Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.
Май 17, 2024, 01:16:41

Автор Тема: А сега накъде...  (Прочетена 1900264 пъти)

0 Потребители и 58 Гости преглежда(т) тази тема.

Неактивен .

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3308
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12900 -: Август 04, 2021, 21:17:39 »
да се съревноваваш с онова петно-малкият Джамбазки, е направо обидно

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23942
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12901 -: Август 04, 2021, 21:18:42 »
За последно сергеанта е живял на територията преди доста петилетки, няа как ИК да му е дори и периферен проблем  :0007:

Което не отменя наблюдението, че с пизицията си по ИК бесепе не спечели, а изгуби гласове  :0005:
Всъщност проблема касае точно "периферията" издигната от някой като ядрото на процесора.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен фелдкурат Ото Катц

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1712
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12902 -: Август 04, 2021, 21:18:57 »
Мисля, че чермените имат един йезуитски ход (прощавай преподобний Бонго), та, Националният им съвет може да излезне с примерно едно такова рещение:

"Отчитайки ... бла-бла-бла както и необходимостта от ... бла-бла-бла = изчетъртване , спазвайки вековните демократични ценности и особено факта, че народните представители представляват целия народ, Националният съвет на БСП предоставя на народните представители от коалиция "БСП за България" правото сами (сиреч по съвест) да решат дали да подкрепят кандидата за минпред и проектокабинета на ИТН".

Така пред електората ще запазят лице = виждате ли, ние сме демократична  партия, не налагаме как да се гласува ... пред ИТН също със същите аргументи,  "Черният Петър" ще остане при Бойкикев & Ко.

Нищо не пречи със заповед по гарнизона нещата да се докарат до правилния коловоз.
“Когато думите изгубят значението си, хората губят свободата си.” Конфуций

Неактивен .

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3308
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12903 -: Август 04, 2021, 21:20:37 »
130 години традиции за да се фанеш за палците? С ква идея изобщо БСП и "протестните" влизат в сценарий и спорят за запетайки в аутокюто?

Неактивен .

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3308
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12904 -: Август 04, 2021, 21:21:48 »
Дългият избра полето,правилата и налага "воля" и му танцуват ?Ай сиктир- на Улицата!

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23942
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12905 -: Август 04, 2021, 21:25:24 »
"Октомври ще бъде май!"
БСП знаят че учиндолския "няма химикалка" и го дразнят да подпише с кръв.
Няа стане и всички доволно се засилват към два месеца предизборна кална борба.
Това им е върховното изживяване.
Всяко малко окаляно прасенце мечтае един ден да стане голям и непобедим хипопотам, ама да е хипопоТУК.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8121
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12906 -: Август 04, 2021, 21:26:01 »
Напротив - много подобно. Вкл. че въпросът за тази злощастна конвенция е бил предмет на преговорите с ИТН, за които Нинова гордо рапортува пред ДарикНюз на 30 юли:
 

Идеята, че тая гъска може да снася златни яйца до безкрай , е доста наивна. Няма партия, която да си е поставила ратификация на ИК в програмата. КС е затворил темата. Поне засега. Тя просто не е актуална. Само ВМРО , БСП и подобни могат да разтягат тоя люкум до безкрай.
Ти сериозно ли. Секи "комисар" или прозд брюкселски чиновник довлякъл се тук първо това натиска. Да не говорим, че покрой Бидона и неговото розбиране за политика и козяк се активизира по темата.   :smokin:

Памфуций

  • Гост
Re: А сега накъде...
« Отговор #12907 -: Август 04, 2021, 21:27:28 »
Мисля, че чермените имат един йезуитски ход (прощавай преподобний Бонго), та, Националният им съвет може да излезне с примерно едно такова рещение:

"Отчитайки ... бла-бла-бла както и необходимостта от ... бла-бла-бла = изчетъртване , спазвайки вековните демократични ценности и особено факта, че народните представители представляват целия народ, Националният съвет на БСП предоставя на народните представители от коалиция "БСП за България" правото сами (сиреч по съвест) да решат дали да подкрепят кандидата за минпред и проектокабинета на ИТН".

Така пред електората ще запазят лице = виждате ли, ние сме демократична  партия, не налагаме как да се гласува ... пред ИТН също със същите аргументи,  "Черният Петър" ще остане при Бойкикев & Ко.

Нищо не пречи със заповед по гарнизона нещата да се докарат до правилния коловоз.

Не съм сигурен доколк отова е допустимо по Корнелианския устав. Не ми се рови, а и Онци сигурно ще ме коригира, ако сгреша, но НС май беше партийният орган, който определя парламентарните действия (мисля заедно или в координация с ПГ). Не съм убеден, че НС може да си измие ръцете, като абдикира от роля, която му е отредена по Устава на Партията. 

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23942
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12908 -: Август 04, 2021, 21:31:02 »
Quote (selected)
Не съм убеден, че по устав НС може да си измие ръцете, като абдикира от роля, която му е отредена по Устава на Партията.


Само ще кажа:
Баси устава дето определя "свободната воля на българския депутат"!
Ако и Онци да изкара целия устав на БСП оцветен като писание на преводачка.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен Ной

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4942
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12909 -: Август 04, 2021, 21:31:42 »
То па едно "другарче"! :t0328:
Де бой де!  :t0120:

Неактивен lucho

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 9074
    • Профил
    • Личен сайт
Re: А сега накъде...
« Отговор #12910 -: Август 04, 2021, 21:32:13 »
Зам.-председателят на партия ИТН Тошко Йорданов Хаджитодоров псува на майка в ефир без цензура:

http://youtu.be/73B2Lp6ftLs

Памфуций

  • Гост
Re: А сега накъде...
« Отговор #12911 -: Август 04, 2021, 21:37:42 »


Само ще кажа:
Баси устава дето определя "свободната воля на българския депутат"!
Ако и Онци да изкара целия устав на БСП оцветен като писание на преводачка.

Навремето аз написах същото, но бях охулен от корнелианската кохорта. Та затова се сетих за тази част в устава им.

Ами реших да не се доверя на Онци и да проверя сам. Погледни чл. 33 Национален Съвет
https://bsp.bg/files/attachments/2018/10/02/823340730aaf037576255313c87408f7.pdf
11. осъществява коалиционно взаимодействие и сътрудничество на партията с политически партии и структури на гражданското  общество на централно и местно ниво и решава въпроса за предизборните съюзи и правителствените коалиции на партията
...
20. определя стратегията и тактиката на парламентарната дейност съвместно с Парламентарната група на БСП;
21. взема решение за участие в изпълнителната власт;
22. утвърждава кандидатурите за министър-председател и министри;

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23942
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12912 -: Август 04, 2021, 21:41:20 »
Quote (selected)
съвместно с Парламентарната група на БСП;
СЪВМЕСТНО.
Другото е бокоборисовщина или не?
На него и парламент не му трябваше, следваща по-висша генерция призводна на БКП.
Отделно всеки устав влизащ в колизия със закон или недай боже с  конституцията където народните представители "гласуват по съвест" предполагаемо собствена, не наложена им е нищожен.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен аменеменема

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3613
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12913 -: Август 04, 2021, 21:43:16 »
Quote (selected)
Което не отменя наблюдението, че с пизицията си по ИК бесепе не спечели, а изгуби гласове
Вярно ли? И как го наблюда това наблюдение?
Quote (selected)
Напротив - много подобно.  Вкл. че въпросът за тази злощастна конвенция е бил предмет на преговорите с ИТН
Напротив – нищо подобно. Първо, очевидно не е бил „предмет на преговорите“, а само една от обсъжданите теми. Второ, от това никак не следва, че ИК била „поанта барем година на Корнелианците“. Просто не е вярно. А в случая е била обсъждана, защото се спомена възможно връщане на ИК за разглеждане и подписване.

Неактивен Калинчо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4004
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12914 -: Август 04, 2021, 21:44:29 »
Волята на Кака Корни е над всякакви устави.
Sic volo, sic jubeo, stat pro ratione voluntas!

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12915 -: Август 04, 2021, 21:45:01 »
Те опциите са две според колкото акъл и перспективни мислене се проявят убесепе - да подкрепят или да не подкрепят кабинета на айтиен.

Първото ше ги смъкне и под 10% на следващите избори. Според мен.

Памфуций

  • Гост
Re: А сега накъде...
« Отговор #12916 -: Август 04, 2021, 21:45:31 »
СЪВМЕСТНО.
Другото е бокоборисовщина или не?
На него и парламент не му трябваше, следваща по-висша генерция призводна на БКП.

Е, аз съм написал "заедно" или в "координация".
Но погледни и т.11

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23942
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12917 -: Август 04, 2021, 21:45:44 »
ИК беше поантата на станишевците, на всяко действие против тях отговаряха с:
Вие защо не приемате ИК/биете нергите!
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12918 -: Август 04, 2021, 21:46:34 »
Вярно ли? И как го наблюда това наблюдение?

С изборните резултати през април и юли.  :0007: :smokin:

Неактивен .

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3308
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12919 -: Август 04, 2021, 21:48:57 »
Кандрешко, сигурен ли си че си чел Ювенал?Или цитираш Маркс, който го перефразира?

Памфуций

  • Гост
Re: А сега накъде...
« Отговор #12920 -: Август 04, 2021, 21:49:40 »
Калинчо, само добронамерено да те предупредя, че покрай разни сценаристи, людмилчетата хич не ми се нравят. Корнела, която също е людмилче, също не помага в това отношение, нито изкопаният наскоро Карадимов. Само Мици съм в настроение да я чета на латински, който е по-скоро влашки в нейната клавиатура.

Неактивен .

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3308
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12921 -: Август 04, 2021, 21:51:42 »
и Шаренкова!

Неактивен .

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3308
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12922 -: Август 04, 2021, 21:54:25 »
Шаренкова- в смисъл"виж какво домъкна котката".Тая мислех че се е разкарала след като тимаджии я разкараха, но явно пак влиза в "политиката"

Неактивен Калинчо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4004
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12923 -: Август 04, 2021, 21:54:36 »
И г-н Тошко е от НГДЕК, завършена в предреволюционните времена.  :smokin:

Неактивен .

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3308
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12924 -: Август 04, 2021, 21:57:09 »
Да.Сбирщайн номенклатурни надежди.Не се доверявай на латинсият им.Чели са конспекти за изпити, не текстове.

Памфуций

  • Гост
Re: А сега накъде...
« Отговор #12925 -: Август 04, 2021, 21:57:39 »
И г-н Тошко е от НГДЕК, завършена в предреволюционните времена.  :smokin:

Е нали споменах първо "разни сценаристчета" - техното котило имах предвид.

Неактивен аменеменема

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3613
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12926 -: Август 04, 2021, 21:59:01 »
С изборните резултати през април и юли
Бравос! Мислител! Понеже изборните резултати били кофти, значи заради любимата ти конвенция ще е. По същата логика, ако баба ти е умряла, значи е умряла, защото на небето грее слънце.

Активен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11279
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12927 -: Август 04, 2021, 21:59:24 »
Цитат:
****Продължаваме разговорите с ИТН на основата на приоритетите, които те заявиха от парламентарната трибуна днеc

Това обяви лидерът на партията Корнелия Нинова пред журналисти по време на заседанието на Националния съвет на партията.

 

Окончателното решение дали БСП ще гласува "за" правителство на Пламен Николов ще бъде взето на "един по-късен етап", уточни Нинова.

 

По- късно Националният съвет на БСП даде мандат на ИБ на БСП да продължи разговорите с ИТН до постигане на споразумение.

 

Ето решенията на днешния пленум на социалистическата партия:

 

Националният съвет на Българската социалистическа партия,

- Като взе предвид проведените експертни разговори с ИТН в съответствие с дадения на ИБ и ПГ „БСП за България“ мандат, постигнатите двустранни договорености и установената близост в програмите на БСП и ИТН по приоритетите в сферата на образованието, здравеопазването, социалната и икономическата политика, както и реформата в съдебната система;

- Като отбелязва предварително представените кандидатури за министър-председател и министри от страна на ИТН;

- Като приема представената от трибуната на Народното събрание декларация от ИТН като публичен ангажимент от тяхна страна я оценява като непълна с оглед постигнатите договорености в двустранните разговори.

- Като отчита възникналите противоречия между част от т.нар. партии на промяната и липсата на яснота към днешна дата за необходимата подкрепа за правителство, излъчено от ИТН, както и за мнозинство, което да гарантира парламентарна подкрепа за изпълнение на приоритетите му,

Реши:

1. Оценява като успешно изпълнен дадения мандат за преговори с ИТН.

2. Съставът на Министерски съвет е отговорност на ИТН.

3. Дава мандат на ИБ на НС на БСП и на ръководството на ПГ „БСП за България“ на базата на политическата декларация на ИТН, да продължат разговорите с ИТН до постигане на споразумение, гарантиращо изпълнението на уточнените дотук договорености.

4. При невъзможност да бъде избрано редовно правителство с мандата на ИТН и третият мандат бъде връчен на „БСП за България“, служебният кабинет да бъде предложен за одобрение като редовен Министерски съвет с парламентарна подкрепа.

5. Окончателното решение за подкрепа ще бъде взето от НС на БСП на подпис.****

Хвърлих поглед, почетох, пък не устисках.
От съ занимавате с един полуманипулатор, един изкуфелник и двоица пидалчета, а не с факти?
 :t1815:

      
« Последна редакция: Август 04, 2021, 22:23:27 от Giuseppe »
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Неактивен Калинчо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4004
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12928 -: Август 04, 2021, 22:01:09 »
Е, все пак практически по едно време са завършили с др. Нинова. Явно вървят комплект, като Прокопи и Антоанета, Киро и Асен Харвардови и прочие ... :smokin:

Неактивен .

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3308
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12929 -: Август 04, 2021, 22:01:16 »
Слави е протофашист.След като БСП констатира близост в програмите- какви са БСП?

Неактивен .

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3308
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12930 -: Август 04, 2021, 22:01:50 »
Диагноза- властова абстиненция

Памфуций

  • Гост
Re: А сега накъде...
« Отговор #12931 -: Август 04, 2021, 22:01:52 »
Бравос! Мислител! Понеже изборните резултати били кофти, значи заради любимата ти конвенция ще е. По същата логика, ако баба ти е умряла, значи е умряла, защото на небето грее слънце.

Не, бе човек. Наблягането на тая конвенция след протести, насред ковид, мигрантски натиск, инфлация, евентуална война в Украйна - да повтаряш за конвенция и джендъри е просто атавизъм.

Неактивен .

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3308
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12932 -: Август 04, 2021, 22:03:00 »
Другарко, да ви имам проблема.Както казал малкият Иванчо.

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23942
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12933 -: Август 04, 2021, 22:05:00 »
Слави е протофашист.След като БСП констатира близост в програмите- какви са БСП?
И Африканския ще подпише конфидециални договори с всички.
После като окъкат пейзажа умно красивите ще развеят договора на БСП като договора между Германия и СССР като единствена причина за каквото се случи.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8121
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12934 -: Август 04, 2021, 22:07:27 »
Итгепесна е точка 4 само.
Явно имат "да" от Янев и другите ключови министри.  :smokin:
От Радев , също.
 
Иначе надлъгването продължава, въпреки че ако питат мен е напълно излишно.

Неактивен .

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3308
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12935 -: Август 04, 2021, 22:08:10 »
Пак го казвам- при десет милиарда за крадене, програмирани в бюджета, пари има.Въпросът е не дори прогресивен или плосък данък- на първо време и комунизъм може да си построим без да ги пипаме, стига дан се краде урболешката.Тоест- за да свиеш милион да прахосаш милиард.Дори не си правя илюзии че няма да се бърка в меда- просто ще съм доволен да се ограничи малоумието в кражбите.А за ИК ми е транс джендъра.Не се притеснявам че някой ще ме фане за косматия гъз.

Памфуций

  • Гост
Re: А сега накъде...
« Отговор #12936 -: Август 04, 2021, 22:10:24 »
Пак го казвам- при десет милиарда за крадене, програмирани в бюджета, пари има.Въпросът е не дори прогресивен или плосък данък- на първо време и комунизъм може да си построим без да ги пипаме, стига дан се краде урболешката.Тоест- за да свиеш милион да прахосаш милиард.Дори не си правя илюзии че няма да се бърка в меда- просто ще съм доволен да се ограничи малоумието в кражбите.А за ИК ми е транс джендъра.Не се притеснявам че някой ще ме фане за косматия гъз.

Ми ти кво си мисли- - поне едни 3500 места има за запълване. И от села и паланки прииждат за кастинг ...

Неактивен аменеменема

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3613
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12937 -: Август 04, 2021, 22:11:13 »
Наблягането на тая конвенция след протести, насред ковид, мигрантски натиск, инфлация, евентуална война в Украйна - да повтаряш за конвенция и джендъри е просто атавизъм
Че кой набляга и в какво се състои наблягането? Такова нещо просто няма.

Неактивен .

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3308
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12938 -: Август 04, 2021, 22:11:52 »
Смятайте за 12 години бацевизация по 10 милиарда-без да броя разсипията преди туй.Наистина ли мислите норвежците за богати?

Неактивен .

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3308
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12939 -: Август 04, 2021, 22:17:50 »
и имайте предвид че сметката ми е силно занижена.Туй сал централна администрация.Съпътстващи "плащания" -което си е "данък рекет", плюс разсипията в монополи(голяма част от тях дори не на Костов, а на Малкият Мук дължим) за здраве и под масата за образование- наистина ли даш хакъ прави страната ни данъчен рай за аборигените?

Неактивен .

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3308
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12940 -: Август 04, 2021, 22:19:49 »
Ай ся, леваци, ми обяснете, що Позитанио държи да е незаобиколим фактор за един протофашист ?

Жълтопаветните да не питам- то и тяхната коалиция си е на символи, не на общност на интереси....

Неактивен .

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3308
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12941 -: Август 04, 2021, 22:20:22 »
Окръжно номер 4!

Неактивен .

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3308
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12942 -: Август 04, 2021, 22:21:12 »
ОФ

Неактивен Калинчо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4004
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12943 -: Август 04, 2021, 22:27:24 »
Май се произнасят бунтовни слова срещу правителство слънце. Съставено е по всички правила на модерното изкуство. Минпредът е философ, при това не прост, а Д-р по философия. Има си квотата жени (или същества от формално женски пол). И от етническите малцинства си има представител - циганка. От сексуалните малцинства вероятно има нещо като гей/лесбийка, което не се рекламира в настоящия момент поради спецификата на местните нрави... Някак изглежда невъзможно такова правителство да има кусури и да не ни поведе към светли бъднини.  :smokin:

Неактивен .

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3308
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12944 -: Август 04, 2021, 22:29:09 »
Кандрешко, твойте вече не се клатят, Фаринели.Ти си минало.Въпросът е "сега, накъде"

Активен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11279
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12945 -: Август 04, 2021, 22:39:01 »
Ай ся, леваци, ми обяснете, що Позитанио държи да е незаобиколим фактор за един протофашист ?

Жълтопаветните да не питам- то и тяхната коалиция си е на символи, не на общност на интереси....
Пак не устисках - колко ли милиона живота и за колко ли милиарда разруха щяха да са спестени, ако Шикългрубер имаше неккъф незаобиколим фактор?
Аз не знам, но ако го превърна ф БГ аршин, не бих се обзаложиш, че  12 г пладнешки грабеж са се отразили на мамковината по малко, че и да продължим с безконтролен чалгарския такъв като безвремие.
При все това, съм заявявал, че съм за трети мандат и  предлагане служебното за редовно. От чисто користни съображения, трети на ИСНИДВГНЧКМ...ли каквото и да е там.
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Неактивен .

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3308
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12946 -: Август 04, 2021, 22:41:11 »
Всъщност Шикългрубер не печели изборите.Ялмар Шахт(като символ) и Фон Папен са незаобиколимият фактор.На Шахт му се разминава в Нюрберг.Леко.След това идеите му са рециклирани от ЕНП.

Неактивен .

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3308
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12947 -: Август 04, 2021, 22:43:13 »
Факт.

Активен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11279
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12948 -: Август 04, 2021, 22:44:47 »
Ай ся да не дискутираме незаобиколим и непреодолим, знаем за Ко говорим.
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Неактивен .

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3308
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12949 -: Август 04, 2021, 22:45:18 »
за 18 брюмер?

Неактивен .

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3308
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12950 -: Август 04, 2021, 22:47:21 »
Разбира се-имам го на руски



Гегель где-то отмечает, что все великие всемирно-исторические события и личности появляются, так сказать, дважды. Он забыл прибавить: первый раз в виде трагедии, второй раз в виде фарса. Коссидьер вместо Дантона, Луи Блан вместо Робеспьера, Гора 1848—1851гг. вместо Горы 1793—1795гг., племянник вместо дяди. И та же самая карикатура в обстоятельствах, сопровождающих второе издание восемнадцатого брюмера!

Люди сами делают свою историю, но они ее делают не так, как им вздумается, при обстоятельствах, которые не сами они выбрали, а которые непосредственно имеются налицо, даны им и перешли от прошлого. Традиции всех мертвых поколений тяготеют, как кошмар, над умами живых. И как раз тогда, когда люди как будто только тем и заняты, что переделывают себя и окружающее и создают нечто еще небывалое, как раз в такие эпохи революционных кризисов они боязливо прибегают к заклинаниям, вызывая к себе на помощь духов прошлого, заимствуют у них имена, боевые лозунги, костюмы, чтобы в этом освященном древностью наряде, на этом заимствованном языке разыгрывать новую сцену всемирной истории. Так, Лютер переодевался апостолом Павлом, революция 1789—1814гг. драпировалась поочередно то в костюм Римской республики, то в костюм Римской империи, а революция 1848г. не нашла ничего лучшего, как пародировать то 1789 год, то революционные традиции 1793—1795 годов. Так, новичок, изучивший иностранный язык, всегда переводит его мысленно на свой родной язык; дух же нового языка он до тех пор себе не усвоил и до тех пор не владеет им свободно, пока он не может обойтись без мысленного перевода, пока он в новом языке не забывает родной. При рассмотрении этих всемирно-исторических заклинаний мертвых тотчас же бросается в глаза резкое различие между ними. Камилль Демулен, Дантон, Робеспьер, Сен-Жюст, Наполеон, как герои, так и партии и народные массы старой французской революции осуществляли в римском костюме и с римскими фразами на устах задачу своего времени — освобождение от оков и установление современного буржуазного общества. Одни вдребезги разбили основы феодализма и скосили произраставшие на его почве феодальные головы. Другой создал внутри Франции условия, при которых только и стало возможным развитие свободной конкуренции, эксплуатация парцеллированной земельной собственности, применение освобожденных от оков промышленных производительных сил нации, а за пределами Франции он всюду разрушал феодальные формы в той мере, в какой это было необходимо, чтобы создать для буржуазного общества во Франции соответственное, отвечающее потребностям времени окружение на европейском континенте. Но как только новая общественная формация сложилась, исчезли допотопные гиганты и с ними вся вос­кресшая из мертвых римская старина — все эти Бруты, Гракхи, Публиколы, трибуны, сенаторы и сам Цезарь. Трезво-практическое буржуазное общество нашло себе истинных истолкователей и глашатаев в Сэях, Кузенах, Руайе-Колларах, Бенжа-менах Констанах и Гизо; его настоящие полководцы сидели за конторскими столами, его политическим главой был жирноголовый Людовик XVIII. Всецело поглощенное созиданием богатства и мирной конкурентной борьбой, оно уже не вспоминало, что его колыбель охраняли древнеримские призраки. Однако как ни мало героично буржуазное общество, для его появления на свет понадобились героизм, самопожертвование, террор, гражданская война и битвы народов. В классически строгих традициях Римской республики гладиаторы буржуазного общества нашли идеалы и художественные формы, иллюзии, необходимые им для того, чтобы скрыть от самих себя буржуазно-ограниченное содержание своей борьбы, чтобы удержать свое воодушевление на высоте великой исторической трагедии. Так, одним столетием раньше, на другой ступени развития, Кромвель и английский народ воспользовались для своей буржуазной революции языком, страстями и иллюзиями, заим­ствованными из Ветхого завета. Когда же действительная цель была достигнута, когда буржуазное преобразование английского общества совершилось, Локк вытеснил пророка Аввакума.

Таким образом, в этих революциях воскрешение мертвых служило для возвеличения новой борьбы, а не для пародирования старой, служило для того, чтобы возвеличить данную задачу в воображении, а не для того, чтобы увильнуть от ее разрешения в действительности, — для того, чтобы найти снова дух революции, а не для того, чтобы заставить снова бродить ее призрак.

В 1848—1851гг. бродил только призрак старой революции, начиная с Марраста, этого republicain en gants jaunes [республиканца в лайковых перчатках], переодетого в костюм старого Байи, и кончая авантюристом, скрывающим свое пошло-отвратительное лицо под железной маской мертвого Наполеона. Целый народ, полагавший, что он посредством революции ускорил свое поступательное движение, вдруг оказывается перенесенным назад, в умершую эпоху. А чтобы на этот счет не было никакого сомнения, вновь воскресают старые даты, старое летосчисление, старые имена, старые эдикты, сделавшиеся давно достоянием ученых антикваров, и старорежимные, казалось, давно истлевшие, жандармы. Нация чувствует себя так же, как тот рехнувшийся англичанин в Бедламе, который мнил себя современником древних фараонов и ежедневно горько жаловался на тяжкий труд рудокопа, который он должен выполнять в золотых рудниках Эфиопии, в этой подземной тюрьме, куда он заточен, при свете тусклой лампы, укрепленной на его собственной голове, под надзором надсмотрщика за рабами с длинным бичом в руке и толпящихся у выходов варваров-солдат, не понимающих ни каторжников-рудокопов, ни друг друга, потому что все говорят на разных языках. «И все это приходится выносить мне, свободнорожденному бритту», —вздыхает рехнувшийся англичанин, — «чтобы добывать золото для древних фараонов». «Чтобы платить долги семейства Бонапарта», — вздыхает французская нация. Англичанин, пока он находился в здравом уме, не мог отделаться от навязчивой идеи добывания золота. Французы, пока они занимались революцией, не могли избавиться от воспоминаний о Наполеоне, как это доказали выборы 10 декабря. От опасностей революции их потянуло назад к египетским котлам с мясом, — и ответом явилось 2 декабря 1851 года. Они получили не только карикатуру на старого Наполеона, — они получили самого старого Наполеона в карикатурном виде, получили его таким, каким он должен выглядеть в середина XIX века.

Социальная революция XIX века может черпать свою поэзию только из будущего, а не из прошлого. Она не может начать осуществлять свою собственную задачу прежде, чем она не покончит со всяким суеверным почитанием старины. Прежние революции нуждались в воспоминаниях о всемирно-исторических событиях прошлого, чтобы обмануть себя насчет своего собственного содержания. Революция XIX века должна предоставить мертвецам хоронить своих мертвых, чтобы уяснить себе собственное содержание. Там фраза была выше содержания, здесь содержание выше фразы.

Февральская революция была неожиданностью для старого общества, она застигла его врасплох, и народ провозгласил этот внезапный удар всемирно-историческим событием, открывающим новую эру. 2 декабря февральская революция исчезает в руках ловкого шулера, и в результате уничтоженной оказывается уже не монархия, а те либеральные уступки, которые были отвоеваны у нее вековой борьбой. Вместо того чтобы само общество завоевало себе новое содержание, лишь государство как бы оказывается возвращенным к своей древнейшей форме, к бесстыдно-примитивному господству меча и рясы. На февральский coup de main [смелый удар, решительное действие] 1848 года отвечает декабрьский coup de tête [опрометчивый поступок, наглое действие] 1851 года. Как нажито, так и прожито. Однако протекшее между этими событиями время не прошло даром. В течение 1848—1851гг. французское общество усвоило, — по способу сокращенному, потому что он был революционным, — уроки и опыт, которые при правильном, так сказать методическом, ходе развития должны были бы предшествовать февральской революции,- будь она чем-то более серьезным, чем простое сотрясение поверхности. Кажется, что общество очутилось теперь позади своего исходного пункта, на самом же деле ему приходится еще только создавать себе исходный пункт для революции, создавать положение, отношения, условия, при которых современная революция только и может принять серьезный характер.

Буржуазные революции, как, например, революции XVIII века, стремительно несутся от успеха к успеху, в них драматические эффекты один ослепительнее другого, люди и вещи как бы озарены бенгальским огнем, каждый день дышит экстазом, но они скоропреходящи, быстро достигают своего апогея, и общество охватывает длительное похмелье, прежде чем оно успеет трезво освоить результаты своего периода бури и натиска. Напротив, пролетарские революции, революции XIX века, постоянно критикуют сами себя, то и дело останавливаются в своем движении, возвращаются к тому, что кажется уже выполненным, чтобы еще раз начать это сызнова, с беспощадной основательностью высмеивают половинчатость, слабые стороны и негодность своих первых попыток, сваливают своего противника с ног как бы только для того, чтобы тот из земли впитал свежие силы и снова встал во весь рост против них еще более могущественный, чем прежде, все снова и снова отступают перед неопределенной громадностью своих собственных целей, пока не создается положение, отрезывающее всякий путь к отступлению, пока сама жизнь не заявит властно:

Hic Rhodus, hic salta!
Здесь роза, здесь танцуй!

Впрочем, всякий мало-мальски наблюдательный человек, даже и не следивший шаг за шагом за развитием событий во Франции, должен был предчувствовать, что этой революции предстоит неслыханный позор. Достаточно было послушать самодовольное победное тявканье господ демократов, поздравлявших друг друга с благодатными последствиями, ожидаемыми от второго воскресенья мая 1852 года. Второе воскресенье мая 1852г. стало в их головах навязчивой идеей, догматом, подобно дню второго пришествия Христа и наступления тысячелетнего царства у хилиастов. Слабость всегда спасалась верой в чудеса; она считала врага побеждённым, если ей удавалось одолеть его в своем воображении посредством заклинаний, и утрачивала всякое чувство реальности из-за бездейственного превознесения до небес ожидающего ее будущего и подвигов, которые она намерена совершить, но сообщать о которых она считает пока преждевременным. Эти герои, старающиеся опровергнуть мнение о своей явной бездарности тем, что они взаимно выражают друг другу свое сочувствие и сплачиваются в особую группу, уже собрали свои пожитки и, захватив авансом свои лавровые венки, как раз собирались учесть на бирже свои республики in partibus {вне реальной действительности}, правительственный персонал для которых втихомолку, со свойственной им невзыскательностью, был уже ими предусмотрительно организован. 2 декабря поразило их, как удар грома среди ясного неба. И народы, которые в периоды малодушия охотно дают заглушить свой внутренний страх самым громким крикунам, на этот раз, быть может, убедились в том, что прошли те времена, когда гоготание гусей могло спасти Капитолий.

Конституция, Национальное собрание, династические партии, синие и красные республиканцы, африканские герои, гром трибуны, зарницы прессы, вся литература, политические имена и ученые репутации, гражданский закон и уголовное право, liberte, egalite, fraternite [свобода, равенство, братство] и второе воскресенье мая 1852г. — все исчезло, как фантасмагория, перед магической формулой человека, которого даже его враги не считают чародеем. Всеобщее избирательное право, казалось, продержалось еще одно мгновение только для того, чтобы перед глазами всего мира составить собственноручно свое завещание и заявить от имени самого народа: «Все, что возникает, достойно гибели».

Недостаточно сказать, по примеру французов, что их нация была застигнута врасплох. Нации, как и женщине, не прощается минута оплошности, когда первый встречный авантюрист может совершить над ней насилие. Подобные фразы не разрешают загадки, а только иначе ее формулируют. Ведь надо еще объяснить, каким образом три проходимца могут застигнуть врасплох и без сопротивления захватить в плен 36-миллионную нацию.

Резюмируем в общих чертах фазы, через которые прошла французская революция от 24 февраля 1848 до декабря 1851 года.

Вот три несомненных главных периода: февральский период; от 4 мая 1848 до 28 мая 1849г. — период учреждения республики, или Учредительного национального собрания; от 28 мая 1849 до 2 декабря 1851г. — период конституционной республики, или Законодательного национального собрания.

Первый период, от 24 февраля, т. е. от падения Луи-Филиппа, до 4 мая 1848г., т. е. до открытия заседаний Учредительного собрания, — февральский период в собственном смысле слова,— можно назвать прологом революции. Характер этого периода выразился официально в том, что созданное им экспромтом правительство само объявило себя временным. Подобно правительству, все, что было предпринято, испробовано и высказано в этот период, выдавало себя лишь за нечто временное. Никто и ничто не дерзало признать за собой право на постоянное существование и на действительное дело. Все элементы, подготовившие или определившие собой революцию: династическая оппозиция, республиканская буржуазия, демократическо-республиканская мелкая буржуазия, социалистическо-демократические рабочие — все эти элементы временно получили место в февральском правительстве.

Иначе и быть не могло. Февральские дни первоначально имели целью добиться избирательной реформы, которая расширила бы круг политически привилегированных внутри самих имущих классов и свергла бы исключительное господство финансовой аристократии. Но когда дело дошло до действительного столкновения, когда народ поднялся на баррикады, когда национальная гвардия заняла позицию пассивного выжидания, армия не оказала серьезного сопротивления и монархия была обращена в бегство, то учреждение республики стало подразумеваться как бы само собой. Каждая партия истолковывала ее по-своему. Пролетариат, завоевавший республику с оружием в руках, наложил на нее свою печать и провозгласил ее социальной республикой. Так намечено было общее содержание современной революции — содержание, находившееся в самом удивительном противоречии со всем тем, что возможно было осуществить сразу, непосредственно, из данного материала, на достигнутой массой ступени развития, при данных обстоятельствах и условиях. С другой стороны, притязания всех остальных элементов, содействовавших успеху февральской революции, были удовлетворены предоставлением им львиной доли в правительстве. Вот почему ни в каком другом периоде нельзя найти более пестрой смеси напыщенных фраз и фактической неуверенности и беспомощности, более восторженного стремления к новшествам и более прочного господства старой рутины, более обманчивой видимости гармонии общества в целом и более глубокой отчужденности его элементов. В то время как парижский пролетариат еще был в упоении от открывшейся ему великой перспективы и всерьез предавался дискуссиям по социальным проблемам, старые общественные силы сгруппировались, сомкнулись, опомнились и нашли неожиданную опору в массе нации — в крестьянах и мелких буржуа, устремившихся разом на политическую сцену, после того как пали преграды, существовавшие при Июльской монархии.

Второй период — от 4 мая 1848 до конца мая 1849г. — это период учреждения, основания буржуазной республики. Непосредственно после февральских дней не только династическая оппозиция была застигнута врасплох республиканцами, а республиканцы — социалистами, но и вся Франция была застигнута врасплох Парижем. Открывшее свои заседания 4 мая 1848г. Национальное собрание, которое было избрано нацией, представляло нацию. Это Собрание было живым протестом против притязаний февральских дней и должно было низвести результаты революции до буржуазных масштабов. Тщетно пытался парижский пролетариат, сразу разгадавший характер этого Национального собрания, через несколько дней после его открытия, 15 мая, силой прекратить его существование, разогнать его, снова разложить на составные части органическую форму, в которой ему угрожал оказывающий противодействие дух нации. День 15 мая, как известно, привел лишь к удалению с общественной арены, на все время рассматриваемого нами цикла, Бланки и его единомышленников, т. е. действительных вождей пролетарской партии.

За буржуазной монархией Луи-Филиппа может следовать только буржуазная республика, т. е. если, прикрываясь именем короля, господствовала небольшая часть буржуазии, то отныне будет господствовать, прикрываясь именем народа, вся буржуазия в целом. Требования парижского пролетариата, это — вздорные утопии, которым надо положить конец. На это заявление Учредительного национального собрания парижский пролетариат ответил июньским восстанием, этим грандиознейшим событием в истории европейских гражданских войн. Победительницей осталась буржуазная республика. На ее стороне стояли финансовая аристократия, промышленная буржуазия, средние слои, мелкие буржуа, армия, организованный в мобильную гвардию люмпен-пролетариат, интеллигенция, попы и сельское население. Парижский пролетариат имел на своей стороне только самого себя. После победы над ним свыше трех тысяч повстанцев было убито, пятнадцать тысяч сослано без суда. Со времени этого поражения пролетариат отходит на задний план революционной сцены. Он снова пытается пробиться вперед каждый раз, когда кажется, что в движении наступил новый подъем, но эти попытки становятся все слабее и приносят все более ничтожные результаты. Как только какой-нибудь из стоящих выше него общественных слоев приходит в революционное брожение, пролетариат вступает с ним в союз и таким образом разделяет все поражения, последовательно претерпеваемые различными партиями. Но эти последующие удары становятся все слабее по мере того, как они распределяются по все большей поверхности общества. Более выдающиеся вожди пролетариата в Собрании и в прессе один за другим делаются жертвой суда, и их место занимают все более сомнительные личности. Часть пролетариата пускается на доктринерские эксперименты, создание меновых банков и рабочих ассоциаций — другими словами, в такое движение, в котором он отказывается от мысли произвести переворот в старом мире, пользуясь совокупностью заложенных в самом старом мире могучих средств, а пытается осуществить свое освобождение за спиной общества, частным путем, в Пределах ограниченных условий своего существования и потому неизбежно терпит неудачу. Пролетариат, по-видимому, не в состоянии ни обрести свое прежнее революционное величие в самом себе, ни почерпнуть новую энергию из вновь заключенных союзов, пока все классы, с которыми он боролся в июне, не будут так же повергнуты, как и он сам. Но пролетариат, по крайней мере, пал с честью, достойной великой всемирно-исторической борьбы; не только Франция — вся Европа дрожит от июньского землетрясения, между тем как последующие поражения вышестоящих классов покупаются такой дешевой ценой, что побеждающей партии приходится прибегать к наглым преувеличениям, чтобы вообще придать им характер событий, причем эти поражения становятся тем позорнее, чем дальше побежденная партия отстоит от пролетарской.

Поражение июньских повстанцев, правда, подготовило, расчистило почву, на которой могло быть возведено здание буржуазной республики, но в то же время оно показало, что в Европе дело идет не о споре на тему: «республика или монархия», а о чем-то другом. Это поражение обнаружило, что буржуазная республика означает здесь неограниченное деспотическое господство одного класса над другими. Оно показало, что в странах старой цивилизации с развитым разделением на классы, с современными условиями производства и с духовным сознанием, в котором благодаря вековой работе растворились все унаследованные по традиции идеи, что в таких странах республика означает вообще только политическую форму революционного преобразования буржуазного общества, а не консервативную форму его существования, как, например, в Соединенных Штатах Северной Америки, где классы хотя уже существуют, но еще не отстоялись и в беспрерывном движении постоянно обновляют свои составные части и передают их друг другу, где современные средства производства не только не сочетаются с хроническим перенаселением, а, наоборот, восполняют относительный недостаток в головах и руках и где, наконец, лихорадочное, полное юношеских сил движение материального производства, которое должно освоить новый мир, не дало ни времени, ни случая покончить со старым миром призраков.

Все классы и партии во время июньских дней сплотились в партию порядка против класса пролетариев — партии анархии, социализма, коммунизма. Они «спасли» общество от «врагов общества». Они избрали паролем для своих войск девиз старого общества: «Собственность, семья, религия, порядок», и ободряли контрреволюционных крестоносцев словами: «Сим победиши!». Начиная с этого момента, как только одна из многочисленных партий, сплотившихся под этим знаменем против июньских повстанцев, пытается в своих собственных классовых интересах удержаться на революционной арене, ей наносят поражение под лозунгом: «Собственность, семья, религия, порядок!». Общество оказывается спасенным каждый раз, когда суживается круг его повелителей, когда более узкие интересы одерживают верх над более общими интересами. Всякое требование самой простой буржуазной финансовой реформы, самого шаблонного либерализма, самого формального республиканизма, самого плоского демократизма одновременно наказывается как «покушение на общество» и клеймится как «социализм». Под конец самих верховных жрецов «религии и порядка» пинками сгоняют с их пифийских треножников, среди ночи стаскивают с постели, впихивают в арестантскую карету, бросают в тюрьму или отправляют в изгнание, их храм сравнивают с землей, им затыкают рот, ломают их перья, рвут их закон — во имя религии, собственности, семьи и порядка. Пьяные толпы солдат расстреливают стоящих на своих балконах буржуа — фанатиков порядка, оскверняют их семейную святыню, бомбардируют для забавы их дома — во имя собственности, семьи, религии и порядка. В довершение всего подонки буржуазного общества образуют священную фалангу порядка и герой Крапюлинский вступает в Тюильрийский дворец в качестве «спасителя общества».

 



Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12951 -: Август 04, 2021, 22:54:09 »
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=X9kQ5zumZww


Il était une bergère
Et ron et ron, petit patapon
Il était une bergère
Qui gardait ses moutons, ron ron
Qui gardait ses moutons

 :0007:

Активен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11279
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12952 -: Август 04, 2021, 22:56:24 »
  :smokin:
Добре де, Кайзер, ти пък си необратим.
 :bigok:
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Неактивен .

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3308
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12953 -: Август 04, 2021, 22:56:38 »

Активен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11279
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12954 -: Август 04, 2021, 22:58:47 »

 :bigok:
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Неактивен .

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3308
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12955 -: Август 04, 2021, 23:04:16 »
казах-прилича ми на един дето ми продаде кола с превъртян километраж.Поле се оказа, че преди шнорхелите философа е бил автодилър.Познат типаж.Тия не ти продават кола- продават ти себе си.Премиер -избран с кастинг от желаещи да се продадат.Е-няма такава държава!

Неактивен .

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3308
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12956 -: Август 04, 2021, 23:08:51 »
асол и онзи нещо се загубиха.Май преглъщат тезисите.Утре-докто бачкам, ще се появят да сведат правилната линия.

Неактивен .

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3308
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12957 -: Август 04, 2021, 23:10:34 »
и пак отбелязвам- въпрос на време е Тошко да остави формуляр в администрациите за да рекрутира калинчовците.Един ден работа.

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12958 -: Август 04, 2021, 23:11:55 »
асол и онзи нещо се загубиха.Май преглъщат тезисите.Утре-докто бачкам, ще се появят да сведат правилната линия.

М ели Т

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7423
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #12959 -: Август 04, 2021, 23:12:33 »
20. определя стратегията и тактиката на парламентарната дейност съвместно с Парламентарната група на БСП;

как това противоречи на това, което казва фелдкурата -- НС определя за стратегия и тактика при гласуването на правителството на Слави Трифонов гласуването по съвест на депутатите?
the lamers club honourable member …