Societe Chez Kerpeden v2.0

Преглед на печата … => По света … => Темата е започната от: Джиджи в Юни 16, 2019, 20:22:58

Титла: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 16, 2019, 20:22:58
Ще се разберем ли със Скопие ...

Цитат
Македонците продължават да наливат масло в огъня за Гоце Делчев
16 юни 2019

"Ако българската страна настоява да се напише, че Гоце Делчев е български революционер, тогава няма да бъде постигнат резултат по този въпрос", казва пред скопското електронно издание МКД Драги Георгиев, директор на Института за национална история. Георгиев е категоричен, че в македонските учебници Гоце Делчев ще остане македонски революционер и по никакъв начин няма да се приеме за българин.

Този спор спъва работата на съвместната българо–македонска комисия по исторически и образователни въпроси, създадена по силата на договора за добросъседство между двете страни.

България настоява Скопие да признае Гоце Делчев за българин, като заплашва да спре да помага за членството на Северна Македония в Европейския съюз. От отсрещната страна обаче историкът Наташа Котлар твърди следното: „Апостолът на македонската революционна борба, Гоце Делчев, е македонска историческа личност и не може да се пазарите за него!”

Непреодолима част от спора е и датата, на която се обсъжда да честваме [заедно] паметта на Гоце Делчев. Северна Македония предлага това да е на 7 октомври, но българската страна категорично не е съгласна с това и го окачествява като гавра и провокация.

На 7 октомври 1946 г. комунистическата власт предава тленните останки на Гоце Делчев на Македония. "Поколения наред в Македония учат децата на откровени лъжи и фалшив национализъм. Това няма как да бъде прието от наша страна.  Повечето българи не са и чували датата 7 октомври – това е датата на едно от най-големите предателства в българската история, извършени от БКП – когато след 1944 г. под натиска на Сталин и Тито да признаят македонците като българи; и въпросната 1946 г. на 7 октомври това се е случило – няма как да честваме тази дата", каза по-рано през седмицата външният ни министър Екатерина Захариева.

https://www.segabg.com/forum-topic/makedoncite-produlzhavat-da-nalivat-maslo-ogunya-za-goce-delchev
:m1708:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: ddantgwyn в Юни 16, 2019, 20:54:20
Ще се разберем ли със Скопие ...

Цитат
Повечето българи не са и чували датата 7 октомври – това е датата на едно от най-големите предателства в българската история, извършени от БКП – когато след 1944 г. под натиска на Сталин и Тито да признаят македонците като българи; и въпросната 1946 г. на 7 октомври това се е случило – няма как да честваме тази дата", каза по-рано през седмицата външният ни министър Екатерина Захариева.

Точно така ли е казала външната ни министърка?!
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 17, 2019, 09:15:32
Точно така ли е казала външната ни министърка?!

Балига ... /и, моля, сложи ударението – thks!/  :D

Копирала съм дословно от в–к „СИга”.

В такива случаи най–често „пооправям” малко синтаксиса – най–вече словореда! – и делитвам тук–там по нещо излишно, за да стане по–разбираемо и четивно.

Тоз път обаче, га понечих да „пипна” последния цитиран абзац, тва се оказа невъзможно.  :t0112:

Затуй съм оста’ила сичко така, както си е въф в–к „СИга”.

Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 17, 2019, 09:51:11
Цитат
Джамбазки: Ще защитим интереса на българите в Северна Македония
пред bTV, 17 Юни 2019

"В момента в Северна Македония живее огромна общност от българи по самосъзнание, чиито права и интереси ще защитаваме  – докато има ВМРО и докато участваме в политическия живот. Независимо от това, че там има и хора, които се самоопределят като македонци.”

Джамбазки е категоричен, че до 1944 г. македонска нация не е съществувала.

"От историческа гледна точка, до 1944 г. произходът, характерът и самосъзнанието на населението във Вардарска Македония са били български. След това обаче започва формиране на политическа македонска нация – под давление на Коминтерна и с предателството на част от функционерите в София."

Джамбазки отправя критики и към македонския историк – проф. Драги Георгиев, ръководител на македонския екип в съвместната българо–македонска комисия, създадена по силата на Договора за добросъседство. Тъй като професорът е заявил, че ако българската страна настоява да се напише, че Гоце Делчев е български революционер, няма да бъде постигнат резултат по този въпрос.

"Гоце Делчев пише писма на ръка, в които се нарича българин. След като е бил български офицер, български кадет, български учител, братята му са били в български чети и са загинали в български битки. Кой тогава е проф. Драги Георгиев, за да променя историята?!"

(https://www.segabg.com/sites/default/files/_sega/styles/sega-max600-nocrop-watermark-conditional/public/6522691.jpg?itok=MW7tXE9Z)

https://www.segabg.com/hot/dzhambazki-shte-zashtitim-interesa-na-bulgarite-severna-makedoniya
:m1302:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 17, 2019, 10:06:53
И един коментар под горната дописка:

Цитат
Казахте, че Гоце Делчев се е самоопределял като българин. Защо въпросът за произхода му все още стои на дневен ред?

Георги Марков:

Въпросът за произхода си го е решил той, роден като българин в Кукуш. Чудя се като ги слушам в Скопие: „Разберете, ние сме нация и се нуждаем от национални герои. Вие си имате Ботев и Левски. Дайте сега да стиснем ръка. Дайте ни Гоце и Даме“. Няма как да стане това.

Те, ако искат да си правят македонска нация, имат си един баща на нацията – казва се маршал Тито. Това е техният баща, а не Гоце, Даме и дори Паисий.


Казват, че добре, че македонецът Паисий ни е отворил очите за нашето Възраждане – това е наглост. Аз съм историк, не съм дипломат. Колегите от Комисията са добри историци, но са минали през Външно министерство. Така са подбрани, че да бъдат прекалено дипломатични.

Не може да се прави компромис с историята, дипломацията не става за сметка на историческата памет.

акад-георги-марков-в-скопие-си-имат-ба/
https://sindbadsi.wordpress.com/2019/06/12/
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 17, 2019, 16:02:27
Цитат
Северна Македония ще иска екстрадиция на Груевски от Унгария
17 Юни 2019

Северна Македония ще поиска от Унгария да екстрадира бившия премиер и беглец от македонското правосъдие – Никола Груевски, заради събитията в парламента в Скопие от 27 април 2017 г., останали в историята като „кървавия четвъртък“.

В края на 2018 г. Никола Груевски успя да напусне страната преди македонските власти да го отведат в затвора, за да излежи присъдата си. Той получи две години ефективна присъда по делото "Танк" за закупуване на служебния му "Мерцедес" за сума от над 650 000 евро, докато беше премиер.

По същото /??/ дело бившият министър на вътрешните работи Гордана Янкулоска беше осъдена на шест години затвор.

https://www.segabg.com/hot/severna-makedoniya-shte-iska-ekstradiciya-na-gruevski-ungariya
:firefrog:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Юни 17, 2019, 16:12:31
Жижи, какво го цитираш тоя Жамбазки? Забрави ли как се фъчкаха с русчуклийския шкембе-харамия като подписваха договора и обвиняваха всички, които се опитваха да им налеят малко акъл в национално предателство? Сега били разбрали! Ами, като са безотговорни кухи лейки, да разбират по лошия начин. Но на прости хора как да обясниш, че като признаваш държава, признаваш също език и народ?
Оная, външната фльорца, и тя се правеше на много велика, че подписала един позорен договор. И ходеха да се мляскат със Заю.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Nor1 в Юни 17, 2019, 16:22:12
Цитат
Северна Македония ще иска екстрадиция на Груевски от Унгария

(https://i.giphy.com/media/Re29MFdSdTvPi/giphy.webp)
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: аменеменема в Юни 17, 2019, 16:24:35
Цитат
Джамбазки: Ще защитим интереса на ...
Жъмбаски, изповядващ и практикуващ модното течение тарикатфашизъм, никого и нищо, освен собствените си интереси, не е защитил и няма такова намерение.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Юни 17, 2019, 16:28:55
тарикатфашизъм

Абсолютен селски тарикат, който по телевизора се прави на голем, а в европарламента гласува "въздържал се" по всички въпроси, по които после плюе. Аз не мога да разбера как има хора да им се връзват.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: аменеменема в Юни 17, 2019, 16:51:56
Цитат
по телевизора се прави на голем
Фашишчето стигна дотам, че при едно от гостуванията му от Брасълс обяви, че всички от бесепе били за разстрел. И кво? Вместо да го издокарат с раирана пижама, па да се залюби там с некой манго-мюсли, да му се отвори едно хубаво ... чакрата, пуснаха го пак в Брасълса.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 17, 2019, 17:05:39
Жижи, какво го цитираш тоя Жамбазки? Забрави ли как се фъчкаха с русчуклийския шкембе-харамия като подписваха договора и обвиняваха всички, които се опитваха да им налеят малко акъл в национално предателство? Сега били разбрали! Ами, като са безотговорни кухи лейки, да разбират по лошия начин.
Оная, външната фльорца, и тя се правеше на много велика, че подписала един позорен договор. И ходеха да се мляскат със Заю.

ОТВРАТ, въпросът е доста сложен, и то не само за мен. Освен това:

Първо. Аз харесвам Джамбазки. Но най–важното е, че му вярвам. За което моеш спокойно да мЪ заплюйш;  :D

Второ. Да, вероятно си прав за „националното предателство”, тъй като гърците си взеха това, което искаха, а ний пак я свършихме като кучето на нивата. Но надали Джамбазки има пръст в тая работа, щото беше в Брасълс. А тук си има НАЧАЛНИК; и

Трето, отворих тази тема И заради себе си, тъй като доста неща по тоа въпрос фсе още не са ми ясни. А тя ми е важна и интересна.
А ако не цитирам Джамбазки или некого другиго, нема как да цитирам себе си.  :b0205:

Цитат
Но на прости хора как да обясниш, че като признаваш държава, признаваш също ЕЗИК и народ?

Ако питат мен, МАКЕДОНСКИ ЕЗИК има!!!

Тъй като преди Желю да признае Македония, са ни мъчили да превеждаме от македонски на български език на кабина. И то като ”кабина–пилот”, на която колегите–преводачи на други езици трябва да разчитат, за да могат да си свършат и те работата. И то качествено!!!
Което си е тих ужасТ!!!  :b0756:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 17, 2019, 17:16:31
Цитат
Северна Македония ще иска екстрадиция на Груевски от Унгария

(https://i.giphy.com/media/Re29MFdSdTvPi/giphy.webp)
Туй ше си го копна!  :giggle-3307:
 :b0302:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Юни 17, 2019, 17:21:12
Първо. Аз харесвам Джамбазки. Но най–важното е, че му вярвам.

Ма, ти си го харесвай, но какво му вярваш? Аз говоря за изхвърлянията след подписване на договора. Жамбазки е въздухар и номерът му в живота е изтъркан като цървул.

Да, македонски език има, има и македонски народ. Защото има държава Македония и договорите ѝ с България са написани на македонски език. Това е официално признаване. Затова не е достатъчно да бъдеш доморасъл демократ и да си чупиш краката да ги признаваш, да им подаряваш тенкове, а те да ти викат "татарин".
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 17, 2019, 17:22:23
Цитат
Джамбазки: Ще защитим интереса на ...
Жъмбаски, изповядващ и практикуващ модното течение тарикатфашизъм ...

тарикатфашизъм

Абсолютен селски тарикат, който по телевизора се прави на голем, а в европарламента гласува "въздържал се" по всички въпроси, по които после плюе. Аз не мога да разбера как има хора да им се връзват.
Заглавието на темата е "Северна Македония – спорни моменти и общо минало".  :lightbulb_idea-1364:
А не Джамбазки ...  :loser:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Юни 17, 2019, 17:23:38
Туй ше си го копна!

Гепи и туй!

Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 17, 2019, 17:32:36
Да, македонски език има, има и македонски народ.

Защото има държава Македония и договорите ѝ с България са написани на македонски език. Това е официално признаване.
Най–сетне, мили боже, Господи!!! :bouquet-1089:
А и горното ше си го гепя. Щото ми се налага често!!!  :ive_got_it-1379:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Юни 17, 2019, 17:37:51
Най-сетне, мили боже, Господи!!

Just call me Sir!
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: аменеменема в Юни 17, 2019, 17:39:36
Цитат
Заглавието на темата не е "Джамбазки", а "Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Да, и?  А твоето мнение по предложената от самата теб тема къде е?  Ако имаш какво да споделиш, давай: теза, аргументи, аспекти и т.н.
Правиш ни забележка, а ти самата не си казала нищо по темата. Вместо това си цитирала четири откъса, единият от които именно какво бил казал Жъмбаски, така че какво чудно, че го коментираме?
Самата тема така или иначе вече се поутъпка във в. „Сега“, та може би затова не предизвиква голям интерес тук.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 17, 2019, 18:11:34
Цитат
Заглавието на темата не е "Джамбазки", а "Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Да, и?  А твоето мнение по предложената от самата теб тема къде е?  Ако имаш какво да споделиш, давай: теза, аргументи, аспекти и т.н.

Виж ся, аменеменема, явно си ЗАЯДЛИВ по природа, ама кво да тъ праиме … Имат кво да тЪ праят единствено наште любими МОДЕРАТОРИ.  :ive_got_it-1379:

Но и не четеш! Писала съм по–горе, че темата ми е интересна и важна – но не толкоз да давам аргументи аз, а да чуя какво ще кажете вие. ЗАСЕГА!

Цитат
Правиш ни забележка, а ти самата не си казала нищо по темата.
Не правя забелеШки на никого, щото не съм КОМПЛЕКСАР. :t9411:

Цитат
Самата тема така или иначе вече се поутъпка във в. „Сега“, та може би затова не предизвиква голям интерес тук.

Не е задължително списващите ТУК да четат и ТАМ

А и не и забранено матр’яли ОТТАМ да се обсъждат ТУК.

Тва са два напълно независими и самостоятелни форума. 

Капиш? :t0148:


Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 17, 2019, 18:33:19
Най-сетне, мили боже, Господи!!

Just call me Sir!
:clap-3332:

Преди време срещам случайно на улицата мноо близък приятел:

Аз: Quo vadis, Domine?

Той "на ухо": Когато сме насаме, можеш спокойно да ми викаш "Иване".
 :giggle-3307:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Юни 17, 2019, 18:38:48
-
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: аменеменема в Юни 17, 2019, 19:11:35
Цитат
явно си ЗАЯДЛИВ по природа
Обърнах ти внимание на конкретен, безспорен факт – щом искаш, наречи го заядливост. Както се вижда точно тук, личните нападки идват от теб, не от мен. Болдването и картинките, които толкова обичаш, не променят това, само го подчертават.
Цитат
ама кво да тъ праиме
Множественото число можеш да си го туриш в жопчето. Който споделя мнението ти за мен, сам да ми го каже.
Цитат
Имат кво да тЪ праят единствено наште любими МОДЕРАТОРИ
Направи донос срещу мен (явно те сърби, щом ги споменаваш), но не пропускай първо да се запиташ кое точно е неприемливо в поведението ми, че трябва да се цензурира.
Цитат
Но и не четеш! Писала съм по–горе, че темата ми е интересна и важна – но не толкоз да давам аргументи аз, а да чуя какво ще кажете вие.
Нищо такова не си написала, а и каквото изобщо си написала от себе си е след като вече минаха коментарите за фашишчето Жъмбаски. Така че спести си, моля, оценките дали чета или не.
Цитат
Не правя забелеШки на никого, щото не съм КОМПЛЕКСАР
Първо, забележки могат да се правят и без да си комплексар. Второ, и двете тези две неща ги казваш за себе си ти самата. Но щом казваш, така да е.
Цитат
Не е задължително списващите ТУК да четат и ТАМ
Обаче и забранено не е, а всъщност и двамата знаем, че го правят редовно. Тъй или инак, и до момента не виждам голям наплив към темата тук и просто предложих обяснение защо е така – не виждам защо това те дразни.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Bacho Кольо в Юни 17, 2019, 19:38:24
"От историческа гледна точка, до 1944 г. произходът, характерът и самосъзнанието на населението във Вардарска Македония са били български. След това обаче започва формиране на политическа македонска нация – под давление на Коминтерна и с предателството на част от функционерите в София."

Ако до 1944 македонците са българи, а Коминтернът е закрит през 1943 г. , как ли тоя коминтерн е оказвал "давление" ?!?

Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: wreckage в Юни 17, 2019, 20:03:00
Цитат
Туй ше си го копна!
орангутанът се казва Клайд, а името на шофьора на возилото е Клинт Истууд.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 17, 2019, 21:22:18
Цитат
  :b0756:
Оооооо ... Прости ГО, Господи, ма ф конкретния случай, по никъф начин като "Sir"! :b0414:

Бел. Ной: Не се коси, дай да си говорим за рокли, както казваха в Стария Форум в добрите му времена.
 :b0301: :cocktail:
Поканата важи и за колегата аменеменема, роклите не бяха изобщо рокли!  :cocktail:

А може ли сепак тея твои ЗАбелеШки да са некак малко по–видими за сички?

Щото оставаме с 'пичатлениету, че фърляш бая труТ на къра в Канада.  :D
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 17, 2019, 22:13:32
"От историческа гледна точка, до 1944 г. произходът, характерът и самосъзнанието на населението във Вардарска Македония са били български. След това обаче започва формиране на политическа македонска нация – под давление на Коминтерна и с предателството на част от функционерите в София."

Ако до 1944 македонците са българи, а Коминтернът е закрит през 1943 г. , как ли тоя Коминтерн е оказвал "давление" ?!?

Не знам. Но има един филм на БТВ на Гена Трайкова и Венелин Петков от миналата или по–миналата година, в който описват въз основа на документи "налагането на македонската нация и създаването на македонския език от страна на Коминтерна."

На мен лично не ми се рови, най–вече защото нямам време. Но ако никой от вас тук не би се разровил, ще намеря време да го направя аз.
Защото по таз единствена причина съм отворила тази тема. :ive_got_it-1379:

Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Ной в Юни 17, 2019, 22:31:21

А може ли сепак тея твои ЗАбелеШки да са некак малко по–видими за сички?

Щото оставаме с 'пичатлениету, че фърляш бая труТ на къра в Канада.  :D
Обещавам да се поправя и да се виждам по-добре от роден домат в равното канадско поле!  :t0328:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: аменеменема в Юни 17, 2019, 22:35:32
Цитат
На мен лично не ми се рови, най–вече защото нямам време
Е, не струваше много ровене ...
Така. Земаме ена Уикипедия, пишем там в нея Comintern ... и воала:
    „Dissolved 15 May 1943“.
Гледаме също така какво е казало лицето Жъмбаски, за което (лице) ти казваш:
    „Аз харесвам Джамбазки. Но най–важното е, че му вярвам“
и което (цитирано) приведе също и Бачо Кольо.  Твърдението на Жъмбаски е в очевидно противоречие с написаното в Уикипедия. Ти си избрала да верваш на Жъмбаски, начи требва да не верваш на Уикипедията. Според пруфесионалните ми тренинг и икспириънс, друг начин нема.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 17, 2019, 22:38:25

А може ли сепак тея твои ЗАбелеШки да са некак малко по–видими за сички?

Щото оставаме с 'пичатлениету, че фърляш бая труТ на къра в Канада.  :D
Обещавам да се поправя и да се виждам по-добре от роден домат в равното канадско поле!  :t0328:
:thumbs_up-3334:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 17, 2019, 22:41:40
Цитат
На мен лично не ми се рови, най–вече защото нямам време
Е, не струваше много ровене ...
Така. Земаме ена Уикипедия, пишем там в нея Comintern ... и воала:
    „Dissolved 15 May 1943“.
Гледаме също така какво е казало лицето Жъмбаски, за което (лице) ти казваш:
    „Аз харесвам Джамбазки. Но най–важното е, че му вярвам“
и което (цитирано) приведе също и Бачо Кольо.  Твърдението на Жъмбаски е в очевидно противоречие с написаното в Уикипедия. Ти си избрала да верваш на Жъмбаски, начи требва да не верваш на Уикипедията. Според пруфесионалните ми тренинг и икспириънс, друг начин нема.
Стига с тоя Жъмбаски, бря!  :t0131:
Щото в тая тема вече ти става обсесия!!! :m0955:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 17, 2019, 22:53:35
 :t1817:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Nor1 в Юни 17, 2019, 22:54:52
За всички беди на българския народ през 20-ти век (вкл. отцепването от него на югозападните българи) е виновен мръсникът Фердинанд и тези страхливи и/или глупави бълг. политици и военни, които са го оставили да си свърши злодеянията, за които е бил инсталиран у нас.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: аменеменема в Юни 17, 2019, 22:56:59
Цитат
Щото в тая тема вече ти става обсесия
На мен ли? Я се съсредоточи малко. Ти си тази, дето попита как станала работата с Коминтерна. Получи отговор и той нямаше как да заобиколи фашишчето. (По същество само повторих каквото бачото писа преди това.) Сега за обсесия ли става дума или просто отговорът не ти е по вкуса?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 17, 2019, 23:04:37
Цитат
Щото в тая тема вече ти става обсесия
На мен ли? Я се съсредоточи малко. Ти си тази, дето попита как станала работата с Коминтерна. Получи отговор и той нямаше как да заобиколи фашишчето. (По същество само повторих каквото бачото писа преди това.) Сега за обсесия ли става дума или просто отговорът не ти е по вкуса?
За Коминтерна следва продължение ...  :tongue-out:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: micky в Юни 17, 2019, 23:33:39
Джи, не обръщай особено внимание на амаменеменема,  :t0328:.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Юни 18, 2019, 09:59:25
"От историческа гледна точка, до 1944 г. произходът, характерът и самосъзнанието на населението във Вардарска Македония са били български. След това обаче започва формиране на политическа македонска нация – под давление на Коминтерна и с предателството на част от функционерите в София."

Това са пълни глупости! До Балканските войни, етническото българско население в географската област Македония е 30-35%. Независимо, че процентно е била най-голямата етническа група, там са живели много други етноси, затова да се генерализира така е примитивизъм. Оставяме настрана факта, че след Балканските войни в България пристигат стотици хиляди бежанци, които почти премахват българския елемент там. Няма как всички православни славяни в Македония да минават под графата българи.
Към днешна дата положението е още по-трагично. В Македония я има, я няма стотина хиляди души, които могат да се определят като българи. Те нямат никакви клубове, политически партии и с право не ги броят за такива. И ние трябва сериозно да се замислим защо дори да има етнически българи, те не желаят да се определят като такива.
Коминтернът наистина е поддържал създаването на всевъзможни националности, но причината за това е троцкистко-зиновиевия космополитизъм (мондиализъм).
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 18, 2019, 13:15:54
Джи, не обръщай особено внимание на амаменеменема,  :t0328:.
:t0328:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 18, 2019, 15:36:01
.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Nor1 в Юни 18, 2019, 17:06:52
"Защо днес картата на Балканите е такава, каквато е?"

Защото на Берлинския Диктат Западът (главно Великобритания) разкъса българските земи, като със заплахи за война срещу Русия скъса Сан Стефанския договор, който тя постигна с цената на 100 000 жертви.
На затова.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 18, 2019, 17:18:37
На затова.

Дето викат некои, с "твойте камънЕ по твоята глава":


(https://i.giphy.com/media/Re29MFdSdTvPi/giphy.webp) :couples-1108:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 18, 2019, 17:23:22
Тук става въпрос за друго и затуй оДговорът е друг.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Юни 18, 2019, 17:37:21
Защото на Берлинския Диктат Западът (главно Великобритания) разкъса българските земи, като със заплахи за война срещу Русия скъса Сан Стефанския договор, който тя постигна с цената на 100 000 жертви.

Нека уточним някои неща :
1. Берлинският конгрес нищо не е разкъсал, защото не можеш да разкъсаш нещо, което не съществува. България около 600 години не е имала държава ; българите са научили, че са българи около 50 години след написването на Паисиевата история, а дотогава цяла Европа ги е наричала "християнско население" ;
2. Етническите граници на един етнос изобщо не са определящи за националните граници. В света няма етнос, който изцяло да е събран в едни национални граници. Това няма как да стане, защото всеки опит ще е за сметка на друг етнос. В международното право не съществува такъв принцип.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Nor1 в Юни 18, 2019, 17:42:34
Eдинственият истински принцип при народите е тяхната кръв. Гените  :icon_idea:
Не кой как ги наричал и кой какво признавал  :icon_idea:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Юни 18, 2019, 17:56:10
Eдинственият истински принцип при народите е тяхната кръв. Гените

При етносите - да, но не при народите и държавите. Няма нищо страшно един етнос да живее в две или няколко държави. В Европа няма държава, събрала целия си етнос в едни граници.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: wreckage в Юни 18, 2019, 18:10:02
ъхъ, Кръф и Почва, дет викаше оня хематолог и почвовед А.Хилтер.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 18, 2019, 18:55:46
За „хематолога” и „почвоведа”  :aplause:

Но нека се върнем на основния въпрос въз основа на дела и документи във филма на BTV, озаглавен:

„Македония  – последният проект на Коминтерна”

Епизод 1, Част 1

1944–1945 г. Създаване на Македонска република на запад от Беласица в рамките на Югославия

Enjoy!

https://www.btv.bg/video/shows/btv-dokumentite/videos/makedoniya-posledniyat-proekt-na-kominterna-epizod-1-1-chast.html
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 18, 2019, 19:03:14
Както и:

„Македония  – последният проект на Коминтерна”
Епизод 1, Част 2

Цитат

Договорът от Блед, Словения


• Създаване на македонска държава, нация и език

    – Тодор Павлов – поддържа пряката връзка с Коминтерна

    – ролята на Венко Марковски при създаване на македонския език; самият език е създаден изкуствено в манастир /народЪТ > народОТ/

Създаване на македонска нация и на българските земи

    – пристигане на /недобре подготвени!/ македонски учители по история и география в Б–я

    – промяна на учебниците по история и география

    – книжарници в Горна Джумая раздават безплатно македонски книги

Enjoy!

https://www.btv.bg/video/shows/btv-dokumentite/videos/makedoniya-posledniyat-proekt-na-kominterna-epizod-1-2-chast.html
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Nor1 в Юни 18, 2019, 19:03:48
ъхъ, Кръф и Почва
И Дух  :icon_idea:

За тези, които отричат Кръвта, Земята и Духа:

(https://cdn.ebaumsworld.com/picture/skatesnow67/3_013.jpg)
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 18, 2019, 19:10:33
Маймуната ми е мноо по–добра от маймуната ти!!!  :0008: :0005:

Може пък да си я забра'ил.  Затуй, ENJOY!

(http://www.360mag.bg/wp-content/uploads/2013/07/What-it-is-your-problem.jpg) :yes-1289:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Юни 18, 2019, 19:16:56
Тия макета на маймуни ни направиха! :t0328:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Nor1 в Юни 18, 2019, 19:18:25
Цитат на: Джиджи
Маймуната ми е мноо по–хубава от маймуната ти!!!  :0008: :0005:
Аз тия маймуни за тебе ги пускам, да им се радваш ;)
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Юни 18, 2019, 19:20:11
Аз тия маймуни за тебе ги пускам, да им се радваш ;)
Не са истински джамбази, ама на поведение го докарват. :bigok:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: wreckage в Юни 18, 2019, 19:23:11
Цитат
И Дух
къф по-точно дух?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: аменеменема в Юни 18, 2019, 19:29:05
Показването на клъсти мърсни средни пърсти – наше дело, наша радость, наше всё!
Знаех си аз, че има какво да се каже по темата.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Nor1 в Юни 18, 2019, 19:37:46
Цитат на: wreckage
Цитат
И Дух
къф по-точно дух?
къфто няма ф пародиите, наричани парламенти
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: wreckage в Юни 18, 2019, 19:52:03
аз не питам какъф не е духът, а какъф е и как се однася към кръфта и почвата?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Nor1 в Юни 18, 2019, 19:54:16
аз не питам какъф не е духът, а какъф е и как се однася към кръфта и почвата?
Думата Дух казва достатъчно във всеки смисъл. За който е достоен да го разбере и почувства.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Юни 18, 2019, 20:00:07
Дух се коментира трудно от позиция на материалознанията.
Няма го в нито в малката нито в голямата "потребителска кошница" значи не си струва да го придобиваш. :t0328:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: wreckage в Юни 18, 2019, 20:12:08
тва звучи като ноо объркан начин да кажеш "ми не знам".

Освентва, нали преди малко генетиката беше напълно достатъчна? Така де, кръфта, щото генетиката е доста по-късно изобретен уред за национално определяне. Сега тоа дух ни връща од егреците на науката обратно фсвета на приказките. Ноо...карашък аргументация.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Юни 18, 2019, 20:16:22
Цитат
щото генетиката е доста по-късно изобретен уред за национално определяне.

Това невям по британско!
Щото у нашенско и без генетика си помним предците и родителите.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: аменеменема в Юни 18, 2019, 20:24:33
Наистина има неща, дето трудно се обясняват. Националният дух е вероятно от тях.
Преди няколко години в стария форум на „Сега“ беше разказано как младата Таня Масалитинова гледала от един балкон в Белград сръбската армия, която отивала да се бие с германците. Всички изпращат войниците си и всички знаят, че са обречени. Таня попитала: защо отиват? Отговорили ѝ: „Така се пише история!“.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: wreckage в Юни 18, 2019, 20:34:23
Цитат
„Така се пише история!“.
става фсе по-объркано, щото сърбите към тоа момент са имали национална държава, разполагаща със фсички инструменти да промотира српската уникалност сред сърбите и да си пише квото иска ф предназначената да бъде четена од сърби српска история, докато рускинята Таня наблюдава подготофката за изграждането на бъдещото историческо четиво.

Обаче кво праим когато иаме некъф народ, който джитка на неква горе-долу обособена географски територия, гледа си работата и не стигаме до държава?
Тоа народ сега некъф скапан ли е, или си нема зачислен национален дух?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Nor1 в Юни 18, 2019, 20:46:06
тва звучи като ноо объркан начин да кажеш "ми не знам".

Освентва, нали преди малко генетиката беше напълно достатъчна? Така де, кръфта, щото генетиката е доста по-късно изобретен уред за национално определяне. Сега тоа дух ни връща од егреците на науката обратно фсвета на приказките. Ноо...карашък аргументация.
Нищо подобно. Начин е да ти кажа, че си от тези, на които както и да им се обясни, няма да го разберат. Защото чисто материалистическото мислене е осакатено, точно както и чисто магическото.
Затова трябва да се съчетаят наука и вяра. И затова пиша за кръв, а не само за гени  :icon_idea:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: аменеменема в Юни 18, 2019, 20:46:49
Цитат
става фсе по-объркано ...
... изграждането на бъдещото историческо четиво
Объркано е някой да смята, че става дума за историческо четиво, когато всъщност въпросът е как ще изглежда фасонът ти оттук нататък. За сравнение: ние радушно сме посрещали и германци, и руси, и американци. Колко му е – земеш една китка и с озарено лице на Орлов мост. Специалисти сме по посрещането. Отчасти затова сега и едните, и другите, и третите посрещани ни имат за нужник.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: wreckage в Юни 18, 2019, 20:51:57
Цитат
Объркано е някой да смята, че става дума за историческо четиво
хмм...
Цитат
Отговорили ѝ: „Така се пише история!“.
Начи сърбите са заблуждавали Т.Масалитинова? Калпазани.

---------
Цитат
Затова трябва да се съчетаят наука и вяра. И затова пиша за кръв, а не само за гени
двоен дикиш демек? Кръфта междудругото също е материален обект със съответните физически характеристики и може да се прелива од и на фсекакви хора, независимо од техната национална или друга принадлежност.

При теа кръвопреливания няма наблюдавано получателят да е придобивал уникалните национални атрибути на донора.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: аменеменема в Юни 18, 2019, 21:02:59
Цитат
Калпазани
Ногу уригинално. Задраскай „пише“, тури отгоре „прави“ и посъзерцавай да видиш дали си удовлетворен.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: wreckage в Юни 18, 2019, 21:05:41
как така ще ти променям написаното?
Аз да не съм некъф историк?
Квото е - тва е.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: аменеменема в Юни 18, 2019, 21:11:59
Ощи по-уригинално, бравос.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 18, 2019, 21:27:34
Знаех си аз, че има какво да се каже по темата.

Естествено, че има. А и аз не съм свършила още с епизодите от филма.
Но некои тук пак са бифуркирали – тоз път ф посока на кръвопреливане и духове ...  :hypnotised-3320:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Nor1 в Юни 18, 2019, 21:28:29
Цитат на: wreckage
Кръфта междудругото също е материален обект
Кръвта е не само мат. обект, но това е над твоето ниво на "калпазани" и "cunt"-кандидати.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Nor1 в Юни 18, 2019, 21:29:47
некои тук пак са бифуркирали – тоз път ф посока на духове ...  :hypnotised-3320:
Тук не се пише за духове, а за Дух, духовете са при Кайлето.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 18, 2019, 21:35:24
некои тук пак са бифуркирали – тоз път ф посока на духове ...  :hypnotised-3320:
Тук не се пише за духове, а за Дух, духовете са при Кайлето.

Духове, Дух – фсе таа ... А и Кайлето веке въснА.  :sad-3295:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: wreckage в Юни 18, 2019, 22:17:33
Цитат
"калпазани" и "cunt"-кандидати.
cuntdidates е ноо качествена дума, ейса ще я пусна ф theroadend.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 19, 2019, 15:26:32
Знаех си аз, че има какво да се каже по темата.

Естествено, че има. А и аз не съм свършила още с епизодите от филма.

„Македония  – последният проект на Коминтерна”

Епизод 2, Част 1

https://www.youtube.com/watch?v=VbFepCUEU8g

Основна идея на филма е да освети договорката между Тито и Г. Димитров, скрепена чрез т.нар. Бледско споразумение /или Договорът „Тито-Димитров“/, подписано на 1 август 1947 в Блед, Словенияq от държавните ръководители на двете страни – Георги Димитров и Йосип Броз Тито.

Цитат
Споразумението предвижда включване на Пиринска Македония в състава на федерална Югославия като част от Федеративна народна република Македония (Вардарска Македония).

(https://www.globalen.bg/common_images/global_articles/3457/thumb_20120723015435.jpg)
Замъкът Блед – лятна резиденция на Тито

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B1%D0%B0

Това споразумение е в резултат на договорката между Сталин и Тито да бъде създадена /въз основа на „национално инженерство”/ Федерация на южните славяни, простираща се между Триест и Варна. Чрез „обезбългаряване”, подмяна на българската история, създаване на македонска национална култура, както и на литературен македонски език.

Интересни са интервютата с Мая Вапцароваплеменница на Никола Вапцаров, както и с един от синовете на Димитър ТалевВладимир Талев.

През 1958 г. островът „Голи оток” в Адриатическо море /днешна Хърватия/ е превърнат в концентрационен лагер за политически затворници. Така се е „прочиствала” интелигенцията без съд и присъда.

Цитат
Лагерът на "Голи оток" е отворен през 1949 г. след разрива между Тито и Сталин. Тук несъгласните с Маршала трябвало да преосмислят позициите си. Малко от тях са пратени на острова след произнесена съдебна присъда. "Голи оток" е нарицателно за мъчения, принудителен труд, глад и зарази - инструментите на властта в това смутно за Югославия време. След 1956 г. лагерът действа и като политически затвор. Закрит е 8 години след смъртта на Тито, през 1988 г. За близо 40 години на острова са изпратени около 16 хиляди души.

(http://nws2.bnt.bg/p/i/m/img-20181025-130905-590147-810x0.jpg)

http://news.bnt.bg/bg/a/goli-otok-neobitaemiyat-ostrov-na-koyto-ima-khora
:bluegrab:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: аменеменема в Юни 19, 2019, 15:58:39
Цитат
„Знаех си аз, че има какво да се каже по темата.“
Естествено, че има. А и аз не съм свършила още с епизодите от филма
Като казах „знаех си аз, че има какво …“ иронизирах инфантилното вирене на маймунски средни пръсти – в изобилно количество и на голяма площ. Въпросният „филм“ е епохална творба със същия интелектуален размах като горното.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Nor1 в Юни 19, 2019, 16:13:13
 :bigok:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 19, 2019, 18:40:11
Като казах „знаех си аз, че има какво …“ иронизирах инфантилното вирене на маймунски средни пръсти – в изобилно количество и на голяма площ.

Който може, вири! :D

А неумението ти даже да допуснеш, че съм преценила казаното от теб като ЯЗВИТЕЛНОСТ, доказва за пореден път, че си видим и предвидим отсекъде …  :ive_got_it-1379:

Цитат
Въпросният „филм“ е епохална творба със същия интелектуален размах като горното.

Аз, като по–скромна, бих написала накрая IMHO.
За да не изглеждам чак толкоз омнипотентна и въздесъща.   :t9411:

Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 19, 2019, 18:49:15
:bigok:

Ти пък да не видиш нещо!  :cool-1084:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: аменеменема в Юни 19, 2019, 18:58:12
Цитат
Аз, като по–скромна
Тва си личи веднага и отсекъде от един парсек растуяние.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 19, 2019, 21:21:49
Да кажа две думи по въпроса.
Безспорна е вината на Коминтерна за македонизма, но точката на бифуркацията (стана модно да се пише за нея) според мен е 1915 г. когато влизаме в ПСВ на страната на Тройния съюз, а не на страната на Антантата.
След тази война Македония е изгубена за нас.
ВСВ и присъединяването ни към Рим-Берлин и Токио довършват македонската ни мечта.
Каква Македония?
На Парижската мирна конференция през 1946 - 1947 г. от загуби на територии (гърците са искали границата да минава на 19 км. от Станимака) ни спасява ненавижданото днес партизанско движение, участието ни във войната след 9.9.1944 г. и кръволока Молотов.
Точка.
Какво сме могли да противопоставим на Сталин и Тито?
Те тогава са триумфатори, а ние благодарение на прославената ни династия сме навряни в кучи г*з.
Те така за Северна Македония.

P.S. Югославия между другото ни опрощава репарациите. Някой май им казва да го направят.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 19, 2019, 21:46:35
Джиджи филмът не казва най-важното.
Какво можеше да направи тогава България?
Май нищо.
Въпросът е сега когато имаме някакви козове защо не ги изиграхме?
Гърците го направиха перфектно.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 20, 2019, 12:07:28
Какво сме могли да противопоставим на Сталин и Тито?

НИЩО.
  :nuts:

Но е имало и мноо подгъ’ничество – в конкретния случай ПРЕДАТЕЛСТВО! – от страна на редица наши висши партийни функционери от онова време, които срещу обещание за „сума от 35–40 хиляди лева, панталон, шепа пирони, или рокля за жена му”, са участвали активно, а даже и пламенно, в извършването на всички тея поразии.

Например Георги Мадолевбаща на моя колежка! – завеждащ по това време отдел „Агитация и пропаганда” в ЦК на БКП. Имал е обещание да стане министър. А най–яркият му призив е бил: „Докога ще търпим българско иго в Македония?”.

Самият Мадолев е роден в некво село от лявата страна на магистралата София–Кулата, където беше и погребан /мир на праха му!/. Каква Македония, Господи?!

Обаче е имало и българи, които са бягали от насилствената македонизация в Гърция, но след това са били интернирани тук като врагове на народа в Белене. Каузата им е била „България на българите!

Този процес продължава до 1965 г. и е отразен в последната част от филма на BTV, в който става ясно, че най–известният портрет на Димитър Талев на художника Иван Ненков е рисуван в затвора, а самият Талев е бил реабилитиран чак през 1960 г. Когато по ирония на съдбата получава и орден „Георги Димитров”.

Enjoy!

„Македония  – последният проект на Коминтерна”

Епизод 2, Част 2

https://www.youtube.com/watch?v=SYRa9tA_ruc
И чак на тази основа бихме могли да говорим за некъф  Дух, скъпи ми Нор!  :b0303:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Nor1 в Юни 20, 2019, 12:12:34
Джидже, никой не отрича, че в БКП се намърдаха по някое време много мръсници и келепирджии. Ама то това ни е от народопсихологията. Демек пак зависи от Духа.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 20, 2019, 12:21:25
Джидже, никой не отрича, че в БКП се намърдаха по някое време много мръсници и келепирджии. Ама то това ни е от народопсихологията. Демек пак зависи от Духа.

Дето пък днес изобщо го няма.  :sad-3295: :sad-3295: :sad-3295:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 20, 2019, 12:46:33
Джиджи филмът не казва най-важното.
Какво можеше да направи тогава България?
Май нищо.
Въпросът е сега когато имаме някакви козове защо не ги изиграхме?
Гърците го направиха перфектно.

Филмът не може да каже какво е можела да направи тогава България, тъй като наистина не е могла да направи нищо.

Но за мен стойността на този филм се стои във факта, че поне говори по този въпрос. Който, неизвестно защо, у нас все още е табу.

А точно оттогава датира неприязънта между двете държави – а и двата народа! – тъй като е била насаждана в продължение на дълги години. И плодовете на тази неприязън берем днес.

Да, прав си, Анонимъс, че днес гърците си изиграха козовете перфектно. А ние пак „я докарахме като кучето на нивата”, с което и започнах тази тема.

ЗАТОВА ЗА ТЕЗИ НЕЩА ТРЯБВА ДА СЕ ГОВОРИ. Защото имаме да оправяме отношения, за които ние, днешните българи, нямаме никаква вина.

Но за това е нужна и стойностна дипломация, а не фльорцане нагоре–надолу по света и у нас!  :t2102:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: аменеменема в Юни 20, 2019, 13:14:44
Да уточня едно нещо: няма никакво съмнение, че участието в македонизацията в първите години след 1944 е срамно петно върху БКП, а и върху България.

Но понеже става дума за филма – той е чиста пропаганда от най-долно естество. Направен е не да разкаже някаква истина, а да внушава и да манипулира, и главната му задача е да възпитава омраза към комунизма изобщо и в частност у нас. Дали темата ще е Македония или друга не е важно за целта. Това не е историзъм.
Манипулацията започва още със заглавието – дори само него да вземеш, скалъпено е така, че да прави наведнъж няколко внушения. И целият език на филма е такъв. В него няма никакъв опит да се разбере как се е стигнало до това, което се е вършело, и което ние днес не можем да проумеем. Липсват адски съществени факти и обстоятелства от историческата обстановка тогава. Всяко изречение във филма е внушение и манипулация. Това може да се разчепква подробно, но би отнело часове.
Между другото, стига се и до парадоксални нелепости. Например авторите, при всичкото им желание да разказват само за тормоза върху Талев, са си дали сметка, че би било много глупаво, защото все пак почти всеки от нас има четирилогията му у дома си. Тя е издавана няколко пъти по време на соца (питам – а колко пъти след това?!) и се изучаваше в училище. И какво правят: съобщават, че „по ирония на съдбата“ Талев получил най-висшия държавен орден. Като че не властта му го е присъдила – тя само го е тормозила – а награждаването е станало от само себе си! Случило се е, както биха казали днешните идиоти.
Много, много далеч сме от честно и незлонамерено разказване на историята си.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 20, 2019, 13:59:37
Това е документален филм на историческа тематика, за който авторът казва следното:

Цитат
„Правенето на документален филм на историческа тематика, особено за Балканите, е винаги свързано с перипетии и често се превръща в голямо приключение за екипа, работещ по него. Изминати са над 6000 км по въздух, море и суша; прочетени са десетки хиляди страници архив в България, Македония и бивша Югославия; прегледани са стотици часове архивни кадри от този период” – разказва репортерът на bTV Новините и автор на филма Иван Георгиев.
  :way_to_go-1308:

Търсили са, това са намерили, това са използвали. А има и достатъчно интервюта с некои очевидци на събитията, които представляват "живата история".

А какво ще каже некъф форумец ф некъф си форум, използвайки умело казуистика, софистика и какви ли не други логически порочни умозаключения, нема апсолютно никво значение.  :smokin:
П.П. И ми е известно, че подчертаното по–горе включва синонимни думи и изрази.  :yes-1289:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Юни 20, 2019, 14:35:30
Да уточня едно нещо: няма никакво съмнение, че участието в македонизацията в първите години след 1944 е срамно петно върху БКП, а и върху България.

Са, нещата не са толкова еднозначни. А и Жижи пуска партенки. Коминтернът е разпуснат 1943, а македонската азбука и идеята за македонска нация е чак след 1945. Това първо. Второ, щом в рамките на СФРЮ се създава съюзна държава Македония, разбираемо е, че тя трябва да има народ (нация). Трето, съществувала е идея да се създаде още по-голяма балканска славянска федерация, с участието на България, и процесът за обособяване на македонски народ изобщо не е бил толкова страшен. Четвърто, комунистите са интернационалисти. Те не се вълнуват от "национални въпроси", защото идеята е световна пролетарска държава, където националното не съществува.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: аменеменема в Юни 20, 2019, 14:36:01
Цитат
А какво ще каже некъф форумец ф некъф си форум, използвайки умело казуистика, софистика и какви ли не други логически порочни умозаключения, нема апсолютно никво значение
Напънът да се използват сложни думички и термини развеселява, особено поради ясно прозиращото неразбиране на смисъла им от страна на употребилия ги.
Истински бисер (ако не и трисер) е и тезата на форумка във форум, че нямало никакво значение какво казват форумците във форумите – децце вика, трудно е да се измисли нещо по-тъпо от това.
Значи въпросната пропагандна продукцийка ни се пробутва тук, за да благоговеем пред нея мълчаливо или да я поливаме с възторзи? Аре нема нужда.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: аменеменема в Юни 20, 2019, 14:42:18
Точно така, otvrat, всичко това е вярно, и това са само част от широкоизвестните факти, врътливо заобикаляни от мошениците, автори на филма. Дори част от това вече беше изтъкнато, и неведнъж, именно в тази тема.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Nor1 в Юни 20, 2019, 14:58:48
В постовете на амененема нема грам казуистика, софистика и пр. йезуитщини. Напротив, пределно чисти, стегнати и ясни неща казва. И верни.
А поръчковите долнопробни манипулации с филтрирани части от документи, филтрирани интервюта с филтрирани въпроси от филтрирани "демократични търсачи на истината" към филтрирани "свидетели", филтрираните коментатори-"анализатори" на филтрирани пасквили ще се множат в близките години.
Въпросните "търсачи на истина", "историци", "анализатори", "журналисти" и пр. също ще се множат и ще бъдат обявени за новия "цвят на нацията". А после внезапно, колективно и съвсем заслужено ще идат при преддеветосептемврийския такъв "цвят".
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 20, 2019, 15:09:22
Въпросните "търсачи на истина", "историци", "анализатори", "журналисти" и пр. също ще се множат и ще бъдат обявени за новия "цвят на нацията". А после внезапно, колективно и съвсем заслужено ще идат при преддеветосептемврийския такъв "цвят".
А туй "внезапно" може да стане, само ако дойдат да ни освободят. ПАК!  :b0230:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Nor1 в Юни 20, 2019, 16:35:25
Цитат на: Джиджи
туй "внезапно" може да стане, само ако дойдат да ни освободят. ПАК!  :b0201:
Да де. И не "ако", а "когато".
ОсФен тФа (по Рекидж), мисля че ще е изненадващо скоро  :smokin:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 20, 2019, 17:05:42
Цитат на: Джиджи
туй "внезапно" може да стане, само ако дойдат да ни освободят. ПАК!  :b0201:
Да де. И не "ако", а "когато".
ОсФен тФа (по Рекидж), мисля че ще е изненадващо скоро  :smokin:

Мисли си, мисли си, чадо, викаше едно време баба ми.  :bigok:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Nor1 в Юни 20, 2019, 17:30:25
Като го намислиш, си свали англо-руски учебници и почвай  :angry-smiley-014:

П.П. Под "изненадващо" имам предвид, че сриването на амер. могъщество ще е още по-рязко от сриването на съветското, а разломите в Зап. свят - още по-дълбоки от разломите в съветския  :aplause:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: аменеменема в Юни 20, 2019, 17:32:22
Nor1, благодаря и  :way_to_go-1308:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Nor1 в Юни 20, 2019, 17:40:27
Nor1, благодаря и  :way_to_go-1308:
:t0328:
Ще зачекна една тема, по която се дракаме. В следващите 2 г. очаквам бг-уикито да се напълни с антикомун. и антируски редакции на историята по подобие на горния "обективен" филм.
Дано греша.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: аменеменема в Юни 20, 2019, 18:02:16
Цитат
В следващите 2 г. очаквам бг-уикито да се напълни с антикомун. и антируски редакции на историята по подобие на горния "обективен" филм
Не бих се учудил. Аз и не споря, че там и сега сигурно има много такива.
Възразявах срещу обобщенията – че в Wpd не можело да се променя и че тя самата поначало е глобалистка изгъзица. Това няма как да е вярно по ред причини.

Но ако говорим конкретно за политически значимите теми (вкл., разбира се, историята) в българската част, и ако там са успели да се намърдат подобни мекерета, то може би трябва много сериозно да се помисли как може да се противодейства на това. „Контрольорите“ там все пак не са назначени, поне не официално, и не са такива пожизнено.
Никой не казва, че е лесно. Но трябва например да се пише с добра подготовка и солидни позовавания на източници, чиято меродавност да не може да се отхвърля току-така. Ако и това не води до положителен резултат, може би има механизми за арбитраж, а може да се потърси и начин за публично изобличаване на тенденциозното цензорство и самоуправство.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Nor1 в Юни 20, 2019, 18:11:04
Цитат на: аменеменема
Възразявах срещу обобщенията – че в Wpd не можело да се променя и че тя самата поначало е глобалистка изгъзица.
Моята теза е друга:
Начинания, които започват честно и идеалистично, постепенно биват променяни и изкривявани, като сменят хората, от които зависят решенията, или като ги подкупят, или натиснат. Или по-лошо.
Говоря за някои събития в света на Линукс, които нямат нищо общо с Уики, но които показват модела, по който действат глобалистите.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: аменеменема в Юни 20, 2019, 18:35:42
Цитат
Говоря за някои събития в света на Линукс
Аз самият ползвам именно Линукс (Убунту), но не следя нещата от кухнята и не знам какво имаш предвид. Във всеки случай, Линукс не е нещо централизирано и дори само затова може да има различни тенденции. А и нещата във всичко и винаги са подвижни, такъв е светът. Решаващо според мен обаче е, че потребителите на Линукс вече са огромен брой (и много по-внимателни и взискателни), има и какви ли не distros, и никой не може да тури юздите на такова развитие.

И изобщо, гадовете не спят, но никога не могат да надделеят окончателно!
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Nor1 в Юни 20, 2019, 18:57:30
Цитат на: аменеменема
Линукс не е нещо централизирано
Разбира се, и аз съм на Линукс (друго дистро), но доста неща успяват да централизират и при Линукс гадовете. Така, че независимите малки течения, проекти и разработчици да станат технически зависими от мейнстрийма. Но няма да навлизам в подробности, че все пак тук не е комп. тема, и току-виж, дошъл Фон Нюмън да ни плаши как сме прошнуровани от АНС.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Eisblock в Юни 20, 2019, 19:57:21
Цитат
Обаче кво праим когато иаме некъф народ, който джитка на неква горе-долу обособена географски територия, гледа си работата и не стигаме до държава?
Тоа народ сега некъф скапан ли е, или си нема зачислен национален дух?

- Тов. Пякин В.В. изказа преди две седмици и нещо, по повод на сърбите, едно силно определение във връзка с горната мисъл: - Има ДЪРЖАВООБРАЗУВАЩИ народи, има и народи неспособни да организират държава!

Тук има,  разбира се различни под-варианти. За България си мисля, че най-общо казано, елитите на българите са унищожавани до корен седем (7) пъти - от 681год., насам!  А истински, национално отговорен елит се създава след и с повече от 20...25 поколения. Сегашният Божем, самоназовал се "елит" е съставен от подбрани чехълчета - да не употребя друга, много по-точна дума. Така, че ако се стигне до ново Освобождение (дай Боже), няма да е никаква загуба тинята издигнала се в ролята на каймак, да бъде почистена из основи. Инак, заблатясването е повече от очевадно. А и нищо под него, каймакът, не вирее.

Просто загнива.

Затуй и във всички дейности, начинания - вътрешни и външни, се стига най-вече до крах и фиаско. Хеле пък, с Македонският въпрос, окъкването е повсеместно и жестоко.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Юни 20, 2019, 20:13:14
Обаче кво праим когато иаме некъф народ, който джитка на неква горе-долу обособена географски територия, гледа си работата и не стигаме до държава?
Тоа народ сега некъф скапан ли е, или си нема зачислен национален дух?


Начи, ако тоя народ си нема собствена държава, той не е народ, а некъв етнос в рамките на друг народ. Но ако си направи собствена държава, той не може да я направи без народна идея и без народна история. Не може да има държава без тези два елемента. Дори най-изкуствените държави (Белгия, САЩ, Румъния и т.н.) си създадоха идеология и история, защото те създават народа (нацията).
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Bacho Кольо в Юни 20, 2019, 21:24:09
"В следващите 2 г. очаквам бг-уикито да се напълни с антикомун. и антируски редакции на историята ..."
Здрасти! Че това е процес, който тече поне от 4-5 години. С нарастваща интензивност. Оптимистичното е, че и броят на българите, интернет-ползватели, които приемат написаното в "бг-уикито" за истина от последна инстанция, драстично намалява.

А сега, по темата. Аз филма на Гена и ко. не съм го гледал.

За сметка на това знам фамилията на преподавателя, учил баща ви на мАкедонски Язик. Знам и в коя къща е живял на квартира.
Спомням си разказите на учителя ми по физика от гимназията затова, как са се подигравали на полуграмотните си колеги  по мАкедонски и история, събирани от кол и въже из чаршиите на Битола и Куманово.
Още пазя члеската карта на майка си в ДСНМ, в която срещу графата националност стои македонка

Разбира се, че насилствената македонизация на българите от Пиринска Македония е груба грешка на БКП, зад която е стоял Сталин с неговата идея за единна Балканска социалистическа федерация, по подобие на СССР. И че тази идея, слава Богу не се е осъществила заради непримиримите възгледи на Димитров и Тито относно принципите за създаването и.

Но както каза колегата otvrat, за един истински комунист - интернационалист националната принадлежност е далеч по-маловажна от комунистическата солидарност и тя може да бъде жертвана в името на едни бъдещи своего рода Европейски социалистически съединени щати. Макар че още тогава е имало не една или две местни партийни организации, които са разбирали каква чутовна глупост е гоненето на тази химера. И са я критикували. И някои от тях скъпо са платили.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Ной в Юни 20, 2019, 21:27:59
... и току-виж, дошъл Фон Нюмън ...
:t0120: *тихичко си припява "Мы мирные люди, но наш бронепоезд всегда на запасном пути!"*
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 20, 2019, 21:30:01
Обаче кво праим когато иаме некъф народ, който джитка на неква горе-долу обособена географски територия, гледа си работата и не стигаме до държава?
Тоа народ сега некъф скапан ли е, или си нема зачислен национален дух?


Начи, ако тоя народ си нема собствена държава, той не е народ, а некъв етнос в рамките на друг народ. Но ако си направи собствена държава, той не може да я направи без народна идея и без народна история. Не може да има държава без тези два елемента. Дори най-изкуствените държави (Белгия, САЩ, Румъния и т.н.) си създадоха идеология и история, защото те създават народа (нацията).

Има доста етноси, които нямат собствена държава.
Ние сме изкарали късмет че за нас се застъпва велика държава(имала свои интереси) и жертва 200 000 свои войници.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Ной в Юни 20, 2019, 22:03:32
...
Истински бисер (ако не и трисер) е и тезата на форумка във форум, че нямало никакво значение какво казват форумците във форумите – децце вика, трудно е да се измисли нещо по-тъпо от това.
Значи въпросната пропагандна продукцийка ни се пробутва тук, за да благоговеем пред нея мълчаливо или да я поливаме с възторзи? Аре нема нужда.
Присети ме за един древен виц: по реката плава байдарка, в нея някакъв тип гребе и вика "Не! Не! Не! Няма! Не става!" Двама дядовци ловят риба на брега и единият пита другия дали това не е някакъв ендемичен вид лудост. А, казва местният дядо, не е наше момчето, ами е Yes-мен у Вашингтон, та тук идва да отмаря. Ще повика, ще повика и ще отиде пак на работа да вика "Да!".
В смисъл, може форумът и за това да се използва  :cool-1084:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Bacho Кольо в Юни 20, 2019, 22:19:37
"... не е наше момчето, ами е Yes-мен у Вашингтон, та тук идва да отмаря. Ще повика, ще повика и ще отиде пак на работа да вика "Да!".
В смисъл, може форумът и за това да се използва..."
:way_to_go-1308:

Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 21, 2019, 15:58:01
Нови тезиси.

Пендаровски: Гоце Делчев се е обявявал за българин, но се е борил за независима македонска държава
Според македонския президент, „няма документ, който да казва, че Гоце Делчев се е бил за Велика или за Санстефанска България, или изявление, че е за присъединяване на провинция Македония в Османската империя към България"

http://epicenter.bg/article/Pendarovski--Gotse-Delchev-se-e-obyavyaval-za-balgarin--no-se-e-boril-za-nezavisima-makedonska-darzhava-/186247/7/51

Да видим нашите ще налапат ли кукичката?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Юни 21, 2019, 16:13:37
Да видим нашите ще налапат ли кукичката?

Toва е много елементарен и йезуитски "довод", но е факт. Нашите нищо смислено не могат да възразят. Още повече, че тогава не е могло да се говори за съединяване на Македония с България по принципа на Южна Румелия и официалната версия е била независима Македония. Нарочно не са говорили, за да не им писне на Великите сили от безкрайните мераци на България.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Bacho Кольо в Юни 21, 2019, 17:03:50
Не знам дали е йезуитски ход, ама досега не съм чул официален северомакедонец да признае на глас фактът, че Гоце се самоопределя като българин.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 21, 2019, 17:12:34
Като стана дума за северомакедонец.
Къде ще ги търсим югомакедонците, западномакедонците?
Източномакедонците са ясни.
Мозъчните центрове като са създавали Северна Македония дали са си задавали този въпрос.
Нашите хора имат ли адекватен отговор на този въпрос?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Юни 21, 2019, 17:18:22
Не знам дали е йезуитски ход, ама досега не съм чул официален северомакедонец да признае на глас фактът, че Гоце се самоопределя като българин.

Добре, големо постижение! Един българин се борил за независимостта на древния македонски народ. Той и кептън Петко се е бил за гръцка свобода. Нещо да следва от това?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 21, 2019, 17:26:31
Не знам дали е йезуитски ход, ама досега не съм чул официален северомакедонец да признае на глас фактът, че Гоце се самоопределя като българин.

Това бе съобщено току–що по БТВ–новините: а признанието е направено от северномакедонския президент Стево Пендаровски.  :ive_got_it-1379:

Ето и видео:

https://trud.bg/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8A%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B3%D0%BE%D1%86/

Анонимъс май ме е изпреварил с "Епицентър".
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 21, 2019, 18:03:22
А в днешно ТВ интервю историкът–археолог проф. Николай Овчаров определи „хитрите похвати на македонците” по следния начин:

„На тях днес им трябват известни български исторически личности, за да се легитимират. Такива като Самуил и Гоце.

Въпреки че ние сме били винаги добронамерени ...

Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 21, 2019, 18:16:41
Интересно е как Пендаровски и македонските историци ще обяснят че Гоце Делчев е бил член на ВМОРО (Вътрешна Македоно-Одринска Революционна Организация).
Как ще обяснят буквата О (Одринска) в абревиатурата и какво общо има тя със Северна Македония?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Юни 21, 2019, 18:23:24
Интересно е как Пендаровски и македонските историци ще обяснят че Гоце Делчев е бил член на ВМОРО (Вътрешна Македоно-Одринска Революционна Организация).

Ами, той го е обяснил : българин е членувал в организацията и се е борил за македонска свобода. Ние как да обясним участието на хървати в четата на Бенковски?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 21, 2019, 18:31:17
Интересно е как Пендаровски и македонските историци ще обяснят че Гоце Делчев е бил член на ВМОРО (Вътрешна Македоно-Одринска Революционна Организация).

Ами, той го е обяснил : българин е членувал в организацията и се е борил за македонска свобода. Ние как да обясним участието на хървати в четата на Бенковски?

Получава се че се е борил и за Одринската свобода.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Юни 21, 2019, 18:35:29
Получава се че се е борил и за Одринската свобода.

Ами, получава се. Одринската свобода не бърка македонската свобода. Аз казах по-горе : забиха ни го по йезуитски и без вазелин. Срещу този елементарен довод не може да има никакви смислени възражения. Но така се получава, когато нямаш политика и слушкаш чичковците от Козяк.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 21, 2019, 18:40:42
Съгласен съм с теб, но не е лошо все пак да го попитат Пендаровски за Одринската свобода.
Интересно ще бъде какво ще каже и как ще се опитат да се извъртят нашите хора.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 21, 2019, 18:47:28
Интересно ще бъде какво ще каже и как ще се опитат да се извъртят нашите хора.

С „хитри македонски български похвати”, /по проф. Овчаров/.  8)

Ако могат да измислят такива ...  :sad-3295: А то не е и необходимо!
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Юни 21, 2019, 18:58:39
но не е лошо все пак да го попитат Пендаровски за Одринската свобода.
Интересно ще бъде какво ще каже и как ще се опитат да се извъртят нашите хора.


Същото ще каже. Борил се човекот за свобода на чужди народи. Даже може да цитира Левски, за да го подсили. Проблмът е, че нашите олигофрени са окаяно неподготвени да управляват държава. Как е било възможно да си помислят, че с някаква комисия и с някакви "исторически документи" ще съборят народната идея на една нова държава? Дали македонците в комисията ще си зачеркнат държавата? Видно от изказването на президента всеки документ може да бъде оборен примитивно, но категорично. Те може и Самоил да признаят за българин. И кво от това? Световната история изобилства от примери на царе, които са управлявали чужди народи. Дали някой спори, че Екатерина Велика е германка?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 21, 2019, 19:07:01
Екатерина е германка, но нещата там са по-прости.
Тя се жени за руския император, приема православието, убива мъжа си и става императрица на съществуваща държава, а не на република която ще я измислят след 40 години.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Юни 21, 2019, 19:18:57
Екатерина е германка, но нещата там са по-прости.

А нещата за Самоил в Македония може да са още по-прости : български болярин в завоювана земя. Такива е имало и в Румъния. Имаме ли някакви претенции към Румъния? Нямаме! Искам да ти кажа, че "българската кауза" в Македония е изгубена во веки веков. Ако помакедончването от БКП е "национално предателство", същото е и безусловното признаване на Република Македония и всички последващи безусловни признания чрез преговори и договори. Точка! А личното ми мнение е, че трябва да избием тези комплекси и да забравим за Македония. Македония трябва да знае, че България няма да се сополиви по нея, а ще ѝ блъска "вето" за световно. Докато не им уврат чуторите. Заради тази Македония България преживя две национални катастрофи и можеше да бъде съвсем друга държава, ако не се беше вторачила в нея.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 21, 2019, 19:23:22
Да кажа две думи по въпроса.
Безспорна е вината на Коминтерна за македонизма, но точката на бифуркацията (стана модно да се пише за нея) според мен е 1915 г. когато влизаме в ПСВ на страната на Тройния съюз, а не на страната на Антантата.
След тази война Македония е изгубена за нас.
ВСВ и присъединяването ни към Рим-Берлин и Токио довършват македонската ни мечта.
Каква Македония?
На Парижската мирна конференция през 1946 - 1947 г. от загуби на територии (гърците са искали границата да минава на 19 км. от Станимака) ни спасява ненавижданото днес партизанско движение, участието ни във войната след 9.9.1944 г. и кръволока Молотов.
Точка.
Какво сме могли да противопоставим на Сталин и Тито?
Те тогава са триумфатори, а ние благодарение на прославената ни династия сме навряни в кучи г*з.
Те така за Северна Македония.

P.S. Югославия между другото ни опрощава репарациите. Някой май им казва да го направят.

Напълно съм съгласен с теб.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Nor1 в Юни 21, 2019, 19:24:55
Цитат на: AnonimusBG
Интересно е как Пендаровски и македонските историци ще обяснят че Гоце Делчев е бил член на ВМОРО (Вътрешна Македоно-Одринска Революционна Организация).
Как ще обяснят буквата О (Одринска) в абревиатурата и какво общо има тя със Северна Македония?
E па ти не разумеаш ли дека Одринот е Източна Македониа ?  :bigok:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 21, 2019, 19:38:37
Георги Рафаилов Ако зажалиш някой ден
https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=rtPu8GxN6y0
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Bradatko в Юни 21, 2019, 19:41:08
Цитат
Проблмът е, че нашите олигофрени са окаяно неподготвени да управляват държава.

Освен това са и още по-неподготвени да се обградят с грамотни съветници.
И аз... какви ги плещя...!
Скамейката-а-а!!! Скамейката!
А макетата са я започнали тази си офанзива не от сега. И са последователни. И докато имаше и наши последователни, мрънкаха, но си нялагаха пацалите.
А сега... Вж. цитата най-горе!
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Bacho Кольо в Юни 21, 2019, 20:21:04

" otvrat
Hero Member
Аз казах по-горе : забиха ни го по йезуитски и без вазелин"


Честно казано не разбирам кой, какво, къде и колко дълбоко ти е го е забил.
Истината е ясна като бял ден и на нас ни остава само да я погледнем в лицето и да я изречем на глас:
 Северомакедонците не са българи, защото не се чувстват българи,  северомакедонският Язик не е български език  и Стево Пендаровски е последният в списъка с виновниците за това положение.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Юни 21, 2019, 20:24:22
Цитат
Северомакедонците не са българи, защото не се чувстват българи, 

И аз последно време спрях да се усещам като европейски българин.
Това какви права ми дава и от какви задължения ме освобождава?
П.П. За един приятел питам! :bigok:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Bacho Кольо в Юни 21, 2019, 21:16:20
"За един приятел питам!"

Кажи му да не се притеснява и да се свърже директно с мен.

По телекса.

Ще му обясня.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 21, 2019, 22:35:56
и Стево Пендаревски е последният в списъка с виновниците за това положение.[/b]
:way_to_go-1308:

И добре, че сепак избраха него за президент на 12 май тая година! :0006:

Щото с когото и да е от предишните никъф разговор не можеше да има ...
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 22, 2019, 12:33:19
Николай Милков, външнополитически съветник на президента Румен Радев

Договорът за добросъседство между България и Северна Македония има същата юридическа сила като Преспанското споразумение с Гърция.

Този договор ни поставя в нова, доста по–благоприятна ситуация. Която изисква от нас да вкараме ВСИЧКИ НАШИ ИЗИСКВАНИЯ в процеса на присъединяване на Северна Македония към ЕС.

За да могат тези изисквания да станат кристално ясни за всички и тяхното изпълнение да може да бъде проследявано открито в рамките на този процес.

БНТ, „Денят започва с Георги Любенов”, 22 юни 2019 г.

Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: аменеменема в Юни 22, 2019, 18:05:18
Цитат
Истината е ясна като бял ден и на нас ни остава само да я погледнем в лицето и да я изречем на глас:
Северомакедонците не са българи, защото не се чувстват българи,  северомакедонският Язик не е български език ...
Това не е истинаTA. Истини има много – тези са, да речем, две от тях. Трябва да помним и да държим и на другите истини – самоуважението го изисква. Ако то има някакво значение, де.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 22, 2019, 18:31:18
Нека си остават северомакедонци. Тяхна си работа.
Само да не пипат това, което си е наше.
Тяхно е вичко след спявката в сръбския манастир(не му помня името) през 1944 г.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 22, 2019, 22:29:32
Опа.
Намеси се и ЦРУ.

ЦРУ: Ванче Михайлов бил готов да агитира в България за „независима Македония, в полза на Югославия"
http://epicenter.bg/article/Vanche-Mihaylov-bil-gotov-da-agitira-v-Balgariya-za--nezavisima-Makedoniya--v-polza-na-SFRYu-quot-/186334/2/0

Кеворк и Ванчо Михайлов 1990 г.
Интервю с Ванчо Михайлов, "Всяка Неделя" - 1 част [ HD ]
https://www.youtube.com/watch?v=ADdBxVzKupc
Интервю с Ванчо Михайлов, "Всяка Неделя" - 2 част [ HD ]
https://www.youtube.com/watch?v=p0YA6iAWgjI

На кой да вярваме на ЦРУ или на Ванче Михайлов?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 22, 2019, 23:34:46
Нека си остават северомакедонци. Тяхна си работа.
Само да не пипат това, което си е наше.
Тяхно е вичко след спявката в сръбския манастир (не му помня името) през 1944 г.

Много те моля, спомни си или намери името на този манастир, щото съм се пищисала и захванала сериозно да наредя този пъзел доколкото мога. Поне за себе си!
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 22, 2019, 23:53:35
Нека си остават северомакедонци. Тяхна си работа.
Само да не пипат това, което си е наше.
Тяхно е вичко след спявката в сръбския манастир (не му помня името) през 1944 г.

Много те моля, спомни си или намери името на този манастир, щото съм се пищисала и захванала сериозно да наредя този пъзел доколкото мога. Поне за себе си!

Лови.
https://bg.wikipedia.org/wiki/Антифашистко_събрание_за_народно_освобождение_на_Македония

Манастирът е:
https://bg.wikipedia.org/wiki/Свети_Прохор_Пчински_(манастир)

P.S. Нещо не ми се получи с линковете, но в уикито напиши Антифашистко_събрание_за_народно_освобождение_на_Македония или Свети_Прохор_Пчински_(манастир)
и ще ти даде това което трябва.
Първото е по-важно за тукашната тема.

Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Nor1 в Юни 23, 2019, 00:11:20
Антифашистко_събрание_за_народно_освобождение_на_Македония (https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE_%D1%81%D1%8A%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B7%D0%B0_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F)

Свети_Прохор_Пчински_(манастир) (https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B8_%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%80_%D0%9F%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8_%28%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80%29)

Aнонимен  :thumbs_up-3334:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 23, 2019, 10:15:06
И от мен,  Анонимен, мерси! :t2027:

А кое е по–важно, ще видим тук заедно.  :m1708:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 23, 2019, 16:02:24
От първия линк изскочи интересна книга.
Хвърлих едно око. Има какво да научим.
На времето ми попадна, но естествено не я прочетох. Други неща ми бяха в главата.
Сега може би ще намеря време.
http://macedonia.kroraina.com/kp_ju/index.html
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 24, 2019, 09:56:39
От първия линк изскочи интересна книга.
Хвърлих едно око. Има какво да научим.
http://macedonia.kroraina.com/kp_ju/index.html
Анонимъс,  :thank_you-1098:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 24, 2019, 10:56:28
И некои допълнителни ТВ акценти по въпроса от вчера и днес:

Президентът Георги Първанов
/2002–2012 г./, историк, в „Тази сутрин” по БТВ:

Цитат
• Преди войните македонизмът има анти–сръбски характер.

Александър Йорданов, бивш наш посланик в Македония:

Цитат
• „Македонизъм” означава „антибългаризъм” + кражба на история в постоянно действие.

• А новият северно–македонски президент – Стево Пендаровски, е с про–европейско и северно–атлантическо мислене.

За днешната ситуация в ЕС:

• Макрон не иска за председател на ЕК силен политик; иска „компромисен".
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 27, 2019, 18:54:40
Цитат
Унгарски съд не одобри екстрадирането на Груевски
27 Юни 2019

Съдът в Будапеща не одобри екстрадирането на бившия македонски премиер Никола Груевски.

Съдът прецени, че не са изпълнени условията за екстрадиция, съобщиха някои от унгарските медии. Груевски пристигна в съда с шапка, слънчеви очила и белезници.

Бившият македонски премиер Груевски бе осъден в родината си на две години затвор, но преди да влезе в затвора успя да избяга в Унгария.

(https://www.segabg.com/sites/default/files/_sega/styles/sega-max600-nocrop-watermark-conditional/public/nvk68d7njc8nogyvdi9s.jpg?itok=AGmirkpK)

https://www.segabg.com/hot/ungarski-sud-ne-odobri-ekstradiraneto-na-gruevski
:firefrog:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 28, 2019, 17:22:36
Джиджи
Това го пропуснах.
Благодарско.
Браво на Орбан за пореден път.
Знае как трябва да работи за народа и държавата си.
Цялата му биография го доказва.
Жалко че у нас не се намери такъв пич.
Като се замисли човек май никога и не сме го имали.
Бай Тодор горе-долу може да му направи компания, но не е прието да пишем такива глупости.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 28, 2019, 22:31:55
Виц от телевизора – не съм го измислила аз!  :cool-1084:

Цитат
Въпрос: "Какво остава, като изкъпете един "македонец"?

Отговор: "Чист българин".
:bigok:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: micky в Юни 29, 2019, 00:56:04
Северна Македония организира първия си гей парад

Северна Македония ще проведе първия гей парад в историята си. Събитието е планирано за събота, въпреки че има планове за контрапарад в подкрепа на "традиционните семейни ценности", информира Би Би Си.
На "Скопие прайд" поп певицата от Северна Македония Тамара Тодевска ще изпълни хита си "Proud" ("Горд"). Тя заяви пред местна медия, че всеки заслужава да живее според правилата си.
Към нея ще се присъединят министри и членове на парламента, според организаторите на прайда.
Но представители на консервативни и религиозни групи ще организират отделен марш недалеч от "Скопие прайд". Те наричат гей парада "ЛГБТ пропаганда".
Паралелното събитие е организирано от група, наричаща се "Алианс за живот", която заявява, че не е щастлива с растящото влияние на западните и други ценности, с които се опитва да се определи по различен начин бракът, семейството и полът от традиционното определение в православното християнство.
Те искат министрите и депутатите, които ще участват в прайда, да участват и в техния марш, иначе ще "дискриминират семейните ценности". /news.bg
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юни 29, 2019, 15:44:59
Цитат
Ципрас и Заев получиха награда за Преспанското споразумение
29 Юни 2019

(https://www.segabg.com/sites/default/files/_sega/styles/sega-max600-nocrop-watermark-conditional/public/2019/04/6975775.jpg?itok=3yj45oCh)

Премиерите на Гърция Алексис Ципрас и на Северна Македония Зоран Заев получиха награда и признание по решаване на спора за името. Наградата AmarkableAchievementAwards 2019 се присъжда след  гласуване на платформата Emerging Europe за забележителни политики в Европа.

Наградата се връчва на двамата премиери за Преспанското споразумение, подписано миналата година, което прекрати спора между двете страни за името на Македония. Гърция и Северна Македония получиха за пореден път висока оценка за политика, която се определя като „значително постижение в Източна Европа“.

В Гърция коментарите за наградата имат обратен знак. Антиправителствените медии публикуваха новината на първа страница, за да засилят недоволството на гърците срещу СИРИЗА седмица преди парламентарните избори. Опозицията го използва за привличане на гласове на противниците на споразумението.

В същото време управляващата партия СИРИЗА дори не включи в предизборните си изяви темата за името на Македония. Анкетите показват, че 70% от гърците не са съгласни с това споразумение, а СИРИЗА изгуби позиции в северната част на страната на евроизборите в края на май.

Консерваторите от „Нова Демокрация", които по прогнози се очаква да спечелят парламентарния вот след седмица, засилиха влиянието си с обещание да блокират влизането на Северна Македония в Евросъюза.

https://www.segabg.com/hot/cipras-i-zaev-poluchiha-nagrada-za-prespanskoto-sporazumenie
  :nuts:

Кво да ги пра'иш, (северно)македонци.  :t0135:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юли 08, 2019, 10:05:43
Цитат
Борисов отива в Босна и Херцеговина за среща на върха в Югоизточна Европа
Очакват се сложни разговори със Сърбия и Северна Македония във връзка с напрежението напоследък

08 Юли 2019

Премиерът Борисов заминава за Босна и Херцеговина, където ще се състои среща на върха на Процеса за сътрудничество в Югоизточна Европа. Форумът ще продължи и утре и е посветен на икономическото сътрудничество в региона.

На срещата в Познан Борисов съобщи, че ще има среща със Стево Пендаровски – първата, откакто той пое поста държавен глава. Очаква се основна тема да е историческата фигура Гоце Делчев, която се оказа препъникамък в работата на Съвместната мултидисциплинарна комисия по Договора за добросъседство между България и Северна Македония. Самият Стево Пендаровски вече ясно обяви позицията си, че Гоце Делчев е българин, но се е борил за независима Македония.

Процесът за сътрудничество в Югоизточна Европа е дипломатическа инициатива на България. Форматът работи от 1996 година, а фокусът е освен икономиката и евроатлантическата интеграция.


https://www.segabg.com/hot/borisov-otiva-bosna-i-hercegovina-za-sreshta-na-vurha-yugoiztochna-evropa
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Eisblock в Юли 08, 2019, 13:51:37
Интересен паралел се вижда в историята и поведението на две "самостойни" от миналото и особено - в настоящето, "държави". Украйна и Македония.

* И двете са бивши провинции на две големи стари държави. В исторически аспект България стои по-зле, отколкото е била съдбата на Русия, да кажем. Но и двете стари провинции се отличават с дълбоко комплексирана върхушка, драпаща на всяка цена да е била далеч по-значима, по уж "незвисима" и едва ли не единствената гениална и от върхово световно значение - продукт на самостоятелност - "Държава"?! Абсолютно смешни, безспорно обясними чрез медицинска диагностика, забежки на малки, празни и кухи хора.

Има и още един паралел и това е, че основната маса от населението им, знае много добре от кой народ ги цепят и кой народ бива окъкван безсрамно от техният Божем, елит. Например за украинците, фантазиите им се концентрират върху княжеството КИЕВСКА РУС и изкопаването на Черно море, но тя е назовавана така заради народа - русси от Киев, а не да кажем, заради някаква незалежност. Напр.: "Незалежен Киев". Така както и Самуил е български владетел, а не някакъв измислен "македонец", "мирмидонец" или каквото още ви дойде там на ум...

Стигаме и до Гоце Делчев. Той сам се е определял като българин - просто защото няма "македонска нация", "македонски народ" и "македонски език", а има само българи говорещи македонски ДИАЛЕКТ - така както има "шопски диалект", диалект от източна България  - там се "Е"-ка (млЕко) и пр. и пр. Генетичните изследвания недвусмислено доказват еднаквост между българи и "македонци"... Апропо - шопите, те имат далеч по-голямо основание да се смятат за "различни" от българите, заради спекулациите преди години, че били разселени печенеги, докато последните изследвания констатират и техните корени в тракийското племе Серди. А след като се знае, след швейцарски изследвания преди години на хаплогрупите български (така ми е останало като спомен), че тракийската съставка е много висока (единствена в света така висока, само малък процент е установен при части от населението в Албания...), то напъните на Скопие за уникалност и директен произход от бездетният Александър, се приравняват на удар с пръчка по морската повърхност - сиреч - в резултат имаме само някакви вербални пръски.

Проблемът с отдавна гноясалата рана върху българската снага се задълбочава в последните години и от не премереното желание на "елита" да се докарва на новите ни "началници", които без да се свенят даже, обявиха преди ден-два как искали да преформатират съзнанието на населенията в източна Европа... Вече имаме резултата от сръбското преформатиране - това е измислянето на "македонският език". Сега да очакваме следващото...

- Преди много години в най-старият Скай-форум бях писал за един "македонец" от Скопие, който е идват тук често при роднините си, но със задачата да търси в Националната Библиотека "Кирил и Методи" из най-стари български книги по-специални диалектни думи с които да подчертаят наличието на отделен език за оформената след войните в началото на ХХ век, сръбска - бившата българска област - Македония...
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юли 08, 2019, 14:18:03
Проблемът с отдавна гноясалата рана върху българската снага се задълбочава в последните години и от непремереното желание на "елита" да се докарва на новите ни "началници", които без да се свенят даже, обявиха преди ден-два как искали да преформатират съзнанието на населенията в източна Европа...

Туй – КЪДЕ? Щото явно нещо съм пропуснала.  :image008:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: аменеменема в Юли 08, 2019, 15:00:25
Цитат
Самият Стево Пендаровски вече ясно обяви позицията си, че Гоце Делчев е българин, но се е борил за независима Македония
Съюзът „но“ тук няма място, защото между двете съждения в изречението няма противоречие. Тогавашната Македония е търсила да се освободи и то не от България. Поставянето на „но“ е манипулация, внушение.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Юли 08, 2019, 15:01:51
Стигаме и до Гоце Делчев. Той сам се е определял като българин - просто защото няма "македонска нация", "македонски народ" и "македонски език", а има само българи говорещи македонски ДИАЛЕКТ

Това не е съвсем точно. В географката област Македония не е имало само българи. По времето на Гоце българският етнос е бил най-големият, но само 30-35% от тамошното население. Имало е и гърци, и сърби, и турци, и бощняци, и арнаути и какви ли не. Нещо съвсем нормално за жителите на една многонационална империя. Дори е имало сръбски и гръцки чети. Затова не трябва да се изхвърляме и да обявяваме всички македонци за "българи". Кого определяме като българин? Езикът не съществен, защото всички го говорят. Дори и албанците. Българи са само тези, които се чувстват и се самоопределят като такива. А в съвременна Македония те са нищожно малко.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юли 09, 2019, 18:40:48
Цитат
Самият Стево Пендаровски вече ясно обяви позицията си, че Гоце Делчев е българин, но се е борил за независима Македония
Съюзът „но“ тук няма място, защото между двете съждения в изречението няма противоречие. Тогавашната Македония е търсила да се освободи и то не от България. Поставянето на „но“ е манипулация, внушение.

Непременно?! А не може ли да бъде например моментно недоглеждане, защото перфектни хора няма!!! А само в нечий болен мозък всичко се прави нарочно. :t0135:

Затова перифразирам, но само с едно "И":

Цитат
Самият Стево Пендаровски вече ясно обяви позицията си, че Гоце Делчев е българин, но се е борил И за независима Македония.
:t9409:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юли 11, 2019, 10:50:17
Ново дваесе:

Цитат
И Заев с нота срещу думи на Бойко Борисов
Причината е, че българският министър-председател го нарекъл "северномакедонски", а не македонски премиер

11 Юли 2019

Министър-председателят на Македония Зоран Заев отговори днес на журналистически въпрос, че ще има реакция към българския министър-председател Бойко Борисов за използването на определението "северномакедонски", защото в Конституцията на страната се променя само името на държавата - "Северна Македония".

https://www.segabg.com/hot/i-zaev-nota-sreshtu-dumi-na-boyko-borisov
:t1814:

Май Преспанското споразумение не е изпипано както трябва, но там трябва да се бръкне малко по–дълбоко ...
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Giuseppe в Юли 11, 2019, 13:16:45
-Северен, ама македонец.
-Македонец, ама северен!
Ей така ще върви поне 20-30 г.
п.с. Докато не си я поделим с албанците.
Ако ни има и нас до тогава де!Вече нали официално сме под 7!
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: пешo в Юли 11, 2019, 13:22:53
Цитат
Вече нали официално сме под 7!
Официално ? Къде е публикувано, че не съм го видял.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Giuseppe в Юли 11, 2019, 13:36:45
https://btvnovinite.bg/bulgaria/evrostat-balgarite-sa-veche-pod-7-miliona.html
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Юли 11, 2019, 21:18:08
Медии в Скопие: Борисов все още не се е извинил заради използването на думата "северномакедонски"
1609 | 11 юли 2019 | 17:45

Вчера Заев заяви, че Борисов е направил непреднамерена грешка в Сараево, но че неговото изявление е в противоречие с Преспанския договор, който гарантира македонската идентичност

http://epicenter.bg/article/Medii-v-Skopie--Borisov-vse-oshte-ne-se-e-izvinil-zaradi-izpolzvaneto-na-dumata--quot-severnomakedonski-quot--/187828/7/51

Да попитам какво общо има Бойко с Преспанския договор?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Eisblock в Юли 11, 2019, 22:34:26
Не знам, но след като една "държава" с "език" който е само един диалект от Друга и на всичко отгоре е наречена "Северна Македония", то как да се нарича местният неин Заю-Баю?
 :bluegrab:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Юли 11, 2019, 22:42:24
Аз само да попитам.
Владо Черноземски кой за какъв го има?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юли 11, 2019, 22:54:35
Не знам, но след като една "държава" с "език" който е само един диалект от Друга и на всичко отгоре е наречена "Северна Македония", то как да се нарича местният неин Заю-Баю?

С–Е–В–Е–Р–Н–О–М–А–К–Е–Д–О–Н–Е–Ц !!! :yes-1289:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Юли 31, 2019, 08:24:49
Цитат
Борисов и Заев ще отбележат годишнината от договора за добросъседство
30 Юли 2019

(https://www.segabg.com/sites/default/files/_sega/styles/sega-max600-nocrop-watermark-conditional/public/2019/02/dsc_2485_resized.jpg?itok=aUMSFArp)

Премиерът Бойко Борисов ще посети Скопие на 1 август, за да отбележи с колегата си Зоран Заев втората годишнина от подписването на договора за добросъседство между двете страни. Двамата премиери ще проведат двустранна среща, на която ще обсъдят напредъка на двустранното и многостранното сътрудничество.

Борисов и Заев ще положат заедно цветя и пред гроба на Гоце Делчев в църквата "Св. Спас" в Скопие. В Скопие премиерът Борисов ще разговаря и с президента на Северна Македония, Стево Пендаровски.

https://www.segabg.com/hot/borisov-i-zaev-shte-otbelezhat-godishninata-dogovora-za-dobrosusedstvo

И едно бисерче под дописката:

Цитат
В тоя договор май само ние добросъседстваме …
:m1728:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Септември 30, 2019, 13:36:58
Цитат
Заев прикани Гърция „да поеме лидерството на Балканите“
Според македонският премиер, тя била "най-старата държава-членка на Европейския съюз и най-старата държава-членка на НАТО“ в региона

30 Септ. 2019

(https://www.segabg.com/sites/default/files/_sega/styles/sega-max600-nocrop-watermark-conditional/public/zaevcipras6337436_0.jpg?itok=aVZlkvA-)

Изявление, направено от министър-председателя на Северна Македония Зоран Заев, изненада всички, коментират в редакцията на електронното издание на атинския вестник Protothema.

„Гърция трябва да поеме лидерството на Балканите“, цитира думите му изданието, като допълва аргументите на Заев за предложението му: „Гърция е най-старата държава-членка на Европейския съюз и най-старата държава-членка на НАТО“ от региона.

В интервю за IBNA Заев спомена първата си среща с гръцкия премиер Кириакос Мицотакис в кулоарите на 74-ата сесия на Общото събрание на ООН.

„За мен винаги е удоволствие да се срещам с представители на приятелска страна, а Гърция е приятел на нашата страна. След подписването на Преспанското споразумение, единственото ни намерение е да изградим приятелство, да преминем към просперитет на двете страни. Обсъдихме изпълнението на договора, който е много важен и за двете страни... Ние трябва да изпълним задължения, някои от тях бяха изпълнени по-рано, отколкото беше необходимо, за да подготвим гражданите си и да покажем на гражданите на Гърция нашето искрено приятелство“.

https://www.segabg.com/hot/zaev-prikani-gurciya-da-poeme-liderstvoto-na-balkanite
  :b0756:
Да се провери немедлено дали Баце още не се е или вече се е ГЪТНАЛ ... :scared-3306:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Октомври 18, 2019, 18:23:46
България в никакъв случай да не отстъпва от червените линии, които постави на Северна Македония като условия за присъединяването й към ЕС, категоричен е археологът проф. Николай Овчаров. Научната общност да не мълчи, настоя той на пресконференция в БТА по повод отправеното от т. нар. македонски интелектуалци „Кърваво писмо“ до ЕС, изпълнено с неверни твърдения и упреци към България.

https://www.lentata.com/page_15750.html
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Октомври 22, 2019, 14:38:43
А докъде е стигнала Северномакедонската сага до фчера, 21.10.2019, според един Комар:

(https://www.segabg.com/sites/default/files/_sega/styles/sega-max960-nocrop-watermark-conditional/public/comix/10-21-2019.jpg?itok=KhkvrjOU) :clap-3332:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Bacho Кольо в Октомври 22, 2019, 14:51:32
Някой може ли да ми отговори на въпроса защо Хърватска, най-западно-балканнската от всички западнобалкански страни въобще се отстрани от проблемите на Западните Балкани и ги остави на гърба на единствената  Източно-балканска?!?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Октомври 22, 2019, 15:10:58
Някой може ли да ми отговори на въпроса защо Хърватска, най-западно-балканската от всички западнобалкански страни въобще се отстрани от проблемите на Западните Балкани и ги остави на гърба на единствената  Източно-балканска?!?

Доколкото си спомням, Бачи, но само по спомени, още преди 10-15 години Хърватска обяви едва ли не официално, че НЕ Е балканска държава. :m1728:

И май ѝ се искаше да се присъедини към Средиземноморските страни, но в това вече не мога да съм сигурна ...

А по принцип, Хърватия е била винаги доста по про-Западно настроена от нас, местните шовинисти.  :D

Това съм го усетила там, на място, поради което не мога да имам никакви съмнения.

Пресен пример: влезе доста по-късно от нас в ЕС и вече ни изпревари значително по редица показатели. Но в момента не ми се рови ...

Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Октомври 22, 2019, 15:42:21
влезе доста по-късно от нас в ЕС

Само и единствено зарди войната в Югославия. И след това нейните последици. Иначеше да влезе преди нас.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Bacho Кольо в Октомври 22, 2019, 15:49:33
още преди 10-15 години Хърватска обяви едва ли не официално, че НЕ Е балканска държава.

Фактът,  че балканска държава официаално се е обявила за небалканска е най-яркото доказателство, че е типично балканска
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Октомври 24, 2019, 19:52:48
още преди 10-15 години Хърватска обяви едва ли не официално, че НЕ Е балканска държава.

Фактът,  че балканска държава официално се е обявила за небалканска е най-яркото доказателство, че е типично балканска
:D

Обаче, ако питаш мен, самият факт, че балканска държава се е обявила официално за небалканска, означава, че не иска да бъде причислявана към балканските страни, а и изобщо към този регион.

А защо?! Дат из дъ куестчън!!!  :nuts:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Декември 02, 2019, 11:49:48
Цитат
САЩ ратифицираха влизането на Северна Македония в НАТО
02 Дек. 2019

(https://www.segabg.com/sites/default/files/_sega/styles/sega-max300-nocrop-watermark-conditional/public/mike.jpg?itok=z1y-yGoU)

CАЩ рaтифицирaхa прoтoкoлa зa приcъeдинявaнe нa Ceвeрнa Мaкeдoния към НAТO, cъoбщи държaвният ceкрeтaр Мaйк Пoмпeo в "Туитър".

"Приятнo ми e дa обявя, чe CAЩ рaтифицирaхa прoтoкoлa зa приcъeдинявaнe нa Ceвeрнa Мaкeдoния към НAТO. Eднa cтъпкa пo-близo дo приeмaнeтo нa Ceвeрнa Мaкeдoния кaтo 30-ия cъюзник в НAТO", нaпиca първият дипломат на САЩ.

https://www.segabg.com/hot/sasht-ratificiraha-vlizaneto-na-severna-makedoniya-nato
:clap-3332: :beer-405:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: micky в Декември 02, 2019, 11:54:01
И поради что е тази буйна радост?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Декември 02, 2019, 12:06:16
И поради что е тази буйна радост?
Да има, Мики, да има!!!  :b0230:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: пешo в Декември 02, 2019, 18:31:55
И поради что е тази буйна радост?
Да има, Мики, да има!!!  :b0230:
Какво да има ? Повече цели за новите руски ракети, 10-маховите ли ?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Декември 12, 2019, 08:22:42
"Главното характерно качество на общия ни език е неговата аналитичност – сред всички останали славянски езици единствено българският е аналитичен. Като славянски език единствено българският, вкл. диалектите в Македония, притежава членна (задпоставна) форма, единствено той е загубил някога развитата си падежна система, единствено той образува сравнителна и превъзходна степен при прилагателните, някои съществителни и глаголи с частиците по- (+думата) и най- (+думата), единствено той има двойно лично местоимение" - посочват от Института за исторически изследвания.

http://epicenter.bg/article/BAN--Ofitsialniyat-ezik-v-Makedoniya-e-pismeno-regionalna-norma-na-balgarskiya-ezik-/201304/2/0
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Октомври 17, 2020, 11:34:04
Проф. Улф Брунбауер: По темата "Македония" българите правят от мухата слон
http://epicenter.bg/article/Prof--Ulf-Brunbauer--Po-temata--quot-Makedoniya-quot--balgarite-pravyat-ot-muhata-slon-/229670/11/34

Аз пък си мисля че професорът си пъха гагата където не му е работа.
Интересно е защо му дават трибуна.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: аменеменема в Октомври 17, 2020, 14:44:53
Цитат
Проф. Улф Брунбауер: По темата "Македония" българите правят от мухата слон
Накрая в публикацията пише, че това е същият гнусотник, който преди време разправяше, че клането в Батак е измислица, и че тогава е бил принуден да се извини. Изглежда сега си отмъщава за това.
Такива само боят ги оправя, нищо друго.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Nor1 в Октомври 17, 2020, 15:08:17
Taкива като него ще останат в зап. протестантска Германия. В южна католическа никой няма да се интересува от него, а в източна руско-федеративна ще яде голям бой.
Предполагам, че ще доживее новото разделение на Германия, без да прави от мухата слон.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: onzi в Октомври 17, 2020, 18:04:33
този само да го питаш що те не говорят австрийски, а макетата искат технио език македонски да го наричат.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Maximus II в Октомври 17, 2020, 18:38:09
Брунбауер не е точно ариец... :)
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: onzi в Октомври 17, 2020, 19:24:35
ти между ариец и австриец разлика правиш ли :bouncy-1054:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Октомври 17, 2020, 20:08:21
Брунбауер не е точно ариец... :)

Доколкото разбирам Максимус намеква че професорът не е арийска, а семитска раса, но в конкретния случай това няма значение тъй като той се изказва като политкоректен тъпак.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Maximus II в Октомври 17, 2020, 20:39:34
Намеквам, че който се чувства "гражданин на света" и "избран" да командори другите, едва ли ще разбере чувствата на един местен, който го боли за страната му.

Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Ноември 04, 2020, 14:04:38
Президентът Румен Радев снощи във вечерните новини на БНТ1:

Цитат
Не можем да дадем европейска легитимация на омразата (от страна на Северна Македония) към България.
:light_bulb-1377:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Ноември 06, 2020, 23:32:34
Заев: България ни блокира и нарушава Договора
https://glasove.com/categories/novini/news/zaev-blgariya-ni-blokira-i-narushava-dogovora

Не зная защо п*тките изведнъж решиха че имат нещо между краката, но засега добре.
Всъщност май излязоха някакви проучвания, които дадоха около 75-85% срещу договора.
Шкембе войводата от Русе сигурно също ги е чел и реши да се пробва да остане в следващото НС.
Едва ли.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Ноември 11, 2020, 07:35:13
Поздрави на всички тук, а и отвъд ..., от Комара:

(https://www.segabg.com/sites/default/files/_sega/styles/sega-max960-nocrop-watermark-conditional/public/comix/11-10-2020.jpg?itok=_UFIOUmG)
С определение от коуега под карикатурата за баба Меркел – Кончита Вурст ... :beer-405:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Ноември 14, 2020, 20:15:16
Буяр Османи: Имаме 3 дни да намерим решение, но не знам дали ще са достатъчни

Македонският външен министър заяви, че има съгласие за реабилитация на жертвите от комунистическия режим. „По тези въпроси има възможност за преговори, но не знам дали това ще бъде достатъчно, за да бъде деблокиран процеса“, каза той.

http://epicenter.bg/article/Buyar-Osmani--Imame-3-dni-da-namerim-reshenie--no-ne-znam-dali-shte-sa-dostatachni-/232298/7/0

Пичка ти материна.
Признайте това което си е и влизайте.
Надявам се че на шкембе войводата този път ще му стигне ината.
Въпреки че едва ли?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Eisblock в Ноември 21, 2020, 00:45:57
Както винаги върви пиеската "Двама се карат, трети - печели!" - гледам тук как от всякакви стратези с подпетени пантофи, липса не се чувства...

- Из междуушията е редно да се появят и рошави мисли и от сорта, как има един нео-султан наблизо и как сенките на старите блянове за Османската империя се материализират видимо напоследък. Не, че Гаранта на Българската държавност - свободата, сега не е в принудителна отпуска заради оплюване и окъкване от местните пишман-политици. Както и как един друг джентълмен с гангстерски манталитет се бърка активно където не му е работа, включително фатално развихрен и в собствените соби... Но именно затова, следва да се направи добро проветряване и добро поднасяне на българските Претенции, а не пребоядисаните съдържания ала в. Работническо дело, пуснати на поразия и употреба всред онези 80% и в двата вилаета.

Разбира се, че България има правото със собствените претенции, но те са хем недостатъчно остри, така и не добре стилистично и фактологически обосновани - поне да е заради трудно схващащите западняци. Но Кое-Как стои задлоквенските фенове тъдява забравят усърдно. Както и, какви успехи има всяка една безогледна пропаганда и дългосрочно промиване на кратуните! Справка: - Украйна след около 20-30 години активно разложение. Не, че и из Балканите американската пропаганда и програми за национално обезличаване не действаха вече доста десетилетия...

В крайна сметка, може пак да трябва да се спомнят турцизмите и да се обнови българският със нови хиляди свежи турски думи:

- Колко му е? Работа за ден-два на аскера.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Ной в Ноември 21, 2020, 02:30:10
- Колко му е? Работа за ден-два на аскера.
Това "два" е заради пътната мрежа, предполагам? Щото техният аскер, свикнал на магистрали като ръб на едновремешен офицерски панталон, като срещне нашите във вид вариации от рипсена тениска до морски вълни от девет бала, и ще се изуми! А като се изуми първо от пътната мрежа, после ще се изуми защо нийде не намира българската армия, онази същата, дето го млатила като маче у дирек при Едирне и едва спряла на Чаталджа. Единствено призракът на генерал Вазов ще стои под балкона на брат си и ще плачат двамата с поета за Kleta Majka Balgariq.
Тамам вчера беше годишнината на Йовков, може пък за 140 години от рождението му някой да прочете на отрочетата за Сали Яшар и какво е себап. Дет викаш, колко му е... Нама да има кой една бяла кърпа да размаха.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Декември 04, 2020, 21:51:22
Проф. Драги Георгиев: Идеята, че Самуиловата държава е само българска, доведе до липсата на резултат
http://epicenter.bg/article/Profesor-Dragi-Georgiev--Ot-tazi-sreshta-vsashtnost-nyama-rezultati-/234322/2/0

Аз като нищо ще я призная Самуиловата държава като северномакедонска, ако вземат да изкопаят нещо северномакедонско.
Проблемът на северномакедонците е че дядовците и бабите им са бугари.
Да видим доколко ще им стигнат топките на сегашните наши управници?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Декември 04, 2020, 22:54:59
Да видим доколко ще им стигнат топките на сегашните наши управници?

Споко.

Тази вечер по "Панорама" се изрази почти общо мнение, че нашите трябва да устискат сегашната си позиция! :way_to_go-1308: :way_to_go-1308:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Nor1 в Декември 04, 2020, 23:03:02
Цитат на: Джиджи
Споко.
Тази вечер ...

Ехеее, до утре сутрин колко време е  :bigok:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Декември 11, 2020, 19:21:50
Събират се все повече признаци, че на голямата дипломатическа арена РСМ ще размаже РБ на принципа "маче о дирек". Ако това се случи, за едно поколение напред РБ рискува да бъде посмешището на Европа. А докато свят светува - никой никога да не повярва на нищо, което РБ каже по исторически или езикови теми.
Дори да има някакво рационално зърно в претенциите на РБ към РСМ (в което силно се съмнявам), в ръцете на това правителство тези претенции могат да доведат до отдавна невиждан погром на международната сцена.
 
Автор: Евгений Дайнов

https://www.lentata.com/page_19998.html

Преди няколко дни не зная защо Асол му се хвана на кукичката на това нещо.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Maximus II в Февруари 12, 2021, 19:41:15
Нашите братя от СРМ не са първите, които си измислят легендарна история, и Румъците са измислена нация, с фалшива история, там се ядисват, когато им посочиш средновековни паметници на български, ето пък за Израел:

  Профессор Херцог: "Ни одно из приведенных в Священном Писании событий нашей истории не подтвер­ждено археологическими находками. К примеру, народ Израиля никогда не был в Египте и не бродил по пустыне. Исход из Египта (Ветхий Завет, книга Исход), возможно, и был, но не целого народа, а всего нескольких семей, история ко­торых затем приняла современный вид. охватывающий целую нацию.
Существование великого царства Да­вида и Соломона (Книга Царей), якобы когда-то раскинувшегося от берегов Евф­рата до Газы и ставшего пиком величия Израиля, по словам профессора, «не соответствует реальности.
Археологи перерыли весь Иерусалим, но не нашли ни одного следа существова­ния этого великого объеди­ненного царства. На самом деле Давид и Соломон яв­лялись главами маленьких племенных княжеств, кото­рые часто враждовали меж­ду собой."
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Февруари 12, 2021, 19:47:38
Самите египтяни извън дискавърита казват че не познават институцията "фараон" в делтата на реката.
"Заблуждават се" че са имали царе, фароните според тях са били племенни вождове в изворите на Нил.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Maximus II в Февруари 12, 2021, 20:08:32
Някъде мернах, че направили ДНК тест на Тутанкамон, оказал се еврoпеид R1b, Захи Хауас потулил информацията. Елитът на Египет е бил от бели. :)
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Nor1 в Февруари 12, 2021, 22:16:21
Цитат на: Maximus II
Някъде мернах, че направили ДНК тест на Тутанкамон, оказал се еврoпеид R1b, Захи Хауас потулил информацията. Елитът на Египет е бил от бели. :)

Познай защо китайците не дават достъп на никого до мумиите на своите древни владетели  ;)
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Ной в Февруари 12, 2021, 22:20:53
Цитат на: Maximus II
Някъде мернах, че направили ДНК тест на Тутанкамон, оказал се еврoпеид R1b, Захи Хауас потулил информацията. Елитът на Египет е бил от бели. :)

Познай защо китайците не дават достъп на никого до мумиите на своите древни владетели  ;)
Не е само Тутанкамон. Май Рамзес бяха тествали, той се оказал рижав и синеок и таки да, европеид до последния кокъл. Голям конфуз било. Има един малко отнесен руснак, който твърди, че изобщо Египет бил нещо като гробница за владетели, място, където погребвали европейските знатни родове. Затова имало два вида гробници, за знатните и за местните.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Февруари 12, 2021, 22:34:19
На път сте да реабилитирате "Аненербе".
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Nor1 в Февруари 13, 2021, 02:40:38
Жалко е, че заради престъпленията на хитлеризма е наложена забрана и хвърлено клеймо върху истината за расите.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Февруари 13, 2021, 08:05:26
Жалко е, че заради престъпленията на хитлеризма е наложена забрана и хвърлено клеймо върху истината за расите.

Това обаче не пречи през 1933 г. в Москва да се роди идеята на Коминтерна за македонската нация и македонския език.

А сега отивам да гледам "Денят започва с Георги Любенов", след което възнамерявам да се върна тук и да изпълня едно обещание от завчера, ако естествено все още "не съм изхвърлена от форума с ритници" – надявам се, че цитирам правилно ... 
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Февруари 15, 2021, 11:03:58
Вчера по БНТ1 пуснаха изключително интересен филм на Мая Вапцарова за поета „българо-македонец” Венко Марковски и събитията в Скопие и София през периода 1939-1951 г.

Основният разказ се водеше от самия Венко Марковски и съпругата му на български език, но със силен акцент от страна на Скопско-Влашкия диалект, както започват да наричат по това време новосъздавания „македонски език” по заръка на Коминтерна.

Аз от този език не разбирам чак толкова много, но успях да запиша следното:


Венко Марковски е роден в Скопие.
Според него, до 1939 г. там няма македонци, а живеят само българи – доказано от наличните до момента документи.

През 1940 г. в България пристига Крум Кюлявков със заръка от Москва за създаване на МАКЕДОНСКИ ЕЗИК.

С тази задача са натоварени самият Венко Марковски и съпругата му, които пристигат в София от Скопие специално с тази задача.

От друга страна, със задачата за създаване на МАКЕДОНСКА НАЦИЯ са натоварени Георги Бакалов и Тодор Павлов – пак от Коминтерна! – които твърдят, че нация не може да бъде създадена, без да може да стъпи на съответния език.

По това време Димитър Благоев е „за” създаването на БАЛКАНСКА ФЕДЕРАЦИЯ,  а всички тези задачи на Коминтерна в България се прокарват чрез Тодор Павлов.

В къщата на „бай Георги” /Георги Бакалов/ Тодор Павлов изнася доклад за създаването на македонски език, македонска нация и македонска литература. Като за целта Венко Марковски е принуден да започне да пише на т.нар. ДИАЛЕКТ, който поставя de facto началото на „македонския език”.

Така в София в къщата на бай Георги възниква и „македонски кръжок” от поети – всичките българи, родом от Македония.

Самият Никола Вапцаров /Коле!/ израства в този кръжок като поет, като пише на български „диалект” с по някоя и друга сръбска дума.

И така – до 1941 г., когато кръжокът е разтурен, а Коле Вапцаров го чака арест затова, че пише на диалект.

Венко Марковски и съпругата му са изпратени първо в Гонда вода, а след това – в Еникьой*, където е събран елитът на българските „цветни” революционери.

Има около 300,000 души арестувани, както и 90,000 избити в Югославия /в които влизат и част от семействата им!/.

Освободени са чак през 1951 година.

Цитат
Еникьой (лагер)

*Еникьой“ или „Кръстополе“ е български концентрационен лагер в Ксантийско. Имената на лагера, с които е познат, са всъщност българското и турското име на селото, край което той се намира.

Създаден е на 1 септември 1941 г. с постановление на Министерския съвет на Царство България като Селище на Държавна сигурност № 2. Това е най-големият български лагер от онзи период, като през пролетта на 1943 година там са затворени 1467 души.

https://bg.wikipedia.org/wiki/Кръстополе_(лагер)


Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Памфуций в Май 26, 2021, 13:04:27
http://epicenter.bg/article/Velizar-Enchev--Zaradi-Makedoniya---SASht--ES-i-Rusiya-iskat-da-se-otrechem-ot-istoriyata-si-/249935/11/33

Цитат
България попадна в "Бермудски триъгълник"
Велизар Енчев: Заради Македония - САЩ, ЕС и Русия искат да се отречем от историята си!

Похвално е поведението на президента Румен Радев на вчерашната среща на върха в Брюксел, където даде отпор на европейския натиск в полза на Скопие
Не за първи път Западът и Русия имат обща политика към България, особено когато става дума за „македонския въпрос“. Дори по време на „Студената война“ Западът и Русия имаха идентична позиция по въпроса, като най-парадоксална бе съветската гледна точка, подкрепяща Белград и Скопие по рецептата на Коминтерна за „тракийска, мизийска и македонска нации“...
...
За съжаление Европейската комисия е на страната на Скопие. Тук водеща роля имат македонските лобисти Хърватия, Словакия, Словения, Чехия, Полша – все славянски народи, отдавна облъчени от македонистката пропаганда с катедрите по „Македонистика“ още от времето на социализма. Вината е и на нашата дипломация, която в последните 30 години не направи почти нищо, за да противодейства на македонизма в славянските страни.

Изключение бе Република Хърватия, където в периода 1997-2002 г., с помощта на президента Туджман и Католическата църква, положих неимоверни усилия като посланик в битката с македонизма. Но посланиците след мен не продължиха тази дейност. За да не дразнят Брюксел и Вашингтон.

САЩ вече ни уведомиха за позицията си по въпроса – както чрез висши служители на Държавния департамент, така и чрез американския посланик в Скопие Кейт Мари Бърнс. Тя е еднозначна и не подлежи на обсъждане: Република Северна Македония трябва час по-скоро да влезе в ЕС!
От уважение към домакините в София посланик Херо Мустафа пази мълчание по „македонския въпрос“, което е утешителна новина.
И докато президентът и служебното правителство отбиват македонистката офанзива на Запада, от Русия дойде удар в гърба.
На 24 май руското посолство в Скопие публикува в „Туитър“ това съобщение: „Поздравяваме братския македонски народ за деня на Светите Кирил и Методий, който се чества като национален празник. Днес и в Русия е тържествен ден - Денят на славянската грамотност, а писмеността дойде при нас от македонската земя…“
....
Ще го кажа направо - антибългарската позиция на руския посланик в Скопие е храна за родните русофоби и горчив залък за русофилите.
Дали руското посолство в Скопие съзнава каква пропаст дълбае между София и Москва? И нима Кремъл има интерес от русофобска вълна в България?
Не повтаря ли Путин балканската политика на Горбачов, който през 1988 г. адвокатстваше на македонизма и симпатизираше на Слободан Милошевич (на което се противопостави със серия от активни мероприятия резидентурата на българското разузнаване в Белград)…
...
За да подслади горчивината от руското посолство в Скопие, новият руски посланик в София Елеонора Митрофанова излезе с поздравление към българския народ, в което четем стоплящи всяко българско сърце думи....

С тези две противоречащи си позиции Русия задоволява както Скопие, така и София. Но дали е задоволена историческата истина?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Май 26, 2021, 13:22:46
На 24 май руското посолство в Скопие публикува в „Туитър“ това съобщение:
„Поздравяваме братския македонски народ за деня на Светите Кирил и Методий, който се чества като национален празник.
Днес и в Русия е тържествен ден - Денят на славянската грамотност, а писмеността дойде при нас от македонската земя…“

Това, че "писмеността в Русия е била дошла от македонската земя", е стара руска позиция, която аз не мога да разбера, но не ми се рови ...

Някой друг тукана ...?!? :t1815:

Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: dabedabe в Май 26, 2021, 13:38:38
Игнорираме руснаците. Нека си мърморят. Те са странични наблюдатели и фитилджии. Да си пазят границите. Да си дрънкат с Байдъна.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Алиса в Май 26, 2021, 13:48:40
Ми от македонската земя, ами от къде другаде.
Нали се пее „тъй солунските двама братя..„, а къде е Солун. Не ли в Македония?
А и създателят на кирилицата е Климент Охридски, а не Климент Петрички, или Русенски.
Какво да правим, като тези български градове са останали извън България.
А иди обяснявай на туриста, че Кирил, Методий, Климент са българи, ама извън България.
Щом ЕС е признал македонскиот език за език, и македонците за нация, значи, че все нещо знаят по въпроса. Няма да им противоречим я! :smokin:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Banana Joe Maldonado в Май 26, 2021, 13:50:32
Цитат
и чрез американския посланик в Скопие Кейт Мари Бърнс. Тя е еднозначна и не подлежи на обсъждане: Република Северна Македония трябва час по-скоро да влезе в ЕС!

Дали ще издъним и тази червена линия не зависи от Русия и натиска, за който Радев каза, че го няма, съвсем не идва оттам.
Разтакаваме докато можем и засега толкоз.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Bacho Кольо в Май 26, 2021, 13:59:12
Към стотина години ни учеха, че Кирилицата е дело на Климент Охридски.
От 15-20 години насам тя вече е дело на Константин Преславски.
Затова руснаците не знаят откъде им е дошла кирилицата - от македонските или от мизийските земи.

Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Алиса в Май 26, 2021, 14:04:46
Аа, не била дело на Преславски. Току що прочетох във Викиту, че Климент Охридски бил авторът та кирилицата
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: dabedabe в Май 26, 2021, 14:08:24
Трябва се разпитат очевидци, съвременници, свидетели де. ДАНС къде блее? Ааа, те са в отпуска.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Алиса в Май 26, 2021, 14:14:19
Точно така!
Въпросът трябва да се изясни до дупка.
И после да се заема стан и становище.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Kole в Май 26, 2021, 14:22:37
Ох...

(бимануално си ja държа главата да не гръмне)
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Banana Joe Maldonado в Май 26, 2021, 14:25:47
Напълно съгласен.
Въпросът трябва много внимателно и изключително старателно да бъде изяснен, така че нашите северомакедонски каквито са там роднини да почакат докато се върнат шефовете на данса от отпуска и си заформим някакъв нов парламент.
Дотогава, совалките по стана да четат туй:

Цитат
Saying no to a pushy or persuasive salesperson can be hard. Here are a few tips on how to take control of a situation when you are being given the hard sell:

    Ask for time to think about the offer. If they claim the offer is only for today, alarm bells should ring (creating a sense of ‘scarcity’ is a well known technique to try and make you buy).
    Ask for written information to confirm the terms of the offer.  This will also help you shop around if you want to compare prices and terms.
    Tell the salesperson you want to independently check that the business and the offer is legitimate. This is good practice and it’s important to be vigilant against scams.
    Make an informed decision by getting all the details before you sign, rather than signing and reading it later.
        Don’t rely just on what the salesperson tells you – read the documents to make sure you haven’t missed any of the important aspects of the contract.
        Check if there is a cooling-off period.
        Avoid the hard sell in the first place by getting a Do Not Knock sticker and getting on  the Do Not Call register.
https://donotknock.consumeraction.org.au/useful-stuff/tips-to-avoid-high-pressure-sales/
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Май 26, 2021, 15:21:24
Трябва се разпитат очевидци, съвременници, свидетели де.
ДАНС къде блее? Ааа, те са в отпуска.

А от днес са и обезглавени:

Цитат
Освобождават шефа на ДАНС, Димитър Георгиев
26 Май 2021
https://www.segabg.com/hot/category-bulgaria/osvobozhdavat-shefa-na-dans-dimitur-georgiev
 :smokin:

Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Памфуций в Май 26, 2021, 15:51:47
Към стотина години ни учеха, че Кирилицата е дело на Климент Охридски.
От 15-20 години насам тя вече е дело на Константин Преславски.
Затова руснаците не знаят откъде им е дошла кирилицата - от македонските или от мизийските земи.

Ето такива "меки защити" на руската позиция показват най-ясно кой бил "майцепродавник" и "антибългарин". :smokin:
1/Няма доказателства нито за единия, нито за другия "създател на кирилицата". Археологическите и епиграфските данни ясно показват по-ранно разпространение на кирилицата в днешна североизточна България, отколкото на териториите на днешна РСМ.
Но това няма отношение към въпроса, защото Величкият епископ Климент , който е "мизиец по произход", според едно от житията му, е представител на централната власт на Първата българска империя и на Българската църква (все още не носи "православна" в името си тогава). Климент е изпратен в "третия дял на България" от Борис, а сетне е подкрепян и утвърден от Симеон. И той - поне доколкото е известно не е пращал нито абецедари, нито други книжовни пособия в Рус.
2/ Няма "македонска земя" по времето, когато кирилицата пристига в Рус. Тезата за "македонската земя доставила кирилицата на Рус" , не само поставя под въпрос ролята на Първата българска империя за създаването, утвърждаването и разпространението на кирилицата, но и поставя въпроса за държавата по времето на Самуил. Тя нито териториално , нито по какъвто и да е начин е обвтрзана с Македония. Знаем, че в Преспа имало резиденция на Самуил, но териториалният обхват на държавата е от дн. Добруджа до Адриатика в периода 986 - 1001 г., т.е. в годините на налагането на християнството в Рус. Едва 1000-1001 г. териториите на изток от Искър падат окончателно под ромейска власт.   
3/Не на последно място - както Светославовият/Симеоновият сборник недвусмислено демонстрира има ясно проследима връзка между книжовността в Преслав и проникването на крилицата в Киевска Рус. Дали Симеоновият сборник е бил отмъкнат от отстъпващата руска армия на Светослав Игоревич от Преслав, дали е попаднал по друг път, ясно е, че той е кирилски паметник от Преславската школа, който е основополагащ за най-ранната книжовна кирилска традиция в Киевска Рус.

 
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Banana Joe Maldonado в Май 27, 2021, 13:37:49
Цитат
„Сега искаме да започнем преговори. По-натам през годините те могат да сложат на масата буквално всички искания от своите декларации и резолюции. Ние обаче говорим за стартиране на процеса", подчерта Пендаровски.
https://glasove.com/categories/novini/news/pendarovski-radev-govori-s-naplno-razlichna-retorika-ot-predishnoto-blgarsko-pravitelstvo

FITD?
Nice try, тарикатчето.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Bacho Кольо в Май 27, 2021, 13:44:13
Ето такива "меки защити" на руската позиция показват най-ясно кой бил "майцепродавник" и "антибългарин". :smokin:
Ти съвсем се оля!
 Ако не беше пословичното ми възпитание, с което съм широко известен по различни форуми , да ме възпре, щах да ти кажа: ЩНСЕПМ!
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Banana Joe Maldonado в Май 27, 2021, 19:08:28
Цитат
Иако не ја именуваше Бугарија директно, Холштајн јасно порача дека потезите на Софија предизвикуваат голема штета.
„Значи 26 земји членки се држат како заложници од некои мали национални интереси на една земја која прави штета на целата Европска Унија и го уништува нејзиниот кредибилитет на Западен Балкан“, рече германската амбасадорка на дебатата „Иднината на Европа и иднината на проширувањето“, во организација на Европското движење на Северна Македонија во Скопје.

Остри оценки од германската амбасадорка во Северна Македонија Анке Холштајн за блокадата на процесот на проширување на ЕУ (https://www.dw.com/mk/%D1%85%D0%BE%D0%BB%D1%88%D1%82%D0%B0%D1%98%D0%BD-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%9A%D0%B5%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D0%B5%D1%83-%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%B8-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B0-%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D1%98%D0%B0/a-57585944)

:notworthy:


|| събрали се във вършец сто пчелички за медец...
   жка чка чка дай
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Памфуций в Май 27, 2021, 21:15:18
Ти съвсем се оля!
 Ако не беше пословичното ми възпитание, с което съм широко известен по различни форуми , да ме възпре, щах да ти кажа: ЩНСЕПМ!

Напротив - напълно ясно ще го кажа, за да можеш да ме разбереш. Да вържеш св. Климент-азбука-Македония е все едно да вържеш Маршал Толбухин - Трети Украински фронт -  Украйна.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Памфуций в Юни 11, 2021, 21:45:27
https://bgnes.bg/news/prof-angel-dimitrov-dano-latoto-dade-v-zmozhnost-na-skopie-za-preosmislane/
Цитат
“На предишното заседание, когато се получи едно странно и неочаквано за нас блокиране на разбирането за наша забелажка в учебинка за 7 отделение Република Северна Македония, в която се третира времето и личността на цар Самуил, бяхме решили, предложихме и това беше прието от нашите колеги, всяка страна да подготви кратък текст, структура, как би могъл да изглежда един такъв урок, за да направим крачка напред, да се освободим от излишнoто напрежение в тълкуването в оценките на това време. Вчера, близо два месеца след тази среща, ние предложихме такъв текст, но нашите колеги предложиха нещо, което не просто беше изненадавщо, то беше напълно чуждо на характера на работата на тази комисия. Предложиха една теоретична рамка, в най-общия смисъл, за мултиперспективност, в която се фетишизира правото на всеки, дори е изброено - историци, журналисти, политици и т.н. да тълкуват както решат каквото и да е събитие. Вие сами разбирате, това се отклонява категорично от представата за мултиперспективност в този дидактичния, образователен смисъл, в който се дава възможност на авторите да представят едно историческо събитие или личност според гледните точки на различните участници в него“, каза Димитров. Той подчерта, че това е съвършенно различно от политическото разбиране на техните колеги, че мултиперспективност означава, че като отделен държавен субект, те имат право на прочит както те желаят на миналото.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Памфуций в Юни 17, 2021, 14:14:28
https://mia.mk/stefan-anev-za-mia-ni-treba-di-alog-i-razbira-e-za-nashite-odnosi-vrz-osnova-na-zaednichkite-interesi-da-gradime-zaednichka-idnina/
Стефан Јанев за МИА: Ни треба дијалог и разбирање за нашите односи, врз основа на заедничките интереси да градиме заедничка иднина


Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Maximus II в Юни 17, 2021, 18:17:14
Дъра-бъра, това с аглупости, Заев е соросоид, нямащ търпение да се налапа с европейски пари, да стане мулти милиардер, като нашия Буци.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Памфуций в Юни 18, 2021, 20:55:29
Много добро интервю с Коста Филипов , един от малцината "просветени" за Македония:
https://www.youtube.com/watch?v=BWeJP1ZwtCI
15 мин
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 18, 2021, 23:07:01
Историчарите?
Що не се таковате по български или по македонски?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Юни 27, 2021, 14:53:26
Цитат
В интервю за телевизия „Сител“ Пендаровски коментира още, че България използва маркетингови трикове.
https://glasove.com/categories/svyat/news/pendarovski-km-zaev-blgariya-izpolza-marketingovi-trikove-pochakay-v-sofiya-da-se-sformira-redovno-pravitelstvo
Това сега добро ли е или лошо?
Ако е добро значи ни хвали, ако е лошо що ше чини македонския чиляк в ЕС дето ПР и маркетинга са половината от ценностната система и още не пристъпил прага влиза в конфликт, аде Орбан е отдавна там може да се конфронтира с останалата половина - джендърските ценности. :bigok:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Maximus II в Юни 27, 2021, 16:51:17
Това сега добро ли е или лошо?
Ако е добро значи ни хвали, ако е лошо що ше чини македонския чиляк в ЕС дето ПР и маркетинга са половината от ценностната система и още не пристъпил прага влиза в конфликт, аде Орбан е отдавна там може да се конфронтира с останалата половина - джендърските ценности.
:thup:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Юни 27, 2021, 20:09:41
Цитат
Стотици хора, включително президентът Стево Пендаровски, участваха в Прайд парада в Скопие на 26 юни. Това беше вторият път, в който се организира подобно събитие в Северна Македония, съобщава "Свободна Европа".
https://glasove.com/categories/novini/news/prezidentt-na-severna-makedoniya-se-vklyuchi-v-gey-parada-v-skopie
Предполагам албанската половина от столицата одобрява това и ще изчака няколко години докато стане 90% от населението.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Giuseppe в Ноември 01, 2021, 20:20:48
Жалко, че тази тема не е активна - дрънкаме се за на мачу пичу ф царевичака, а за най естествения си съсед - нехаем.
Заев е загубил изборите и си подава оставката - нещо, което за мен е първото свястно нещо извършено от този модел, който за мен си беше Станищоф.
Жалко, че е и социалдемократ. Дали от новите модели ще провеждат по нормална политика - предстои да видим.
Не ме интересуват простотиите им и те да се набутат, но ми е интересно как ли ще реагираме ние.
Чудя се, как за 50-60 г. един народ от братя е стигнал до тук и дали няма обратен път.
Не знам.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Юмжагийн Целденбал в Ноември 24, 2021, 14:16:15
Цитат
Докога ще се самобичуваме?

Автор: Тодор Токин
[/b]

https://trud.bg/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%B0-%D1%89%D0%B5-%D1%81%D0%B5-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%87%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%BC%D0%B5/ (https://trud.bg/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%B0-%D1%89%D0%B5-%D1%81%D0%B5-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%87%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%BC%D0%B5/)

Македонските следствени органи може и да не идват в България. Още гореше автобусът на магистрала „Струма“ и водещи български медии вече се надпреварваха да търсят виновника за адската катастрофа... в България. Веднага се намериха експерти, пътищари, очевидци, капацитети, министри, които и дума не обелиха, че вината може да е и у македонците.

А катастрофата е с македонски автобус, с македонски шофьор и е логично вината да бъде търсена там. Ама братята си траят и чакат ние да се самонатопим, та да имат на какво да стъпят в разследванията си. Офисът на фирмата-организатор на пътуването в Скопие дори не бе отворен до късно през деня.
Така че с почти единодушното си твърдение, че българските пътища са виновни, български медии оказаха неоценима братска помощ на македонците. Дадохме хляб и на техните не дотам доброжелателни към България средства за масова информация, и на някои политици, за които нашите самообвинения идват дюшеш.

Колко му е на някой противник на Заев да рече, че България е виновна за смъртта на 46 македонци. Ето, и българите признават, че причината за трагедията са българските пътища. Наши сме си, знаем се как стават тези неща.

Защо пък нашата пътна настилка да е виновна за катастрофата? Защо пък не шофьорът да е бил изморен - някой сети ли се да пита дали е почивал по дългия път от Истанбул - да е заспал, да е получил инсулт, да е претичало животно пред автобуса, да е карал с превишена скорост, да е ударил някоя малка жолта ракия на бензиностанцията, докато е зареждал - наши сме си, знаем се.

Защо не се пита македонския КАТ автобусът-убиец дали е минал технически преглед? Има хиляди „защо“, но по-лесно е да виниш държавата си.

Кому бе нужно да се правят паралели с трагедията край Своге? И какво от това, че ще се претоплят стари манджи за оставки на министри. Защо не се поискат оставки сега със същото настървение, с което се искаха тогава? Сещам се, но няма да кажа.

И какво общо имат загиналите 46 македонци с това дали катастрофата ще повлияе на обтегнатите отношения между двете страни заради българското вето? Нищо общо, разбира се, ама защо да не питаме Зоран Заев, сега ни е паднал.

Умреме да се самобичуваме и да се самообвиняваме. Да се самонатикваме в неща, за които не е ясно как са се случили и кой е виновен и без никой да ни е питал, да викаме байганьовото „Болгар, болгар“!

Например 26 години след атентата срещу македонския президент Киро Глигоров през 1995 г. самите македонци заявяват, че още не е известен нито поръчителя, нито изпълнителя и едва ли някога ще станат известни. Но един наш вестник побърза да обяви още няколко дни след случилото се в Скопие, че извършителите са българи.
За голямо съжаление в търсенето на евтина две минутна сензация и за едно цитиране на медията и влизане в световния новинарски поток, сме готови да наплюем държавата си. После това у нас се удобно се забравя, но по света тези неща се помнят и се припомнят при всеки подобен случай. При което ние позорно мълчим. И така - до следващото самонатопяване.

Не ни стига, че по света ни топят за щяло и нещяло, но и ние сами даваме хляб за това.



... към горното да добавя, че и въпросният участък от пътя е строен от ... македонска фирма, и поради лошото му качество не е получил Акт 16...
 :smokin:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Ноември 24, 2021, 14:49:58
Ама братята си траят и чакат ние да се самонатопим, та да имат на какво да стъпят в разследванията си.


Комплексарска история. Братята чакали. Едва ли не в засада. Смех на буци.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: dabedabe в Ноември 24, 2021, 15:41:55
Нашата простотия наистина няма граници. Трите автобуса минали, тоз бързал и ний сме му криви. В СРМ пък пътищата били мечта. Вестникарите са вредна паплач. И телевизионерите донякъде, ама там от представяния материал поне всеки човек може да си направи преценка. Слушам го снощи Блъскова. Ми той сущи мазник като Харизанов. Разбирам че изживяват труден момент. Народът прецени. че няма накъде повече да се отстъпва на мошенииците.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Дозирис 2.0 в Ноември 24, 2021, 15:44:49
Нашата простотия наистина няма граници. Трите автобуса минали, тоз бързал и ний сме му криви. В СРМ пък пътищата били мечта. Вестникарите са вредна паплач. И телевизионерите донякъде, ама там от представяния материал поне всеки човек може да си направи преценка. Слушам го снощи Блъскова. Ми той сущи мазник като Харизанов. Разбирам че изживяват труден момент. Народът прецени. че няма накъде повече да се отстъпва на мошенииците.

А защо въобще някой трябва да е крив? Защо са ни виновници? Не стига ли това, че сума народ е дал фира? Дали бил шофьорът, дали бил пътят... а па макетата чакали в засада, та да ни окепазят. Даже от миналата сряда са зачакали...
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Banana Joe Maldonado в Ноември 24, 2021, 15:50:00
Цитат
Во Министерството за транспорт и врски се уште е во тек анализата на документацијата на превозникот „Беса Транс“, на неговите автобуси како и на пријавените професионални возачи. Досегашните податоци покажуваат дека опожарениот автобус воопшто не бил пријавен од страна на сопственикот и не фигурира во системот на Министерството. Сопственикот на агенцијата не извадил извод за лиценца на тоа возило, а автобусот воопшто не е во базата на податоците на Министерството.

Сѐ уште се проверува дали двајцата возачи кои управувале во автобусот имале сертификат и дали биле пријавени од страна на сопственикот на агенцијата.

туй от дойче велето  (https://www.dw.com/mk/%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B2%D1%80%D0%B4%D0%B8-%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%81%D0%BE%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81-%D0%BD%D0%B5-%D0%B1%D0%B8%D0%BB-%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD/a-59910849)
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Ноември 24, 2021, 15:55:14
А защо въобще някой трябва да е крив?

Защото това е типично българска черта. За всичко да търси конкретен виновник. За него няма act of god. И правораздавателните органи услужливо му принасят жертви. Ако умре първият машинист - вторият е виновен. Ако умрат и двамата - началник-влака. Ако и той - кондукторът и т.н.
Макетата са същите. Още сутринта отнели лиценза на туристическата фирма. А автобусът дори не бил неин.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Предводител на команчите в Ноември 24, 2021, 15:57:46
Цитат
Докога ще се самобичуваме?
Автор: Тодор Токин
Мале, тва нечистоплътно създание още ли дращи в парцала Труд?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: lucho в Ноември 25, 2021, 16:44:35
За автобуса днес съобщиха, че резервоарът му за гориво бил отпред и затова мантинелата го пробила и от искрите горивото пламнало.
Не съобщиха марката и модела на автобуса, но да сложиш резервоара за гориво отпред си е извънредно груба конструкторска грешка!
На трабантите и старите шкоди със заден двигател резервоарите бяха отпред, но не съм предполагал, че и на автобус може да е така!
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Ноември 25, 2021, 16:52:38
За автобуса днес съобщиха, че резервоарът му за гориво бил отпред и затова мантинелата го пробила и от искрите горивото пламнало.

М, това нещо не е кошер. Аз не съм виждал автобу с резервоар отпреде. Не казвам, че няма, но не съм виждал. Но преди това казаха, и даже македонци потвърдиха (и показаха нагледно), че отпред, на мястото на резервната гума, пренасят контрабандно туби с гориво от Турция. Щото било по-евтино. Гледах го по телевизията. Изглежда са решили, че не е много коректно да кажат, че макетата контрабандират гориво.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: lucho в Ноември 25, 2021, 17:00:45
Казаха, че имало туби, но били празни. Преди това били пълни с нафта. Не си спомням да са казали къде точно са били. Че са били празни, добре, но дали са били проветрени? Защото ако просто са били изпразнени и капачките им затворени, вътре са останали изпарения от гориво, които могат да се запалят.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Ноември 25, 2021, 17:09:10
Казаха, че имало туби, но били празни

Щом е имало туби, едва ли са били празни на връщане от Турция. Нещо като Чехов. Щом в първо действие има туба, на връщане трябва да е пълна. Никога няма да кажат, че е от контрабандно гориво.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Предводител на команчите в Ноември 25, 2021, 17:19:03
Изглежда са решили, че не е много коректно да кажат, че макетата контрабандират гориво.
Поредна правителствена конспирация разкрита от бдителните здрави сили!
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: fierce в Ноември 25, 2021, 17:32:19
нафтата и изпаренията ѝ са достатъчно трудно запалими за да ги запалят искрите от удара.
според мен някъде там е имало бензин или нещо лесно запалимо.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Shabaan_bin_Robert в Ноември 25, 2021, 17:37:35
Казаха, че имало туби, но били празни. Преди това били пълни с нафта. Не си спомням да са казали къде точно са били. Че са били празни, добре, но дали са били проветрени? Защото ако просто са били изпразнени и капачките им затворени, вътре са останали изпарения от гориво, които могат да се запалят.
Какви изпарения, какви 5 лева? Запалена клечка кибрит или фас хвърлени в локва нафта гаснат като във вода. Някой от вас палил ли е нафтова печка?А някой да е пробвал да напълни бензинова запалка с нафта и да види ефекта?Ако е имало гориво, то не е било нафта.
П.С. Fierce, писали сме едновременно.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Ноември 25, 2021, 17:38:49
според мен някъде там е имало бензин или нещо лесно запалимо.

Напълно възможно. Щом нафтата е по-евтина в Турция, сигурно и бензинът е по-евтин. Но далаверата е добре известна.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Shabaan_bin_Robert в Ноември 25, 2021, 17:42:18
И ще ми разправят северомакедонците, че не били българи!
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Bacho Кольо в Ноември 25, 2021, 17:58:52
Човешката глупост била безкрайна, но да превозваш в пълен с хора автобус бензин в пластмасови туби, това е отвъд границите на глупостта...

Ако  между цените на бензина в Турция и РС Македония има разлика, то логично е да има подобна разлика и в цените на дизела. Като искат пари да пестят, да превозват нафта...

Бензин в пластмасови туби... умът ми го не побира...
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Ноември 25, 2021, 18:07:17
И ще ми разправят северомакедонците, че не били българи!

Ако трябва да бъдем екзактни, шоферът е северноалбанец
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Предводител на команчите в Ноември 25, 2021, 18:15:53
Както вече забележИхме, здравите сили, без да напускат проскърцващите си столове, разбраха, разкриха и приключиха случая.  :m1273:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: lucho в Ноември 25, 2021, 19:07:02
Поне се опитваме да мислим. А болните сили как си обясняват тогава пожара? Защото точно това не е ясно, как е пламнал автобусът, щом нафтата се пали трудно?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Maximus II в Ноември 26, 2021, 09:31:40
Появява се информация, че мистериозният 8 спасен пътник от автобуса-ковчег на АМ „Струма“ е с българско гражданство от арабски произход. Това заяви в ефира на Нова телевизия журналистът в Северна Македония Владо Перев.

Странна работа.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Ноември 26, 2021, 10:17:44
Появява се информация, че мистериозният 8 спасен пътник от автобуса-ковчег на АМ „Струма“ е с българско гражданство от арабски произход. Това заяви в ефира на Нова телевизия журналистът в Северна Македония Владо Перев.

Странна работа.

От около 8 и кусур сахатя сабале тая работа хич вече не е странна и "8-ият спасен пътник" хич вече НЕ Е мистериозен! :0007:

Тъй като по една от кабеларките /не забелязах коя точно, щото прехвърлях набързо!/ се появи ЛИЧНО, за да обясни, че просто е сменил автобуса и се е прибрал по живо по здраво в родината си – Северна Македония, откъдето в присъствието на свой приятел даваше конкретното ТВ интервю ... На чист северномакедонски език!!!
Да е жив и здрав!!! :beer:

Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: peniko в Ноември 26, 2021, 10:32:34
...за да обясни, че просто е сменил автобуса и се е прибрал по живо по здраво в родината си .....
Този се е родил с риза....курбан трябва да прави оттук нататък.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Ноември 26, 2021, 11:08:57
Този се е родил с риза....курбан трябва да прави оттук нататък.

Всъщност не би трябвало да прави. Никой не знае. Т. нар. съдба забавя, но не забравя. Това най-добре се илюстрира със следния пример. Някои може и да го помнят, защото 2011 доста нашумя. Та, един американец от мексикански произход, финансист, имал офис в кулите. На 11-и нещо се успал и тръгнал по-късно за работа. Докато пътувал, ЦРУ-то вече свършило работата. Радост, курбани. И една неделя по-късно човекът се качва на самолет да иде в Мексико и самолетът пада след излитането в Хъдсън и той загива. Та, трябва да се внимава с курбаните.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Ноември 26, 2021, 11:33:33
Та, трябва да се внимава с курбаните.

А аз по-черногледо жУвотнУ от тебе не съм виждала никъде!!! (https://societe-chez-kerpeden.eu/Smileys/final/animated-smileys-stargate-015.gif)
И сепак добре, че никой тук НЕ ОТРЕЧЕ, че съм видяла тая сутрин по ТВ-то спасилия се 8-ми пътник ... (http://www.emotikoni.net/img/emoticons/animated107.gif)

Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: ddantgwyn в Ноември 26, 2021, 11:36:51
А аз по-черногледо жУвотнУ от тебе не съм виждала никъде!!!

а, има, има, не страдай толкова.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Ноември 26, 2021, 11:45:05
И сепак добре, че никой тук НЕ ОТРЕЧЕ, че съм видяла тая сутрин по ТВ-то спасилия се 8-ми пътник ...

Не е съвсем сигурно какво си видяла. Може да си видяла сянката на оператора и да си решила, че това е Осмият. Аз също гледах телевизор тази сутрин, но не го видох. Точно обратното - казаха, че се издирва. Ное нормално на човек да му се привижда.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Ноември 26, 2021, 11:47:02
Цитат
Цитат на: Джиджи в Днес в 11:33:33

    А аз по-черногледо жУвотнУ от тебе не съм виждала никъде!!!

а, има, има, не страдай толкова.

Естествено, че има ...

Но пък тая сутрин ТУК се случи нещо ЧУТОВНО, поради което бих искала да заостря вниманието ти
към второто изречение, което добавих току-що към горния си коментар ... :cool-1084:

(https://societe-chez-kerpeden.eu/Smileys/SCK/raspberry.gif)

Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Ноември 26, 2021, 11:51:24
Пардон, най-черногледото жУвотнУ пак съ йе обадило, така че оттеглям туй, на което се зарадвах най-ногу ...  :lol: :t23145:

Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: ddantgwyn в Ноември 26, 2021, 12:41:56
Пардон, най-черногледото жУвотнУ пак съ йе обадило, така че оттеглям туй, на което се зарадвах най-ногу ...  :lol: :t23145:

ти си оттегли направо коментара, щото си е чиста лична нападка.

и колко пъти трябва да ти повтарям за „игнорирай потребител“ и за правило № 3?!
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Maximus II в Ноември 26, 2021, 13:06:21
И сепак добре, че никой тук НЕ ОТРЕЧЕ, че съм видяла тая сутрин по ТВ-то спасилия се 8-ми пътник ...

Видяла си, каквото ти е показал телевизорът, нищо повече! :lol:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: lucho в Ноември 26, 2021, 13:33:26
Какви изпарения, какви 5 лева? Запалена клечка кибрит или фас хвърлени в локва нафта гаснат като във вода. Някой от вас палил ли е нафтова печка?А някой да е пробвал да напълни бензинова запалка с нафта и да види ефекта?Ако е имало гориво, то не е било нафта.
Едно е да запалиш локва или дори малка локвичка, друго е да запалиш гориво на капки. Ако мантинелата-таран е пробила резервоара, там отначало се е образувало свръхналягане и после, след пробива, част от горивото е излетяло във вид на капки. А масата на всяка капка е несравнимо по-малка от тази и на най-малката локвичка. Следователно и топлоемкостта ѝ е по-малка и е необходимо много по-малко време, за да се загрее до температурата на самовъзпламеняване на горивото. Между другото, температурите на самовъзпламенявне на някои горива, вкл. дизеловото, ги има напр. тук (https://www.mdpi.com/1996-1073/14/22/7698/htm):
Цитат
Natural gas has a self-ignition temperature of 540 °C, significantly higher than many different fuels (e.g., diesel, 280 °C; gasoline, 400 °C; and propane, 468 °C).

От момента на удара до пълното спиране на автобуса са изминали няколко секунди, през което време по думите на разследващите са хвърчали "снопове искри". Това време може би е достатъчно, за да се запалят излетелите от резервоара капки дизелово гориво.

Имах един много буен съученик, който например по време на час гръмна със самоделно устройство за гърмежи с тръбичка, пружина, гвоздей и барут от кибритени клечки. Като дете карал мотор, паднал и си счупил крака. На 20-годишна възраст изгорял като факел, пушейки до варел с нафта. Да, с нафта, а не с бензин – невероятно, но факт. Не знам как точно се е запалила, но... :(

Една катастрофа обикновено е съчетание на много фактори, всеки от които поотделно не би я причинил. Аз не мога да си обясня как шофьорът не е видял знака върху мантинелата, при положение че дългите му светлини са били включени? Или е имало мъгла, или е заспал за секунда-две, което не би било изненада в 2 ч. през нощта, имайки предвид натрупаната умора от дългото пътуване.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Maximus II в Ноември 26, 2021, 14:41:25
Трагикомично е, сутринта викате, открили са липсващия пътник, жив и здрав, ето го по телевизията, на обед - откриха още един труп в изгорелия автобус.

Един изчезнал, двама се намериха...
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Lillian в Ноември 26, 2021, 15:46:51
нищо подобно, Максимус
уф, не искам да пиша тук...
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Ноември 26, 2021, 16:14:16
Цитат
Цитат на: Джиджи в Днес в 11:33:33

    И сепак добре, че никой тук НЕ ОТРЕЧЕ, че съм видяла тая сутрин по ТВ-то спасилия се 8-ми пътник ...

Видяла си, каквото ти е показал телевизорът, нищо повече!
А ето тук още един, дето със сигурност вика на майка си "БА?!?", когато женицата му напоВня, че ТЯ го е родила!!! :crying_with_laughter-3302:

Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: lucho в Ноември 26, 2021, 18:04:57
Не си правя илюзия, че съм първият, който предлага такова нещо, но мисля, че собствениците на автобуси за междуградски и международни превози трябва да бъдат задължени да поставят на автобусите си доплеров радар, който да открива бързо проближаващи обекти фронтално срещу автобуса и ако относителната скорост на проближаването им спрямо автобуса е по-голяма от някакър праг и разстоянието до тях е по-малко от някакъв друг праг, да издават звуков сигнал. Няма начин да не съществуват вече такива радари. Ако запалилият се автобус имаше такъв радар, той щеше да открие знака пред мантинелата (Г11, "Преминаване отдясно или отляво на знака"), тъй като този знак има голяма ефективна площ на разсейване, и щеше да предупреди водача, който от своя страна, дори ако за секунда е подремнал, веднага щеше да се събуди, да врътне волана и да избегне препятствието. Радарът действа и при мъгла.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: SgtTroy в Ноември 26, 2021, 18:14:26
Не си правя илюзия, че съм първият, който предлага такова нещо, но мисля, че собствениците на автобуси за междуградски и международни превози трябва да бъдат задължени да поставят на автобусите си доплеров радар, който да открива бързо проближаващи обекти фронтално срещу автобуса и ако относителната скорост на проближаването им спрямо автобуса е по-голяма от някакър праг и разстоянието до тях е по-малко от някакъв друг праг, да издават звуков сигнал. Няма начин да не съществуват вече такива радари. Ако запалилият се автобус имаше такъв радар, той щеше да открие знака пред мантинелата (кръгъл и син, с две бели стрелки, едната сочеща наляво-надолу, другата надясно-надолу), тъй като този знак има голяма ефективна разсейваща площ, и щеше да предупреди водача, който от своя страна, дори ако за секунда е подремнал, веднага щеше да се събуди, да врътне волана и да избегне препятствието. Радарът действа и при мъгла.

Ми нашия санчо има един екран, дето пищи, ако се доближи на неразумна дистанция до предното возило.

Тва лиимаш предвид?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: lucho в Ноември 26, 2021, 18:19:48
Нещо подобно, но да сигнализира при бързо приближаващ се фронтално обект. Доплеров радар. Подобен на полицейските, които правехме едно време и във Варна.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Ловkия в Ноември 26, 2021, 18:21:05
lucho
----------------
Чудесно е, че имаме такъф спецялист във форума! :0007:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Ловkия в Ноември 26, 2021, 18:25:17
За автобуса днес съобщиха, че резервоарът му за гориво бил отпред и затова мантинелата го пробила и от искрите горивото пламнало.

М, това нещо не е кошер. Аз не съм виждал автобу с резервоар отпреде. Не казвам, че няма, но не съм виждал. Но преди това казаха, и даже македонци потвърдиха (и показаха нагледно), че отпред, на мястото на резервната гума, пренасят контрабандно туби с гориво от Турция. Щото било по-евтино. Гледах го по телевизията. Изглежда са решили, че не е много коректно да кажат, че макетата контрабандират гориво.
Да, резервоарът е отпред.
А току зад предната врата започва товарният отсек, където вероятно са били тубите с бензин.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Ловkия в Ноември 26, 2021, 18:28:04
Всеки автобус ще може да треби градушките  :0005:
До секое лозЕ и градина с томате и гергана - по една Сетра! :ive_got_it-1379:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Bacho Кольо в Ноември 26, 2021, 18:40:42
Този автобус през 2021 е влизал 113 пъти в България ( което грубо казано, означава,  през ден) Като знаем  място, на което се случва фаталния инцидент, можем да предположим, че поне 60 пъти този автобус е преминал покрай мантинелата. Дали само с този шофьор - не знаем. Но по всяка вероятност не му е за първи път.

Какъв Доплер? Няма законово основание да се иска такова нещо. Най-вероятно е заспал (инфаркт, инсулт) или е спукал гума. Няма Доплери за такава ситуация.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: SgtTroy в Ноември 26, 2021, 18:48:04
Най-вероятно е заспал (инфаркт, инсулт) или е спукал гума. Няма Доплери за такава ситуация.

сигурно в някакъв много пожелателен вариант може да има сензори, които да отчитат дали и колко здраво държи волана, ма и тва нее решение при инфаркт/инсулт, щото тогава може и по-силно да го стисне даже, поне първоначално
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Ловkия в Ноември 26, 2021, 19:02:01
Този автобус през 2021 е влизал 113 пъти в България ( което грубо казано, означава,  през ден) Като знаем  място, на което се случва фаталния инцидент, можем да предположим, че поне 60 пъти този автобус е преминал покрай мантинелата. Дали само с този шофьор - не знаем. Но по всяка вероятност не му е за първи път.

Какъв Доплер? Няма законово основание да се иска такова нещо. Най-вероятно е заспал (инфаркт, инсулт) или е спукал гума. Няма Доплери за такава ситуация.
Вече 14 години през този "фатален" участък са преминали стотици хиляди автобуси, тирове, микробуси, обикновени камиони и леки коли, десетки хиляди румънци, сърби и половин България.
Пътят е натоварен и в мокро, мъгливо и валежно време.
Но до оня ден никой не се бе претрепал там, дори в нощите със снеговалеж и евентуални заледявания.
Според разни чугуни островчето дори било по средата, докато на кадрите ясно се вижда, че вляво от него има две ленти и защрихована с маркировка площ, чиято ширина е точно колкото на лентата до нея, следователно там могат да минат три автобуса едновременно.
Дори маркировката на дясната лента да е поизносена, опитен водач ща следи маркировката отляво.
Дори котешките очи по мантинелите да са износени и да не отразяват светлината от фаровете, самата мантинела се вижда ясно и може да служи за ориентир.
Автобусите имат мощни фарове, създаващи добра видимост, за която допринася и по-високата позиция на водача.
Същият едва ли е минавал за първи път по този маршрут, вторият шофьор едва ли би рискувал да пусне новак да кара там.
Дори не сметам да коментирам това как избухва нафтата и как бензинът, не ща да обиждам интелигентността на аудиторията.
Не отричам, че пътят там има своите специфични особености, но ако караш безразсъдно, или недай боже ти прилошее, всеки завой може да е фатален също толкова, колкото и равното по Тракия.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: lucho в Ноември 26, 2021, 19:10:27
Съгласен съм с Ловкия. Ние сами си вкарваме автогол с тази прекалена самокритика точно в този момент.

Да, резервоарът е отпред.
Това е нещо повече от престъпление. Това е грешка на конструктора! (По Талейран - "C'est pire qu'un crime, c'est une faute.") Значи всеки автобус от тази марка и модел, който се блъсне по подобен начин, може да пламне така.

А току зад предната врата започва товарният отсек, където вероятно са били тубите с бензин.
Казаха, че не били с бензин, а с нафта, и не били пълни, а празни, само с "остатъци от нафта", и не са се били запалили.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: fierce в Ноември 26, 2021, 19:12:22
Цитат
Автобуси
Стандартно ограничение на скоростта (освен ако с пътни знаци не е указано друго) [км/ч]
Градски пътища  Speed 50

Извънградски пътища Speed 80
Автобуси с ремарке Speed 70

Магистрали/скоростни пътища
Speed 100 /Speed 90

та като как тоя пич е стигнал до това място за по-малко от пет часа?!?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Ловkия в Ноември 26, 2021, 19:29:00
Лъчо, резервоарите на камионите пък са отстрани, монтирани върху рамата, съвсем открити.
И не че следя в детайли катастрофите с автобуси по света, но досега не знам за случай на взрив и последвало пълно изгаряне на возилото при катастрофа, пътниците загиват от травмите при самия удар, преобръщане, падане на автобуса, няколкото случаи у нас потвърждават това ми мнение.
Лалането на десетките "експерти" за виновното островче се прави с определена и ясна цел.
А на това какво са "казали" аз отдавна не вярвам, не били открили следи от изгорели пластмасови туби, пълни с бензин?
Ха, та те едва днес откриха останките на клетото дете, същите тези експерти, които три дни обследваха автобуса.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Ловkия в Ноември 26, 2021, 19:30:54
та като как тоя пич е стигнал до това място за по-малко от пет часа?!?
Днес на път към Долината, карайки със 130-140, на два пъти едва задминах един и същи автобус.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Maximus II в Ноември 26, 2021, 19:32:19
следи от изгорели пластмасови туби, пълни с бензин?

Това не може да бъде открито след такъв пожар.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Ловkия в Ноември 26, 2021, 19:43:30
Това не може да бъде открито след такъв пожар.
Да.
И една друга забавна опорка за взрива - пиротехника, моля ви се, какво друго!?!
Изгледайте клип за взривяване на фойерверки в горяща фабрика, и ще видите че всеки модел гърми по различен начин, като на мястото се образува една впечатляваща заря, но не и един голем и унищожителен взриф.
Това е щото секо изделие съдържа различен заряд и е произведено от различни материали - хартия, картон, пластмаса.
Никой от очевидците не споменава за заря.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: lucho в Ноември 26, 2021, 20:23:57
Лъчо, резервоарите на камионите пък са отстрани, монтирани върху рамата, съвсем открити.
Да, знам. Но все пак повечето сблъсъци стават с предницата. И не знам камион, чиито резервоари да са там.

И не че следя в детайли катастрофите с автобуси по света, но досега не знам за случай на взрив и последвало пълно изгаряне на возилото при катастрофа, пътниците загиват от травмите при самия удар, преобръщане, падане на автобуса, няколкото случаи у нас потвърждават това ми мнение.
Така е. Точно затова е толкова важно да се разбере как е възникнал пожарът.

Лалането на десетките "експерти" за виновното островче се прави с определена и ясна цел.
Да ни изкарат виновни и да плащаме обезщетения?

А на това какво са "казали" аз отдавна не вярвам, не били открили следи от изгорели пластмасови туби, пълни с бензин?
Ха, та те едва днес откриха останките на клетото дете, същите тези експерти, които три дни обследваха автобуса.
Освен ако тубите не са били алуминиеви или железни (имам и едната и другата, но в днешно време това е рядкост), то трябва да заключим, че ни се подиграват.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Bacho Кольо в Ноември 26, 2021, 20:32:21
Освен ако тубите не са били алуминиеви или железни (имам и едната и другата, но в днешно време това е рядкост), то трябва да заключим, че ни се подиграват.
Пълно е навсякъде с железни туби. Нови и стари. Алуминиеви, наистина по-рядко...
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Ловkия в Ноември 26, 2021, 20:47:33
Пълно е навсякъде с железни туби. Нови и стари. Алуминиеви, наистина по-рядко...
Не знам къде е това навсякъде, но аз желязна туба не съм виждал от години.
В момента най-популярни са тубите за AdBlue, които са 10-литрови и с маркуч-фуния към тях за по-удобно сипване, всяко по-ново дизелово МПС ползва по много такива, изплакваш и сипваш квото искаш, дори кайсиева...
Пластмасови, естествено...
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: lucho в Ноември 26, 2021, 20:59:09
Железни туби имаше в казармата. Които са останали до днес са силно ръждясали отвътре.



Опозицията в Скопие поиска оставките на транспортния и вътрешния министри (https://www.dnevnik.bg/bulgaria/2021/11/26/4286278_katastrofata_na_struma_jertvite_otnovo_stanaha_45/#eventBlock1)
Цитат
В автобуса очевидно е нямало необходимото оборудване за спасяване при инцидент, което включва обикновени чукове за чупене на стъкла, нито пожарогасители.
Ако е имало чукчета за стъклата, сигурно спасилите се щяха да са доста повече.
По телевизията казали, че автобусът не бил три-четиригодишен, а 14-годишен.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Bacho Кольо в Ноември 26, 2021, 21:05:17
Не знам къде е това навсякъде, но аз желязна туба не съм виждал от години.
20 л. стари - при мен
20 и 10 л. нови - в бензинстанциите на Петрол. май и Шел, ама не съм сигурен...
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: lucho в Ноември 26, 2021, 21:11:16
Пътувайки из Македония, от автобуса съм виждал, че в албанските градове Гостивар и Тетово се веят албански знамена, а не македонски. От телевизионните репортажи след катастрофата се вижда същото. Подозирам, че албанците като мюсюлмани имат тесни връзки с Турция и може би именно оттам са повлияли на нашите да започнат самобичуването. Това, разбира се, са само спекулации. Нашите по принцип толкова са свикнали да се самобичуват, че и покана не им трябва.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Ловkия в Ноември 26, 2021, 21:15:50
20 л. стари - при мен
20 и 10 л. нови - в бензинстанциите на Петрол. май и Шел, ама не съм сигурен...
Не твърдя, че няма, ако аз реша да си сипя и да си нося резервно гориво за колата, ще е в метална туба.
Просто съм виждал как разни чесъни пълнят пластмасови по безниностанциите, макар че е забранено, особено бакшиши...
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Ноември 26, 2021, 21:20:17
По бензиностанциите пълнят туби за стопански машини - косачки, моторни триони, за малки извънбордни двигатели на лодки, водни помпи и електро генератори.
Няма друг начин да ги заредиш.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: fierce в Ноември 26, 2021, 21:26:51
има и пластмасови туби предназначени за петролни продукти, но това не е толкова важно.
по отношение на отбивката, да това е отбивка, а не островче, тя не противоречи на никакви норми,
така че „експертите“ могат да си словоблудстват колкото искат!
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Ловkия в Ноември 26, 2021, 21:38:03
Всички отбивки по Марица, по която минах днес за незнамкойпът, са построени по този начин.
Вече шест години на нито една отбивка никой лешпер не се е заблудил, но преброих поне пет места, където некой муньо се е резнал в мантинелата на прав участък с перфектна видимост.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: fierce в Ноември 26, 2021, 21:41:05
така е, ама нито една „дръжка на микрофон“ не задава на „експерта“ простия въпрос
- на кой нормативен акт или строителна норма противоречи подобна отбивка!
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Ноември 26, 2021, 21:47:09
така е, ама нито една „дръжка на микрофон“ не задава на „експерта“ простия въпрос
- на кой нормативен акт или строителна норма противоречи подобна отбивка!
Което говори лошо за качеството на строителните норми и за това на усвоителите без елементарни практически умения.
Да се направи отбивка на място с намалена видимост е безумие, може би затова не е и изрично забранено в нормативите.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: lucho в Ноември 26, 2021, 21:54:15
има и пластмасови туби предназначени за петролни продукти, но това не е толкова важно.
по отношение на отбивката, да това е отбивка, а не островче, тя не противоречи на никакви норми,
така че „експертите“ могат да си словоблудстват колкото искат!
Много се извинявам, как направихте прикачването на файла на снимката на тубата? При мен никъде не излиза никакъв инструмент за прикачване при писане на съобщение...
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: fierce в Ноември 26, 2021, 21:54:55
Което говори лошо за качеството на строителните норми и за това на усвоителите без елементарни практически умения.
Да се направи отбивка на място с намалена видимост е безумие, може би затова не е и изрично забранено в нормативите.
минавал ли си оттам?!? не си! как мислиш за тези години откакто участъкът е пуснат за движение,
колко по лоши атм.условия е имало и колко по намалена видимост?!?
е, нито един не се е тряснал там! пък ти си дрънкай! там където действително пътя е скапан разбирам, ама точно там пътят е прекрасен и няма защо да търсиш под вола теле! максималната скорост с която е трябвало да се движи там е 100 км за автобус,
а както казват, че това не е магистрала а скоростен път - с 90 км/ч,как мислиш с останалите ограничения за скорост, ако ги беше спазвал, щеше ли да стигне за това време от едната, та почти до другата граница с пълен с пътници автобус?!?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: fierce в Ноември 26, 2021, 21:59:44
Много се извинявам, как направихте прикачването на файла на снимката на тубата? При мен никъде не излиза никакъв инструмент за прикачване при писане на съобщение...
под правоъгълничето за писане на мнението има
Прикачени файлове и допълнителни опции
чукваш на него, излиза
Прикачи:
под него правоъгълниче Browse, чукваш там и избираш откъде и кой файл да прикачиш, имай предвид да е под 1МБ

Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Ловkия в Ноември 26, 2021, 22:01:01
Ето некои факти - цени на горивата в съседните нам Турция и СМ -
е тва е в Туркието
https://tr.fuelo.net/fuel/type/gasoline?lang=bg
е тва е валутният калкулатор
https://www.calculator.bg/1/valuta.html
а е тва са цените в СМ
https://www.calculator.bg/1/valuta.html
сичко е актуално към днескашна дата, сами си правете изводите дали е изгодно ако джиткаш сека седмица до Стамбул дали нема а си докарваш по некой еврак към сухата македонска поста...
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: lucho в Ноември 27, 2021, 19:02:10
под правоъгълничето за писане на мнението има
Прикачени файлове и допълнителни опции
чукваш на него, излиза
Прикачи:
под него правоъгълниче Browse, чукваш там и избираш откъде и кой файл да прикачиш, имай предвид да е под 1МБ
Благодаря много! Това Прикачени файлове и допълнителни опции ще ми извади очите, но не бях го забелязал досега! :)
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: fierce в Ноември 27, 2021, 19:06:33
Което говори лошо за качеството на строителните норми и за това на усвоителите без елементарни практически умения.
Да се направи отбивка на място с намалена видимост е безумие, може би затова не е и изрично забранено в нормативите.
ей ти картинката, ти прецени дали е намалена видимостта! завоят е открит и започва след влизането за отбивката!
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Ноември 27, 2021, 19:16:59
От птичи поглед, през деня и на чертожната маса всичко е шербет.
На практика не, поне според мен като попътувал шофьор.
Имаш промяна на треакторията на нещо като кръстовище - основното и локално (отбивка) платно.
Мое виждане, вместо два конфликтни фактора имаш три, все някога щеше да се случи злополука.
Чиста статистическа вероятност от тая дето тъй силно я любите.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Ловkия в Ноември 27, 2021, 19:24:58
fierce, това е ясно, друга забавна опорка е оная как едва ли не отбивката мамела водачите да влязат там и разбира се да се нахакат в разделящата мантинела.
Как нещо, намиращо се вдясно от пътя на плавен десен завой, те мами към себе си, при положение че центробежните сили те дърпат наляво заради завоя, сиебаломамата и загадка!?! :m1708:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: fierce в Ноември 27, 2021, 19:32:27
От птичи поглед, през деня и на чертожната маса всичко е шербет.
На практика не, поне според мен като попътувал шофьор.
Имаш промяна на треакторията на нещо като кръстовище - основното и локално (отбивка) платно.
Мое виждане, вместо два конфликтни фактора имаш три, все някога щеше да се случи злополука.
Чиста статистическа вероятност от тая дето тъй силно я любите.
тебе май всяка отбивка те тегли?!? :nuts:
минавал ли си оттам?!? май не си!
за мен автобусът се е движел със сериозно превишена скорост, при намалена видимост и хлъзгав път!
така че това е можело да стане навсякъде, малко примери ли има как на прав път, без колизии са се надявали в мантинелите?!?
п.п. сложил съм ти снимка, промяната на траекторията започва след входа на отбивката, някъде на средата и!
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Ноември 27, 2021, 19:38:05
има и пластмасови туби предназначени за петролни продукти, но това не е толкова важно.
по отношение на отбивката, да това е отбивка, а не островче, тя не противоречи на никакви норми

Ъхъ, не противоречи на никакви норми, но и НЕ ВЛИЗА в никакви норми ...  :lol:

Цитат
така че „експертите“ могат да си словоблудстват колкото искат!
Така че, най-вероятно експертите ше я махат ...  :m1201:

Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Ноември 27, 2021, 19:40:23
Минавал съм отдавна, нямам спомен, всеки път е предизвикателство и според мен злополуките стават не от превишена а от несъобразена скорост.
Както вече спомена Отврат ние свикнахме всичко да има ясно нарисувана причiна и задължително виновен, загърбихме act of god.
На тая отбивка бих спрял само ако знам че от чешмичката (пишеха че имало такава) тече чисто ирландско. :smokin:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: fierce в Ноември 27, 2021, 19:44:25
я пак, джиджи! и ти ли стана експерт по пътно строителство?!?
аз що знам че си експерт, ама на друго поприще?!?
пътят е строен по норми от 2002 или 2004-та година,
ако има нови норми след това, те само надграждат тези!
иначе нали се сещаш какво става, правим нови норми
и затваряме всички пътища строени преди това, щото ..... :lol:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Ноември 27, 2021, 19:51:15
От птичи поглед, през деня и на чертожната маса всичко е шербет.
На практика не, поне според мен като попътувал шофьор.
Имаш промяна на треакторията на нещо като кръстовище - основното и локално (отбивка) платно.
Мое виждане, вместо два конфликтни фактора имаш три, все някога щеше да се случи злополука.
Чиста статистическа вероятност от тая дето тъй силно я любите.

Буратино, аз мноо рядко ти дигам палче, ама тоя път не мога да се стърпя!!!  :thup:

Щото това виждане се оказва и мое,
тъй като и аз карам кола ... :t0328:

Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: lucho в Ноември 27, 2021, 19:51:50
(https://img.novini.bg/uploads/news_pictures/2021-47/webp/751220.webp)

Снимката потвърждава това, което чух преди малко по телевизията (https://novini.bg/bylgariya/kriminalno/692714), а именно, че дясната непрекъсната линия на основната лента за движение минава на 4 метра от тротоара на "островчето". Дори да е имало гъста мъгла и шофьорът да е бил принуден да следва осевата линия или дясната непрекъсната линия на лентата си, няма как да се забие в "островчето". За мен причината за сблъсъка е несъобразена скорост, кратковременно заспиване или внезапно прилошаване. Но причината за пожара остава неясна. Може искрите да са запалили пръските гориво от резервоара, може и да не са. Трябва да изчакаме пожарната експертиза. Ако трябва, да направят следствен експеримент или компютърен модел, за да се види възможно ли е това. Все пак мисля, че резервоар отпред е груба конструктивна грешка.

Щом автобусът е бил с фалшиви документи, трябва да сме подозрителни и към твърденията, че не е имало туби с гориво. Той и автобусът уж беше нов, но се оказа стар!!!
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: lucho в Ноември 27, 2021, 22:34:14
Оказва се (https://glasove.com/categories/skandalyt/news/zashcho-ne-se-e-zadeystvala-protivopozharnata-sistema-na-avtobusa-ot-am-struma), че във Франция е имало катастрофа, при която вследствие на сблъсъка пръските от дизеловото гориво са се запалили и причинили пожар на автобус:

Ausgelaufener Diesel könnte Feuer bei Busunfall ausgelöst haben (https://www.augsburger-allgemeine.de/panorama/Frankreich-Ausgelaufener-Diesel-koennte-Feuer-bei-Busunfall-ausgeloest-haben-id35909657.html)
Цитат
Als er von einem Metallteil getroffen worden sei, sei daher ein Tröpfchennebel herausgesprüht. Während der flüssige Diesel nur schwer entflammbar sei, entzünde dieser Sprühnebel sich sehr leicht, erklärte er.
Приблизителен превод: Затова, когато го ударила металната част, се е разпръснала мъгла на капки. Докато течният дизел е трудно запалим, тази мъгла (малки капчици дизел) се запалва много лесно, обясни той.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: fierce в Ноември 28, 2021, 20:05:53
опа, нова версия за пожара! :m1708:

   
Цитат
ВОДЕЩИ НОВИНИ / Чужбина   
В Скопие питат: Имало ли е химикали за хероин в автобуса?
28 Ноем. 2021
3 343
 БГНЕС

Най-голямата опозиционна партия в РС Македония ВМРО-ДПМНЕ поиска властите в Скопие да отговорят дали в катастрофиралия автобус на АМ "Струма" не е пренасян високозапалим химикал за производство на хероин, съобщи БГНЕС.
"Дали укриваният наркотрафик от страна на властта не е причина за нещастието и 45-те загинали в България. Никой в държавата не отговаря на съмненията, че в изгорелия автобус в България е превозван високозапалим химикал, който се използва за производство на хероин. Дали точно тези химикали не са причината за бързото възпламеняване на автобуса, но и на мантинелите край пътя", попитаха от ВМРО-ДПМНЕ и поискаха отговор на въпроса, защо 140 пъти въпросният автобус е прекосил държавната граница без разрешение. Според опозицията "някой от върховете в управлението на държавата защитава "Беса транс".
При катастрофата на 23-ти ноември на АМ "Струма" загинаха 45 души, а други 7 бяха ранени. Автобусът бе на македонската туристическа агенция "Беса транс", чийто лиценз бе отнет поради груби нарушения в работата й.


https://www.segabg.com/hot/category-foreign-country/skopie-pitat-imalo-li-e-himikali-za-heroin-avtobusa
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: lucho в Ноември 28, 2021, 20:35:09
След изтеглянето на САЩ от Афганистан американските военнотранспортни самолети не могат вече да пренасят хероина от Афганистан до базата "Бондстийл", та става нужда албанската мафия да го прави по суша.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: lucho в Ноември 30, 2021, 19:15:48
Убеден съм, че ние имаме не само общо минало, но и общо бъдеще. В програмата на "Възраждане" (https://vazrazhdane.bg/img/myPlatforma_Vazrazhdane.pdf) например е записано:
Цитат
5.3.5 Взаимоотношения с Македония.
Пълна икономическа, културна и политическа интеграция с Македония, до пълното интегриране на двете български държави.
Сега, като националистическа партия, те едва ли биха се зарадвали, ако се обединим под друго име освен името България. Но се опасявам, че нищо няма да се получи, ако поне мъничко не отстъпим, съвсем мъничко, за да не мислят те, че караме само тях да отстъпват. По историята не можем да отстъпим, защото тя е такава, каквато е била наистина, а не каквато е съчинена. По името можем. Можем например да наречем общата ни държава "Българодония". Тогава и гърците няма да се сърдят, защото името "Македония" няма да го има в нашето име, но поне окончанието ще го има, за да се запази частица от миналото на македонската ни част. По отношение на правописа, можем да въведем например македонските (макар и със сръбски произход) букви "љ" (меко "л"), "њ" (меко "н"), "џ" ("дж") и може би дори рядко използваната "Ѕ" ("дз", макар че изглежда като латинското "s"). Столицата ни може да не бъде нито София, нито Скопие, а новосъздаден град по примера на гр. Бразилия.

А може би не трябва да отстъпваме ни на йота по нищо, защото всяка, дори най-малката отстъпка, би се възприела като слабост и от нас биха искали още и още, до степен общата ни държава да стане Североизточна Македония със столица Скопие? Но тогава как ще убедим братята да се възсъединим? В момента те живеят макар и малко, но по-добре от нас. Няма перспектива да станем по-добре от тях при този курс, който е поел нашият "елит". Тогава може би остава да го сменим?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Ной в Ноември 30, 2021, 19:27:28
Убеден съм, че ние имаме не само общо минало, но и общо бъдеще. В общата ни държава "Българодония".
Лъчо, в предложението ти има много хляб! Предлагам държавата да се прекръсти направо на "Мегалодония" - хем ще има "М" в началото, защото всички знаем, че македонците са съзадени преди амебите, хем акулската същност ще бъде запечатана завинаги, да не вземе някой конкуренция да ни излезе. Хем простор за разкопки - колкото ти душа сака, хем от тотемното ни животно мегалодон основно се намират зъби, та отива на борческия национален характер! Всичко пасва!
Който има връзки във "Възраждане", да тича веднага, че до довечера може да ми скимне да го патентовам, и тогава вече ще е за пари!  :tomtom:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: SgtTroy в Ноември 30, 2021, 19:29:21
Макогария, столица Скофия
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: lucho в Ноември 30, 2021, 19:34:11
Значи ние сме палеомастодонтът по-долу?

(https://animalreader.ru/wp-content/uploads/2014/10/1333058186_meg155-e1413565188423.jpg)
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Еле па я! в Ноември 30, 2021, 19:48:45
Сакън! Да се обединим с македонците в една държава?! Уж ги имаме за наши братя, а им мислим злото! И откъде ще внасями тогава домати? А па ако си върнем Българията, с която граничим отвсякъде, хептен ще умрем от глад!
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: dabedabe в Ноември 30, 2021, 19:58:50
Да си представим, че се обединят двете Кореи,  Китай и Тайван, Румъния и Молдова, Унгария и Трансилвания, България и Македония. Не че е зле, и може да стане един ден, ама светът няма да цъфне.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: lucho в Ноември 30, 2021, 20:01:54
Няма да цъфне, но ще напъпи! :)
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Bacho Кольо в Ноември 30, 2021, 20:15:51
Да си представим, че се обединят двете Кореи,  Китай и Тайван, Румъния и Молдова, Унгария и Трансилвания, България и Македония. Не че е зле, и може да стане един ден, ама светът няма да цъфне.
Румъния и Молдова - не става. В Молдова има гагаузи, българи, руснаци, украинци, които са решително против. Освен това, над 30 % от румъноговорящите етнически молдовани не искат такова обединение.
Унгария и Трансилвания - спорно. Не знем как ще реагират местните немци на такова обединение.
България и СР Македония - абсурд. Всичко на Северозарад от Скопие , так чак до Струга на Езерото на юг - са албанци. А и славянското население на Македония не е умряло за нас.
Двете Кореи и Тайван в Китай - мирише на Трета световна...

П.С. В неделя вечерта по РТР Планета беше коментирано неофициално изявление на неназован руски източник, че при конфликт в Далечния Изток, Русия няма да гледа безучастно , а ще действа с оглед на националните си интереси. И наблюдателите го разтълкуваха почти единодушно - "Има споразумение с Китай за съвместни действия в случай, че американците се намесят"
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Алиса в Ноември 30, 2021, 20:28:32
Защо когато пишете за македонският въпрос винаги изключвате третата, и най голяма част от нея - Егейска Македония?
А всичко се върти около и от нея.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Еле па я! в Ноември 30, 2021, 20:39:45
Защото Алиса, Егейска Македония отдавна е останала само едно географско име, битуващо като част от България единствено в съзнанието на родените в Русе македонски войводи. Там няма "литературна норма на български диалект", няма и борещо се за конституционно утвърждаване "българско самосъзнание". А жаль!
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Алиса в Ноември 30, 2021, 21:15:25
Това е така, ако разглеждаме впросът от литературната му, или сакрална същност .
А в действителност в Гърция живо следят македондският въпрос.
Гърция има две столици.
Атина и Солун
Солун е столица на Македония и Тракия.
Така се води официално и по документи.
И произтичащите от това съответни министерства на Македония и Тракия
Населението може и да е подменено с преселници от Пондос и Мала Азия, а блгарскоговорящите да са погърчени, но по държавен кадастър, земите се водят още на старите собственици, българи, прогонени 25та година, защото Гърция не се разплатила за тях още.
В Европейският съюз македонският език е признат за отделен език.
Ако България подпише Сев. Македония да влезе в ЕС, автоматично започва процедура за обединяването на трите парчета Македония.
И тук може да си помним за   разривът на Сталин с Тито 48ма година, и защо.
И никакъв Коминтерн не е кроял планове да обединява Македониите, защото Коминтерна се разпуска 42ра година, а троцкисткото либерално образувание на западните компартии, Коминформбюро, начело с Тито, френската, белгийската, холандската ком.партии.
Само преди няколко години премиерът на Гърция, еврокомунистът А.Ципрас отиде, и подписа Преспанските споразумения с Македония.
Процесът за обединението беше запуснат.
Единствено България се опъва, за радост на десницата и гр. патриоти.
Но като цяло, при сегашната конфигурация на силите на Балканите и у нас, Гърция ще си присъедини Македониите де факто. Де юре - ще имаме отделна държава в рамките на ЕС
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: lucho в Декември 02, 2021, 22:29:15
Да продължим малко темата с автобуса, в който изгоряха 45 души. Представяте си си, резервоарът му не само че е отпред, но и е пластмасов (https://dnes.dir.bg/temida/veche-e-yasno-zashto-fatalniyat-avtobus-na-struma-se-e-podpalil)!!!
Цитат
Въпреки това следователят коментира, че голямо парче мантинела се е "нанизало" в автобуса при гумата до предната врата, открита е "нагъната на хармоника" и "резервоарът, който е пластмасов, е разрушен". "Представяте си какво триене и искри е имало!"
Че той дори картоненият "Трабант" имаше метален, а не пластмасов резервоар! Каква деградация на конструкторската мисъл през последните десетилетия! Оставят всичко на компютрите и не съобразяват най-елементарни неща! Искам си "Чавдарите", "Шкодите" и "Икарусите"!
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: пешo в Декември 03, 2021, 09:07:48
'Пластмасов' е много общо определение. Има много здрави и абсолютно негорливи пластмаси. Не твърдя, че резервоарът е бил от такава - просто не зная - но е възможно.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Giuseppe в Декември 08, 2021, 21:53:53
Цитат
Ветото над преговорите със Северна Македония остава в сила.
https://www.segabg.com/hot/category-foreign-country/bulgariya-kazva-da-na-albaniya-i-ne-na-makedoniya-za-es
Твай!
До 14 дек, вторник, надали ще имаме ново правителство, а тогава е срещата на върха в ЕС.
Братята македонци ше имат повод да се напият за коледа, но от сабалем или от мъка - се пак имат избор.


Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: lucho в Декември 14, 2021, 20:51:38
Шофьорът на автобуса, в който изгоряха 45 души, е карал с несъобразена скорост (https://www.168chasa.bg/article/10503194)
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: fierce в Декември 14, 2021, 22:32:30
Шофьорът на автобуса, в който изгоряха 45 души, е карал с несъобразена скорост (https://www.168chasa.bg/article/10503194)
Автобуси
Стандартно ограничение на скоростта (освен ако с пътни знаци не е указано друго) [км/ч]
Градски пътища  Speed 50

Извънградски пътища Speed 80
Автобуси с ремарке Speed 70

Магистрали/скоростни пътища
Speed 100 /Speed 90
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: lucho в Декември 15, 2021, 10:04:35
Дори автобусът да е имал работещ ограничител на скоростта, 100 км/ч на завой при хлъзгав път са твърде много. Да не говорим, че може да е имало и мъглица. Самият факт, че дълго време не можаха да открият следи от гумите при задействани спирачки, говори много.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Януари 01, 2022, 18:51:51
Не е мое откритие, че ние се раждаме сами и умираме сами. Но също така е факт, че ако веднъж сме се родили българи, независимо какво правим през живота си, ще си умрем българи. И не бива да се срамуваме от това, а да се гордеем, защото така ще живеем по-щастливо! Четейки творението на госпожата, веднага се запитах - как се случи така, че за по-малко от 100 години се превърнахме от нацията на Мара Бунева в нацията на Капка Тодорова. От нацията, която се би на Каймакчалан, в хора, за които историята и традициите са селяния…
https://www.lentata.com/page_24305.html
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Bacho Кольо в Януари 01, 2022, 19:03:24
как се случи така, че за по-малко от 100 години се превърнахме от нацията на Мара Бунева в нацията на Капка Тодорова. От нацията, която се би на Каймакчалан, в хора, за които историята и традициите са селяния…
Много ефектно и не съвсем вярно. Щото, Капкитодорови е имало далеч преди да се роди Мара Бунева. Спомни си само за Кириак Стефчов или паисиевото "О, неразумни юроде, поради что..."
Така, че - нищо ново за последните 100 години...
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Януари 01, 2022, 19:16:27
Много ефектно и не съвсем вярно. Щото, Капкитодорови е имало далеч преди да се роди Мара Бунева. Спомни си само за Кириак Стефчов или паисиевото "О, неразумни юроде, поради что..."
Така, че - нищо ново за последните 100 години...
Не бих спорил че е така, но все пак навремето условната Мара Бунева си е била Мара Бунева, а условната Капка е била изгой(не ми се търси българския синоним), а сега Капките са много активни и профинансирани. А Марите не ги смятат за нищо. Може би така и трябва. Последният да дръпне шалтера и дотам.
Жалко ще е ако ни затрият за 30-50 години.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: fierce в Януари 01, 2022, 19:20:34
това в отговор на „капкините вълнения“

[https://www.actualno.com/society/irini-zikidis-bylgarija-ima-samo-edin-pyt-kym-severna-makedonija-news_1690375.html[/b]
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Януари 01, 2022, 19:34:49
това в отговор на „капкините вълнения“

[https://www.actualno.com/society/irini-zikidis-bylgarija-ima-samo-edin-pyt-kym-severna-makedonija-news_1690375.html[/b]

Самия факт че се появяват Капки значи много.
Надявах се че в новото правителство ги няма, но виждам разни сигнали , които показват че Капките са там.
Мамицата им.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: fierce в Януари 01, 2022, 20:18:12
Самия факт че се появяват Капки значи много.
Надявах се че в новото правителство ги няма, но виждам разни сигнали , които показват че Капките са там.
Мамицата им.
що се учудваш, малко ли фондации ги захранват?!?
забрави ли за оная, мартина балева, според която баташкото клане е мит?!?
абе що не им....! :pissed-891:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Януари 01, 2022, 20:31:46
що се учудваш, малко ли фондации ги захранват?!?
забрави ли за оная, мартина балева, според която баташкото клане е мит?!?
абе що не им....! :pissed-891:

Истината е че ние ще измираме лека полека, а ТЕ ще печелят.
"Македонци" заедно с албанци.
Ама да са живи и здрави НПО-тата които ни докараха до това дередже.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: fierce в Януари 01, 2022, 20:49:13
Цитат
Ама да са живи и здрави НПО-тата които ни докараха до това дередже.
вече не се чудя, що рашките полека-лека ги обявяват масово за „иноагенти“ нпо-тата
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Януари 01, 2022, 21:20:39
вече не се чудя, що рашките полека-лека ги обявяват масово за „иноагенти“ нпо-тата
Ако  рашките не ги обявяват иноагенти те ще са ангели?
Или просто иноагенти, както иежду другото казва американския закон?
https://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_Agents_Registration_Act
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: fierce в Януари 01, 2022, 21:54:33
Ако  рашките не ги обявяват иноагенти те ще са ангели?
Или просто иноагенти, както иежду другото казва американския закон?
https://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_Agents_Registration_Act
да де, ама си делим „кучите синове“ на наши и ваши!
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Януари 05, 2022, 17:59:22
Цитат
Македонските българи се ужасиха, че София може да ги изтъргува
https://www.segabg.com/hot/category-foreign-country/makedonskite-bulgari-se-uzhasiha-che-sofiya-mozhe-da-gi-izturguva
Тия ако знаеха за мъките на рекиджа как са го "изтъргували" щяха да сведат засрамено очи.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Януари 05, 2022, 18:05:43
Не че агент Николай ми е от любимите личности, но го е написал добре.

Приятели,
Саросоид номер 2 в България (след Ванката Кръстев, който е номер 1), ултралибералката Весела Чернева е отишла да урежда посещението на наш Кирчо в Македония при техния харвардец. До тука се докарахме!
Вижте какво каза соросоидката на 9 декември 2020-та: “Ние принизихме нашите съседски отношения и диалози ДО ИСТОРИЧЕСКИ СПОРОВЕ, което само по себе си е недопустимо в преговорния процес. Ветото ни поставя в ъгъла на проблемните държави в ЕС, като Полша и Унгария.”
То бива бива глупост, ама пък чак такава!

http://epicenter.bg/article/Georgi-Markov--Soros--Vesela-Cherneva--shte-ni-pomiryava-s-Makedoniya--Bog-da-pazi-Balgariya-/270116/11/0
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: paragraph39 в Януари 07, 2022, 15:39:12
ИМА македонска/северномакедонска/ Нация, щом има и докато има държава Македония/Северна Македония/! ТЧК
ИМА и "македонци"- ПО ЕТНОС!- ако има и докато има хора, които се сомоопределят като "македонци" по Етнос! БЕЗ значение е каква е Националността/Гражданството!/ на тези хора: българско, северномакедонско или друго! ТЧК
"Нацията е съвкупността от хората, които имат Права и Задължения по ЕДНА И СЪЩА Конституция и производните ѝ закони"/§39/
"Етносът" е съвкупността от хората, които имат един и същ ген, едно и също родословно дърво и прадеди, говорят един и същ език, имат една и съща битова култура, песенен и танцов фолклор, изповядват една и съща Религия и т.н.
Етносът, Етническата принадлежност на човек НЯМА нищо общо с Националността/Гражданството!/ на този човек- Етническата Принадлежност се САМОопределя, единствено и само, от конкретния човек и от никой друг! НЕЩО ПОВЕЧЕ: Нацията включва повече от един Етноси- НЯМА, НЕ може да има и НЕ трябва да има "етнически чисти Нации", "моноетнически Нации", едноетнически Нации! ТЧК
Ерго, в Република България МОЖЕ да има и има "македонци" по Етнос, но НЕ може да има "македонци" по Националност/ освен, които имат македонско Гражданство!!!
КАЗАХ!
КАЗАХ!
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Януари 07, 2022, 15:49:39
Параграфе, защо обясняваш изключително прости неща невероятно сложно?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: paragraph39 в Януари 07, 2022, 15:51:48
НЯМА как Гоце Делчев да е бил "македнец" ПО НАЦИОНАЛНОСТ, тъй като по негово време НЕ е имало държава "Македония", на която държава той да е бил Гражданин, по паспорт, по "тескере"!
А дали е бил Гоце Делчев "македонец" по Етнос- това го е решавал и решил само той! А, доколкото ми е известно, Гоце Делчев се е самоопределял като "българин"/ по Етнос/!!!
Впрочем, Р България беше/ по времето на президента Ж. Желев и на премиера Ф. Димитров/ една от първите държави в Света, която призна "раждането" на ДЪРЖАВА/ТА/ Македония- с което, Р България фактически, призна и "раждането на "македонска Нация"! Същото, впрочем, важи и за съществуването на "косовска" Нация- има такава, щом има призната, вкл. и от Р България, държава Косово, пък била тя преимуществено от нейни Граждани от албански Етнос! ТЧК
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: paragraph39 в Януари 07, 2022, 16:00:24
Параграфе, защо обясняваш изключително прости неща невероятно сложно?
...
ЗАЩОТО, налага/!/ се да оборвам чужди позиции/ на разни междудържавни, междуведомствени, междупарламентарни, евроатлантически и прочие тинтири-минтирита и ала-бала.../, които, от години и до ден-днешен,  "работят" за ИЗЯСНЯВАНЕ/май, замъгляване?!/ на пределно ясни неща! 
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Eisblock в Януари 08, 2022, 01:58:30
Добре си дошъл Праграфе!!!
 :t0328:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Юмжагийн Целденбал в Януари 08, 2022, 22:07:21
Интервю с Филип Димитров, където той казва:
Цитат
Значи ли това, че историята не е важна?

- Напротив, много е важна, но разбирането за нея се избистря с времето. В крайна сметка се налага тезата, която е била представена по-убедително. Изкривявания винаги е имало, но в света в крайна сметка се налагат по-убедителните доводи. Обратните доизгасват провинциално затворени. Разбира се ако няма контрареакция поради раздразнение от арогантност или извиване на ръце. Е, някои оценки разбира се си остават различни – например като тази на французите и на англичаните за Наполеон.
Кретен. Ми представяйте тезите по-убедително, а не така, че сами да не си вярвате.
Ето днес по BG OnAir един български македонец най-после извади верния аргумент, че е недопустимо да се сменя идентичността на вече починали хора, които приживе са се декларирали като българи (като Гоце Делчев, Вапцаров, братя Миладинови и т.н.) - и които според скопците се били "объркали".
Както македонците се заричат, че не преговарят за "идентотетот и язикот" - същото трябва да важи и за нашата страна. Колкото до язикот - следва да го признаваме от датата на първия издаден учебник с новия правопис, т.е. от 1945 г.
 :smokin:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Януари 11, 2022, 09:41:06
Цитат
КСНС отказа да даде на Скопие срок за начало на преговори с ЕС

Такъв Северна Македония ще получи само при конкретни резултати, включително за правата на местните българи


10 Ян. 2022

Консултативният съвет за национална сигурност (КСНС), свикан от президента Румен Радев заради спора със Северна Македония, на практика утвърди досегашната твърда позиция на България.
Това стана ясно от становището на органа, прието след заседание, продължило над 5 часа, и обявено от държавния глава пред медиите.
https://www.segabg.com/hot/category-bulgaria/ksns-otkaza-da-dade-na-skopie-srok-za-nachalo-na-pregovori-es   :clap-3332:

Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Bacho Кольо в Януари 11, 2022, 10:25:28
"...председателят на парламента Никола Минчев даде положителен резултат за ковид. Съвещанието продължи над 5 часа в една стая. Това значи, че всички лидери на държавата – президентът Румен Радев, премиерът Кирил Петков, лидерите на парламентарни групи и т.н. са контактни.

Някъде прочетох, че Кирил Петков бил карантиниран и поради тази причина няма да ходи до Скопие.
Жалко, така ми се искаше да отиде и да подниси венец на паметника на Ал. Македонски - основателят на РСМ.

Дали пък не е фалшива новина?!?

Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Януари 13, 2022, 13:49:55
Габриел Ескобар: САЩ работят с кабинета в София за зачитане на правата на македонското малцинство в България
https://glasove.com/categories/skandalyt/news/gabriel-eskobar-sashch-rabotyat-s-kabineta-v-sofiya-za-zachitane-na-pravata-na-makedonskoto-maltsinstvo-v-blgariya

Кирчо още го е страх да си го каже ама щом началникът казва ще има увъртане сигурно и по този въпрос.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: lucho в Януари 17, 2022, 11:42:11
В писмо до българския посланик в САЩ група американски сенатори и конгресмени искат незабавно присъединяване на Македония (https://www.bgonair.bg/a/4-world/246493-sasht-iskat-nezabavno-prisaedinyavane-na-rsm-v-es-i-okazvat-natisk-varhu-balgariya) към Американския Европейския съюз
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Captain Buddy в Януари 17, 2022, 11:50:15
В писмо до българския посланик в САЩ група американски сенатори и конгресмени искат незабавно присъединяване на Македония (https://www.bgonair.bg/a/4-world/246493-sasht-iskat-nezabavno-prisaedinyavane-na-rsm-v-es-i-okazvat-natisk-varhu-balgariya) към Американския Европейския съюз

Целта на занятието е да я включат в НАТО, за да изолират напълно Сърбия и ограничат РФ на Балканите.
Писмото на конгресмените не е намеса във вътрешните работи на суверенна страна, защото РБ практически е колония на САЩ. То е заповед до местната колониална администрация.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: lucho в Януари 17, 2022, 11:54:31
Ама тя Македония е член на NAziTO още от по-миналата година.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Януари 17, 2022, 11:59:04
Ама тя Македония е член на NAziTO още от по-миналата година.

Което е най-комичното, когато некоя умна глава каже, че  Македония трябва да е в ЕС, за да се пресече влиянието на Русия. Ми, Македония е в НАТО! Какво влияние може да ѝ оказва Русия?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Captain Buddy в Януари 17, 2022, 12:10:29
Ама тя Македония е член на NAziTO още от по-миналата година.

Сори, объркал съм се.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: dabedabe в Януари 17, 2022, 12:35:20
Като стане дума за НАТО, се сещам за фъркащи слонове.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Shabaan_bin_Robert в Януари 17, 2022, 13:02:01
В писмо до българския посланик в САЩ група американски сенатори и конгресмени искат незабавно присъединяване на Македония (https://www.bgonair.bg/a/4-world/246493-sasht-iskat-nezabavno-prisaedinyavane-na-rsm-v-es-i-okazvat-natisk-varhu-balgariya) към Американския Европейския съюз
Правилно. След като българският посланик в САЩ еднолично е решил да не присъдинява Мадеония към ЕС, до него ще се жалват, до кой друг? Абе САЩ да не станали и те македонска територия?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Януари 17, 2022, 17:59:47
Цитат
"Визитата на премиера Кирил Петков в РСМ точно в утрешния ден е неуместна. Преди пет дни от канцеларията на държавния глава на Македония Стево Пендаровски, че планира да проведе среща със сепаратистката организация ОМО "Илинден". Това е погазване на договора от 2017 година и на червена линия, поставена в рамковата позиция на нашето правителство от 2019 година... Само заради това посещението утре трябва да бъде отложено". Това каза в предаването ''12+3'' на БНР международният анализатор Велизар Енчев. По думите му, "политическият оптимизъм на Кирил Петков граничи с наивизма".
https://glasove.com/categories/novini/news/velizar-enchev-politicheskiyat-optimizm-na-kiril-petkov-granichi-s-naivizma

Цитат
Надай се, куре, на пияни жЕни
https://www.bgjargon.com/word/meaning/%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%B9%20%D1%81%D0%B5%2C%20%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B5%2C%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BF%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D0%B8%20%D0%B6%D0%95%D0%BD%D0%B8
Цтат ебе, цитат!
Цитат
та да се не плашат жените и дечурлигата, ами рахат да си бъдат…
Пак цитат
https://chitanka.info/text/3753-pod-igoto/61
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Януари 18, 2022, 21:01:48
Интересно четиво.

Конгресът на САЩ обсъжда резолюция за отбелязване на "Месец на македонско-американското наследство"

В нея между другото се казва:

"...

Като има предвид съществуващите доказателства за ранното македонско присъствие в Континенталните Съединени щати още около 1492 г (вероятно става въпрос за историческата мистификация, че Алонсо де Охеда, участник във втората експедиция на Колумб, е от Охрид, бел ред.);

http://epicenter.bg/article/Kongresat-na-SASht-obsazhda-rezolyutsiya-za-otbelyazvane-na--quot-Mesets-na-makedonsko-amerikanskoto-nasledstvo-quot-/271293/11/0

И източникът.

117th CONGRESS
1st Session
H. RES. 741

Expressing support for the designation of the month of September 2022 as “Macedonian American Heritage Month” and celebrating the Macedonian language, history, and culture of Macedonian Americans and their incredible contributions to the United States.

Whereas there is evidence that the earliest Macedonian presence in the continental United States arrived on or around the year 1492;

https://www.congress.gov/bill/117th-congress/house-resolution/741/text?r=84&s=1
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Butch в Януари 18, 2022, 22:24:17
вероятно става въпрос за историческата мистификация, че Алонсо де Охеда, участник във втората експедиция на Колумб, е от Охрид, бел ред
Аз бях чувал, че Колумб никога не е стигнал до сегашните континентални САЩ. Сигурно грешно съм чул. Този Христо от "Колумбия", може да е бил първия пилгрим. Заедно с Алонсо. ;)
Верно, че копат някакви чирепи и остатъци от огньове по Виржиния (земьо македонска), та може да са македонски.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Eisblock в Януари 18, 2022, 22:26:52
Ето ви на: - Сега РСМ трябва да поиска паре' от САЩисаните дека са одили на македонска земя' и не са подали за визи! Щото нъл' знаете:

- Лино', луно' земьо македонска!
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Януари 22, 2022, 23:42:48
Цитат
Нищо лично няма Кирил Петков за РС Македония – само бизнес

Консултативният съвет при президента /КСНС/ приземи навреме премиера, за да не полети към пропаст


17 Ян. 2022, Светослав Терзиев

(https://www.segabg.com/sites/default/files/_sega/styles/sega-max600-nocrop-watermark-conditional/public/2022/01/maced-eu1.jpg)
Македония лъска фасадата си и твърди, че е изпълнила всички критерии за членство в ЕС...

За късмет на Кирил Петков обаче свиканият от президента Радев КСНС го приземи още преди да се отправи към Скопие, където възнамеряваше да представи на новия премиер – Димитър Ковачевски, идеите си за българо-македонско сътрудничество. Като прехвърлил се отскоро в политиката човек от бизнеса, той продължаваше да си мисли, че държавата се управлява като фирма, а отношенията ѝ с другите страни наподобяват търговски преговори и сделки …

Самият Кирил обаче не е заплашен да му лепнат прякора "премиер-политичар"както навремето бяха лепнали прякора на Желю Желев „премиер-романтичар! – защото тепърва ще усвоява тънкостите на политиката.

И на път за Скопие, не е нужно да репетира наизуст цялата декларация от КСНС, а да запомни само едно изречение от нея: "Правата на македонските българи са ключов елемент от Копенхагенските критерии за членство в Европейския съюз и не могат да бъдат предмет на преговори".
(https://www.segabg.com/sites/default/files/_sega/styles/flexslider_full/public/2022/01/maced-umrete.png)
Защото на закътани места по стените на сгради все още се появяват такива надписи, адресирани към гражданите на държава от ЕС.
https://www.segabg.com/category-observer/nishto-lichno-nyama-kiril-petkov-za-rs-makedoniya-samo-biznes

За жалост обаче онзи ден в Скопие това се случи само донякъде …
(imho)

Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Юмжагийн Целденбал в Януари 23, 2022, 11:01:25
Сравнително добър материал на Фичо за Македония в е-вестник:
https://e-vestnik.bg/35361/sarbomanski-elit-zname-s-ventilator-sots-gerb-butaforen-disnilend-v-skopie-kak-rsm-iska-da-vleze-v-es/ (https://e-vestnik.bg/35361/sarbomanski-elit-zname-s-ventilator-sots-gerb-butaforen-disnilend-v-skopie-kak-rsm-iska-da-vleze-v-es/)
 :smokin:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Джиджи в Януари 23, 2022, 21:50:39
А от мен – кратко резюме на разговора по тази тема днес – в „120 минути” при Светльо Иванов по БТВ:

Водещият:

• Американците се интересуват най-вече от сръбското влияние на Москва в Скопие.

Надежда Нейнски:

• Всички действия на Москва в момента са провокация към единството на НАТО;

• Което налага „привикването” на руския посланик в София;

• Както и демонстрация на ЕДИНСТВОТО на българската позиция, включваща позицията на НС, на Премиера и на Президента.

Соломон Паси:

2022 г. – да се чества официално 25-та годишнина от подаването на молба за членство на България в НАТО;

• В момента Путин настоява за „машина за връщане на времето”, което няма да му се получи;

С Русия трябва да се говори единствено с голямо УВАЖЕНИЕ и голямо ВЪОРЪЖЕНИЕ;

Ние сме НАТО, ние сме ЕС, ние сме едно СЕМЕЙСТВО;

• Ядрените оръжия действат като DETERRENT, т.е. “възпиращо средство”, и ако се преместят от Запад на Изток, ефектът ще бъде точно такъв;

• И тъй като Европа няма ИСТИНСКИ ЛИДЕРИ, за Русия Европейският съюз е малък; Путин иска да разговаря единствено с НАТО;

А незасегнатите от Русия части от Украйна и Грузия могат да бъдат приети съвсем спокойно в НАТО …

Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Януари 25, 2022, 15:31:25
Цитат
Македонската сделка: Първо да падне ветото, после са правата на българите
https://www.segabg.com/hot/category-bulgaria/makedonskata-sdelka-purvo-da-padne-vetoto-za-es-posle-sa-pravata-na-bulgarite
Взеха ни за мезе, нали авансово платихме фърчила от непостроен завод, сега макетата искат първо да си плюем на историята, а те ще видят какво ще направят някога.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Здравка в Януари 25, 2022, 15:39:34
На каквото си постелеш, на това ще легнеш.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Bacho Кольо в Януари 25, 2022, 16:08:52
Соломон Паси:
А незасегнатите от Русия части от Украйна и Грузия могат да бъдат приети съвсем спокойно в НАТО …
При най-малкият намек за подобно нещо, голяма част от "незасегнатите от Русия части от Украйна и Грузия" тутакси ще се превърнат в "засегнати от Русия части от Украйна и Грузия". Това се отнася най-вече за Новорусия  (покрай нея - и за Приднестровието, та даже и за Гагаузия).  Всеки опит за влизане на Украйна в НАТО ще води директно към разпадането на Украйна
С Грузия нещата ще са по-сложни , но и там дремят заспали национализми  (кахетинци, лази, осетинци, месхетинци, менгрели, турци-месхетинци)
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: fierce в Януари 25, 2022, 16:31:53
Цитат
• А незасегнатите от Русия части от Украйна и Грузия могат да бъдат приети съвсем спокойно в НАТО …
ако това го е рекъл сюлейманчо, язък му че е шеф на атлантическия клуб, а не знае защо сега украйна не може да стане член на натуту
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: аменеменема в Януари 25, 2022, 16:34:57
Който иска да слуша бившия Шломо Паси, бившата Елена Крадикремчева или бившия Шаламанов да си го прави дома.
Цитирането на такива :pissed-891: на обществени места като този форум да се смята за углавно престъпление срещу психичното здраве, добрия вкус и елементарния морал.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: dabedabe в Януари 25, 2022, 16:51:17
Има и други мекерета бол, но тез са рекордьори наистина.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Banana Joe Maldonado в Януари 25, 2022, 17:59:01
Има какво още да се желае - кой ли ще спечели баницата на Хера:
https://glasove.com/categories/novini/news/futbolen-mach-mezhdu-pravitelstvata-na-blgariya-i-severna-makedoniya-predlozhi-sportniyat-ministr
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Януари 25, 2022, 18:50:06
Цитат
Футболен мач между правителствата на България и Северна Македония предложи спортният министър
"Харвардските тигри" срещу "Скопските лъвове".
Подлагат динена кора на макетата.
Нашиото дриим тим ще лапа на примоция хранителни добавки дето не ги фащат антидопинговите тестове (то и други тестове не могат набара някакви стимуланти ).
А ако вземат и Баце ( както неедноократно заявиха че ще вземат всичко добро от ГЕРБ ) да им бие дузпите като втеран в правителството макетата да се присъединяват към Албания или Косово, което кандиса да ги вземе.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Януари 25, 2022, 19:13:32
Цитат
"Възраждане": Цинично е партия, управлявала шест години, днес да протестира пред  резиденция Бояна
https://glasove.com/categories/novini/news/vzrazhdane-tsinichno-e-partiya-upravlyavala-shest-godini-dnes-da-protestira-pred-rezidentsiya-boyana
Тук мисля че Костадинов не е прав.
Каракачаните въведоха имуществен ценз за правото да бъдеш Българин.
Ми не може да приемаме всякакви прошляци! :)))
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: аменеменема в Януари 25, 2022, 19:24:10
Баце ... да им бие дузпите
Баце бие дузпи само срещу опитни вратари: такива, дето знаят как да избегнат топката. А ако не дай боже дузпата не стане, повтаря се. Докато влезе. В този смисъл не знам дали макетата са подходящо подготвени.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Януари 25, 2022, 19:30:54
https://glasove.com/categories/novini/news/vzrazhdane-tsinichno-e-partiya-upravlyavala-shest-godini-dnes-da-protestira-pred-rezidentsiya-boyana
Тук мисля че Костадинов не е прав.
Каракачаните въведоха имуществен ценз за правото да бъдеш Българин.
Ми не може да приемаме всякакви прошляци! :)))

За Македения не зная.
Преди 2 г. случайно попаднах на бригада молдовски българи.
Занимават се ремонт на жилища.
Разказах им как да си сменят БГ паспортите в консулството в Москва.
Та те ми разправяха че цената е била около 250-300$.
Това на посредника в Молдова. Без да ходят в България.
Казаха че е нормална цена.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Януари 25, 2022, 19:58:26
Цитат
Та те ми разправяха че цената е била около 250-300$.
Това на посредника в Молдова. Без да ходят в България.
Направо ме разби!
Ква стана тя?
Русенския македонец бил законспириран молдован.
Гърби македонците и тайно помага на молдовците.
Шиндлер сме си имали. :)))
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Януари 25, 2022, 20:33:16
Звъннах му току що.
250 евро на посредника + всякакви справки + 72 евро такса за паспорт и лична карта в консулството в Кишинев при получаване.
Указът за българско гражданство го е чакал няколко месеца.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Януари 25, 2022, 20:47:01
Цитат
Цитат
72 евро такса за паспорт и лична карта в консулството в Кишинев при получаване.
VIP обслужване.
На мен парите за картата и паспорта ми ги вземат предварително. :t2407:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Януари 25, 2022, 20:49:24

VIP обслужване.
На мен парите за картата и паспорта ми ги вземат предварително. :t2407:

И на мен.
Но докато не излезе указа за какво да му вземат пари.
Всъщност може и да не съм разбрал при или преди, но цифрите са верни.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Януари 25, 2022, 20:52:15
500 лева е уникално даже за нашите измекяри.
Тия документи/пари  минават през няколко човека, как им излиза сметката?
Или разчитат на оборот?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Януари 25, 2022, 21:02:23
Той си има пълното право да получи гражданство.
Няма никакъв криминал.
Всичко си е законно отвсякъде.
Отделно ми спомена че дилърът(както той каза) му е добър познат.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Януари 26, 2022, 10:02:43
Цитат
Хърватия заплашва Сърбия с вето в ЕС за кражба на история и култура
Загреб предупреди Белград да спре да присвоява чуждо културно наследство, ако иска да влезе в Евросъюза
https://www.segabg.com/hot/category-foreign-country/hurvatiya-zaplashva-surbiya-veto-es-za-krazhba-na-istoriya-i-kultura
СанкциЙ, контрасанкцйЙ, реконтра санкциЙ, излезконтрасанкциЙ.
В дух на разбирателство минават дните ни. :)))
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Captain Buddy в Януари 26, 2022, 10:10:57
Американският сайт на български език "Дневник" са спрели коментарите.
Очевидно ги е страх да видят, какво мислят даже десните им почитатели, а и да не ги плашат обективните истини.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Maximus II в Януари 28, 2022, 20:43:21
 Калина Андролова:

В стратегията на САЩ балканският ислям е настъпателна или поне възпираща тактика срещу руското православно значение на Балканския полуостров. Тази тактика дава свобода на Турция да нараства като влияние. Това е и причината България да бъде натискана да отмени претенциите си срещу Северна Македония, а не обратното – Северна Македония да приеме историческите факти. Историческата истина не е достатъчно удобна за бъдещото напътстване на Северна Македония, което ще се осъществява недвусмислено през албанския код.
https://infacto.bg/opakovkata-she-ni-zabludi-li-za-sdrzhanieto/
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Февруари 07, 2022, 17:35:07
Най-гротескното в ситуейшъна е че с нашето вето предпазваме макетата от потъване в еврозеленясалото блато.
Няма ненаказано добро. :smokin:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: onzi в Март 12, 2022, 17:26:07
значи доказано е, че майка на свето е македония, нема ни бугари, ни срби. пишеш на бугарски у гугъля "свят на майката", превеждаш на хинди и пускаш каката да каже 'македуния'.

дас ист ди положение :m1924:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: PlaNed в Април 18, 2022, 18:38:07
Цитат
От Скопие: България е много мощен враг на РС Македония
Председателят от македонска страна на съвместната историческа комисия Драги Георгиев коментира за Дойче веле, че именуването на клуба на името на Иван Михайлов „не е нищо друго освен умишлена провокация, която изпраща и послание“.

България беше не само фашистка, но и национал-фашистка държава, казва историк

https://www.dnes.bg/balkani/2022/04/18/ot-skopie-bylgariia-e-mnogo-moshten-vrag-na-rs-makedoniia.527340
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: otvrat в Април 18, 2022, 19:13:15
именуването на клуба на името на Иван Михайлов „не е нищо друго освен умишлена провокация, която изпраща и послание“.

Не е провокация, а чиста излагация. Ванче Михайлов е активен нацистки сътрудник, формирал бойни отряди в рамките на СС. Т. нар. Охрана. Срещал се е с Хитлер, сътрудничел е на усташите. От къв зор са кръстили този клуб на него е чиста загадка. После се чудим защо ни плюели.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: PlaNed в Април 18, 2022, 19:37:53
От къв зор са кръстили този клуб на него е чиста загадка.

Няма загадки, всичко върви по план! Имаше един израз "спокойно моряци, коррабът потъва нормално"
"ОН" си знае  :t2407:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: cekyko в Април 18, 2022, 19:46:11
От къв зор са кръстили този клуб на него е чиста загадка.

Няма загадки, всичко върви по план! Имаше един израз "спокойно моряци, коррабът потъва нормално"
"ОН" си знае  :t2407:

никва загадка, ванче михайлов е убивал комунисти, значи според деебабейците и/или седерастите е почти светец....
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Май 09, 2022, 21:59:26
Вселенската патриаршия е признала православната църква на РС Македония под името Охридска
https://epicenter.bg/article/Vselenskata-patriarshiya-e-priznala-pravoslavnata-tsarkva-na-RS-Makedoniya-pod-imeto-Ohridska/281658/7/0

Такива ми ти работи.

Вселенският патриарх Вартоломей май ще такова окончателно православието.
Що така бе елини?
Щото православието вече е повече славянско отколкото елинско?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Nor1 в Май 09, 2022, 22:14:02
Цитат на: AnonimusBG
Вселенският патриарх Вартоломей май ще такова окончателно православието.

Не. Ще накара руснаците да си отбележат още един проблем за решаване.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 10, 2022, 18:56:47
Мицотакис: След две седмици на срещата на ЕС България трябва да вдигне блокадата за РСМ!
https://epicenter.bg/article/Mitsotakis--Sled-dve-sedmitsi-na-sreshtata-na-ES-Balgariya-tryabva-da-vdigne-blokadata-za-RSM-/284548/7/0

Ъхъ
25 години елините блокираха Македония, а след като андартата им успя с Преспанското споразумение решиха че е време пак да чистят българския корен в Македония.
Лошото е че вече и в БГ има кой да им помогне.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 11, 2022, 20:08:00
Ο Ολαφ Σολτς στην Θεσσαλονίκη - Υποδοχή από Μητσοτάκη και δείπνο
https://www.youtube.com/watch?v=0lXzny1070Q

Албанецът кърти плочките с Вест Бългериа при здрависването с македонеца.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 11, 2022, 23:17:48
Шолц видя шанс за сделка София-Скопие през юни, Петков поиска европейски гаранции
https://glasove.com/novini/sholts-vidya-shans-za-sdelka-sofiya-skopie-prez-yuni-petkov-poiska-evropeyski-garantsii

Какви гаранции, какви пет лева?
Да правят това което албанецът ги посъветва шегаджийски.
Що немците не се опъваха на андартите 25 години, а сега се тропнаха да ни натискат.
Айде няма нужда.


Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Bacho Кольо в Юни 12, 2022, 09:42:31
В случая "РСМ в ЕС" има три субекта - България, РСМ и ЕС. Трудно ми е да разбера кой от трите е най-заинтересован от бързото приемане на македонците. Защото ЕС и РСМ през цялото време се държат така, сякаш въобще не искат. От всички наши искания какво остана - конституционно признаване на българско малцинство в Македония и премахване на езика на омразата в учебниците. Те и това не направиха. Нещо повече - демонстративно показват, че нямат намерение да започват. Ако ЕС го искаше, можеше де ги "убеди"  - категорично и безусловно.  Май излиза, че ние сме най-заинтересованите...
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 17, 2022, 19:11:27
Има една книга.
2 или 3 тома.
Чел съм я като студент през 80-те години.
Автор е Христо Силянов. Точно.
Заглавието е или "Освобождението на Македония" или "Борбата на Македония".
Спомени на четници.
Да им я преведат на европейските началници и да им я пратят.
Да пратят превода и на Киро и сие.
Дано разберат за какво става въпрос.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: PlaNed в Юни 17, 2022, 19:57:31
Има една книга
Освободителните борби на Македония
https://bg.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5_%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 17, 2022, 20:11:30
Има една книга
Освободителните борби на Македония
https://bg.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5_%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Благодаря.
Разтърсих се и намерих даже книгите.
Два тома 1983 г.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Юни 17, 2022, 20:44:01
"Френското предложение е абсолютно недопустимо, защото в него се говори за малцинства, също така се говори за две различни нации и за граждани от други нации, които живеят в рамките на Северна Македония и който документ на практика предвижда България да се съгласи със съществуването на отделен македонски език - нещо, което е абсолютна измислица".
https://glasove.com/novini/vazrazhdane-ne-priema-frenskoto-predlozhenie-za-rsm-balgariya-tryabva-da-se-saglasi-s-makedonski-ezik

Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Юни 19, 2022, 13:49:18
Цитат
Митингът в Скопие трябва да изпари илюзиите на премиера Петков, че с македонизма може да се преговаря и да се договаря каквото и да е.
https://epicenter.bg/article/Velizar-Enchev--Kogato-Makron-revizira-Nyoyskiya-dogovor--togava-nie-shte-revizirame-vetoto/285317/11/0
Баш си требе демакедонизация, ама с тоя наш "елит" вървим към дебългаризация.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: dabedabe в Юни 19, 2022, 14:00:03
Малко паметници има в РСВ, малко. За такваз велика история. Как живеят в таз измислена среда? Даже и ние сме по-умерени с камънака, респективно бетона. Освен по курортите де.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Eisblock в Юни 19, 2022, 14:37:19
ама с тоя наш "елит" вървим към дебългаризация.

В "ВМРО-ДПМНЕ е против френското предложение: Това е капитулация - българизация на Северна Македония" в "Гласове". https://glasove.com/novini/vmro-dpmne-e-protiv-frenskoto-predlozhenie-tova-e-kapitulatsiya-balgarizatsiya-na-severna-makedoniya#comments (https://glasove.com/novini/vmro-dpmne-e-protiv-frenskoto-predlozhenie-tova-e-kapitulatsiya-balgarizatsiya-na-severna-makedoniya#comments)

Цитат
- И на вас националният КОД е вече подменен...  19 Юни 2022 13:07ч. 

... зинали сте да сте като сите други еврогейци. Поне изчакайте малко, ако имате достатъчно петмез в Междуушията, та да видите докъде ще изкретат безумците от ЕС, па после се 'фърляйте жумейки в срутището! Запитайте се защо са се юрнали на ВСЯКА ЦЕНА да ви вкарат в горящият вече западен "колхоз"? За да ви хранят и дундуркат ли? Хайде бе!
:lol:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: dabedabe в Юни 19, 2022, 14:46:17
Ще дойде ред да се насадят и те. За какво ли бързат, да ги пита човек. Първо ще им отнемат луната. Обаче гърците са коварни с туй име рсм. Не им дойде акъла и на тях. Ако Русия един ден благоволи да прояви пак интерес към нас, искаме северна добруджа, македония и източна тракия. Аз се наемам да превъзпитам една македонка. Тугиз може да кандисаме за приятелство от сърце. И ще купуваме и ще работим в и за Русия. Нека го знаят. Лавров да си записва.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Юни 30, 2022, 21:13:40
Цитат
В последната минута: Макрон е внесъл промени във френското предложение, Пендаровски е доволен
...
Президентът на Република Северна Македония Стево Пендаровски е на мнение, че не става дума за ново предложение, а за изменение на някои от текстовете в предложението на френското председателство за начало на преговорите за присъединяване на Република Северна Македония към ЕС, което е далеч по-добро за Скопие от предишния познат вариант, съобщи БТА.
https://glasove.com/novini/v-poslednata-minuta-makron-e-vnesal-promeni-vav-frenskoto-predlozhenie-pendarovski-e-dovolen
Ей го вна гарантина на минските споразумения в целият си блясък освети и македонското споразумение.
Ние сега какво сме приели в НС, старото или новото "подобрено" предложение? :pissed-891:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Юни 30, 2022, 22:45:43
Цитат
Ковачевски: Нашите забележки са приети, историческите въпроси не са част от Преговорната рамка
https://www.vesti.bg/sviat/skopie-ima-novo-promeneno-frensko-predlozhenie-6146376
Техните приети, нашите като членувани вече в ЕС отхвърлени.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: PlaNed в Юни 30, 2022, 23:56:06
нашите като членувани вече в ЕС отхвърлени
Не казвай че си изненадан  ;)
Ние бяхме приети само за да не направим някоя глупост.
Сега сме на сижимка и вече забравиха за нас
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: dabedabe в Юли 01, 2022, 00:55:27
Макарона не бива да се взема и за сведение. Аз в Европа в момента виждам Путин, Ердоган и Орбан. Всички други са сополанковци или педераси. Пардон!
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: PlaNed в Юли 01, 2022, 13:44:59
Ковачевски: Нашите забележки са приети, историческите въпроси не са част от Преговорната рамка
Цитат
Френският посланик Флоранс Робин: Последното предложение за РСМ е идентично с първоначалното
Е, какви са глупави РСМ-ците и се хващат на гола кукичка  ;)
Чакай! Или шараните са по на изток?!
Правилно казват съседите ни: "Хубава работа, ама българска!
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Юли 26, 2022, 19:05:09
Цитат
През последните 100-150 години милиони македонци са асимилирани от България, Гърция, Сърбия, Османската империя, а част от тях и по света (разбира се, не всички), като македонска емиграция, написа в профила си във Фейсбук бившият премиер на РС Македония Никола Груевски, който в момента се укрива в Унгария, за да не влезе в скопски затвор за корупция .
https://www.segabg.com/hot/category-foreign-country/bulgariya-asimilirala-milioni-makedonci-i-shte-si-pravi-vtora-durzhava
И аз туй аралампя балдър години.
Без милионите македонци, сега и украинци ние българите да сме на минус няколко милиона на територията. :)))
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Август 11, 2022, 22:33:50
Не е точно за тук, но не ми се отваря нова тема.

Те дори не подозираха, че ще измрат по чужди краища
https://www.lentata.com/page_25879.html
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: buratinob в Септември 23, 2022, 21:11:34
Цитат
Република Северна Македония е отправила молба към България за осигуряване на голямо количество електроенергия на цена, която е на много по-ниска от производствената цена, отколкото пазарната. Причината за това е, че в момента там има сериозен проблем за осигуряването на енергия за предстоящия зимен сезон. Това обясни на брифинг на външно министерство Желязко Радуков, държавен експерт в Дирекция "Югоизточна Европа".
https://manager.bg/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/republika-severna-makedonia-ni-moli-za-golamo-kolichestvo-elektroenergia
Врагове сме били, ама ако може сиренето без пари!
Тия още не са влезли в ЕС ма мурафетите са ги усвоили.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Октомври 16, 2022, 23:09:23
Време е да признаят българското малцинство в Косово
https://www.lentata.com/vreme-e-da-priznaqt-bulgarite-kosovo

И откъде се е взело в Косово и Албания българско малцинство след като в Северната Македония са северни македонци(според Макрон, Баце, Киро, Ристю, в ДПС не ги помня), а не българи?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Юмжагийн Целденбал в Февруари 27, 2023, 23:32:15
Страхът на българите в РСМ пуска дълбоки корени, песента на Устата е едновременно шамар и юмрук
Певецът Иван Динев - Устата пусна песен, озаглавена "Урок по история на Македония", която предизвика сериозен отзвук в западната ни съседка РСМ. Кога и как македонците ще ревизират отношението си към нас?

Езикът и дикцията, използвани от автора и певец на "Урок по история", са много подходящи за ухото на традиционния гражданин на РСМ - много са разбираеми. Творбата е закъснял отговор, тъй като скечове се появяваха години наред в пространството на РСМ, а от българска страна нямаше адекватен отговор. Поне половината от коментарите под песента са на тролове. Сред обикновените хора я няма омразата, която се опитват да ни внушат. Това заяви доц. Спас Ташев от Института за изследване на населението и човека към БАН в ефира на "Денят ON AIR".
https://www.youtube.com/watch?v=KoF83Y_5lsc (https://www.youtube.com/watch?v=KoF83Y_5lsc)
 :smokin:
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Kole в Март 23, 2023, 06:14:04
На вниманието на най-северномакедонците във Вселената. (подчертаното е от мен)

Цитат
Государственным языком Молдавии вместо молдавского стал румынский⁠⁠

Закон об этом подписала президент Майя Санду.

«Я хочу, чтобы румынский язык объединил всех нас, живущих здесь и любящих эту землю. Мы, наряду с более чем двадцатью семью миллионами человек по всему миру, говорим на румынском языке, одном из официальных языков Европейского Союза...Те, кто десятилетиями подряд твердили нам, что мы, граждане Республики Молдова, говорим на «молдавском» языке, а не на румынском, - преследовали только одно: разделить нас», – заявила она.
https://t.me/rbc_news/70743


Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Март 24, 2023, 21:55:48
Ковачевски зове София да зачита решенията на Страсбург относно правото на сдружаване на македонците

https://epicenter.bg/article/Kovachevski-zove-Sofiya-da-zachita-resheniyata-na-Strasburg-otnosno-pravoto-na-sdruzhavane-na-makedontsite/311786/7/0

Мамата ви на Бацета, Кирета, Мехмеди, Ристювци и женералчета.
Съжалявам че го пиша в Рамадана, но вие всички сте ибрикчии.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Март 25, 2023, 18:04:21
Евроатлантиците, които козируваха на Макрон и обслужиха македонизма, да си посипят главата с пепел

https://epicenter.bg/article/Evroatlantitsite--koito-koziruvaha-na-Makron-i-obsluzhiha-makedonizma--da-si-posipyat-glavata-s-pepel/311815/11/0

Ще си я посипят другия път.
Ще използвам руска поговорка.

Ему ссы в глаза, а он – божья роса!
Грубият превод е:
Те му пикаят на лицето, а той си мисли че е Господ го ръси с роса.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: Shabaan_bin_Robert в Март 25, 2023, 19:12:07
Евроатлантиците, които козируваха на Макрон и обслужиха македонизма, да си посипят главата с пепел

https://epicenter.bg/article/Evroatlantitsite--koito-koziruvaha-na-Makron-i-obsluzhiha-makedonizma--da-si-posipyat-glavata-s-pepel/311815/11/0 (https://epicenter.bg/article/Evroatlantitsite--koito-koziruvaha-na-Makron-i-obsluzhiha-makedonizma--da-si-posipyat-glavata-s-pepel/311815/11/0)

Ще си я посипят другия път.
Ще използвам руска поговорка.

Ему ссы в глаза, а он – божья роса!
Грубият превод е:
Те му пикаят на лицето, а той си мисли че е Господ го ръси с роса.
Ех, защо не е жив Ванчето?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Април 28, 2023, 15:30:37
Проф. Иван Илчев: Обществото ни трябва да се отърси от мисълта за братството с македонския народ

https://epicenter.bg/article/Prof--Ivan-Ilchev--Obshtestvoto-ni-tryabva-da-se-otarsi-ot-misalta-za-bratstvoto-s-makedonskiya-narod/314411/11/0
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: lucho в Април 28, 2023, 16:31:46
Баща му Илчо Димитров се обръща в гроба.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Април 28, 2023, 18:35:02
Баща му Илчо Димитров се обръща в гроба.

Защо?
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: lucho в Април 28, 2023, 19:56:30
Защото майката на акад. Илчо Димитров е от бежански род от Кукушко, Македония. (https://download.pomagalo.com/381397/ilcho+dimitrov/)
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Април 28, 2023, 20:16:50
Струва си да се прочете не само заглавието.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: lucho в Април 28, 2023, 20:55:21
Цитат
Струва си да се прочете не само заглавието.
Прочетох цялата статия. Примиренческата позиция на Илчев оправдава бездействието на държавата пред все по-украинизиращата се Македония. Тепърва има да патим.
Титла: Re: Северна Македония – спорни моменти и общо минало
Публикувано от: AnonimusBG в Април 28, 2023, 21:09:09
Цитат
Струва си да се прочете не само заглавието.
Прочетох цялата статия. Примиренческата позиция на Илчев оправдава бездействието на държавата пред все по-украинизиращата се Македония. Тепърва има да патим.

Кво да кажа?
Четете кви ги е писал Анонимния тогава.