Societe Chez Kerpeden v2.0
Преглед на печата … => У нас … => Темата е започната от: Lillian в Февруари 24, 2019, 15:31:23
-
ето на какво попаднах днес по ТВ
Никола Гешев – чудовище или перфектният полицай?
https://btvnovinite.bg/predavania/tazi-sabota-i-nedelia/koj-e-bil-nikola-geshev-chudovishte-ili-perfektnijat-policaj.html
(https://btvnovinite.bg/predavania/tazi-sabota-i-nedelia/koj-e-bil-nikola-geshev-chudovishte-ili-perfektnijat-policaj.html)
режисьорът на филма за Гешев е Васил Барков, неизвестен за мен, бесарабски българин
сценарист е Марин Дамянов - негови филми са "Маргарит и Маргарита", "Козият рог" 1994 "Лейди Зи"
кой е бил Никола Гешев - не вярвам някой да отговори непредубедено на този въпрос, митът е замъглил истината
качеството на филма - предстои да видим, предубедена съм от творчеството на сценариста
защо се прави филм за Гешев - защото той съществува ,предполагам
имаше една реплика на водещата, която ми хареса и даде отговор на много въпроси:
защо има такъв мит около Гешев,каза тя, създаден и поддържан от враговете му - ами, защото няма юнак без ламя
-
защо има такъв мит около Гешев,каза тя,
Защото идеално обслужва либералната селска буржоазия. И защото е един етап в реабилитацията на един фашистки режим.
-
защо има такъв мит около Гешев,каза тя,
Защото идеално обслужва либералната селска буржоазия. И защото е един етап в реабилитацията на един фашистки режим.
То ако има мит около него, трябва да признаем, че в момента има същия мит и около бившия комитет за държавна сигурност.
И май ще вземе да се окаже, че Никола Гешев е татко на тази държавна сигурност.
-
Лили, едно лично мое мнение. Нямам си на идея, дали нарочно или несъзнателно го правиш, но имаш ...как да ти кажа....нещо вродено към създаването на конфликти, от които ти би трябвало да излизаш като самата невинност и/или балансьор
-
режисьорът на филма за Гешев е Васил Барков, неизвестен за мен, бесарабски българин
сценарист е Марин Дамянов - негови филми са "Маргарит и Маргарита", "Козият рог" 1994 "Лейди Зи"
Не си спомням кой точно от двамата :t2407: изтърси култовото, че Гешев бил изключително деликатен човек и на никого не бил ударил даже един шамар. Арестуваните ги биели долу, в мазето, а Гешев само говорил с тях.
-
Лили, едно лично мое мнение. Нямам си на идея, дали нарочно или несъзнателно го правиш, но имаш ...как да ти кажа....нещо вродено към създаването на конфликти, от които ти би трябвало да излизаш като самата невинност и/или балансьор
Крайно необективно.
Lillian има решителността да се противопостави на mainstream мненията в този форум, където преобладава едно доста монотонно единодушие. Има смелостта да хвърли камък и да разквака жабите, като го прави с много мек и незлобив изказ. Според мен, много важно и положително качество.
В случая ни е предложила да поговорим за една доста спорна личност, нищо повече.
-
Все си мисля, че донякъде "виновен" за интереса към копоя Гешев е Геца, който го изигра в един много интересен сериал някога и му придаде (неумишлено) от собствения си чар. По твоята част - киното, Лили... :)
-
Лили, едно лично мое мнение. Нямам си на идея, дали нарочно или несъзнателно го правиш, но имаш ...как да ти кажа....нещо вродено към създаването на конфликти, от които ти би трябвало да излизаш като самата невинност и/или балансьор
напълно съзнателно!
това е форум - трябва да се обсъждат различни тези, по различни въпроси
-
Все си мисля, че донякъде "виновен" за интереса към копоя Гешев е Геца, който го изигра в един много интересен сериал
само за Черекелов се сещам, ти кой сериал имаш предвид?
-
Не, ще го потърся кой филм беше.
-
.......
В случая ни е предложила да поговорим за една доста спорна личност, нищо повече.
благодаря за оценката!
да, това правя наистина, не се разбира еднозначно винаги, но не е толкова важно
-
Филмовият прототип на Гешев е Велински.
-
"Сами сред вълци"
https://youtu.be/EqbJUJgJkpc?t=5m5s
-
Филмовият прототип на Гешев е Велински.
Да
-
Да
Оттам иде мита, че бил "велик". А, и че бил жив след 9-ти. А той си е убит на границата.
-
Филмовият прототип на Гешев е Велински.
Искаш да кажеш, вероятно, че прототип на филмовия герой Велински е полицаят Гешев ?
И да, още навремето този образ направи впечатление, че не е стандартния 'фашист-злодей'.
-
кой е бил Никола Гешев - не вярвам някой да отговори непредубедено на този въпрос, митът е замъглил истината
Аз отговарям абсолютно предубедено и си стоя зад всяка една дума.
Братът на баба ми(лека и пръст и на нея) е бил в групата на "подводничарите".
Хващат ги още на брега и айде в зандана.
Та той си е имал "работа" с Гешев. Много пъти.
След месеци побоища и престой в каушите хваща туберкулоза. Тогава бабите дали акъл на баба ми да го лекува с бульон от телешки джолан. Костният мозък лекува.
И таман го закрепили - айде разстрел.
Казвал се е Петко Маналов, родом от с. Енина, Казанлъшко.
Вакуумната в Казанлък беше кръстена на негово име до началото на демокръсито.
Сега вече не съществува, вероятно успешна приватизация...
-
"Сами сред вълци"
https://youtu.be/EqbJUJgJkpc?t=5m5s
напълно съм го забравила,не помня ,че Гец е играл Гешев
нали Владимир Смирнов играеше главната роля?
мисля пееше в обществена баня "ще се кача на кораба и ще викна с буен глас..."
толкова красив
-
кой е бил Никола Гешев - не вярвам някой да отговори непредубедено на този въпрос, митът е замъглил истината
Аз отговарям абсолютно предубедено и си стоя зад всяка една дума.
Братът на баба ми(лека и пръст и на нея) е бил в групата на "подводничарите".
Хващат ги още на брега и айде в зандана.
Та той си е имал "работа" с Гешев. Много пъти.
След месеци побоища и престой в каушите хваща туберкулоза. Тогава бабите дали акъл на баба ми да го лекува с бульон от телешки джолан. Костният мозък лекува.
И таман го закрепили - айде разстрел.
Казвал се е Петко Маналов, родом от с. Енина, Казанлъшко.
Вакуумната в Казанлък беше кръстена на негово име до началото на демокръсито.
Сега вече не съществува, вероятно успешна приватизация...
Моите съболезнования и почитания за рода! Никак не е без значение, от кой край на България си.
-
Искаш да кажеш, вероятно, че прототип на филмовия герой Велински е полицаят Гешев ?
Да, обърках ги.
-
кой е бил Никола Гешев - не вярвам някой да отговори непредубедено на този въпрос, митът е замъглил истината
Аз отговарям абсолютно предубедено и си стоя зад всяка една дума.
Братът на баба ми(лека и пръст и на нея) е бил в групата на "подводничарите".
...
личните истории са много интересни
тъй като историята на подводничарите и парашутистите ,също тънат в мъгла,
ако знаеш нещо друго - как са попаднали в тези групи, кой ги е изпратил в Бг, с каква задача, моля те да разкажеш
-
След месеци побоища
Да, де! Побоища, ама Гешев не ги биел. Само полицаите в мазето се престаравали, а Гешев бил хрисим, говорил ласкаво и черпел с кафе задържаните.
МД, голямата спекулация, че Гешев имал много агенти (едва ли не, всеки втори комунист бил негов агент) идва от едно окръжно на ЦК, което разрешавало на задържаните комунисти да подписват всякакви документи (дори за сътрудничество), за да спасят живота си. Но странно, че нито един "историк" не го е намерил в архива.
-
напълно съм го забравила,не помня ,че Гец е играл Гешев
нали Владимир Смирнов играеше главната роля?
мисля пееше в обществена баня "ще се кача на кораба и ще викна с буен глас..."
толкова красив
Това пък аз съм го забравила, гледала съм някакво повторение на филма, в гимназията, коментирахме го в училище, Гешев най-вече. Още не сме били гледали Коломбо с измачкания шлифер и се радвахме на стила. Но вече знаехме за истинския, че бил бивш комунист, изренегатен после, английски възпитаник и агент, много интелигентен, но много извратен.
-
Не английски, италиански.
-
: Banshee
« -: Днес в 16:28:34 »
не, аз греша, онзи сериал се е казвал "Ударът", значи не съм гледала Сами сред вълци
-
Побоища, ама Гешев не ги биел.
Вярно е. Той само е казвал на копоите СТАРТ и СТОП на пердаха.
Когато не е присъствал на "екшъна" никой не се е престаравал.
И не е носил кафе.
-
И не е носил кафе.
Не, кафето аз го добавих. Идиотщината, че той бил добър и нямал нищо общо с побоищата го изтърси по бтв единият от двамата автори на филма.
-
След месеци побоища
.....
МД, голямата спекулация, че Гешев имал много агенти (едва ли не, всеки втори комунист бил негов агент) идва от едно окръжно на ЦК, което разрешавало на задържаните комунисти да подписват всякакви документи (дори за сътрудничество), за да спасят живота си. Но странно, че нито един "историк" не го е намерил в архива.
днес, в разговора по ТВ, режисьорът на филма спомена, че е разбрал за четирима секретари на един ОК на РЕМС/дали пък не беше на комсомола/, които са били агенти на отдел А
и не мислете, че съм много радостна от това, никак даже
представям си , ако съм на мястото им, не ги упреквам грам
само се надявам, да не са направили безпричинно зло на някого ,от престараване
и също - не се доверих много на режисьора, не го харесах, както ми е обичаят :image008:
-
значи не съм гледала Сами сред вълци
Преди няколко години го имаше в ютуб, всички серии, но нямах време да ги изгледам отново. Висока класа и старата школа, с по-забавен ритъм, който в първите минути дразни, докато те "хване".
-
днес, в разговора по ТВ, режисьорът на филма спомена, че е разбрал за четирима секретари на един ОК на РЕМС/дали пък не беше на комсомола/, които са били агенти на отдел А
И кво от това? Много хора не са издържали на инквизициите. Колкото и агенти да е имал, не можа да пребори съпротивата, нали? Имал е доносници, има един голям провал в ръководството, но той не засяга чувствително съпротивата.
-
ако знаеш нещо друго - как са попаднали в тези групи, кой ги е изпратил в Бг, с каква задача, моля те да разкажеш
Знам, но го знае и всеки който е учил по соц-а.
Но от първа ръка мога да кажа че историята която учехме беше вярна. Поне в тази си част съвпадаше с разказите на баба.
Ся, това което не си спомням защото историята ми беше люто неприятна е дали описваха всъщност това за което питаш - как са се организирали.
Значи по онова време, наричаха го "монархо-фашизъм" е имало два начина да се бориш със системата:
1. Намираш ятак да те свърже с партизанска група.
2. Сам си правиш партизанска група.
3. Заминаваш за СССР.
Вуйчо ми избира вариант 3. Там са се самоорганизирали по разни кафенета и са търсели контакт с руските военни.
И при двете групи е така, явно и при двете е имало предатели, или да ги наречем разузнавачи.
Защото и двете групи се дънят на секундата, след което руснаците спират с тези самоинициативи.
-
днес, в разговора по ТВ, режисьорът на филма спомена, че е разбрал за четирима секретари на един ОК на РЕМС/дали пък не беше на комсомола/, които са били агенти на отдел А
И аз не знам, но вече не може да се намери в мрежата информацията, че Гешев предава на Адалберт Антонов, че от Ватикана се опитват да го спасят и да го вземат със стипендия да учи там, само да подпише, че се разкайва, а той отказва.
Малко е трудно да съдим за онези толкова различни хора, от различно време, по себе си.
-
И кво от това?
.....
ами щеше да разбереш отношението ми, ако беше дочел поста, на който отговаряш
-
на РЕМС/дали пък не беше на комсомола/,
Даже и аз знам, че РМС няма абцелютно нищо общо с "Комсомола", ако и да съм била и чавдарче, пионерче и комсомолче без да се фъргам в нещо различно, извън бригадите, четенето на книги, събирането на билки, помощта за други хора тип "Тимуровски команди") и организацията и участието в забавните "вечеринки". А, да - и "политически" изпит за ВИШО като теб съм държала, даже и темите за въпросния изпит не са променяни от твоето време до моето, а ти си по-възрастна от мен :smokin:
-
......
Защото и двете групи се дънят на секундата, след което руснаците спират с тези самоинициативи.
много е интересна задачата,с която са били пратени
тук няма въстание,какво се е очаквало да правят тези подводничари и парашутисти?
да се свържат с партизански групи? защо? каква е била целта?
може би за специални действия?
-
Мики,
ама сигурен ли си в това, че още на брега ги хващат всички, защото аз доколкото знам част от тях се отскубва и вървят чак до "Агликина поляна" - местност в сливенския балкан...и от там ми се губи историята на оцелелите.
Колкото до Гец, изиграва наистина страхотно Гешев.
Зако, защо не ми дадеш ролята на Никола Гешев?"
И казва мотивите си на изумения режисьор: "Гешев е страшен мъж. Той прониква дълбоко в тебе със заплаха и със симпатия. При него лъжата не минава. Той е спокоен, силен българин, какъвто съм и аз..."
Копирано от https://www.24chasa.bg/ojivlenie/article/4052569 © www.24chasa.bg
-
на РЕМС/дали пък не беше на комсомола/,
Даже и аз знам, че РМС няма абцелютно нищо общо с "Комсомола", ако и да съм била и чавдарче, пионерче и комсомолче без да се фъргам в нещо различно, извън бригадите, четенето на книги, събирането на билки, помощта за други хора тип "Тимуровски команди") и организацията и участието в забавните "вечеринки". А, да - и "политически" изпит за ВИШО като теб съм държала, даже и темите за въпросния изпит не са променяни от твоето време до моето, а ти си по-възрастна от мен :smokin:
не бе, Асол, просто не разбрах добре, дали се отнасяше за периода пред 09.09 или ставаше дума за ОК на ДКМС, за чиито секретари се е разбрало това по -късно
но по-скоро за РМС, да
-
да се свържат с партизански групи? защо? каква е била целта?
Ми можеш да попиташ ингилизите, например. И що още не могат да ни простят за майор Томпсън....не съм наясно дали знаят за паметника насред София, на който са изографисани имената и на неговите убийци. :smokin:
-
Зако, защо не ми дадеш ролята на Никола Гешев?"
И казва мотивите си на изумения режисьор: "Гешев е страшен мъж. Той прониква дълбоко в тебе със заплаха и със симпатия. При него лъжата не минава. Той е спокоен, силен българин, какъвто съм и аз..."
Копирано от https://www.24chasa.bg/ojivlenie/article/4052569 © www.24chasa.bg
Прилича малко на нещо новоаранжирано...:))
-
Даже и аз знам, че РМС няма абцелютно нищо общо с "Комсомола",
Е, няма, ама нали е Революционен Младежки Съюз. Комсомолът му е нещо като внуче.
-
Апропо, едно от нещата които аз знам за фашизма в България и то почти от самото му начало, е, че някои люде са потапяни живи в шлеповете по Дунав (1923) и на баба ми най-големият брат е станал емигрант в Аржентина по този повод ( съвременните историчарски подлоги обявяват това за легенди). Просто въпросният Гешев е един пообучен киборг на развития фашизъм у нас
-
......
Защото и двете групи се дънят на секундата, след което руснаците спират с тези самоинициативи.
много е интересна задачата,с която са били пратени
тук няма въстание,какво се е очаквало да правят тези подводничари и парашутисти?
да се свържат с партизански групи? защо? каква е била целта?
може би за специални действия?
Виж тук (https://probuzhdane.alle.bg/p/групите-на-парашутистите-и-подводничарите/)
Целта е „получаване на разузнавателна информация, осъществяване на саботаж и терористични актове във военни обекти, осигуряване на неутралитет на България във войната със СССР и подготовка на въоръжено въстание“
-
да се свържат с партизански групи? защо? каква е била целта?
Ми можеш да попиташ ингилизите, например.
интересна ми е домашната версия на близките на съфорумника ни, тези сведения са безценни
за официални версии има Гугъл, но аз никога няма да забравя историята на съседката ни, баба Славка, партизанска майка, писала съм я тук
-
Даже и аз знам, че РМС няма абцелютно нищо общо с "Комсомола",
Е, няма, ама нали е Революционен Младежки Съюз. Комсомолът му е нещо като внуче.
Работнически.
-
Лили, никой нормален човек няма да тръгне да си пише родовата история в нета. Не и при съществуващата свинщина!
-
...
Виж тук (https://probuzhdane.alle.bg/p/групите-на-парашутистите-и-подводничарите/)
Целта е „получаване на разузнавателна информация, осъществяване на саботаж и терористични актове във военни обекти, осигуряване на неутралитет на България във войната със СССР и подготовка на въоръжено въстание“
да, но представяша ли шестдесетина човека, неясно колко обучени, твърди се, че са били в Гулаг, но да приемем,че са били обучени
само че, не е 1944 година, а едва 1941 , какво въоръжено въстание?
това изглежда фантастично, да не кажа глупаво и безотговорно
-
...
Виж тук (https://probuzhdane.alle.bg/p/групите-на-парашутистите-и-подводничарите/)
Целта е „получаване на разузнавателна информация, осъществяване на саботаж и терористични актове във военни обекти, осигуряване на неутралитет на България във войната със СССР и подготовка на въоръжено въстание“
да, но представяша ли шестдесетина човека, неясно колко обучени, твърди се, че са били в Гулаг, но да приемем,че са били обучени
само че, не е 1944 година, а едва 1941 , какво въоръжено въстание?
това изглежда фантастично, да не кажа глупаво и безотговорно
"Разузнаване, саботаж и терористични актове във военни обекти" не е никак глупаво.
За "осигуряване неутралитета на БЪлгария" са работили други хора. Един от тях е братът на моята баба, близък на Борис 3-и и негов агент за връзка със Сталин.
-
това изглежда фантастично, да не кажа глупаво и безотговорно
Ами, не изглежда фантастично и безотговорно, защото тогава БКП вече е взела курс на въоръжена борба, вече е имало партизански отряди, а тези парашутисти и подводничари са били професионално подготвени, с радиостанции и т.н. По същият начин е изпратен и майор Томпсън. Това е официално признаване на българската съпротива от съюзниците и установяване на връзка с нея. Сега викат, че те били терористи, а "патриотът" Гешев спасявал държавата. Чърчил терористи ли е подкрепял?
-
Лили, никой нормален човек няма да тръгне да си пише родовата история в нета. Не и при съществуващата свинщина!
А, що? Че аз моята почти я написах. Далеч не цялата де, тя е много по-сложна и тъжна.
Между другото, първият ми пост - почти същия го бях пуснал във форума-майка както му викате.
И май за него отнесох първото си пълно изтриване. Но само гадая...
-
това изглежда фантастично, да не кажа глупаво и безотговорно
Нищо подобно. Всякакво забавяне на фашагите (и най-вече в логистиката и създаване на шум и пречки на всякакво местно ниво, това което сме правили ние) е безценна капка в борбата срещу фашагите. Ти май не си в състояние да схванеш общата картинка!?
Е, значи, ще трябва да ме извиниш. Аз моята няма да я напиша. Но, пък нямам никакви проблеми да я представя на когото си харесвам, с опция да я провери лично - нямам проблеми...туй щото не лъжа, но и през ум не ми минава да се издигам в очите на слепите, нито пък да си залагам комфорта за съвременното "българско общество"
-
...
"Разузнаване, саботаж и терористични актове във военни обекти" не е никак глупаво.
За "осигуряване неутралитета на БЪлгария" са работили други хора. Един от тях е братът на моята баба, близък на Борис 3-и и негов агент за връзка със Сталин.
е, разбира се, гледната ми точка е "пост", така изглежда от сегашно време
разбира се ,знаеш, че има твърдения, че тези групи и Вапцаров са били употребени за различни цели и после захвърлени
а ти знаеш ли повече за историята на блата на твоята баба?
-
И ето ни първия сблъсък.
Линка който е дал Minderbinder или е фейк, или списъците там са непълни/неверни.
Аз споменах човек с който се гордея!
Но в тези странни списъчета го няма...
-
Нищо подобно...
Еее, не всеки може да бъде "Кралицата на пустинята" Гертруд Бел.
https://podmosta.bg/kralitsata-na-pustinyata-i-neynata-bezplatna-korona/
-
Аз споменах човек с който се гордея!
Но в тези странни списъчета го няма...
В тези с доказателствена част, правно неоспорима го има. Споко! В нета е пълно със секакъв чиклит, с претенции поне за сензация
-
Драга Lilian, представям на вниманието ти един възможен отговор на въпроса ти, даден от Георги Атанасов, в "Уикенд" от петък:
"Как да бъде различно, когато извратеният садист Никола Гешев е почти официално провъзгласен за българския Шерлок Холмс...
За младите поколения той е почти култов образ в сравнение с неговите жертви, сред които са поетите Н. Вапцаров и А. Попов, арестувани от копоя и разстреляни по закона за ЗЗД. Според ширещата се ретро-чалга, обаче, Гешев е пич, защото е убивал комунисти, докато колегите му от Държавна сигурност след 09.09.44 са гадни ченгета, въпреки, че в сравнение със "суперполицая" са безопасни херувими"
и т.н и т.н.
Има и още интересни размисли на тема "първобитен прочит на историята", "манипулация и трапанация на масовото съзнание", "пълзяща реставрация на знаците и фигурите на нашенския фашизъм"
-
това изглежда фантастично, да не кажа глупаво и безотговорно
Нищо подобно. Всякакво забавяне на фашагите (и най-вече в логистиката и създаване на шум и пречки на всякакво местно ниво, това което сме правили ние) е безценна капка в борбата срещу фашагите. Ти май не си в състояние да схванеш общата картинка!?
....
не съм, да не би да забавиха ли фашагите без да раз :image008:бера?
-
Има и още интересни размисли на тема "първобитен прочит на историята", "манипулация и трапанация на масовото съзнание", "пълзяща реставрация на знаците и фигурите на нашенския фашизъм"
Тя обича да й се разказват истински истории. Ако все пак решиш, разкажи й за разни там комарджийски забавления с глави и кокали...и как ся подобно на случката с героя на днешната тема, на "сервитьорите на кафе" им се лъскат гнусните сурати
-
За младите поколения той е почти култов образ в сравнение с неговите жертви, сред които са поетите Н. Вапцаров и А. Попов, арестувани от копоя и разстреляни по закона за ЗЗД.
? Колко да са млади тези поколения? При нас беше предизвикал някакъв интерес, дотолкова, че сега да си говорим за него, но ако намерим за кадем някой младеж, очарован от образа му, ще да е някакво странно дете.
-
Асол, ти май не четеш какво казва някой, а кой го казва?
-
но ако намерим за кадем някой младеж, очарован от образа му, ще да е някакво странно дете.
Права си. Въпросът е да не се допусне да се превърне в добрия мръсник за следващите деца. Престъпниците и уродите трябва да си останат такива, каквито са си били. Ако и да е модерно по холивудски да има и правилни вампири.
Уверявам те, Банши, че чета изключително внимателно кой какво точно казва! Струва ми се, че беше точно вчера, когато обявих, че съществуват теми, при които чувството ми за хумор е във ваканция
-
Драга Lilian, представям на вниманието ти един възможен отговор на въпроса ти, даден от Георги Атанасов, във "Уикенд" от петък:
"Как да бъде различно, когато извратеният садист Никола Гешев е почти официално провъзгласен за българския Шерлок Холмс...
За младите поколения той е почти култов образ
......
и т.н и т.н.
Има и още интересни размисли на тема "първобитен прочит на историята", "манипулация и трапанация на масовото съзнание", "пълзяща реставрация на знаците и фигурите на нашенския фашизъм"
не знам дали младите поколения се интересуват от Гешев, тези представители, които аз познавам , едва са чували за него
тези въпроси са важни за нас, които дълго време са чували една и съща гледна точка и са й вярвали
за нас е важно да се огледаме сега, щото е хубаво, в каквото й да вярваме, да е на здрава основа
-
Колко да са млади тези поколения?
По мои сметки две.
Сега мътим третото.
-
тези въпроси са важни за нас, които дълго време са чували една и съща гледна точка и са й вярвали
А, ние доста повече време вече чуваме алтернативната гледна точка, отколкото сме чували старата, но лошо няма да си говорим за тези неща, според мен.
На мен ми е интересна темата, която си отворила, Лилиан и благодаря.
-
а ти знаеш ли повече за историята на брата на твоята баба?
Той е публична личност - виж тук (https://bg.wikipedia.org/wiki/Никола_Сакаров)
Впрочем, в дома му се е крил повече от седмица Г. Димитров след провала на септ, въстание.
-
На мен ми е интересна темата, която си отворила, Лилиан и благодаря.
Аз мисля че такива теми трябва да са затворени и дори забранени.
Каквото било - било. Носил кафета, разнасял чайчета - историците да се оправят, тепърва ще излизат документи.
Просто въпрос на гледна точка. Фашист като фашист, свършил правилно. Какво му ровят кокалите?
А може би въпросът е защо ровят?
-
Аз мисля че такива теми трябва да са затворени и дори забранени.
Нали е свързана историята и с дядо ти? Само за дебнещи джендъри ли трябва да си говорим? Затъпително е.
-
Темата е много актуална.
С изтичане на годините, 50, 70, 100 останалите живи започват да гледат на историята по друг начин.
Сега във времето на "супер професионалистите" се налага друга човеконенавистна теория.
На прост език: "Битият, бит..."
Отделят се човека-социопат от човека-професионалист.
Социопатът се неглижира, а "професионалистът" се издига в култ.
Хитер, Менгеле, Сталин, Чърчил, Гешев и "безброй паднали за....."
Налага се "ефективност" вместо за сметка на емпатията.
Ще гледаме все повече такива филми, до пълно оскотяване.
-
Аз мисля че такива теми трябва да са затворени и дори забранени.
Защо ?
-
Нали е свързана историята и с дядо ти?
Не си ли се замисляла, че подобни спомени могат да бъдат доста болезнени по куп причини (особено, когато става дума за убити хора!) и че не е първа грижа за наследниците да опровергават простотии/уродливи начинания в нета!?
-
Сама казваш, че в нета информацията е едностранчива. Е, като напишеш нещо, променяш това. Но никой не те кара насила, разбира се.
-
за нас е важно да се огледаме сега, щото е хубаво, в каквото й да вярваме, да е на здрава основа
Колкото до здравата основа - права си.
Ако родната ти къща се намира на 300 м. от родната къща на Никола Парапунов, на 500 - от къщата на Асен Лагадинов, ако най-страшният детски спомен на баща ти е отрязаната асенова глава, носена от пияни жандармеристи , ако класната ти стая е била класна стая на Н. Вапцаров, по-здрава основа не ти трябва.
-
Е, като напишеш нещо, променяш това.
Не е само в нета. Почти всичките "свободни и независими медии" (платени с държавни или чужди пари, но никога с такива, изкарани от тях с истинска журналистическа работа, например) са се заели с пълзящата реставрация на фашизма и аз нямам никакви съмнения за последното. Дано се задяват с вонящите сребърници...те първо душите им са се овоняли...е, тва при условие, че имат такива, де
-
да се свържат с партизански групи? защо? каква е била целта
Съпротивата на европейските народи срещу фашизма е била целта. Затова се и създават единни народни фронтове.
Каквито и простотии да се пишеха и да се пишат - партизанското движение в България е част от Съпротивата. Ла Резистанс и Фронт попюлер им викат на другия край на Европа. И се отнасят към тази част от миналото си с уважение и почит.
-
са се заели с пълзящата реставрация на фашизма и аз нямам никакви съмнения за последното.
Никой няма съмнения! Защото т. нар. преход е всъщност една безкръвна контрареволюция. А всяка контрареволюция е реставрация на стария ред.
Всъщност, ако не бяха евреите и Холокоста, фашизмът отдавна щеше да бъде официално реабилитиран.
-
Нали е свързана историята и с дядо ти?
За протокола - не на дядо ми, а на баба ми.
И не го мисля заради лични емоции, не че ги няма.
Но дайте по тая логика да направим серийни филмчета за Хитлер, Мусолини и други симпатяги.
Нали така - щото младите не знаели. Е, мен това ми е идеята - нека не знаят! Каквото било - било.
Ама те щели да направят същите грешки и дайте да ги учим на грешки....
Младите ако ще настъпват мотиката - каквото и да им разправяш файда няма.
-
Дано се задяват с вонящите сребърници...те първо душите им са се овоняли...е, тва при условие, че имат такива, деПродаването на душата е същността на договора с Дявола. Стар сюжет. Не свършва добре за продавачите.
-
цялата тази тема е гнусна. укрите реабилитирха бандера, литовците и те нещо подобно правиха, ей ги и хърватите. ние само гешев си имаме.
освен цветовете на нацията, дето ни вкараха във война на страната на фашизма, ама тях ги реабилитирахме вече.
а бе гнъс.
-
щото младите не знаелиДа не мислиш, че за избитите от 1923-та нататък от фашистите нещо знаят. За Йосиф Хербст, за Гео Милев, за ястребинчетата.
-
Продавамеро на душата е основната част от договора с Дявола. Стар сюжет. Не свършва добре за продавачите.
Малко :t1232:
Някой има ли отзиви от Дявола, че там много боклуци се събраха, може и да му е писнало вече.
-
Питай моята душа, която не е за продан - ей сега започнах да чета курса за българската литература от 20-те. Шедьоври на литературата, но все пак трябва да си чувал за Стамболийски, преврата, въстанието, шлеповете..., за да учиш “Септември”, “Конници”, “Удавници”. Нищо не знаят.
-
Но дайте по тая логика да направим серийни филмчета за Хитлер, Мусолини и други симпатяги.
Има ги. По-интересно е да се говори с някой, който ги е гледал, отколкото с някой, който не е и не иска да ги гледа и пише, за да апелира за забрана за писане.
-
но все пак трябва да си чувал за Стамболийски, преврата, въстанието, шлеповете.
Тва са били измишльотини и легенди, Софи, в краен случай е било по вина на Русия..императора, Ленин, Сталин...няма значение, даже няма значение дали и пасва на датите
-
Да, Асол. За зловещите пещи на Държавна сигурност и безследно “изчезналите” явно училищната програма по история мълчи.
-
Като възложа на някого да представи пред курса Христо Ясенов и като се разровят в биографията му, идват настръхнали. Една ми каза: “Чак сега, като търсих материали и четох, ми стана ясно всичко за фашизма”.
-
Има ги. По-интересно е да се говори с някой, който ги е гледал, отколкото с някой, който не е и не иска да ги гледа и пише, за да апелира за забрана за писане.
Ами чудно. Гледайте си ги на воля! А ще изгледате ли малко алтернативи - сега излезлия "Т-34", или култовия "Битва за Севастополь"?
И до тук единствената забрана е че не смея да кажа на майка ми.
Мярнах го преди 2-3 дена в крос-а и от тогава си бия главата дали да и кажа, но май ще се правя на не виразбрал.
Щото знам каква ще е реакцията на старците....
-
Ами чудно. Гледайте си ги на воля! А ще изгледате ли малко алтернативи - сега излезлия "Т-34", или култовия "Битва за Севастополь"?
Разбира се, странен въпрос.
Гледала съм ги и ги харесвам.
-
явно училищната програма по история мълчи.
С нейната осакатена версия и то точно на тази тема влязох в директен сблъсък точно предишната седмица. Спечелих рунда...сигурна съм, че ще има още, ама не съм в състояние да изчета всички глупости в "учебниците", само слушам урока, когато детето се готви
-
А каква би била реакцията на старците на един филм за Вълко Червенков ?
-
явно училищната програма по история мълчи.
С нейната осакатена версия и то точно на тази тема влязох в директен сблъсък точно предишната седмица. Спечелих рунда...сигурна съм, че ще има още, ама не съм в състояние да изчета всички глупости в "учебниците", само слушам урока, когато детето се готви
Колко спечели Асол?
1 от 60 000 ( не знам колко е набора,нещо такова ).
Не е печалба.
Чиста загуба е!
-
6-ца по история за дъщеря ми, спечелена с познания далеч по-точни, издържани и обективни от манипулативно представеното в "учебника" . Това пред очите на 28 други деца...не е чак толкова незначително, Буратино :smokin:
-
.....
Тя обича да й се разказват истински истории. Ако все пак решиш, разкажи й за разни там комарджийски забавления с глави и кокали...и как ся подобно на случката с героя на днешната тема, на "сервитьорите на кафе" им се лъскат гнусните сурати
наистина няма юнак без ламя! :smokin:
-
29/60 000.
Супер! :way_to_go-1308:
-
Е, Лили, айде стига. Никой не те определил за ламя...
-
30/60 000
Забравих учителя/учителката.
-
30/60 000
Забравих учителя/учителката.
тоз дебилитет къв е? какво представлява в твоите представи числото 60 000?
ако е набора, както си писал по-горе, учителят кво общо има?
-
Не пречи и учител на 40 години средно, да научи нещо.
Е верно не е набор, но мисля,че пак ми пърхаш в мигли. :beer-405:
-
Питай моята душа, която не е за продан - ей сега започнах да чета курса за българската литература от 20-те. Шедьоври на литературата, но все пак трябва да си чувал за Стамболийски, преврата, въстанието, шлеповете..., за да учиш “Септември”, “Конници”, “Удавници”. Нищо не знаят.
но, ето ти имаш сега уникалната възможност да ги запознаеш с това
те са необременени и впечатлителни, има шанс
освен ако не са? не познавам много хора на тази възраст, освен децата си и техните
приятели
p.p. "Конници" е едно от най-въздействащите стихотворения, които познавам
-
пърхаш в мигли.
това действие не знам как се прави. а ти ръсиш кретенизъм след тъпизъм.
виж там българския за трети-четвърти клас.
-
А каква би била реакцията на старците на един филм за Вълко Червенков ?
Сети ме за един генерал...
Не му помня името за съжаление :(
Граничар.
Беше познат на дядо от яташките години, той го е познавал.
Александър май беше - не знам! Не помня.
Той ми даваше винаги Макаров-а, проверен и без пълнител разбира се келеша micky да си играе на войници. :)
Та на въпроса - как мислиш, каква ще е реакцията на старците?
-
пърхаш в мигли.
това действие не знам как се прави. а ти ръсиш кретенизъм след тъпизъм.
виж там българския за трети-четвърти клас.
Ако бях написал "с" щяха да го изтрият.
Ама "Ти си знаеш дядо попе", както казал папагала. :b0205:
-
поредна простотия. не съм убеден, че имаш и едно свястно мнение.
-
А каква би била реакцията на старците на един филм за Вълко Червенков ?
Не знам. Моите са ми разказвали за Славчо Трънски, Цоло Кръстев и Иван Тодоров, например. За баланс - за Димитър Талев, също :smokin:
-
имаш сега уникалната възможност да ги запознаеш с това
те са необременениНякак прекалено необременени са, при положение че до един са с дипломи за средно образование /иначе нямаше да са студенти/, в които има и оценка по история.
-
А каква би била реакцията на старците на един филм за Вълко Червенков ?
Не знам. Моите са ми разказвали за Славчо Трънски, Цоло Кръстев и Иван Тодоров, например. За баланс - за Димитър Талев, също :smokin:
Превратаджиите, демек ? А бай Вълко са го прескачали, значи.
Аз щото помня какво мислеха моите старци за него.
-
Някак прекалено необременени са, при положение че до един са с дипломи за средно образование /иначе нямаше да са студенти/, в които има и оценка по история.
Гледай положителното! Най-лесно се пише на бял лист.. :D
Превратаджии, я! Е, малко там го давали по-опасно за кожата живеене, но кой ти гледа тези подробности..Аз що ти казвам, че никога не съм била на правилната страна на историята..и ся пак така :nuts:
-
за нас е важно да се огледаме сега, щото е хубаво, в каквото й да вярваме, да е на здрава основа
Колкото до здравата основа - права си.
Ако родната ти къща се намира на 300 м. от родната къща на Никола Парапунов, на 500 - от къщата на Асен Лагадинов, ако най-страшният детски спомен на баща ти е отрязаната асенова глава, носена от пияни жандармеристи , ако класната ти стая е била класна стая на Н. Вапцаров, по-здрава основа не ти трябва.
да, така е
но нали разбираш, че тук може да дойде внук на някой убит от партизаните
и неговата емоция ще е също разбираема, и тя ще трябва да бъде зачетена
затова се опитваме да установим нещо най-близко до истината
и ще цитирам Фирмин/който ми липсва/ - това са години на граждански войни, всеки със своето право
-
“Конници”, Лилиан, наистина Е.
-
И аз, Асол. И трети шанс да има, със сигурност пак ще съм от неправилната страна :)
-
но нали разбираш, че тук може да дойде внук на някой убит от партизаните
Първо - що си мислиш, че няма такива и второ - що си мислиш, че ще си стоварят тук емоциите!? Много ми е любопитно, особено ако успееш да се съсредоточиш върху факта, в каква точно кочина живееш/живеем от години
-
но нали разбираш, че тук може да дойде внук на някой убит от партизаните
Първо - що си мислиш, че няма такива и второ - що си мислиш, че ще си стоварят тук емоциите!? Много ми е любопитно, особено ако успееш да се съсредоточиш върху факта, в каква точно кочина живееш/живеем от години
не разбрах това
-
Не мога повече да ти помогна
-
Диалектическата логика често се бъзика с нас.
Фридрих Ницше е Супер Антихрист от семейство на пастор.
Интересно каква е била семейната среда на автора на тази книга:
Предлаганата книга е посветена на някои основни политически митове, както и на някои митове на историческата памет. Такива са идеите за „съвършено общество“, за „справедливите войни“ и за „освободителната мисия“ на дадена велика сила — на първо място Русия. Специално място се отделя на отделните тоталитарни митове — комунистическия, националсоциалистическия и фашисткия. Във втората част на книгата се анализират онези изкривявания на историческата памет, които са присъщи на българите. Това са митовете за „турското робство“, за „тиранията“ на Стефан Стамболов, за „най-светлата дата“ в българската история — 3 март 1878 г., за „личния режим“ на Фердинанд, за „националните катастрофи“ и т.н. Панславизмът и догмата за славянското потекло на българите не се разглеждат тук, тъй като са обект в други изследвания на автора.
Авторът вече не е между живите, ето част от биографията му.
Роден на 8 август 1951 г. в Берлин, Германия в семейство на дипломати.
39 СПУ - София, диплома за средно образование (1969 г.).
Alliance Francaise - Женева, Швейцария, диплома за френски език и цивилизация (1970 г.).
Софийски университет "Св.Климент Охридски", диплома по специалност "история" (1976 г.).
Три години аспирантура (докторантура) в Московския държавен университет, Русия, 1977-1980 г.
Изследователска специализация в Бенешовия архив и в Архива на Министерството на външните работи, Прага, Чехословакия (Чехия), 1984 г.
Стипендия за летен семинар в Дебреценския университет, Унгария, 1985 г.
Изследователска специализация в Архива за нови документи, Варшава, Полша, 1986 и 1987 г.
Стипендия "Фулбрайт", гостуващ учен на Джорджтаунския университет, Вашингтон, САЩ, 1991-1993 г.
Стипендия за гостуваща програма в Оксфордския университет, Сейнт Едмънд Хол, Оксфорд, Великобритания, 1994 г.
Стипендия за гостуваща програма за хабилитирани учени в Централноевропейския университет, Будапеща, Унгария, 2000 г.
А това е книгата за която става въпрос:
"Светът на мегамитовете"
https://chitanka.info/text/42089-svetyt-na-megamitovete
-
“Конници”, Лилиан, наистина Е.
чудя се,ако бях преподавател, какво щях да говоря на учениците за "Конници"
освен за поразяващия ритъм и за градацията на въздействието
какво им казвате? на тези които не са усетили ,не усещат, не могат да усетят?
сори за офтопика
-
какво им казвате?
Мчи то си е написано...КРЪВ, Лили - всичко свързано с нея и минало и настояще и бъдеще (с всички прости въпроси към съществителното)...какво толкова сложно има
-
Аз що ти казвам, че никога не съм била на правилната страна на историята..и ся пак така
Няма логика. Това означава че България е на правилната страна.
Дори да приемем че ЕС и НАТО - нашият любим и неизбежен цивилизационен избор ииии... дрън-дрън.
Геополитически закон №2:
Гледай на коя страна е България и рязко бягай на обратната!
-
и ще цитирам Фирмин/който ми липсва/ - това са години на граждански войни, всеки със своето право
Първата част - фсеки с емоциите си, за фтората - каква гражданска война има 23-25 г. и съответно 41-44 г.?
Управляващи срещу народа си ли?
Че геноцид не е ли по точно понятие?
Да ходим ли до уикито?
-
какво им казвате?
Мчи то си е написано...КРЪВ, Лили - всичко свързано с нея и минало и настояще и бъдеще (с всички прости въпроси към съществителното)...какво толкова сложно има
но не си преподавател , нали?
интересувам се от практическата страна на въпроса
-
но нали разбираш, че тук може да дойде внук на някой убит от партизаните
Първо - що си мислиш, че няма такива и второ - що си мислиш, че ще си стоварят тук емоциите!? Много ми е любопитно, особено ако успееш да се съсредоточиш върху факта, в каква точно кочина живееш/живеем от години
Ами - най-малкото като контраст на всички внуци на убитите от фашистите, които не изляха, а направо заляха темата с емоциите си. Не е ли справедливо ?
Колкото до кочината, в която ти живееш от години - не виждам как можеш да обвиниш за това Гешев. Погледни себе си - най-голямото зло е онова, което човек сам си причинява.
-
Аз що ти казвам, че никога не съм била на правилната страна на историята..и ся пак така
Няма логика. Това означава че България е на правилната страна.
Дори да приемем че ЕС и НАТО - нашият любим и неизбежен цивилизационен избор ииии... дрън-дрън.
Геополитически закон №2:
Гледай на коя страна е България и рязко бягай на обратната!
Аз имах предвид, че никога не съм част от актуалното пребиваване, преживяване и модата в собствената си държава. Иначе, съм си много у ред :D
А, ще има да вземаш! Нямам никакво намерение да обвинявам себе си за кочината в тази държава. Каквото съм могла, направила съм. И не съм била сама. Овцете за пореден път се запътиха след магарето и нямам никакво намерение да се чувствам отговорна за това. Нещо повече - никога вече няма да си мръдна пръста!
-
Диалектическата логика често се бъзика с нас.
Така е Енгелс.
Вятово 2003 г.
На главната улица - 6-7 банкови офиса.
Кмета обяснява на млада джурналистка аномалията, като споменава, че в селото има живеещ швейцарец.
Гледал крави.
-
но нали разбираш, че тук може да дойде внук на някой убит от партизаните
Първо - що си мислиш, че няма такива и второ - що си мислиш, че ще си стоварят тук емоциите!? Много ми е любопитно, особено ако успееш да се съсредоточиш върху факта, в каква точно кочина живееш/живеем от години
не разбрах това
И аз не го разбрах, но Асол отказва да пояснява.
-
да, така е
но нали разбираш, че тук може да дойде внук на някой убит от партизаните
и неговата емоция ще е също разбираема, и тя ще трябва да бъде зачетена
затова се опитваме да установим нещо най-близко до истината
и ще цитирам Фирмин/който ми липсва/ - това са години на граждански войни, всеки със своето право
Е , и? За какво е убит от партизаните - просто така ? И дали от партизаните или от присламчилите се след разбиването на затворите и излезли на свобода криминални престъпници ? Превързали по една лента ОФ на ръкава , тръгнали да ограбат богати и убиват полицаи , разследващи криминални престъпления , а след това всичко за сметка на комунистите/партизаните ! И като прибавиш , че не всички партизани са били комунисти нещата съвсем загрубяват .
Дядо ми е бил жандармерист . Когато го изправили пред Народния съд , един младеж , бивш нелегален се застъпил за него : "Ако не беше той , другите двама жандармеристи щяха да ме убият - той ми спаси живота !"
Та имало е полицаи и полицаи , партизани и "партизани" . Никой не отрича , че в ония години след 9.9.44г е имало невинни жертви , но пък и да се прехвърля всичко на комунистите ми идва в повече !
-
......
Управляващи срещу народа си ли?
........
мислиш ли, че е точно такова е било положението
че управляващите са нямали поддръжници от народа?
че Септемврийското въстание е всенародно и одобрявано от всички?
че партизаните са били всенародни любимци?
не трябва ли да погледнем и от другата страна - каква е основната функция на държавата и какво да прави една държава,когато някой вдигне пушка срещу нея?
ами само едно - да излезе насреща с танк!
тук не говорим за справедливост и хуманност, а за смисъла на съществуването на държавата
-
какво им казватеМного неща, но... накрая всички “казващи” приключват с “Най-въздействената книга в българската литература” (“Пролетен вятър”). Което е негласно признание за безпомощността на нашите слова пред тези изумителни 13 стихотворения.
-
Мисля, че Асол “отказва” да дава обяснения, защото този разговор вече сме го водили оттатък.
За да разведря атмосферата - баща ми е съден от Народен съд, истинският ми баща е партизанин от отряд, дал много жертви.
Е, Лили, тук съм, дойдох :).
-
Диалектическата логика често се бъзика с нас.
Така е Енгелс.
Вятово 2003 г.
На главната улица - 6-7 банкови офиса.
Кмета обяснява на млада джурналистка аномалията, като споменава, че в селото има живеещ швейцарец.
Гледал крави.
Сюрреализъм! И всяка крава си има собствен банков офис? Не могат да се спогодят в стадото за единно банкиране?
А представи си, ако не беше швейцарец, а твой сънародник - щеше да има 6 - 7 кафенета с еспресо машини! :t2619:
-
Мисля, че Асол “отказва” да дава обяснения, защото този разговор вече сме го водили оттатък.
За да разведря атмосферата - баща ми е съден от Народен съд, истинският ми баща е партизанин от отряд, дал много жертви.
Е, Лили, тук съм, дойдох :).
е сега, сложният ти статус ми обърка цялата пледоария 8)
баща ти от Народен юмрук ли е? /ако мислиш, че е ок да го кажеш/
-
Мисля, че Асол “отказва” да дава обяснения, защото този разговор вече сме го водили оттатък.
За да разведря атмосферата - баща ми е съден от Народен съд, истинският ми баща е партизанин от отряд, дал много жертви.
Е, Лили, тук съм, дойдох :).
Светице, първо, много ти се радвам, че те чета по-често тук.
Второ, този разговор сме го водили много пъти. И вероятно ще го водим още много пъти. Не заради нас, десетината човека, дето си знаем и виртуалните кътни зъби, а заради онези 78 в момента гости. Има неизкушени души, които не могат да прелопатят поради възраст даже това, което ние вече знаем. Нямат опора да повдигнат земята, нямат сито, с което да отсеят. Наша задача е да го разказваме, разказваме, разказваме, белким едно стане пред другите и рече, абе вие знаете ли, този не е бил толкова бял и пухкав, а онзи не е бил толказ червен и правилен!
-
какво им казватеМного неща, но... накрая всички “казващи” приключват с “Най-въздействената книга в българската литература” (“Пролетен вятър”). Което е негласно признание за безпомощността на нашите слова пред тези изумителни 13 стихотворения.
:t2042:
-
и ще цитирам Фирмин/който ми липсва/ - това са години на граждански войни, всеки със своето право
Първата част - фсеки с емоциите си, за фтората - каква гражданска война има 23-25 г. и съответно 41-44 г.?
Управляващи срещу народа си ли?
Това не е гражданска война -- управляващи срещу народа си.
Че геноцид не е ли по точно понятие?
Да ходим ли до уикито?
По-скоро не.
-
тук не говорим за справедливост и хуманност, а за смисъла на съществуването на държавата
Ооо, да!
Веднага се съгласявам!
Смисълът на съществуването на държавата!
Онази държава!
Сега очаквам няколко оправдателни думи, от куртоазия разбира се, за смисъла на съществуване и на другата държава - онази, дето се наричаше Народна Република България.
Имаше такава.
п.с. за куртоазия говорим де, нищо повече.
-
Ами - най-малкото като контраст на всички внуци на убитите от фашистите, които не изляха, а направо заляха темата с емоциите си.
Що това нещо лошо ли е ?!?
Твоята фейк рода която вмъкна нямала ли е емоции?
За твое успокоение си чакам фризера - няма страшно, свикнал съм.
-
За твое успокоение си чакам фризера - няма страшно, свикнал съм.
А стига с това фризиране, нали каза, че си погледнал темата за наказанията? Много ли ти се струват?
-
Лили, в моето семейство нещата стоят така, че ако ги заописвам, има материал за един епически роман в съпровод на сапунка :).
Но... the moral of the story все пак е, че в разделно време всеки сам, според съвестта си и принципите си, прави избор от коя страна да застане.
-
Ами - най-малкото като контраст на всички внуци на убитите от фашистите, които не изляха, а направо заляха темата с емоциите си.
Що това нещо лошо ли е ?!?
Твоята фейк рода която вмъкна нямала ли е емоции?
За твое успокоение си чакам фризера - няма страшно, свикнал съм.
За какъв фризер става дума? И къде-тук? И за какво най-вече? Това не е форума на "Сега", приятелю :t2629:!
-
По скоро не.
Самият термин „геноцид“ за първи път е въведен в употреба през 1944 г. от полския юрист Рафаел Лемкин,[1] а международен правен статус получава едва след края на Втората световна война, на 9 декември 1948 г. с „Конвенция за преследване и наказване на престъплението геноцид“, определяща го като тежко престъпление срещу човечеството.
Престъпление срещу човечеството в международното право е извършването на тежки жестокости срещу големи маси хора и представлява най-високата степен на криминална дейност.
Масови убийства, изтребления, депортация, поробване на цивилно население преди или по време на война; преследване по политически, расови или религиозни причини и други нечовешки дейности, отговарят на определението, ако са част от широкоразпространена и системна практика.
-
тук не говорим за справедливост и хуманност, а за смисъла на съществуването на държавата
Ооо, да!
Веднага се съгласявам!
Смисълът на съществуването на държавата!
....
искаш да кажеш, че държавата няма такива функции?
и примерно Мадуро, като има някакви срещу него сега, веднага трябва да си тръгне , усмихнат даже?
не ли?
-
За твое успокоение си чакам фризера - няма страшно, свикнал съм.
Нищо подобно няма да ти случи. Освен това, аз самата му дадох на Миндера собствен баланс , ама той си го пусна покрай ушите.
п. п.
Долното не е за теб, Мики
И, не, ако някой отново нещо не е разбрал, няма да го обяснявам...за пореден път. Не е лошо, особено ако от години пишеш в даден форум, да проявяваш уважение към събеседниците си, което означава нито повече, нито по-малко да им четеш мненията
А, то мистър Блу ти отговорил :nuts:
-
По скоро не.
Самият термин „геноцид“ за първи път е въведен в употреба през 1944 г. от полския юрист Рафаел Лемкин,[1] а международен правен статус получава едва след края на Втората световна война, на 9 декември 1948 г. с „Конвенция за преследване и наказване на престъплението геноцид“, определяща го като тежко престъпление срещу човечеството.
Престъпление срещу човечеството в международното право е извършването на тежки жестокости срещу големи маси хора и представлява най-високата степен на криминална дейност.
Масови убийства, изтребления, депортация, поробване на цивилно население преди или по време на война; преследване по политически, расови или религиозни причини и други нечовешки дейности, отговарят на определението, ако са част от широкоразпространена и системна практика.
Значи сам се опровергаваш :m1731:
-
За твое успокоение си чакам фризера - няма страшно, свикнал съм.
Сега, намразвам себе си, че ще се приеме като полягване, но поне засега и поне аз не съм констаНтирал такива нъмбъри тук друже.
И те уверявам, че а усетя такива напъни, ще съм един от първите - айде ти да си непред, дето ще си дигна дрътите парцали и то с много српски фолклор от туй място!
-
Значи сам се опровергаваш :m1731:
Честно казано не го разбрах това принце. Как?
Обяснявах, че "онази" държава по скоро е провеждала геноцид в определено време и дадох пример какво се счита за такъв. Което пък, предизвиква реакция /отпор, противодействие.../. С кое се опровергах сам, че ми стана сложно?
-
За твое успокоение си чакам фризера - няма страшно, свикнал съм.
А стига с това фризиране, нали каза, че си погледнал темата за наказанията? Много ли ти се струват?
Принце, ама той мики по навик! От едно време и от Оня форум!
-
искаш да кажеш, че държавата няма такива функции?
Има разбира се.
И за да не задълбочавам, просто заради краткото и съдържателно обяснение - както казал попа в купето, пътуващ с майка и дъщеря - Ооо, ами има п всякакви госпожо!
Да обяснявам ли вица?
-
Видях че и модератор се е включил и то... Окуражително.
Малко ми е странно. А 67 е нацелила - на мен вече ми е вродено да ме търкат. :)
-
:t1255: :t3726:
-
искаш да кажеш, че държавата няма такива функции?
Има разбира се.
И за да не задълбочавам, просто заради краткото и съдържателно обяснение - както казал попа в купето, пътуващ с майка и дъщеря - Ооо, ами има п всякакви госпожо!
Да обяснявам ли вица?
не, ясно ми беше от сръбския фолклор
-
Чакайте малко, това с геноцида не беше ли един народ (доминантният в държавата) заедно с държавната машина коли и беси друг народ (оказал се миноритарен в същата държава)?
Това ние сме си в кюпа с Закона за Защита на Нацията! Кой го е предлагал, кой го е гласувал, кой го е прилагал и кой се е усетил какво е направил, та се заел с противодействие - дали някой може да го рече на прима виста и без да гледа в Уикито?
Докато за останалото си има "Клаха народа си така, както турчин не го е клал!" и кървави ризи в парламента, после кръв по софийските улици.
-
Видях че и модератор се е включил и то... Окуражително.
Малко ми е странно. А 67 е нацелила - на мен вече ми е вродено да ме търкат. :)
Време ти е да отвикнеш! Айде! :t0328:
-
По темата позицията ми е споделяна и неизменна - Испания се справи с паметта за наистина братоубийствена гражданска война и 40 години Франко в рамките на по-малце от едно поколение.
И тази разделителна линия в испанското общество е заличена.
Но ние - не, ние се връщаме към 1923, 1934, 1944, 1956 и т.н. с мазохистично наслаждение, създаваме нови разделителни линии, сякаш като едно общество, което ще загуби смисъла за съществуването си, ако не воюва със себе си. Или с циганите, руснаците, американците, турците и който се сетиш...
-
Испания се справи с паметта за наистина братоубийствена гражданска война и 40 години Франко в рамките на по-малце от едно поколение.
И тази разделителна линия в испанското общество е заличена.
Испания все още с нищо такова не се е справила и примерите са съвсем пресни покрай цирковете в Каталуня. Това, че си сложил наочниците, не означава, че това което не виждаш не съществува :smokin:
-
По темата позицията ми е споделяна и неизменна - Испания се справи с паметта за наистина братоубийствена гражданска война и 40 години Франко в рамките на по-малце от едно поколение.
И тази разделителна линия в испанското общество е заличена.
Но ние - не, ние се връщаме към 1923, 1934, 1944, 1956 и т.н. с мазохистично наслаждение, създаваме нови разделителни линии, сякаш като едно общество, което ще загуби смисъла за съществуването си, ако не воюва със себе си. Или с циганите, руснаците, американците, турците и който се сетиш...
Не можеш да сравняваш Испания с България ! Испания е голяма и независима държава , докато България винаги и сега е била зависима !
-
Не можеш да сравняваш Испания с България !
Донякъде може и резултатите, досежно противопоставянето са подобни. Любопитното е, че там реално са по- остри. У нас само по телевизора лае една статистическа грешка от името на всички
-
Трия всички лични нападки и след това ако не спрете, ще затворя темата докато се успокоите!
Не ме принуждавайте да го правя-темата е интересна
-
Испания се справи с паметта за наистина братоубийствена гражданска война и 40 години Франко в рамките на по-малце от едно поколение.
И тази разделителна линия в испанското общество е заличена.
Испания все още с нищо такова не се е справила и примерите са съвсем пресни покрай цирковете в Каталуня. Това, че си сложил наочниците, не означава, че това което не виждаш не съществува :smokin:
На Рахой и на Педро Санчес дедовците какви са - франкисти или убити от франкистите и някой от тях двамата изобщо зачесвал ли е тая тема за разлика от Баце, м?
-
Ами то нападки няма Mr Blue, не знам какво ще триете. Има размяна на мнения и оценки, това лошо ли е?
-
Сардж, идея си нямам поради какви точно причини си останал с изключително погрешното впечатление, че ние нямаме представа къде какво става в ЕС и сал ти едничък си връзката ни с Еспаня, например. М?
Иначе си прав - ТОЙ е неподражаем местен простак, но НЕГОВОТО царуване е избор на родните :i_sheepish:
-
Испания се справи с паметта за наистина братоубийствена гражданска война и 40 години Франко в рамките на по-малце от едно поколение.
И тази разделителна линия в испанското общество е заличена.
Испания все още с нищо такова не се е справила и примерите са съвсем пресни покрай цирковете в Каталуня. Това, че си сложил наочниците, не означава, че това което не виждаш не съществува :smokin:
На Рахой и на Педро Санчес дедовците какви са - франкисти или убити от франкистите и някой от тях двамата изобщо зачесвал ли е тая тема за разлика от Баце, м?
Ами това доказва единствено, че са по-интелигентни от него и осъзнават до какво може да доведе един публичен спор по тази тема (imho).
-
мислиш ли, че е точно такова е било положението
че управляващите са нямали поддръжници от народа?
че Септемврийското въстание е всенародно и одобрявано от всички?
че партизаните са били всенародни любимци?
Много елементарно се поставят въпросите. Тука не става въпрос кой колко поддръжници е имал, кой какви любимци е имал. Това се нарича класова борба. И по-скоро нейната крайна революционна фаза. Това е въоръжена борба на една класа срещу друга. Когато погледнем на събитията от конкретната историческа обстановка и отчетем всички причинно следствени връзки - всичко си идва на мястото.
-
Испания сама се е справила с османското нашествие ! Не си спомням да е участвала с войски през Втората световна война и въобще какво ѝ е участието във войната . Проблема ѝ са Автономните области с население , говореща на различни езици .
-
Време ти е да отвикнеш! Айде! :t0328:
Ще отвикна аз, къде ще ходя, то на хубавото бързо се свиква.
И понеже модератора вече ми вдигна мерник - ОНТОПИК:
Моето мнение че такива спорни да ги наречем персонажи трябва да бъдат забравени.
За масовката, как да го кажа - за 80%-ниците поне.
В смисъл в даскалото: Имало Гешев и толкова. Имало Г. Димитров и толкова.
Историците да се занимават с тях, макар че и на тях не им е лесно в по-съвременните персонажи че има още куп секретни документи.
-
И понеже модератора вече ми вдигна мерник - ОНТОПИК:
Не беше на теб, а на мен и Сержанта като за начало :D
-
И понеже модератора вече ми вдигна мерник ...
С този аватар-не смея! :shocked-1341:
(https://uznayvse.ru/images/stories2015/uzn_1453457833.jpg)
-
Не си спомням да е участвала с войски през Втората световна война и въобще какво ѝ е участието във войната
Испания участва с войски на Източния фронт. С една доброволческа дивизия, наречена Синята дивизия.
-
Испания се справи с паметта за наистина братоубийствена гражданска война и 40 години Франко в рамките на по-малце от едно поколение.
И тази разделителна линия в испанското общество е заличена.
Испания все още с нищо такова не се е справила и примерите са съвсем пресни покрай цирковете в Каталуня. Това, че си сложил наочниците, не означава, че това което не виждаш не съществува :smokin:
На Рахой и на Педро Санчес дедовците какви са - франкисти или убити от франкистите и някой от тях двамата изобщо зачесвал ли е тая тема за разлика от Баце, м?
Ами това доказва единствено, че са по-интелигентни от него и осъзнават до какво може да доведе един публичен спор по тази тема (imho).
До каквото довежда и в момента, макар и в микрообщество - до ненужна ескалация на епизоди от историята, които дори и да са важни, са се случили вече и оценката за тях никога няма да е еднозначна.
Как това помага да се върви напред - моят дядо ли е взел нивата/апартамента на твоя или обратното през 1923, 1939, 1944 или когато и да е, м?
-
Имало Гешев и толкова. Имало Г. Димитров и толкова.Поувлекли сте се, евфемистично речено, в сравнения на неща от различен порядък.
Щото некъф си
местен полицай
срещу
Лайпцигския процес, Кафявата книга, контрапроцеса в Лондон, Ромен Ролан, на практика първата победа срещу нацизма... не иде някак си.
Ама хич.
-
До каквото довежда и в момента, макар и в микрообщество - до ненужна ескалация на епизоди от историята, които дори и да са важни, са се случили вече и оценката за тях никога няма да е еднозначна.
Разбирам какво искаш да кажеш. Това, което надявам се, обаче, че също можеш да разбереш, е, че инициативата за новите възпалявания на обществото излизат от точно определени места (включително и с филмчето, причина за темата) и се тиражират с помощта на собствената ни държава, в комбинация с частните пари на менторите на актуалните тикви. Ти какво ни предлагаш на нас - тези несъгласните с тези простотии!?
-
В смисъл в даскалото: Имало Гешев и толкова. Имало Г. Димитров и толкова.
Е прощавай, ама чак на такъв компромис никой не може да ме убеди да се съглася!
Даже лилиан!
Копоят Гешев, колкото и да е кадърен и веуик като такъф, си е някаква регионална величина, пръв сред селото.
Г. Димитров, какъвто и да го изкарват сега, дори и да е последен в града, все пак е първият, който насред фашистка вече Германия, е вдигнал глас срещу фашизма, пък ако ще и да е зараждащият се.
Бе чудя се, защо бе джанъм, не се немари и един джендър, да вземе да изгори заради убежденията си. Ей го - Ян Палах, какъвто и да е, взе, че се запали човека насред Вацлавака.И си изгоря! За някои- даже и още свети.
Защо бе джанъм, един единствен "демократ" не се прежали преди 89 г. у нас, да оставим постиженията на другите, дай да видим тукашните олюви какво са постигнали, сетне да редят оценки кой какво бил направи 23 или 44 г.
Няма бе, няма?
Само приказки на търкалета!
И нежни намеквания за възвишеността на духа витаещ някъде над плебса, кога в гнилоча долу някъде из кочината се води борба на живот и смърт.
Да сте се появили тогава на терена бре, сега е лесно.
-
Щото некъф си
местен полицай
срещу
Лайпцигския процес,
Права си Светице и... Не си.
Вероятно си по-права от мен, колкото и да сме седнали зад компютрите.
Но моята идея е следната:
Казваш Лайпциг - че то преподава ли се?!
Както каза и Асол, нищо че беше за близките - по-добре е да не се знае от турбо-обществото какво е било.
Въобще не ми се мисли как се преподава, ако изобщо се преподава Георги Димитров!
Знам ли и аз... Малко като в приказките: имало едно време един полицай, казвал се Гешев...
-
Казваш Лайпциг - че то преподава ли се?!
Да. И че Георги Димитров е спечелил във фашистки процес. Мисля, че вече ви обясних, че имам пубер и редовно следя какво му преподават
-
Моето мнение че такива спорни да ги наречем персонажи трябва да бъдат забравени.
За масовката, как да го кажа - за 80%-ниците поне.
В смисъл в даскалото: Имало Гешев и толкова. Имало Г. Димитров и толкова.
Историците да се занимават с тях, макар че и на тях не им е лесно в по-съвременните персонажи че има още куп секретни документи.
Кога не съм съгласна с теб - не съм! :m1302:
Историците са хубави хора, макар да имат понякога склонност да нагласяват историята както им отърва. Георги Димитров трябва да се изучава във всичките му аспекти - и героят от Лайпциг, когото познава цяла Европа, и суетният мъж, който изскача от дневниците му, и политикът в изгнание, който уговаря Сталин и Жуков да не пускат в ход военната машина преди да са видели как ще ги посрещне България, и дребнавият отмъстителен тип, и приемният баща на две сирачета, та чак до Мавзолеят срещу Евгений 3:0. Същото е и за Гешев, и за който и да било от историческите личности.
Липсва ми Памфуций, защото той знае много не само за правоверната история, но и за личностите в нея. Не че съм винаги съгласна с него, но ако човек го слуша с отворени уши, хоризонтът на човека се увеличава, личен опит!
-
Не си спомням да е участвала с войски през Втората световна война и въобще какво ѝ е участието във войната
Испания участва с войски на Източния фронт. С една доброволческа дивизия, наречена Синята дивизия.
Благодаря !
-
До каквото довежда и в момента, макар и в микрообщество - до ненужна ескалация на епизоди от историята, които дори и да са важни, са се случили вече и оценката за тях никога няма да е еднозначна.
С риск да повиша ескалацията в нашето микро- и макро-общество, не мога да мълча, когато се внушава, че патриотът Гешев е водил неравна борба с терориста Вапцаров.
И опазил Господ, по този въпрос да стигна до еднозначна оценка със скрити и явни фашизоиди.
-
Същото е и за Гешев, и за който и да било от историческите личности.
Гешев не е бил никога "историческа" личност и с него се занимават само кинаджии и соросоиди. Да не говорим за това да го тропосваш до Георги Димитров. Питай какъвто и да било историк(в истинския смисъл на тази дума), извън форумните любители
-
Моето мнение че такива спорни да ги наречем персонажи трябва да бъдат забравени.
За масовката, как да го кажа - за 80%-ниците поне.
В смисъл в даскалото: Имало Гешев и толкова. Имало Г. Димитров и толкова.
Историците да се занимават с тях, макар че и на тях не им е лесно в по-съвременните персонажи че има още куп секретни документи.
Кога не съм съгласна с теб - не съм! :m1302:
Историците са хубави хора, макар да имат понякога склонност да нагласяват историята както им отърва. Георги Димитров трябва да се изучава във всичките му аспекти - и героят от Лайпциг, когото познава цяла Европа, и суетният мъж, който изскача от дневниците му, и политикът в изгнание, който уговаря Сталин и Жуков да не пускат в ход военната машина преди да са видели как ще ги посрещне България, и дребнавият отмъстителен тип, и приемният баща на две сирачета, та чак до Мавзолеят срещу Евгений 3:0. Същото е и за Гешев, и за който и да било от историческите личности.
Липсва ми Памфуций, защото той знае много не само за правоверната история, но и за личностите в нея. Не че съм винаги съгласна с него, но ако човек го слуша с отворени уши, хоризонтът на човека се увеличава, личен опит!
:way_to_go-1308:
-
Испания се справи с паметта за наистина братоубийствена гражданска война и 40 години Франко в рамките на по-малце от едно поколение.
И тази разделителна линия в испанското общество е заличена.
Испания все още с нищо такова не се е справила и примерите са съвсем пресни покрай цирковете в Каталуня. Това, че си сложил наочниците, не означава, че това което не виждаш не съществува :smokin:
На Рахой и на Педро Санчес дедовците какви са - франкисти или убити от франкистите и някой от тях двамата изобщо зачесвал ли е тая тема за разлика от Баце, м?
Ами това доказва единствено, че са по-интелигентни от него и осъзнават до какво може да доведе един публичен спор по тази тема (imho).
До каквото довежда и в момента, макар и в микрообщество - до ненужна ескалация на епизоди от историята, които дори и да са важни, са се случили вече и оценката за тях никога няма да е еднозначна.
Как това помага да се върви напред - моят дядо ли е взел нивата/апартамента на твоя или обратното през 1923, 1939, 1944 или когато и да е, м?
Не помага много, но моето впечатление, че такива ескалации се предизвикват само от едната страна в дискусията.
-
И опазил Господ, по този въпрос да стигна до еднозначна оценка със скрити и явни фашизоиди.
Принципна позиция, нищо не намекваш, нали?
:smokin:
-
Същото е и за Гешев, и за който и да било от историческите личности.
Гешев не е бил никога "историческа" личност и с него се занимават само кинаджии и соросоиди. Да не говорим за това да го тропосваш до Георги Димитров. Питай когото и да било историк(в истинския смисъл на тази дума), извън форумните любители
Асол, Гешев реално съществувал ли е? Да или не?
Това, че съществуват борове, не отменя съществуването на троскота!
-
Това, че съществуват борове, не отменя съществуването на троскота!
Викайте Симпли, че тук ми се събраха очите вече!
:t0112:
-
Асол, Гешев реално съществувал ли е?
Това, което аз знам като неоспорим факт(специално съм се интересувала и то преди 10.11) е, че да - полицай с подобно име е съществувал, както и че е имал своя "принос" срещу "червените". Боя се, че повечето от нещата които се пишат за него, обаче, са преувеличени или тюрлюгювеч/събирателен образ на мракобесници.
Даже мога и да ти кажа, че много дълго време битуваше една легенда за една много красива къща около Лакатник (по Искърското дефиле), близо тренировъчните маршрути на алпинистите, , много прилича на малко замъче, но запусната открая време (ся е за събаряне), че била негова къща и там изтезавали хора. Всъщност, от там се запалих на тази тема и с разочарование стигнах до изводите - че приказките за суперченгето са силно преувеличени, да не кажа нещо по-лошо
-
Принципна позиция, нищо не намекваш, нали?
А каква, ако не принципна?!?
-
До каквото довежда и в момента, макар и в микрообщество - до ненужна ескалация на епизоди от историята, които дори и да са важни, са се случили вече и оценката за тях никога няма да е еднозначна.
С риск да повиша ескалацията в нашето микро- и макро-общество, не мога да мълча, когато се внушава, че патриотът Гешев е водил неравна борба с терориста Вапцаров.
И опазил Господ, по този въпрос да стигна до еднозначна оценка със скрити и явни фашизоиди.
Факт.
Но темата по-скоро всъщност е за (Пре)написването на историята...
-
Неее, не ме разбра, просто демонстрираш принципна позиция, никой не те е предизвикал да съобщаваш този факт, точно сега и точно тук, нали?
-
Асол, Гешев реално съществувал ли е? Да или не?
Съществувал е, но е "историческа личност" толкова, колкото исторически личности са Митьо Гестапото или "топченгето" Ботьо Ботев.
-
А, и що пропускаш сегашният му адаш?
И моля, не принизявай Митю, до някакъв Колю.
Митю все пак е имал задачи като:
- борба против наркотиците
- борба против навлизането на секти и нетрадиционни религии
- борба против контрабандата на културни ценности и иманярство
- борба против терористични групи
- борба против врага с партиен билет
има и още разбира се, но я ми кажи кое от горните е престъпно?
-
А, и що пропускаш сегашният му адаш?
Кой той? Да нямаш предвид комисарят от извънредния военнополеви трибунал?
-
А, и що пропускаш сегашният му адаш?
Кой той?
Прокурора Гешев
(http://www.dnes-bg.org/language/bg/uploads/img_original/news__1/news__bee731115a7ce5ed62b13e52e5c3959b.jpg)
-
Гешев е роден полицай, хитър, ловък, с изключителен талант да създава агентурни мрежи. При това, без никакво специално образование. Доколкото си спомням - средно незавършено. Когато преследва комунисти не подбира средства. Още по-безскрупулен и жесток е при разпити на арестувани заподозрени.
Безспорно, най-вече негова е "заслугата" за разбиването на групите на Цвятко Радойнов и Антон Иванов.
Препоръчвам "Гарнизонно стрелбище" на Николай Христозов
-
Оказва се, че и родните филми, макар и с идеята да подчертаят силата на родната съпротива са имали нужда от як опонент (Годзила). И така Велински е оживял...намерил се е първообраз Гешев. Хора, не се излагайте, а се поинтересувайте сериозно...ДС няма да попречи и не е унищожила никакви документи
-
Както вече се спомена Асол, Велински е идеализиран образ, както впрочем и целият сериал, както м-р Деянов и т.н.
Но за мен по добър образ изгради Гец. Поне играеше по реални, случили се истории.
И доколкото знам, един от звездните му мигове е когато прилага метод за откриване на работещата радиодтанция, като изключва тока на определени квартали, когато тя работи. По разбираеми причини, тогава не е имало UPS и превключването на батерии /трудно достъпни/ е предизвиквало прекъсване на излъчването, т.е. идентификация на района в София.
Не негово изобретение , а на германците, но е съумял по някакъв начин да го открадне от Адолф. Не оня, а Бекерле разбира се.
Така или иначе, успял е. И това го поставя на върха, не, че преди това е имал малки заслуги - бачо Кольо ги загатна.
И аз викам да пуснем и друга тема, не тук, в "по света" разбира се, нещо от сорта "Хитлер, чудовище, или перфектен лидер"
Поне ще имаме повече матрял за разсъждение, фсе пак ако не спорните 50 млн. загинали е оставил и Майн кампф, повод за философски размишления, връз битието на един...човек!
Така де, длъжни сме да видим и другата гледна точка, нъл тъй?
-
Така де, и аз казвам, че трябва да се изучава, за да може да се сравнява. Ако не го учиш, как ще знаеш колко е голям/малък/зелен/червен/черен? Затова и се учи история, тя е също сравнителна дисциплина. Това е нещо като да учиш география и да знаеш само, че има един Еверест, още няколко осемхилядника, реката Ганг, пустинята Гоби - и да можеш да си съставиш идея за Азия само от това знание.
-
Чудех се дали да го напиша...но, хайде..нали имаме тема. Докато се интересувах от полицая Гешев се натъкнах на нещо изключително неприятно, дълбоко прикривано години наред, въпреки че хората по места си го знаеха. Т. нар. "агентурна мрежа" на "суперполицая" е всъщност - предлагането на награди за главите на партизани и ятаци и изплащането им на всеки донесъл тяхното нахождение. Немалко хрисими представители на героичния български народ са се възползвали от тази опция, а съселяните/съгражданите им са успели да забележат повишаването на стандарта им. Това, обяснява и съвсем логичните саморазправи месеци след 9.09 (дори знам място, където са им хвърляли труповете на такива). Спирам, щото стана грозно и мръсно...не съм сигурна, че това трябва да се учи в училище, но моето дете го знае...
-
Оказва се, че и родните филми, макар и с идеята да подчертаят силата на родната съпротива са имали нужда от як опонент (Годзила). И така Велински е оживял...намерил се е първообраз Гешев. Хора, не се излагайте, а се поинтересувайте сериозно...ДС няма да попречи и не е унищожила никакви документи
Не съм съгласен. Държавата затова е Държава за да упражнява някой (който и да е той) власт.
Пример:
Ние се бъзикаме по принцип с нашата армия защото е смехотворна.
Бъзикаме се и с полицаите че ги бият циганите от време на време.
Но ако утре поемеш курс на въоръжена борба, т.е. хванеш гората я с пушка, я без пушка, то няма и голяма разлика ще се изненадаш колко силна е системата!
-
за Азия само от това знание.
Е как? Ми не може разбира се!
Даже, в полза на Гешев или на Адолф е факта, че Азия в хилядолетната си история е затрила къде-къде повече хора!
Но и аз съм съгласен, че в интерес на разсейване на всякакво съмнение, трябва и Азия да включим.
Може пък в един момент ония горните да не ни се видят толкова черни.
Знай ли човек?
-
Колко е силна в това отношение системата си го знаем.
Какво става, ако не си платиш тока, и какво става, когато цяло Столипиново не си го плаща.
Т.е. има държава, но не е наша.
-
Т.е. има държава, но не е наша.
Бе то и аз се опитах да намекна, че има п. секкви, но високомерно ми се присмяха.
Не че нещо, но няма да кажа какво направих ф оДговор.
-
Какво става, ако не си платиш тока, и какво става, когато цяло Столипиново не си го плаща.
Става това което става. С мълчаливото съгласие на държавата.
Иначе няма начин.
-
Моля модераторите, да върнат в темата поста на Бачо Кольо, т. к. не виждам причина поради която е сложен в кошчето.
Активен Bacho Кольо
Sr. Member
****
Коментари: 403
Профил Ел. поща Лично съобщение (Активен)
Re: Никола Гешев – чудовище или перфектният полицай?
« Отговор #3 -: Днес в 21:58:32 »
Цитат
Бих се радвал ако някой ми даде пример от най-новата ни история за друга такава пламенна и убедителна защита на българския народ, каквато направи Димитров в Лайпциг.
-
Моля модераторите, да върнат в темата поста на Бачо Кольо, т. к. не виждам причина поради която е сложен в кошчето.
Активен Bacho Кольо
Sr. Member
****
Коментари: 403
Профил Ел. поща Лично съобщение (Активен)
Re: Никола Гешев – чудовище или перфектният полицай?
« Отговор #3 -: Днес в 21:58:32 »
Цитат
Бих се радвал ако някой ми даде пример от най-новата ни история за друга такава пламенна и убедителна защита на българския народ, каквато направи Димитров в Лайпциг.
Нямам представа как е изтрит този коментар! Няма опция да се върне на старото място. Но и така е виден.
-
Bacho Кольо
Бих се радвал ако някой ми даде пример от най-новата ни история за друга такава пламенна и убедителна защита на българския народ, каквато направи Димитров в Лайпциг.
-
Чудех се дали да го напиша...но, хайде..нали имаме тема. Докато се интересувах от полицая Гешев се натъкнах на нещо изключително неприятно, дълбоко прикривано години наред, въпреки че хората по места си го знаеха. Т. нар. "агентурна мрежа" на "суперполицая" е всъщност - предлагането на награди за главите на партизани и ятаци и изплащането им на всеки донесъл тяхното нахождение. Немалко хрисими представители на героичния български народ са се възползвали от тази опция, а съселяните/съгражданите им са успели да забележат повишаването на стандарта им. Това, обяснява и съвсем логичните саморазправи месеци след 9.09 (дори знам място, където са им хвърляли труповете на такива). Спирам, щото стана грозно и мръсно...не съм сигурна, че това трябва да се учи в училище, но моето дете го знае...
Посочи ми ЕДНА причина, поради която да не се учи в училище! Защо може да се учи, че Менгеле е бил садист и рязал на живо, а не може да се учи, че сред жандармеристите имало също садисти и е имало рязане на черва с трион (от тогава още жив партизанин съм го чувала!)? Да, грозно е, и мръсно също. Но е част от историята като такава, за да няма после "изтребения цвят на нацията" и палачи по паметните плочи! Не всички жандармеристи са били садисти, както не всички заптиета са били кръволоци, как беше там фразата "Ще ги убиваш в гората, тук са арестанти!". Това също трябва да се учи.
-
Но е част от историята като такава, за да няма после "изтребения цвят на нацията"
Факт! Даже е и едно от обвиненията (плащането за глави от хазната) към тейкото(естествено паднал "жертва" на Народния съд) на небезизвестния демократ гусин Савов , наред с обвиненията за далаверите(присвояването на законова основа, разбира се) му с еврейските имоти. Как мислиш, защо оставиха синчето да демократства и демагогства на спокойствие?
Ама тя, както казва баба ми, семката им е такава - далавераджийска и се около трапезата за чужда сметка (дедко му Стефанаки е бил същото парче. За справка - отношението на останалите живи четници на Ботев към чорбаджията)
-
Да кажа и аз.
По спомен от баща ми.
Гешев е бил добър в две неща.
Да се справя (в голяма степен) с криминалните престъпници и с мрежата си от доносници, както и за криминалните, така и за политическите.
Относно митът, че не е участвал в изтезания ... няма как да не се позова на вече покойния си баща - лично бит от Гешев.
-
В тази тема, поради липсата на пукнат фен на Гешев, полемиката е между желаещи да коментират темата и нежелаещи, но коментиращи. :D
-
Все си мисля, че донякъде "виновен" за интереса към копоя Гешев е Геца, който го изигра в един много интересен сериал
само за Черекелов се сещам, ти кой сериал имаш предвид?
Сериалът е "Сами сред вълци", за дейността на д-р Александър Пеев(псевдоним "Боевой") като съветски разузнавач по време на Втората световна война.
Гец, мир на праха му, наистина направи силна роля като Гешев. Имаше една негова реплика във една от сериите, която ми направи впечатление:
"Пехливаните имат една хватка - "вълчи капан". От нея излизане няма."
-
По Канала даваха документално филмче за Гешев. Мдам, героите са живи...
Предполагам скоро ще цъфне на сайта им. Час и кусур.