Попитах сериозно, чисто по форумно, за мнения на хора, чели по въпроса

Едва ли има нужда да се скъсаш от четене на специализирана литература. Въпросът има много прост отговор.
Първо, именно зимата е грипното време, а през лятото грип няма. Това какво подсказва – че вирусите се чувстват уютно на топло или на студено?
Второ, температура като във фризера, че и доста по-ниска, има зимно време в много страни, а тези страни грипът не ги подминава.
Тъй че гоуемите надежби по отношение на фризера са повече от наивни.

Цитат на: аменеменема в Април 07, 2020, 18:19:09

Цитат

Искат да слушат специалисти:
Ето ви един

И какво искаш да кажеш с това, Бутцх? Че пневмонията е кофти нещо? Или че ти досега не си го знаел? Щото в това видео само за това става дума, а то едва ли изненадва другиго.

Мангъров, ти ли бре?
Или са ти затворили кварталното магазинче за кинкалерия, та си против карантината. Разбирам те! Плача с теб, за пропуснатите ползи. :t2319:

Дали пак не успя да се съсредоточиш върху въпроса поради поредния остър пристъп на мангър-обсесията си или по принцип съсредоточаването не ти се удава?

Права била по добрата половинка, като мие всички пакети, плодове, зеленчуци и бутилки със сапун

Права е, права е – особено понеже навсякъде пишат, че не е наблюдавано вирусът да се пренася чрез плодове и зеленчуци. Още по-сигурно от миенето е да се изяжда по половин сапун на гладно преди всяко хранене.

Чак сега ли забеляза, че забърсвам тиретата и понякога се ебавам с члена

Т.е. потвърждаваш, че, както казах, нищо вярно не си казал.

Между другото не можем да им се сърдим за този начин на мислене. Човек, лежал цял живот на държавния бюджет, не може да мисли по друг начин. Нещо повече, дори и съвестните хора на държавна служба не могат да разберат простия факт, че една структура нема откъде да получава, ако не работи.

Аз през целия си работен живот досега съм получавал заплата от държавния бюджет. Въпреки това смятам: че не съм лежал на бюджета; че мисленето ми няма нищо общо с ловките и славни; че разбирам най-различни прости и може би някои по-сложни факти; че за страната е полезно това, че нейната държава дава заплата за работата на такива като мен.

Mога да приема, че Турция взема по твърди мерки от Русия, само ако Ердоган пусне населението в отпуска като Путин.  Всички други мерки освен изолацията и карантината са непълноценни.

Ах, можел да приеме! Щото Ердоган и световната медицинска общност с притаен дъх очакваха да се покажеш на балкона и сниспослаеш мнението си.

А българите не ги пускат по паркове и градинки защото са недисциплинирани почти като циганите и ще започнат като циганите от съседното село да се събират накуп. За съжаление през всичките тези години, циганите не се българизираха, но в замяна на това българите масово се циганизираха.

А ти си изтъкнат социален психолог с проследяем чист арийски произход дванайсет поколения назад?

А, масови тестове не се правят по две причини ...

Хипотетично може да има и други причини, но и за мен по-правдоподобните са тези, които казваш.
Представяш ли си какъв ужас ще е за „управляващите“, ако лъсне, че населението масово носи вируса, но не боледува! И че това е, защото гнъсният социализъм се е погрижил да е така!
Обаче пък каква либоф пламна в сърцата на блъгарете, вкл. и в настоящата форум, към властът! „Абе, такива-онакива били, ама добре, че сега се грижат за нас, спасяват ни, без режима сме загубени.“ Или: „аз по принцип герп ногу не ги харесвам, ама сега постъпват съвсем правилно, хвърлям се в ръцете им и им се доверявам напълно“. Нема по-голем източник на пламенна либоф от големото шубе!

дори частичните мерки на Баце дават резултат

Може ли поне малко по-конкретно – какъв именно резултат дават „мерките на Баце“? Засега съм сигурен само в това, че населението бива приучавано

• да гледа всеки ден униформен по телевизора и
• униформеният да му диктува как да се държи.

Частичните мерки, прилагани постепенно и на порции, само удължават агонията

Начи требе да се мре бързо, без лигавене с некви агонии?

Забърка ли се Турция в нещо и Русия бърза да се присъедини и обратно.
Този път Русия доста дълго издържа да гледа, как Турция се забърква с короната, но изглежда вече не издържа и тя да не се забърка.
Днес влезе при елитните двадесет корононосители.
Да се надяваме, че няма да се юрне да догонва Турция.
Беше 6 пъти по слабо заразена от България, после падна на 3,5 пъти, после на 2,5 пъти и сега е под 2 пъти, някъде на около 1,8.
Изглежда е само въпрос на време да ни настигне и задмине като бърз влак.
И все пак трудно може да догони Турция и да влезе в десетката.
Макар, че от нея всичко може да се очаква, особено след днешния скок от +954.

А минавало ли ти е през ума, че по ред причини тези числа не значат абсолютно нищо?

Ами гледай филма, защото това твоето в момента прилича изключително много на „я Сольженицин не читал, но осуждаю“.
Та вземи се спри най-после.

Дали ще гледам филма си е моя работа, а ти нямаш никакво основание да правиш такова нелепо сравнение.
По-уместно ще е да кажа, че ти само твърдиш – колкото да спориш – че си гледал филма, но не си, защото свидетелства за това няма.

А призива ти „да съм се спрял най-после“ не е нищо друго, освен поредният ти опит за силова лична саморазправа с мен.
Аз не ти отправям такива призиви, нали? Никога никой опонент не съм призовавал да си затваря устата!
Но тук ти си този с властта и си го позволяваш. Като не можеш да ме понасяш, прекрати ми достъпа до форума. Поне ще е ясно за какво става дума.

...
И както казах, аз аргументи не видях -- видях само едно прегледах какво пише в Уикипедия и не съм съгласен с Butch. Останалото от теб е чисто тролене.

Не, не си казал, а аргументи дадох и не е мой проблем, че не си ги видял:

Цитат

Нещата си приличат, поне донякъде

Там явно става дума за вирус, който ще избие света. И по едно време намират ваксина, та света оцелява. Нищо подобно няма в нашата ситуация, а още по-малко „стряскаща прилика“.

Та, чие е „чистото тролене“?

Пробвахте ли да се абстрахирате от името на автора и първо да прочетете текста, пък после да коментирате ? Май не сте.

Едно е да се абстрахирам от името на автора, друго е да му прочета текста. Текстът е сравнително дълъг. Затова пробягвам по началата на абзаците и схващам какво иска да ми каже.
Понеже дотук не откривам причини да чета подробно, а ти намираш текста за ценен, пробвай да го резюмираш кратко, като изтъкнеш това, заради което го предлагаш. Така ще постигнеш най-малко три неща:

• Ще се насладиш на удоволствието да предадеш сбито и със свои думи някаква теза. (За себе си винаги го намирам за удоволствие, независимо от това, дали поддържам или не тезата.)
• Ще привлечеш вниманието ни към нещо конкретно, което явно искаш да споделиш.
• Ще имаш възможността да изразиш и своето отношение към казаното.

Явно не гледаш с разбиране

Казах нещо и го обосновах.
Цитираното изречение иска да оспори казаното от мен, но обосновка няма.

Аха.

Нещата си приличат, поне донякъде

Там явно става дума за вирус, който ще избие света. И по едно време намират ваксина, та света оцелява. Нищо подобно няма в нашата ситуация, а още по-малко „стряскаща прилика“.

да дойдеш до Ню Йорк

Вие двамата със сержанта се състезавате един с друг и двамата заедно – с т.нар. Москов, изявил се днес по начин, който не изненадва.

Бог ми е свидетел, че опитах няколко пъти да бъда отстъпчив и толерантен

Не се излагай с такива твърдения, щото мога да цитирам „толерантността“ ти. Ше ми се кълне в бог, моля ви се

Смесицата от мед и лайна която продава Мангъров е отдавна известна и редовно повтаряна, до втръсване

Това, което казва Мангъров, не става по-малко вярно заради това, че имал бизнес. Същото казва всеки вирусолог или епидемиолог, и това също ви се повтаря до втръсване, но се правите, че не го чувате.
И понеже тук цял отбор спицялисти риве, че нямало нищо вярно в колективния имунитет, аз също до втръсване ще питам как иначе ще си позволим някога да вдигнем блокадата на държавата. Или няма да го правим? И как Китай вече я вдигна?

Започна да се говори, че на умрелите се приписва смърт от короната по ред причини, една от които е, че в момента точно тя е оправданието

За изкривяването на информацията, както и за целите на тази гигантска манипулация, вече излизат и ще излизат все повече данни. Това не може дълго време да се крие. И ще го разбере всеки, но не всички ще го признаят. Вцепенените от малодушие, отчаяно вкопчени в наложената от властите безсрочна „спасителна“ изолация никога няма да признаят, че самата изолация съсипва здравето по много начини и ще отнесе повече животи. И това без да отчитаме настъпващия икономически колапс, който също ще убие огромен брой хора и ще съсипе живота на много повече.

Касапин, прочетох внимателно каквото си написал, оформено като отговор на въпросите ми, но то не е такова :)
Струва ми се и че няма да има отговор, докато си мислим, че нещата са такива, каквито ни се внушават.
Налагането на изолация у нас или например в Русия – и в двете страни се смята, че заразеността е ниска – е абсурдно от гледна точка на официалните обяснения. И в двете страни се обяснява, че така сме щели да забавим големия взрив на заболяването. Не да го предотвратим, а именно да го забавим. Много е интересно, защо изобщо ще настъпва този голям взрив, след като се изолираме, а заразеността била ниска. И какво като забавим – какъв в крайна сметка е смисълът, ако нищо не предотвратяваме?
Не по-малко странно е как е възможно да се вдигне вътрешната и външна блокада на страната когато и да е, щом приемаме, че нова зараза винаги е възможна и че срещу нея трябва да се действа с блокиране. Очевидно излиза, че трябва да останем в блокада завинаги.
Китай обаче вдигна блокадата – как е възможно  това, без там да има нова епидемия?
Най-интересното е, че непоклатимите верующи в епидемията винаги заобикалят тези въпроси, все едно, че те не съществуват.
На въпросите не е трудно да се отговори, ако се приеме поне едно от двете: а) никаква необичайна епидемия няма или б) епидемията преминава както всяка вирусна – чрез достигане на заразеност от около 70% и съответно добиване на групов имунитет.
Само че тезата за необходимостта от изолация не се връзва с никое от двете. По всичко личи, че изолацията е необходима на властите съвсем не от медицински съображения.

Ещё в том же духе:
    https://youtube.com/watch?v=jfBnsgtrOfU

Човекът е арменец от САЩ и вижда надежда в това, че населението ще даде отпор на пълзящата диктатура, защото е въоръжено!

Ами питайте,питайте... ето, пуснете си Хоризонт да чуете какво говорят някои полуидиоти в Парламента.  Не съм адепт на управляващите , ама опозицията такива щуротии говори ,че ги изключих. Ма питайте ги ...стига да има кой да ви отговори...

Да съм споменал, че ламтя да знам какво пее управляващото радио или „опозицията“? Изобщо какво общо имат те в случая?
Говоря за това, да се стремим да бъдем добре осведомени и поне да разбираме, ако не можем да въздействаме, на ставащото.
А пък хем да си говорим, че имало заговор, хем безрезервно да вярваме на съпътстващата заговора пропаганда – това ми се струва шизофренично.

П.П. Още повече предвид следното:
„9.Нямам никакво съмнение ,че събитията  в момента не са медицински и здравословни, а политически и финансови.“
Ако не са медицински, защо одобряваме спирането на държавата „по медицински съображения“?

ако не богати и свободни , поне да сме здрави

Там е работата, че щом признаваме наличието на заговор, редно е да се питаме дали изобщо епидемията е истинска и доколко ни застрашава. И да питаме, докато се получи ясен отовор. Нали има заговор? Или има и заговор, и епидемия едновременно?
Ако заговорът предвижда точно това, да ни държи в паника и подчинение, а медицинска опасност няма или е безобразно преувеличена, то излиза, че доброволно се и разоряваме, и си слагаме пранги.
Като всеки нормален човек, и аз се боя за здравето си. Но не искам да бъда мамен и изнудван заради това и правя каквото мога, за да го избегна.
В момента се страхувам повече, че ни вкарват в пропаст, а ние – от малодушие и глупост – им благодарим за грижата.

 

:t10502:

Обръщам внимание на силно изнервената дама, че за да видиш в нечии писания отсъствие на аргументи от областта X съвсем не е нужно да имаш диплом по X. Например и съвсем невеж в аритметиката човек би забелязал, ако в даден текст няма аритметични доводи. Ако тя настоява на обратното, то не само ни кара да се чудим дали в суматохата не е изгубила удивително развитата си професионална способност да разбира текст, но рискува и да създаде за себе си впечатление на човек, на когото способността да разсъждава не е силна страна.

As usual - спецЯлиста, дето го нема, “реагира по единствено достъпния за него начин” - мина на ad hominem, щото друго нема. И диплом по епидемиология така и не показа, нема и нема

Глей ти чудеса! Да спомене човек достойното професионално поприще на някого – това, за което са му дали научни титли – било лични нападки. Ми това не са ли неща, с които да се гордееш? Тц, тц. Или може би лична нападка е, когато ти посочат, че бягаш от отговор и че всъщност не можеш да отговориш?
Може би по същата с(т)ранна логика горката спицялиска по сичку смята, че трябвало да имам „диплом по епидемиология“ и да го показвам? И откъде накъде? А, сетих се: за да се изсули за пореден път от отовори и коментари по същество.

като/ако ми покажат диплом с медицинска специалност  “епидемиолог”, възможно е да започна ДАЖЕ и да им обръщам внимание оттук нататък. Но едва ли

As usual – когато спицялиската по „пространството на воденицата“ беше съвсем вежливо попитана нещо простичко и за пореден път осъзна, че не може да отговори, реагира по единствено достъпния за нея начин: поизгуби си нервичките, връцна се и се изсули като ... из гащи.

Икономиката в БГ, доколкото я има се спря с карантината

Това не е карантина, това е спиране на обществения живот и в частност икономиката. Карантина е да затвориш някого да не мърда от жилището. Има смисъл, ако е болен.

С какво ще си разсипем икономиката?

Ако питаш мен – със спирането ѝ. Или не е така?

Смъртността за последните 5 години я сравняваме със смъртността за последната година

Ти цитира смъртността в Бергамо за предишни години. Да я сравняваме със смъртността от короната за страната ли (която май също се оказа силно завишена)?

Сравняваме с руската леля, която задъхано говори, че италианските бандити са ѝ виновни

Говориш (п)объркано. Смъртността в Бергамо е число, попитах с кое я сравняваме – ти дуднеш за „руската леля“, която не е число. Да не говорим, че май си два-пъти по-дърт от нея.