамилия ми разказа, че след разгрома на отряд "Николай Лъсков", Яна - хваната жива,не била докарана в бургаското полицейско управление, както се полагало, а била предадена от полицаи и скрита от баща му в техния дом
Яна Лъскова е от заможно семейство, може би пари са помогнали, събрали доста бургаските първенци , ми разказа той, а може да е било друго
някой обаче ги е предал на прочутия Косьо Владев и историята оттам е ясна, не могли да я спасят
едва се отърва баща ми, разказваше човекът, само парите го отървах, много пари, пак събраха първенците, отърваха го
официалната история говори винаги ,че през цялото време до убийството Яна е била в полицейското управление
но аз вярвам на моя човек, имах възможност да се убедя в историята му, а и на други хора тя е известна
няма една истина
-
67 :t2042:
-
Не разбрах какво за Яна Лъскова взе и съживи ястребинчетата и оневини убийците им.
Наистина ми писна, да се обвинява калта под ноктите на антифашистите, за да се оправдават фашистите.
Никой не е никога твърдял, че антифашистите са ангели.
Но от това, че антифашистите не са си мили зъбите с паста калгол не следва, че фашистите са света вода ненапита, както се мъчите периодично да обявите като истина от последна инстанция.
И 67, в тезата ти има няколко лъжи. Ако желаеш, ще ги коментирам. Не говоря за емоции. Говоря за лъжи.
-
Според баба ми, в тези години омъжена жена с дете, след 9-ти партизаните са отрязали главата на полицая, дал заповед Яна Лъскова да бъде влачена от камион за косата, с лопата, на плажа.
Дали е исторически факт или анхиалска градска легенда, аз не знам. Но баба ми не би лъгала за тези неща, просто предава чутото. Лъсков и е бил учител. Можем само да се радваме, че не ни се падна да живеем във времена, когато едните влачат жени с камион, а другите режат глави с лопата. Това е гражданска война. На когото му е трудно да я разбере, препоръчвам "Конармия", Бабел.
-
Лилиан, интересни хора под ръка имаш ти. Би ли дала сега някой случай от обратната страна. Все от втора ръка, ако може.
Нали разбираш защо питам?
Браво!
Не го крия.
-
......
Асолка, това защо го цитираш, някой оспорва ли го?
още една наброска от лични наблюдения за фашизма
леля ми, малко момиченце на село, отива на центъра и вижда каруца придружавана от много полицаи
от каруцата прокапва кръв, тя не знае нищо, не разбира нищо, но се ужасява
тогава от дюкана си излиза най-богатия човек на селото и вика на полицаите - чакайте , стойте
спират колата те и той донася едно бяло платно и покрива труповете на две убити момчета, ятаци от съседното село
"христиени сме и хора- казва най- богатият човек, прибира леля ми в дюкана си да не гледа и сълзите му текат
имало е фашизъм, да
но няма една истина
-
И 67, в тезата ти има няколко лъжи. Ако желаеш, ще ги коментирам. Не говоря за емоции. Говоря за лъжи.
Олди, давай! Мен не ме е страх да науча, че не съм права за нещо. Единствените постоянно прави са правите линии. :t0328:
-
Олди, давай! Мен не ме е страх да науча, че не съм права за нещо. Единствените постоянно прави са правите линии. :t0328:
Опаа! Аз съм на съседния коловоз.
-
cekyko
« Отговор #411 -: Днес в 16:17:07 »
Цитат
Не разбрах...
не мога да ти помогна
-
Олди, давай! Мен не ме е страх да науча, че не съм права за нещо. Единствените постоянно прави са правите линии. :t0328:
Опаа! Аз съм на съседния коловоз.
Олди, извинявай, това беше за колегата секуко! Посипвам си главата с пепел за объркания коловоз, посланието остава.
-
И что же мы увидали в городе Майкопе? Мы увидали, что тыл никак не
сочувствует фронту и в ем повсюду измена и полно жидов, как при старом
режиме. И Семен Тимофеич в городе Майкопе с жидами здорово спорился,
которые не выпущали от себя папашу и засадили его в тюрьму под замок,
говоря - пришел приказ не рубать пленных, мы сами его будем судить, не
серчайте, он свое получит. Но только Семен Тимофеич свое взял и доказал,
что он есть командир полка и имеет от товарища Буденного все ордена
Красного Знамени, и грозился всех порубать, которые спорятся за папашину
личность и не выдают ее, а также грозились ребята со станицы. Но только
Семен Тимофеич папашу получили, и они стали папашу плетить и выстроили во
дворе всех бойцов, как принадлежит к военному порядку. И тогда Сенька
плеснул папаше Тимофей Родионычу воды на бороду, и с бороды потекла
краска. И Сенька спросил Тимофей Родионыча:
- Хорошо вам, папаша, в моих руках?
- Нет, - сказал папаша, - худо мне.
Тогда Сенька спросил:
- А Феде, когда вы его резали, хорошо было в ваших руках?
- Нет, - сказал папаша, - худо было Феде.
Тогда Сенька спросил:
- А думали вы, папаша, что и вам худо будет?
- Нет, - сказал папаша, - не думал я, что мне худо будет.
Тогда Сенька поворотился к народу и сказал:
- А я так думаю, что если попадусь я к вашим, то не будет мне пощады. А
теперь, папаша, мы будем вас кончать...
И Тимофей Родионыч зачал нахально ругать Сеньку по матушке и в
богородицу и бить Сеньку по морде, и Семен Тимофеич услали меня со двора,
так что я не могу, любезная мама Евдокия Федоровна, описать вам за то, как
кончали папашу, потому я был усланный со двора.
Опосля этого мы получили стоянку в городе в Новороссийском. За этот
город можно рассказать, что за ним никакой суши больше нет, а одна вода.
Черное море, и мы там оставались до самого мая, когда выступили на
польский фронт и треплем шляхту почем зря...
Остаюсь ваш любезный сын Василий Тимофеич Курдюков. Мамка, доглядайте
до Степки, и бог вас не оставит".
Вот письмо Курдюкова, ни в одном слове не измененное. Когда я кончил,
он взял исписанный листок и спрятал его за пазуху, на голое тело.
- Курдюков, - спросил я мальчика, - злой у тебя был отец?
- Отец у меня был кобель, - ответил он угрюмо.
- А мать лучше?
- Мать подходящая. Если желаешь - вот наша фамилия...
Он протянул мне сломанную фотографию. На ней был изображен Тимофей
Курдюков, плечистый стражник в форменном картузе и с расчесанной бородой,
недвижный, скуластый, со сверкающим взглядом бесцветных и бессмысленных
глаз. Рядом с ним, в бамбуковом креслице, сидела крохотная крестьянка в
выпущенной кофте, с чахлыми светлыми и застенчивыми чертами лица. А у
стены, у этого жалкого провинциального фотографического фона, с цветами и
голубями, высились два парня - чудовищно огромные, тупые, широколицые,
лупоглазые, застывшие, как на ученье, два брата Курдюковых - Федор и
Семен.
-
Можем само да се радваме, че не ни се падна да живеем във времена, когато едните влачат жени с камион, а другите режат глави с лопата. Това е гражданска война. На когото му е трудно да я разбере, препоръчвам "Конармия", Бабел.
:way_to_go-1308:
споделям напълно
-
Асолка, това защо го цитираш, някой оспорва ли го?
Ами щом са изографисали красните именца на някои от убийците им на паметник на "жертвите" на комунизма насред София...можеш да идеш да го видиш на живо.
А гражданската война в България започва още от Войнишкото въстание...затъва все повече и повече в кървища докъм 45-46 година и днес е отново на мода. Слава Богу, засега само със словесни престрелки. И най-интересното е, че най-гръмогласните адвокате на фашагите са разни цървули, дето са наследници на най-обикновени мишкари - и при фашизма и при "комунизъма". Винаги правилно лаещи съобразно актуалната обстановка.
-
не Мамаев курган е символ на фашизма, а Бабий Яр.
Мамаев курган е битка. Една армия срешу друга.
Другото е клане. Геноцид спрямо евреи и руснаци. Политическа репресия срещу комунисти от всички народности. Изпълнена от национал-социалисти-работници и тъ нъ от СС, и от бандеровци от украйна, пак от СС.
Дори тази дребна лъжа се превръща в опит за сериозна манипулация в светлината на темата, дето нищим напоследък.
И призиви да не сме емоционални, като емоции ръгаш само ти, и със пренебрежение прелиташ над фактите, идат малко.... несериозни.
Приемаш ли или пак ще обявиш, че не разбираш за какво иде реч, както малко по-нагоре?
-
cekyko
« Отговор #411 -: Днес в 16:17:07 »
Цитат
Не разбрах...
не мога да ти помогна
Ясно.
Лесно е да се метат насам-натам думички, трудно е да се доказват тези.
Сега и ти ще ни намекнеш, че крокодилите са зелени, а трамваите жълти, и поради това си непогрешима по дефиниция.
иначе въпроса ми бе простичък. Поради що смяташ, че някакви легенди относно Яна Блъскова променят факта, че ястребинчетата са избити ДЕЦА без съд и присъда. Или че същата тая Яна Блъскова е съдена, примерно, преди да бъде убита. И що тряба да жалим фашистите, извършили това. И дори да не трябва да ги наричаме фашисти.
Ама по-лесно е да се троснеш и да се фръцнеш.
-
Ето и още един велик текст - за разбиране на гражданската война. Достъпен ми е, уви, на руски.
61. (1) Только тогда, когда битва завершилась, и можно было увидеть, как велики были отвага и мужество в войске Катилины. (2) Ибо чуть ли не каждый, испустив дух, лежал на том же месте, какое он занял в начале сражения. (3) Несколько человек в центре, которых рассеяла преторская когорта, лежали чуть в стороне, но все, однако, раненные в грудь. (4) Самого Катилину нашли далеко от его солдат, среди вражеских тел. Он еще дышал, и его лицо сохраняло печать той же неукротимости духа, какой он отличался при жизни. (5) Словом, из всего войска Катилины ни в сражении, ни во время бегства ни один полноправный гражданин не был взят в плен, (6) так мало все они щадили жизнь — как свою, так и неприятеля. (7) Однако победа, одержанная войском римского народа, не была ни радостной, ни бескровной, ибо все самые стойкие бойцы либо пали, либо покинули поле боя тяжело раненными. (8) Но многие солдаты, вышедшие из лагеря осмотреть поле битвы и пограбить321, находили, переворачивая тела врагов, один — друга, другой — гостеприимца или родича; некоторые узнавали и своих недругов, с которыми бились. (9) Так все войско испытывало разные чувства: ликование и скорбь, горе и радость.
-
не Мамаев курган е символ на фашизма, а Бабий Яр.
Мамаев курган е битка. Една армия срешу друга.
Другото е клане. Геноцид спрямо евреи и руснаци. Политическа репресия срещу комунисти от всички народности. Изпълнена от национал-социалисти-работници и тъ нъ от СС, и от бандеровци от украйна, пак от СС.
Дори тази дребна лъжа се превръща в опит за сериозна манипулация в светлината на темата, дето нищим напоследък.
И призиви да не сме емоционални, като емоции ръгаш само ти, и със пренебрежение прелиташ над фактите, идат малко.... несериозни.
Приемаш ли или пак ще обявиш, че не разбираш за какво иде реч, както малко по-нагоре?
Напълно си прав за неправилния цитат. Правилното е "Талантът - това е Мамаев курган, бездарието е фашизъм". За което моля за извинение.
Но защо смяташ, че само Бабий Яр е фашизъм? Битката при същия този Мамаев курган да не се води от армиите на Червените и Белите рози? Фашизъм е всичко това и не се опитвай чрез дробене да го омаловажаваш. Търсенето на механизмите, които са довели до Бабий Яр и до Мамаев курган са едни и същи.
Само че е опасно да се копае, нали? Политическите репресии срещу комунисти от всички народности ги има и през 1933-та, и през 1937-ма и през цялата Втора световна, и след нея. Далеч не всички от тези репресии попадат под обяснението за фашизъм. ГУЛаг е създаден - ще се удивиш вероятно, през 1933-та година.
Затова казвам, че носещият ФАКТИ бонго е опасен - разрушава митологемите, с които сме си свикнали.
-
иначе въпроса ми бе простичък. Поради що смяташ, че някакви легенди относно Яна Блъскова променят факта, че ястребинчетата са избити ДЕЦА без съд и присъда. Или че същата тая Яна Блъскова е съдена, примерно, преди да бъде убита. И що тряба да жалим фашистите, извършили това. И дори да не трябва да ги наричаме фашисти.
Къде Лилиан е рекла, че фактът за убитите ястребинчета се омаловажава от станалото с Яна Блъскова? От казаното от нея аз разбрах, че това, което ни се поднася като официална версия за станалото с Яна Блъскова, не отговаря на това, за което си спомнят съседи/познати. Никой не жали никакви фашисти.
Единствените, за които знам, че са се зажалили за фашистите, са онези, които вдигнаха оня паметник край НДК-то, където убиецът на ястребинчетата се числи жертва. Имената на тези строители на паметник би трябвало да се знаят и да се помнят, за да може да им се обяснява отново и отново защо не са прави и защо ако има реални жертви на новия режим сред имената на паметника, тяхната съдба не бива да се смесва с тази на убиец на деца.
-
Много задълбахте и търсеният ефект, умишлено или не, както винаги, действа на обратното. При това не уточнявам, кой е настъпил кучешкото л-но и го е домъкнал с калеврите в Хола и сега размазано ни "забавлява". И да, не е само един, довлякъл го. Така, че - без сръдни, моля!
1. Бонго. Не изпитвам симпатии към него още когато Оттатък в Старият носеше същият ник. После стана Памфуции и клерикалният привкус не засили любовта ми към него, може би - обратното. И косвено напоследък, бе съпричастен за окончателното ми остракиране от Дома на покойниците. НО -това не е причина да не призная неговата начетеност, исторически знания (забележимо едностранни - но това е Школата на царуващите тук историци - противници, а не съподвижници на Ганчо Цанов!). Същевременно е интелигентен, спокоен опонент, като използва всеки и най-малък аргумент, даже трик, за да блесне в спора "като прав по дефолт". И нямам нищо против да го чета, но залитането му по ЕАТЦ, перверзиите и мискинлиците на "Истанбулската" и особено на този сега "Пакт", влизат в тотално противоречие с позицията на страничен, неутрален, едва ли не академичен съдник, отличаващ се с уж интелигентност, начетеност и пр. и пр. - За какъвто иска да бъде приет и уважаван. Има неща, когато един човек, може и златен да е и намазан с мед, светещ като слънце, но заради разбиранията си по принципни неща - отива веднага (за мен и явно за някои и други тук) от другата страна на Пропастта която разделя и България понастоящем.
2. Спорът за фашизъмЪт и употребата на думата е заради масовата ни склонност да я ползваме за квалифициране на какво ли не. Което си е грешно отвсякъде. Но какво ли можем да кажем ние всички, след като сме живяли в и сме били форматирани според наративите на две срещуположни идеологии? Разкритията, че и в тях двете представени ни за каци с Мед се намират количества катран, доведе до люшкания и непоследователност. За мен лично бе епохално откритие, да се уверя, как задокеанските "рицари" на Демокрацията, се оказаха чутовни Лъжци и Разбойници + всичко останало от набора определения... От тук и увереността ми вече, че както сега те лъжат, мошеничестват, разграбват и унищожават масово населенията на земята, така и всичките им други уверения, твърдения и постановки в и за миналото на което не сме (съм бил) били свидетели, също влизат в графата Лъжа и Подмяна. Така, че Совите не са чучулиги, но не са и сови!...
Хубаво е да не се джафкаме едни други, нека се съсредоточим в наученото до преди 1 клас в основното училище. Те така...
-
2. Спорът за фашизъмЪт и употребата на думата е заради масовата ни склонност да я ползваме за квалифициране на какво ли не. Което си е грешно отвсякъде. Но какво ли можем да кажем ние всички, след като сме живяли в и сме били форматирани според наративите на две срещуположни идеологии?
...
Хубаво е да не се джафкаме едни други, нека се съсредоточим в наученото до преди 1 клас в основното училище. Те така...
Благодаря, Айсе, най-накрая да го речем това за изтъркването на думата "фашизъм" и подмяната, която се прави с използването й за щяло и нещяло.
Дали човек е съгласен с вижданията и позициите на бонго - това си е лично виждане. Обаче бонго има едно великолепно качество - знае къде може да се изкопае ИНФОРМАЦИЯ. Наскоро си бях в България и понеже не успях да я поръчам навреме, седях в библиотеката и четох препоръчаната ми от бонго книга за Кимон Георгиев. Много страшно четиво ми се стори тази инкунабула. Там вижда човек какви ужасяващи последици могат да имат най-добрите намерения. С нещо намязва на нашия форум тук...
-
.....
Ама по-лесно е да се троснеш и да се фръцнеш.
тук съм, ама нали имам и мъж все пак, та реших да му направя една баница :smokin:
и сега ,докато тя изстива, ще ти отговоря простодушно
трудно ми е да разговарям с агресивни хора като теб
няма лошо, пиши си каквото искаш, просто не се опитвай да ме въвлечеш в това
не мога да споря по този яростен начин, не изпитвам подобни чувства
казвам каквото знам, ако не ти харесва, нищо не мога да направя
не искам да те убеждавам в нищо, защото не пиша нищо заради теб
само последно вмъквам, че вестникарски писания и повтаряне на всеизвестното не са ми интересни
само личните наблюдения, анализи и изводи на събеседника ме заинтригуват
жив и здрав бъди!
-
Като мислим в клишета защо се чудим, че получаваме дефектни форми?
Фашизмът бил лош, социализмът бил лош, демокрацията била лоша!
Плоско и примитивно.
Безконтролната власт е лоша, привлича социопатите неудържимо независимо от формата.
Даването на безусловна подкрепа изкривява всичко.
В по-стари времена религията е била в същото положение.
Кое е добро или лошо в християнството?
Възникнало като по-добрата религия.
Инквизицията или насилственото покръстване на България са добри?
Властта!
Ножът реже хляб -добро!
Ножът реже глави -лошо!
И няма значение дали го държи фашист, социалист, демократ, либерал............
-
.....
Ама по-лесно е да се троснеш и да се фръцнеш.
...трудно ми е да разговарям с агресивни хора като теб....
Тоест мяташ някаква теза, а като помоля за обяснение бивам изкаран агресор.......
Че и нарушител на семейния мир, който пречи някому да си забъра баницата.....
Явно това е някакво супермодерно заболяване, което още не съм прихванал, но ще се постарая.
-
...
Но защо смяташ, че само Бабий Яр е фашизъм? Битката при същия този Мамаев курган да не се води от армиите на Червените и Белите рози? Фашизъм е всичко това и не се опитвай чрез дробене да го омаловажаваш. Търсенето на механизмите, които са довели до Бабий Яр и до Мамаев курган са едни и същи.
...
Не разбирам - защо почваш да опровергаваш някакви тези, които не съм изричал?
Къде съм твърдял, че единствено Бабий Яр е фашизъм?
Какво съм бил дробил, че и бялата и червената роза се намеси?
Забърка някакъв странен буламач извън темата....
Та затова, 67, моля, спри с тия дребни инсинуациийки и опити да ме набуташ в някакъв калъп.
Нямам желание да споря теб, не ми е нужно с поучителен тон да ми се изтъкват факти,
нямащи нищо общо с темата, и накрая да правиш опит да ми генерираш чувство за вина.
А дали знам или не знам нещо, и дали ще се удивя, си е моя работа, нали?
И пак декларирам - не ми се спори по контрапродуктивни теми, подминавам част от заяжданията по мой адрес, ама не всичко е за подминаване :)
-
Възползвам се от правото си да заключа темата, която предизвика толкова отрицателни емоции - също както и в обществото ни. Няколко пъти съм писал в оня форум, че докато не заровим томахавките, няма как да се върви напред.
Което не значи да забравим. И когато се наложи, да си спомним.
Но не ни предизвиквайте, само това май се иска.