Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.
Април 28, 2024, 02:32:40

Автор Тема: Коронавирус в България  (Прочетена 1044814 пъти)

0 Потребители и 29 Гости преглежда(т) тази тема.

Неактивен Асоль

  • Newbie
  • *
  • Коментари: 27
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3300 -: Декември 18, 2020, 13:17:48 »
Quote (selected)
Аз също мисля, че увеличената смъртност е предизвикана основно от "отказ на лечение", а не пряко от корона вируса. В другия форум се опитах да го обясня на двама-трима ентусиаста, ама дали ме разбраха, не разбрах.

Че аз това го чух с ушите си от лекар и то не кой да е. Пълен хаос в системата и забележи!, на вахта са основно лекари над 55 години и то при най-тежките случаи. Представяш ли си човек над 70 години да се възмущава от нивото и отношението на много свои колеги!? Стигнали са до там, че навиват лекари-пенсионери с по няколко байпаса да дават дежурства. Кошмар не, ами...То, това се очакваше, де. И това е причината за затварянето. Пък цирковете с ваксините! Аз съм си слагала преди години /беше задължително служебно/ ваксина заради свинския грип, пък ми беше малко и детето, та се навих. Месец след това, за първи път в живота си се разболях от "грип". Понеже говорите за ваксините - информирано бих я отказала. Не съм опитен заек и нямам нищо против действащият имунизационен календар в държавата. Стриктно се придържаме към доказани и изпитани средства за профилактика

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7441
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3301 -: Декември 18, 2020, 14:51:09 »
Цитат на: ddantgwyn
един бърз тест би трябвало да покаже дали имате антитела
Антителата може вече да са изчезнали. Паметта за вируса се пази в специализирани паметови лимфоцити. Тъй че липса на антитела не значи липса на имунитет.

Цитат на: ddantgwyn
Аз имам предвид бързите тестове, които се продават в аптеките
Те показват наличието или липсата на антигени от обвивката на вируса, а не на антитела срещу него.
« Последна редакция: Декември 18, 2020, 14:56:08 от Nor1 »
Джиджи: Ти ги оставѝ военните бази, Butch, защото аз предпочитам да говорим тук за булките на брат ми.

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8091
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3302 -: Декември 19, 2020, 21:05:45 »
Така.
По брой смъртни случаи на 1M популация минахме 900. Като напрао отнесохме френците.
другата седмица явно ще минем 1000. Тоест остават неколко страни, Италия, Испания, Англия дето са напред за момента.
Ама техните умрели са пролетта. Ако гледаме само е"есенната вълна" сме ги минали. Се пак сме номер едно у ЕсССР.
И остава Белгия. Но до нова године имаме сериозни шансове да ги минем и тех.
Де вика Тиквата мрем с 200  :ive_got_it-1379:

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7441
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3303 -: Декември 19, 2020, 21:43:48 »
Цитат на: 66
По брой смъртни случаи на 1M популация ...
... eсенни шампиони са южните славяни (без Сърбия, което е интересно), Чехия, донякъде и Полша.
В унгарците, че и в австрийците май също има доста славянска кръв, та и те се борят за предни позиции.
Източните славяни (Русия, Белорусия, Украйна, Словакия) и балто-славяните (Литва и Латвия) са назад.
САРС-готвачите пак не уцелиха точната рецепта за руснаци. Другата есен вероятно пак ще пробват.

От климатична гледна точка КВ пак почва да се развилнява в Южна Америка и Южна Африка, макар там сега да е лято. Което ясно показва, че през лятото в Европа бяхме добре не заради времето. Просто пролетният вирус беше изчерпал възможностите си, а есенният още не беше пуснат. Тъй де, "самоеволюирал"  :t2407:
Джиджи: Ти ги оставѝ военните бази, Butch, защото аз предпочитам да говорим тук за булките на брат ми.

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3304 -: Декември 19, 2020, 22:28:09 »
Quote (selected)
В момента по света се разпространяват 7 щама на Ковид-19. Ако незабавно не се прекратят авиополетите между страните, то щамовете ще започнат да се смесват един с друг и вирусът ще мутира още повече. В Русия се конкурират помежду си два щама. Смесването на щамовете означава, че човек многократно може да се разболява с Ковид-19 при всеки нов щам. Като лекар бих посъветвал да се използва руската ваксина, още повече, че Русия предоставя технологията за изработка на ваксината. България влиза в списъка на 20-те страни способни да произвеждат ваксината „Спутник-В". Какъв е смисълът България да чака на опашката, ако има капацитета и техническата база за собствено производство.
 Ще ви разочаровам, но този вирус ще си остане завинаги. Едва ли ще се справим с него и дори появата на ваксина няма да помогне за неговото ликвидиране. Задачата на ваксината няма да бъде да защити напълно от вируса, а по-скоро ще служи като профилактично средство. Ние така или иначе години наред се ваксинираме от грип, но въпреки това може да се разболеем, просто го караме по-леко и кратко. Да, при ваксина грипът протича по-леко, ваксинираните против грип не умират от грипа, той не ги убива. И ако ваксината, която очакваме, ще работи по същия принцип, като тази от грипа, то ние ще боледуваме от Ковид-19, но тези, които ще се ваксинират, ще боледуват в по-лека форма. А тези, които няма да се ваксинират спокойно ще си умират! Постепенно ще измрат онези, които не носят маски, не се пазят, не съблюдават санитарните изисквания, каквото и да правим вирусът Ковид-19 ще остане завинаги!
Международните изследвания показват, че в течение на три месеца трима от четирима болни губят имунитета си към коронавируса. При всеки пети преболедувал настъпва имунен дефицит, което означава, че имунитетът не му отслабва, а напълно изчезва. Затова вече са налице много повторни заразявания с Ковид-19 на хора, вече боледували. В света вече има нова диагноза Long Covid /дълъг Ковид/. Ако пациентът първия път е боледувал две седмици, то повторното му боледуване е от три до осем седмици, в пъти по-продължително.
   
 :m1731:
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23777
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3305 -: Декември 20, 2020, 18:52:31 »
Quote (selected)
Хроничните заболявания на българите са причината за високата смъртност от коронавируса. Там трябва да положим повече усилия. Това заяви министърът на здравеопазването проф. Костадин Ангелов в предаването „Годината“ по Дарик радио, цитиран от Агенция „Фокус“.
По думите му нацията ни има лоша здравна характеристика.
...
По думите на министъра здравеопазването в България не е лошо, като сравнено с това на ЕС то е изключително достъпно.
https://www.manager.bg/blgariya/ministr-angelov-hronichnite-zabolyavaniya-na-blgarite-sa-prichinata-za-visokata-smrtnost-ot
Матриала, матриала кофти!
С друг добър матриал това здравеопазване и това правителство щяха да са с къде по-добри показатели, можеше да няма ни смъртност ни заболеваемост. :t0174:
« Последна редакция: Декември 20, 2020, 18:54:33 от buratinob »
ЕС е вреден за вашето здраве!

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23777
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Quote (selected)
Как докато спорим дали мийт, тиймс или зуум е по-добрият вариант за „синхронно обучение“, големи групи български деца забравят българския. Мисля си колко деца „в изолация“ си лягат гладни, бити, отчаяни или дори просто – непрегърнати. И как докато ние се заяждаме разтоварващо във Фейсбук, а тези, които следва да вземат големите решения, извършват браунови движения, пълнят дупки всякакви и работят „на парче“, ножицата на образователното неравенство се разтваря все повече. Разтваря се все повече, подготвя се да спусне гилотината си и да отреже възможностите и перспективите за тези деца, и за много други, подобни на тях, лишавайки ги от бъдеще…

https://e-vestnik.bg/33415/vashata-uchitelka-vklyuchi-li-si-kamerata-za-detsata-otvad-sistemata/

Нещо ми се губят защитниците на стамбулската да застанат на амбразурата.
Ма то били деца, не били джендъри да се оправят!
ЕС е вреден за вашето здраве!

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23777
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Quote (selected)
Разбира се, ако вземем данните само за пряко починалите от Ковид – те са около 1000 души седмично – то тогава пак ще имаме двойно по-висока смъртност, отколкото по времето на най-кръвопролитната война за нас. Достатъчно стряскащо.
Но нямаме основания да си обясним резкия ръст и на другите починали сънародници (още 1500 седмично над обичайното) с друго, освен с косвеното въздействие на Ковид епидемията. Става дума, разбира се, за запушената и забоксувала цялостна здравна система, което доведе до многобройните, частично оповестени, случаи на забавено, ненавременно и неадекватно откликване на нуждите на тежко болните от други болести.
https://e-vestnik.bg/33409/v-poslednite-sedmitsi-svrahsmartnostta-u-nas-e-po-visoka-ot-parvata-svetovna-voyna/
След половин година гледане в пъпа- Ковида, очаквано октомври почнахме жътвата и по нереализираните "клинични пътеки".
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7407
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3308 -: Декември 21, 2020, 13:29:46 »
Quote (selected)
Results from the AstraZeneca/Oxford Vaccine Trials
Key Outcome - No Sterilizing Immunity
Dale W. Harrison
https://dalewharrison.substack.com/p/results-from-the-astrazenecaoxford

This is a longer article (about a 10-15 minute read) but contains some new and critically important information about how we can expect the vaccines to perform. Much of this will be counter-intuitive to the popular understanding of how vaccines work. I hope you are able to take the time to carefully read through the article…

The preliminary results from the Phase III trials of the AstraZeneca/Oxford Covid-19 vaccine were just published in the Journal Lancet. At a high level, the results closely mirror both the Pfizer and Moderna vaccine studies. The AstraZeneca vaccine is 90%+ effective at protecting against severe symptomatic illness.

But there are some really interesting additional data included in the study report that goes well beyond what was seen in the Pfizer and Moderna studies. Specifically, the very first data from human studies examining sterilizing immunity and some quite interesting data on re-infection rates.

TL;DR – the key findings in this area are:

    The vaccine confers little or no protection from infection by the virus

    Re-infection by the virus occurs at the same rate as first-time infections

These two findings point to some serious implications (discussed below):

    No possibility of achieving herd immunity

    Full endemic spread of the virus through the population

    Potential to see the weekly death rate increase as vaccination levels increase!

I’ll explore each of these findings below, but first, let’s look at a quick summary of the key results of the AstraZeneca/Oxford vaccine trial



Думам ти щерко, сещай се снахо.

Руската ваксина не е ли направена по същата или подобна технология?
the lamers club honourable member …

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3309 -: Декември 22, 2020, 00:16:38 »
Quote (selected)
Results from the AstraZeneca/Oxford Vaccine Trials
Key Outcome - No Sterilizing Immunity
Dale W. Harrison
https://dalewharrison.substack.com/p/results-from-the-astrazenecaoxford

This is a longer article (about a 10-15 minute read) but contains some new and critically important information about how we can expect the vaccines to perform. Much of this will be counter-intuitive to the popular understanding of how vaccines work. I hope you are able to take the time to carefully read through the article…

The preliminary results from the Phase III trials of the AstraZeneca/Oxford Covid-19 vaccine were just published in the Journal Lancet. At a high level, the results closely mirror both the Pfizer and Moderna vaccine studies. The AstraZeneca vaccine is 90%+ effective at protecting against severe symptomatic illness.

But there are some really interesting additional data included in the study report that goes well beyond what was seen in the Pfizer and Moderna studies. Specifically, the very first data from human studies examining sterilizing immunity and some quite interesting data on re-infection rates.

TL;DR – the key findings in this area are:

    The vaccine confers little or no protection from infection by the virus

    Re-infection by the virus occurs at the same rate as first-time infections

These two findings point to some serious implications (discussed below):

    No possibility of achieving herd immunity

    Full endemic spread of the virus through the population

    Potential to see the weekly death rate increase as vaccination levels increase!

I’ll explore each of these findings below, but first, let’s look at a quick summary of the key results of the AstraZeneca/Oxford vaccine trial



Думам ти щерко, сещай се снахо.

Руската ваксина не е ли направена по същата или подобна технология?
Taka e.
Има разлика само в аденовирусите които използват.
При руснаците са два човешки аденовируса, при AstraZeneca маймунски.
В момента дори върви тест да се ползват двете ваксини заедно, като първа и втора доза за по ефективно.
В смисъл да се намали имунната реакция срещу аденовируса.
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3310 -: Декември 22, 2020, 02:40:54 »
Общо взето изводите от статията съвпадат с изводите на руснаците.
И от българска страна имаше подобни предупреждения:
Quote (selected)
Данните досега сочат, че повечето смъртни случаи, свързани с новия коронавирус, се дължат на респираторен дистрес синдром, предизвикан от цитокинова буря в белия дроб или други органи.
„Имунната система е мрежа и много трудно можем да говорим за активиране на едно звено от нея или потискане на друго. По-скоро говорим за модулация. Не е добре да се взимат средства, които могат да стимулират образуването на цитокини точно в този период. Например всякакви ваксинации според мен трябва да бъдат избягвани. Причината е, че ако човек се разболее съществува теоретичен вариант, при който заболяването да протече по-тежко след ваксинация”, предупреди доц. Шиваров.
„Не стимулирайте имунната система по никакъв начин. Тя може да реагира със свръхвъзпалителен отговор”.
   
Предвид това, че всички ваксини (руска, китайска, оксфордска, мРНК и др.) имат нулев стерилизиращ имунитет или частично неефективен стерилизиращ имунитет следват следните изводи, които правилно са изтъкнати в статията:
Няма възможност някога да се постигне стаден имунитет.
Вирусът вероятно ще стане напълно ендемичен с широко разпространено асимптоматично разпространение.
Цялото население трябва да бъде ваксинирано или да е изправено пред изключително висока вероятност от незащитено сериозно заболяване от Covid-19.
Маскирането, дистанцирането и други смекчаващи мерки ще трябва да останат в сила за неопределено време, за да се избегнат инфекции и заболявания, дори за ваксинираните.
Тъй като ваксинираните лица са защитени само от тежко симптоматично заболяване, но не и от инфекция или леко до умерено заболяване, ще трябва да се положат усилия за избягване на предаването. Особено докато не са ваксинирани поне 90% от населението.
Тоест, само е въпрос на време ваксинирането да стане задължително.
Другият извод до който са стигнали и руснаците е:
Рискът от повторна инфекция е приблизително равен на риска от първоначална инфекция.
Тоест ваксината няма да предпазва от заразяване, а само ще прави заболяването по-леко.
Според руските наблюдения много от тези които вече са преболедували коронавируса са дори в по-голям риск:
Не само, че могат да се заразят пак, но и второто боледуване може да е много по-опасно и дори смъртоносно. Тоест, те са в по-голям риск, дори от тези които все още не са заразени.
Причините са няколко:
Първо силно нараства вероятността за цитокинова (инфламаторна) буря в белия дроб.
Второ, за разлика от ваксината, имунитета придобит от преболедуване е доста по-различен. Структурните протеини на вируса включват: Spike Protein (S), протеин на обвивката (E), мембранен протеин (M) и нуклеокапсиден фосфопротеин. Транскрибираните неструктурни протеини включват: orf1ab, ORF3a, ORF6, ORF7a, ORF10 и ORF8. Тоест, имунната реакция ще е срещу някои от тези протеини на вируса, но е строго индивидуален процес в зависимост от конкретната имунна система. Докато при ваксината имунната реакция е точно срещу шиповия протеин на коронавируса.
Изводът е преболедувалите да внимават да не се заразят с някой от следващите щамове на вируса, защото за някой от тях(в зависимост от генетичните особености на имунната им система) може да е фатално.
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7441
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3311 -: Декември 22, 2020, 03:29:07 »
Неверни твърдения. Чиста ваксинална пропаганда. Имунитетът работи другояче.
Джиджи: Ти ги оставѝ военните бази, Butch, защото аз предпочитам да говорим тук за булките на брат ми.

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3312 -: Декември 22, 2020, 04:23:32 »
Неверни твърдения. Чиста ваксинална пропаганда. Имунитетът работи другояче.
Ако руските, китайските и западните учени имат интерес да заблуждават публиката това е друг въпрос. Мен по скоро ме притесняват 4 вложки в протеина на коронавирус гликопротеина, които са уникални за 2019-nCoV и не се срещат в други коронавируси. Освен това, аминокиселинните остатъци във всичките 4 вмъквания са идентични или подобни на остатъците в HIV-1 gp120 или HIV-1 Gag протеини. — ключови структурни протеини на вируса на човешкия имунодефицит.
Ако е изкуствено създаден, това обяснява защо следващите заболявания са все по-тежки за определени хора.
Това е идеалният вариант, при които вируса да се разпространява като не убива първоначално заразените разпространители, като ги оставя да заразяват останалите и после да ги довършва при следващите заразявания.
Но това си е чисто конспиративна теория.
 :m1731:
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Забавна аритметика
« Отговор #3313 -: Декември 22, 2020, 06:13:32 »
Отново ще има тържествени фанфари, заразените пак са по-малко от излекуваните:
1277 заразени срещу 2908 излекувани.
Смях в залата.

Малко забавна аритметика, миналата година по това време през 48 седмица са починали 2034 души или по 290 души на ден.
Тази година са 4633 или по 661 души на ден.
Тоест с 371 повече на ден.
А според статистиката умрелите от ковид рядко надхвърлят 150 на ден.
 :cool-1084:
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23777
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3314 -: Декември 22, 2020, 07:40:57 »
Не е забавна, още в началото на идиотските мерки с изолацията, затварянето на какво ли не, изтръгването на пейки от парковете имаше гласове че ще се стане по-лошо.
Отмяна на профилактични и належащи прегледи, детски консултации и такива за бременни, отмяна на планови операции, страх, самота - всички фактори водещи до висока смъртност.
Днес погребваме хора неполучили адекватно лечение през изминалите месеци, не може по телефона да се лекуват пациенти по ЕГН, това го могат само телевизионните врачки.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3315 -: Декември 22, 2020, 08:18:39 »
Всичко сериозно тепърва предстои.
Досега беше генералната репетиция, премиерата предстои.
:t0328:
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Неактивен Джиджи

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 12990
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3316 -: Декември 22, 2020, 09:50:29 »
Quote (selected)
Следващата седмица ще има спад на смъртността от коронавирус, прогнозира математик
22.12.2020 г.



"Мерките дадоха резултат. Ние бяхме на път да достигнем до 10,000 случая на ден, а в момента вече сме спаднали под 2,000.

След една седмица ще започнем да виждаме и спад на смъртността. Доста живот беше спасен с тези мерки", това заяви пред bTV математикът Лъчезар Томов.

https://www.manager.bg/blgariya/sledvashchata-sedmica-shche-ima-spad-i-v-smrtnostta-ot-covid-19-prognozira-matematik
:way_to_go-1308: :beer-405:
« Последна редакция: Декември 22, 2020, 11:22:02 от Джиджи »

Неактивен Асоль

  • Newbie
  • *
  • Коментари: 27
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3317 -: Декември 22, 2020, 09:57:48 »
Не е забавна, още в началото на идиотските мерки с изолацията, затварянето на какво ли не, изтръгването на пейки от парковете имаше гласове че ще се стане по-лошо.
Отмяна на профилактични и належащи прегледи, детски консултации и такива за бременни, отмяна на планови операции, страх, самота - всички фактори водещи до висока смъртност.
Днес погребваме хора неполучили адекватно лечение през изминалите месеци, не може по телефона да се лекуват пациенти по ЕГН, това го могат само телевизионните врачки.

Така ги виждам и аз нещата

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8091
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3318 -: Декември 22, 2020, 11:46:23 »
Ъхъ.
Ако правите 200-300 теста на ден и под 100 "новозаразени" мое докарате  :smokin:
 
И това при "безплатни" тестове.
Абсолютна неадекватност и безпомощност и на т.н. "здравна" каса и на т.н.- "здравеопазване".
Закривай!

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3319 -: Декември 22, 2020, 13:12:12 »
Ъхъ.
Ако правите 200-300 теста на ден и под 100 "новозаразени" мое докарате  :smokin:
 
И това при "безплатни" тестове.
Абсолютна неадекватност и безпомощност и на т.н. "здравна" каса и на т.н.- "здравеопазване".
Закривай!
:t2002:
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23777
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3320 -: Декември 22, 2020, 23:12:08 »
Quote (selected)
Последно до края на декември страната ни очаква да получи 9750 дози ваксини, които са достатъчни за ваксинирането на 4875 души - поставят се две дози в период от 21 дни. Повече ваксини се чакат през януари - общо 57 000 дози. За февруари главният здравен испектор Ангел Кунчев обяви 90 000 дози.

https://www.segabg.com/hot/category-bulgaria/burzite-antigenni-testove-pri-lichnite-lekari-nyama-da-se-priznavat

Накратко, ваксината ще стигне до половината население евентуално след около две години, време достатъчно да цъфнат много проблеми.
Мое предложение, след като явно държавната администрация е от голяма важност първата година да ваксинират само бюджетни калинки. :bigok:
ЕС е вреден за вашето здраве!

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7441
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3321 -: Декември 22, 2020, 23:45:00 »
Въйй, може да станем първата д-ва в света, която се е отървала от мафията си благодарение на ваксина
:b0201:
Джиджи: Ти ги оставѝ военните бази, Butch, защото аз предпочитам да говорим тук за булките на брат ми.

Неактивен Maximus II

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8817
  • Fuck the EU
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3322 -: Декември 23, 2020, 09:02:59 »
Искам да видя, как ще имунизират римляните, там в махалите, са най-анти ваксърски настроени.
Да не забравите да гласувате!  ;)

Неактивен Maximus II

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8817
  • Fuck the EU
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3323 -: Декември 23, 2020, 10:44:41 »
Полека - лека, с "мека сила", ще направят ваксината задължителна, ще видите, за това пуснаха нов щам на вируса, но ваксините са платени от държавите, корпорациите ще си вземат милиардите, явно не е само до печалбите,  някой много иска масово да се ваксинираме.

Но вирус има, не фатален, но не е и безобиден, около мен масово се разболяха, с тежки бронхо пневмонии, смееха ми се цяло лято, че ме било страх, че преди да си свия цигара, ползвам дезинфектант за ръце, сега ме разпитват, от къде да си купят UV лампи за дезинфекция...  :b0201:
Да не забравите да гласувате!  ;)

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7441
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3324 -: Декември 23, 2020, 11:19:03 »
Цитат на: Maximus II
явно не е само до печалбите, някой много иска масово да се ваксинираме

Да. Те пари си имат предостатъчно. Сега парите им са само средство за постигане на другите им цели. А крайните им цели са неограничената власт и безсмъртието.
Джиджи: Ти ги оставѝ военните бази, Butch, защото аз предпочитам да говорим тук за булките на брат ми.


AnonimusBG

  • Гост
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3326 -: Декември 23, 2020, 20:16:40 »
- Доц. Мангъров, какво знаем за новия щам на COVID-19? Доколко опасен е той, че наложи България и редица други държави в Европа да забранят полетите от и до Великобритания?

- Нищо не знаем. PCR тестовете, които използваме рутинно, не могат да различат един от друг щам. Казва се, че този щам се разпространявал седем пъти по-бързо от стария, което е много удобно, защото по този начин може да се оправдае неефективността на всички тези мерки със затваряне и т.н. Мерките не действат не защото са неефективни и глупави, а защото имало нов щам, който се разпространявал седем пъти по-бързо от стария, но не давал по-тежко заболяване. И освен това този щам бил нов, обаче ваксината действала върху него. В същото време противогрипната ваксина от миналата година не действа върху тазгодишния грипен щам, въпреки че той пак е H1N1, но е малко по-различен. При него миналогодишната ваксина не действа, но при този действа. Как го разбраха? Няма как да го разберат. Още не е направена ваксината, обаче ние вече сме наясно, че тя предпазва и от този щам.
........
- Но доц. Кунчев съобщи, че на 27 декември започва ваксинацията у нас.

- Нека да се ваксинира доц. Кунчев. Ако ще започва – да започва. За да се ваксинирате, може би на вас ще ви дадат да подпишете информирано съгласие. Но ако действително имаме нов щам и той е с променени спайкове протеини – тези, срещу които е ваксината, какво правим? Просто ще се боцкаме.

- Според вас „живите” ваксини, каквато е руската например, по-безопасни ли са от тези на „Пфайзер” и „Модерна”?

- Да, те са една идея по-безопасни, защото са правени по технология, която вече е от десетина години и е изпитана. Проблемът при ваксината на „Пфайзер” не са алергичните реакции, това става при всяка ваксина, при всеки нов лекарствен продукт. Въпросът е, че тук се вкарва чужд генетичен код, тази информационна РНК, която кара вашите клетки да произвеждат един чужд белтък. И не е ясно доколко вашата имунна система няма да реагира на вашите клетки, които произвеждат този чужд белтък, като към чужди. Тоест, да се получи автоимунно заболяване.

И второто нещо, когато се вкара тази информационна РНК, която се възпроизвежда, при своето възпроизвеждане в нея могат да се получат грешки. Както се случва при всяко възпроизвеждане. И въпросът е доколко тези евентуално променени РНК могат да произвеждат не каквито трябва белтъци. Тоест, доколко има онкогенни свойства.

Може би, най-вероятно ваксината няма да има тези неща. Може това да са ненужни опасения. Но това трябва да се докаже, което не става в рамките на 3-4 месеца. И когато едно такова нещо тръгне да се прави масово, както иска доц. Кунчев, ако случайно някоя от тези хипотези се окаже вярна, както се е случвало многократно в историята на ваксинологията, тогава кой ще бъде виновен? Доц. Кунчев? Няма да бъде виновен „Пфайзер”, защото него го освободиха от отговорност. Ще бъде виновна може би държавата и този, който е разписал информирано съгласие.

Другото нещо е как човек ще си избере едната ваксина на „Пфайзер”, или другата на „Астра Зенека“, или третата на „Модерна”, или евентуално руската ваксина. Въз основа на какво? Един обикновен човек трудно може да се ориентира. Може би ще гледа коя е с най-шарената опаковка или с най-малката игла евентуално. Просто това са несериозни неща.

- Какви са очакванията ви за разпространението на епидемията през следващата година?

- Ще продължи да се разпространява, докато мине през 70% от населението на страната. Мисля, че вече сме доста близо, но не мога да кажа точно колко, защото никой не си дава труда да направи съответните изследвания. Но това нещо ще свърши, както е свършвало при много случаи в човешката история, когато се изгради т.нар. колективен имунитет. Това са азбучни истини от епидемиологията, които няма как да бъдат заобиколени.

- Този имунитет траен ли ще бъде? Ще изчезне ли COVID-19 завинаги?

-Това ще го видим. Но другите коронавируси, например SARS от 2002-2003 г. изчезна. За този вирус в момента е рано да се каже. Според другите коронавируси, които причиняват заболявания както при хората, така и при животните, при тях имунитетът срещу конкретния щам е траен. И ако човек е преболедувал от някакъв щам коронавирус, той не се разболява. Това е нещо, което важи за всички вируси – коронавирусите, ентеровируси, аденовируси и за всички останали.
 

https://trafficnews.bg/komentari/dots-mangarov-pred-trafficnews-sigurno-boris-dzhonsan-e-197866/

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23777
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3327 -: Декември 23, 2020, 20:22:59 »
Quote (selected)
500 италианци подадоха иск за 100 млн. евро срещу правителството
https://www.segabg.com/hot/500-italianci-podadoha-isk-za-100-mln-evro-sreshtu-pravitelstvoto
Интересно дали кунчевците са готови за този вариант?
При това италианците са подали иск за некомпетентност:
Quote (selected)
Причината е, че заради корона-вируса са загубили свои роднини и искът е компенсация за недостатъчно оперативните действия на държавата по време на пандемията.
Колко ли ще е иска за умишлено действие?
ЕС е вреден за вашето здраве!

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23777
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Quote (selected)
„Наближаваме началото на края, вече виждаме светлина в края на тунела“, коментира д-р Сваминатан. „Все още обаче трябва да преминем през този тунел, като следващите няколко месеца ще бъдат критични.“, добави тя.
https://www.manager.bg/covid-19/glavniyat-uchen-na-szo-ochakva-izgrazhdane-na-staden-imunitet-edva-km-kraya-na-2021-g

Нищо ново, въртим, сучем и все до колективен имунитет го докарваме.
различното е че този ще е платен.
С темпото на доставка на ваксини до края на 2021 у нас ( а и по света ) ще има възможност да се ваксинират 1- 1,5 милион човека - 1/4 ( 25% ) от населението ако няма съпротива и всичко е без проблеми.
Остатъка до 70% ще е естествено придобит имунитет, което не пречи да се платят ваксини за 100+%  от популацията и да ги изхвърлим.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Активен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11176
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3329 -: Декември 23, 2020, 21:16:24 »
Буратино,
не участвам толкова активно ф тези вирусни дискусии, щот не съм спецялист, ако и да има добри съветници наблизо.
Та един от тези дето не са толкова наблизо, но са доста информирани ф неговата си област ми оДговори на мой въпрос, че се очаква 6-9 месеца време, преди да се дигне препоръката за работа он-лайн.
Тва, по предварителни прогнози, но колебанията са около това - дали ще стигне този период!
Инфото е сериозно и извън медицинските среди.
Ено ниво нагоре.
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23777
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3330 -: Декември 23, 2020, 21:30:29 »
Quote (selected)
че се очаква 6-9 месеца време, преди да се дигне препоръката за работа он-лайн.

Да си го кажем лятото, както вече беше.
Зимата винаги е проблем със затворените помещения, даже за обикновен грип.
Препоръката ще се вдигне когато работещите он-лайн свикнат и сами искат.
Системата е известна отдавна в по-софт вариант.
Аутсорсване - правиш нещо на места с ниско заплащане и ниски разходи за производствени помещения, склад и офис.
Какво по-евтино от нулеви разходи за офис?
Някъде тук пуснах едно ново предложение на Дойчебанк мисля.
Да се намалят заплатите на работещите он-лайн с 5% защото:
1. Нямат транспортни разходи.
2. Имат повече лично време - не пътуват за работа.
3. Не им се налага да купуват толкова често официално облекло.
4. Не харчат пари за храна в градовете и не подпомагат градските предприемачи.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Активен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11176
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3331 -: Декември 23, 2020, 21:39:30 »
Quote (selected)
Какво по-евтино от нулеви разходи за офис?
Не, не са чак нулеви, но ф случая на моя информатор - редуцирани са с 25%, преди са държали 4 етажа ф определена сграда, а днес са три и оПсъждат варианти за още.
Малко им е струвало преструктуриране - на ено раб. място да е възможно да работи фсеки, който дойде...и т.н., но опщо взето тенденциите са такива.
Тук не говоря за софтуерни компании - там е лесно - паднаа си на онаа работа с тоя вирус!
Там пък инфото ми е от съфсем пръва ръка и то не от компании тип "Яз, брато и аверите".
По темата Енгелс отдавна подхвърля сплинтери, макар и не ф тази връзка, но е интересно накъде ще върви света.
Май пуснаха духа от бутилката, преди да се договорят с ньега.
Ше видим - живот и здраве!
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23777
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3332 -: Декември 23, 2020, 21:54:29 »
Наистина не е нула, но е голяма икономия и процесите ще се задълбочат.
Вече писах как учителите сами си ритат столчето като не искат да влизат в класните стаи.
Сега всеки си седи пред лаптопа и чете урок на 20-30 хлапета.
След година един за цяла България ще чете урока по история за 8-ми клас, изпитването с тестове - те и сега на тестове наблягат, но тогава ще ги проверява един компютър.
Нещо подобно на:
Quote (selected)
Робот чете новините на сайта на БНТ
https://www.manager.bg/tehnologii/robot-chete-novinite-na-sayta-na-bnt
ЕС е вреден за вашето здраве!

Активен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11176
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3333 -: Декември 23, 2020, 22:08:44 »
Quote (selected)
Нещо подобно на:
Буратино, мъ аз затва пиша, че май пуснаа духа без да знаят...
Не вярвам много на конспиративни теории, повече съм убеден в простотията човешка. Преди мнооо години, някъде имаше едни статии из оня вестник за генното инженерство и тогава писах, че се набъркваме ф работите Господни, без ни най малка представа  накъде отиваме.
Нещо подобно беше.
Абе кво да глаголствам - Франкенщайн е класика!
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23777
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3334 -: Декември 23, 2020, 22:15:00 »
Конспирацията според мен е вид простотия.
Тайни групи с болни мозъци мъчещи се да завлекат човечеството по алтернативни пътища.
Алчност, глупост, похот - основните "двигатели" докато нещо не се счупи, после нова група се опитва да вземе връх.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7740
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3335 -: Декември 23, 2020, 23:19:49 »
Какво по-евтино от нулеви разходи за офис?

ами... да имаш нормален офис. хоумофисът е неефективен. това го твърдя от първа ръка. най-елементарният пример е, че като имаш задача, в офиса можеш просто да идеш до колегата, дето е работил по нещо подобно, и да го питаш. с хоумофиса не става. и губиш два дни за нещо, дето с десетминутен разговор ще го изчистиш.

иначе предложението на дойчебанк е пълна тъпня, отделно че дойче банк не е бундес банк. има разлика между тези двечките.

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7740
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3336 -: Декември 23, 2020, 23:23:21 »
а в момента разходите за офиси си текат - наемите си се плащат, токът и водата са на 1/12 от разходите за миналата година, далаверата буквално е не нула, а -100.

освен тва разходите до нула никога не можеш да ги сведеш - като минимум ще ти трябва хостинг на разни сървери за бази данни, фирмени документи, мейли, календари, разните му видео и невидео конференции, а бе квото там се сетиш.

и ще трепериш кой друг освен хостинг провайдера ти може да ти наднича из данните...

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7441
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3337 -: Декември 24, 2020, 02:15:23 »
Цитат на: onzi
и ще трепериш кой друг освен хостинг провайдера ти може да ти наднича из данните...

Хостинг-провайдерите могат да надничат толкова, колкото вие им позволите, и нито бит повече.
Виж, трибуквените могат да надничат навсякъде, където си поискат. Освен ако не сте в затворена локална жична мрежа. Което във физ. офис може да става, но не и във виртуален.
Джиджи: Ти ги оставѝ военните бази, Butch, защото аз предпочитам да говорим тук за булките на брат ми.

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23777
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3338 -: Декември 24, 2020, 07:54:07 »
Някъде наемите може и да вървят, но много бизнеси си вече съкращават от това перо и се насочват към виртуални такива.
Пак тия дни четох за голямата ябълка - търсят решение за офис сградите и засега ще ги преправят на  жилища.
Доста неудобно, етажите са по-малко, по-високи, обаче алтернативата е да седят празни.
Сега вместо компанията да плаща за 10 квадрата на офиспланктонна единица същата сама ще си го осигурява като жилище и хоум офис.
Неудобства има, въпрос на навици те ще се променят и даже ще се чудим как сме могли преди и май бяхме и по-продуктивни.
Пример:
Нямаше мобилни телефони, че даже и стационарните бяха кът.
Пътувах си без проблем, не се чувах с никого, никой не есе притесняваше.
Днес две минути да не се свържеш и настава паника, нещо се е случило, нещо е пропуснато, можехме да работим и без GSM-и сега не можем.
Относно сигурността - това е илюзия при това добре поддържана.
Нито във виртуалния, нито във физическия свят има гаранция че нещо няма да се случи.
Даже затворените локални мрежи не са гаранция, ако трибуквените  се интересуват какво става вътре.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3339 -: Декември 24, 2020, 09:03:30 »
Интересен въпрос задава Мангъров:
Quote (selected)
В същото време противогрипната ваксина от миналата година не действа върху тазгодишния грипен щам, въпреки че той пак е H1N1, но е малко по-различен. При него миналогодишната ваксина не действа, но при този действа. Как го разбраха? Няма как да го разберат. Още не е направена ваксината, обаче ние вече сме наясно, че тя предпазва и от този щам.
Всъщност ето защо мислят, че руската ваксина и мРНК ваксините ще действат и на новия щам.
Според информацията от Национальный исследовательский центр эпидемиологии и микробиологии имени академика Н. Ф. Гамалеи руската ваксина също като мРНК атакува шиповия протеин:
Quote (selected)
После начала пандемии российские исследователи извлекли фрагмент генетического материала нового коронавируса SARS-COV-2, кодирующий информацию о структуре S белка шипа вируса (белок формирующего «корону» вируса и отвечающий за его связывание с клетками человека), и вставили его в уже знакомый им аденовирусный вектор для доставки в человеческую клетку, создав, таким образом, первую в мире вакцину против коронавируса SARS-COV-2.
Чтобы обеспечить длительный иммунитет, российские ученые предложили использовать два разных типа аденовирусных векторов для первой и второй вакцинации, усиливая действие вакцины.
   
Докато не се промени(мутира) шиповият протеин ваксините ще действат.
Quote (selected)
Проблемът при ваксината на „Пфайзер” не са алергичните реакции, това става при всяка ваксина, при всеки нов лекарствен продукт. Въпросът е, че тук се вкарва чужд генетичен код, тази информационна РНК, която кара вашите клетки да произвеждат един чужд белтък.
Всъщност така работи и руската ваксина според  АЛЕКСАНДЪР ГИНЦБУРГ, директор на института „Академик Н. Ф.Гамалея”:
Quote (selected)
В резултат на проникването на тази псевдоаденовирусна частица в нашите клетки тя се „съблича” като аденовирус, освобождава се от ДНК, върху ДНК се синтезира РНК, върху РНК се синтезира необходимия ни белтък, който после мигрира в нашата клетъчна мембрана. Там се свива, добива необходимата структура и в това нужно ни конформационно състояние се явява пред нашата имунна система.
   
Разликата е само в това, че Зенека и руснаците използват класическа схема с аденовирус, а мРНК ваксините са без участието на вирус, но иначе преследват една и съща цел да вкарат РНК в клетката и да я принудят да произвежда шиповия протеин на вируса.
Quote (selected)
Другото нещо е как човек ще си избере едната ваксина на „Пфайзер”, или другата на „Астра Зенека“, или третата на „Модерна”, или евентуално руската ваксина.
Ако съм принуден да се ваксинирам бих избрал мРНК ваксина.
Но всеки решава сам за себе си.
Quote (selected)
Ще продължи да се разпространява, докато мине през 70% от населението на страната. Мисля, че вече сме доста близо, но не мога да кажа точно колко, защото никой не си дава труда да направи съответните изследвания. Но това нещо ще свърши, както е свършвало при много случаи в човешката история, когато се изгради т.нар. колективен имунитет. Това са азбучни истини от епидемиологията, които няма как да бъдат заобиколени.
Руските учени са на друго мнение и съм склонен да се съглася с тях:
Quote (selected)
Ще ви разочаровам, но този вирус ще си остане завинаги. Едва ли ще се справим с него и дори появата на ваксина няма да помогне за неговото ликвидиране. Задачата на ваксината няма да бъде да защити напълно от вируса, а по-скоро ще служи като профилактично средство. Ние така или иначе години наред се ваксинираме от грип, но въпреки това може да се разболеем, просто го караме по-леко и кратко. Да, при ваксина грипът протича по-леко, ваксинираните против грип не умират от грипа, той не ги убива. И ако ваксината, която очакваме, ще работи по същия принцип, като тази от грипа, то ние ще боледуваме от Ковид-19, но тези, които ще се ваксинират, ще боледуват в по-лека форма, каквото и да правим вирусът Ковид-19 ще остане завинаги!
Международните изследвания показват, че в течение на три месеца трима от четирима болни губят имунитета си към коронавируса. При всеки пети преболедувал настъпва имунен дефицит, което означава, че имунитетът не му отслабва, а напълно изчезва. Затова вече са налице много повторни заразявания с Ковид-19 на хора, вече боледували. В света вече има нова диагноза Long Covid /дълъг Ковид/. Ако пациентът първия път е боледувал две седмици, то повторното му боледуване е от три до осем седмици, в пъти по-продължително.
   
Но ще поживеем и ще видим кой е прав и кой крив.
 :cool-1084:
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7740
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3340 -: Декември 24, 2020, 11:13:19 »
Нямаше мобилни телефони, че даже и стационарните бяха кът.
Пътувах си без проблем, не се чувах с никого, никой не есе притесняваше.
Днес две минути да не се свържеш и настава паника, нещо се е случило, нещо е пропуснато, можехме да работим и без GSM-и сега не можем.

да, както казват дедовците на внуците 'ние бяхме свободни, когато телефоните бяха вързани'.

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3341 -: Декември 24, 2020, 11:27:25 »

Между другото почти всички сме боледували от коронавируси.
Има още 4 човешки коронавируса, два от които HCoV-229E и HCoV-OC43 са известни от доста време и други два HCoV-NL63 и HCoV-HKU1, открити в 2004 и 2005 година.
Предизвикват простуда, на коронавируси се дължат 15—30% всички простуди в света.
 :cool-1084:
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7441
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3342 -: Декември 24, 2020, 12:05:19 »
Цитат на: buratinob
Даже затворените локални мрежи не са гаранция, ако трибуквените  се интересуват какво става вътре.

Toгава можеш поне да избереш кои трибуквени да те подслушват  ;D
Но освен софта (линукс естествено - кеф ти гасударствен астра-линукс, кеф ти китайски) трябва да се снабдиш и със съответния хардуер.
Джиджи: Ти ги оставѝ военните бази, Butch, защото аз предпочитам да говорим тук за булките на брат ми.

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23777
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3343 -: Декември 24, 2020, 12:07:13 »
Цитат на: buratinob
Даже затворените локални мрежи не са гаранция, ако трибуквените  се интересуват какво става вътре.

Toгава можеш поне да избереш кои трибуквени да те подслушват  ;D
Но освен софта (линукс естествено) трябва да се снабдиш и със съответния хардуер.
Нищо не можеш да избираш.
Прихващат от долния етаж, ако не могат идват със съдийска заповед, ако са от "лошите" идват в полунощ.
Цялата тая "сигурност" и защита на личните данни покрива нивото - комшията да не може да прочете на жена си личните с кого се чука и то ако не е технически грамотен.
« Последна редакция: Декември 24, 2020, 12:09:44 от buratinob »
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен Maximus II

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8817
  • Fuck the EU
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3344 -: Декември 24, 2020, 12:13:53 »
Така е, мой познат в чужбина е ИТ, казва, не можеш, а пък ставаш съмнителен, ако нямаш онлайн дейност, така че си направи регистрации в някои социални популярни мрежи и пиши полит коректни неща, иначе си губш социалния и кариерен статус. Това е западната декорация!
Да не забравите да гласувате!  ;)

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7441
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3345 -: Декември 24, 2020, 12:15:42 »
Цитат на: buratinob
Нищо не можеш да избираш.
Прихващат от долния етаж, ако не могат идват със съдийска заповед, ако са от "лошите" идват в полунощ.
Цялата тая "сигурност" и защита на личните данни покрива нивото - комшията да не може да прочете на жена си личните с кого се чука и то ако не е технически грамотен.

Могат да ти вземат инфото с бой, с подкуп или със заплаха. С техн. средства не могат, ако и ти разполагаш с нужната техника.
Има убити, изчезнали и осъдени доживот "за убийство" линуксари. Точно затова - защото не са могли да се справят с тях технически.
Джиджи: Ти ги оставѝ военните бази, Butch, защото аз предпочитам да говорим тук за булките на брат ми.

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7441
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3346 -: Декември 24, 2020, 12:16:57 »
Цитат на: Maximus II
Така е, мой познат в чужбина е ИТ, казва, не можеш, а пък ставаш съмнителен, ако нямаш онлайн дейност,
така че си направи регистрации в някои социални популярни мрежи и пиши полит коректни неща,
иначе си губш социалния и кариерен статус.
Това е западната декорация!

Това е.
Джиджи: Ти ги оставѝ военните бази, Butch, защото аз предпочитам да говорим тук за булките на брат ми.

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23777
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3347 -: Декември 24, 2020, 12:28:37 »
Quote (selected)
Могат да ти вземат инфото с бой, с подкуп или със заплаха. С техн. средства не могат, ако и ти разполагаш с нужната техника.

Твоята "техника" е на десетина години след тяхната независимо какво ползваш като хардуер или софтуер.
Оная мантра дето им трябват милиарди години да разшифроват кодирани файлове вървеше кога работеха със сметала.
Бутилка вино се отваря с тирбушон, хусарите я отварят и със сабя (бой, с подкуп или със заплаха) защото така им е по-лесно.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7441
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3348 -: Декември 24, 2020, 12:58:41 »
Цитат на: buratinob
Твоята "техника" е на десетина години след тяхната независимо какво ползваш като хардуер или софтуер.
Оная мантра дето им трябват милиарди години да разшифроват кодирани файлове вървеше кога работеха със сметала.

Не е нужно годините да са милиарди. Достатъчно е да ги забавиш с няколко месеца  8)
А когато техниката ти е нестандартна, се получава. Процесор с малко променени инструкции (напр. "Байкал", мрежов адаптер с нестандартен криптиращ чип, специални мрежови протоколи, ОС, в която всяка дейност зависи от непрекъсната връзка и позволения от сървър (също специално модифициран).

https://wiki.astralinux.ru/pages/viewpage.action?pageId=327739
« Последна редакция: Декември 24, 2020, 13:02:44 от Nor1 »
Джиджи: Ти ги оставѝ военните бази, Butch, защото аз предпочитам да говорим тук за булките на брат ми.

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8091
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3349 -: Декември 24, 2020, 13:00:26 »
Не мисля, че могат. Задачата за декодиране с ключ е елементарна. Виж без ключ .... с груба сила не става.
То ако ставаше немаше да трошат пари и ресурси да организират "кражба" на части от стария съветски летящ команден център.
 
Виж след 100 години. Особено ако се намесят извънземните на кайлиту .....
Въпреки че според мене и те нема се занимават с глупости, ми ще се върнат във времето и че ти гепат ключа незаметно.
 
Ся за постоянно работеща връзка, може би имат шансове да декодират.
« Последна редакция: Декември 24, 2020, 13:06:07 от 66 »

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3350 -: Декември 24, 2020, 15:27:23 »
Nor1 е прав, ако се използва нестандартна техника можеш страшно да им усложниш живота. Това е като при алармените системи, може да е много сложна система, но ако е серийно производство можеш да се добереш до документацията и.
Но ако е дори някоя по-проста любителска конструкция, но в единствен екземпляр, без документация, без да имаш представа на какъв принцип работи, трудно можеш да се справиш с нея.
Колкото до шифроването, Станислав Лем е написал нещо много интересно по този повод. Така да шифроваш съобщението, че вече шифровано да изглежда наистина като нормален смислен текст, тоест да прилича на съобщение. След което го шифроваш отново до безсмислена поредица от знаци. Когато разбият първата защита и стигнат до смисленото изречение, приемат, че са разбили шифъра. Тоест дешифрират докато получат смислен текст, а в този текст може да е шифровано друго съобщение. Не си спомням в коя книга Лем описваше тази техника.
А иначе някой ентусиаст може да си напише собствена операционна система и браузер на някой малко известен процесор и да ги направи луди.
А някой още по-голям ентусиаст може да си направи и собствен микропроцесор с FPGA, руснаците са царе на такива изгъзици. Навремето качиха компютъра Sinclair ZX Spectrum върху FPGA. Така че има много възможности, стига да имаш достатъчно свободно време.
 :t0328:
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Неактивен Maximus II

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8817
  • Fuck the EU
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3351 -: Декември 24, 2020, 17:34:24 »
като им усложниш живота, какво, ще те заприходят в черния списък и толкоз, точно това е целта, да не мислите че някой ще се занимава да ви разкодира тайните? Тях друго ги интересува, легалната ви декност, какво харесвате, какво купувате, каква музика слушате, какви филми гледате... и алгоритмите веднага ви изчисляват, по вашата интернет активност, разбират за вас неща, които и вие дори не знаете за себе си. Това ги интересува, за да могат да ви манипулират, и то без даже да се усетите, че сте манипулирани.
Да не забравите да гласувате!  ;)

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8091
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3352 -: Декември 24, 2020, 17:42:59 »
О, бая повече. Къде ходиш например. И понеже е масово и кой се срещаш.
А за харесването, купуването ..... Вече ще го правят вместо теб. Имаше лансирани устройства.

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7441
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3353 -: Декември 24, 2020, 18:10:44 »
Цитат на: Maximus II
като им усложниш живота, какво, ще те заприходят в черния списък и толкоз

За нещо съвсем друго говорех. За опазването на европейските научни разработки, търг. патенти и пр. от  цереушевите.
Джиджи: Ти ги оставѝ военните бази, Butch, защото аз предпочитам да говорим тук за булките на брат ми.

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 23777
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Еманюел Макрон вече няма симптоми на COVID-19
« Отговор #3354 -: Декември 24, 2020, 22:24:22 »
Quote (selected)
43-годишният държавен глава, който даде положителна проба за коронавирусна инфекция на 17 декември, вече може да преустанови карантината си в резиденцията „Льо Лантерн“ близо до Версайския дворец, пише „Ройтерс“.
https://www.manager.bg/politika/emanyuel-makron-veche-nyama-simptomi-na-covid-19

За балъците 14 дена за "елита" както дойде.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3355 -: Декември 25, 2020, 10:49:17 »
като им усложниш живота, какво, ще те заприходят в черния списък и толкоз, точно това е целта, да не мислите че някой ще се занимава да ви разкодира тайните? Тях друго ги интересува, легалната ви декност, какво харесвате, какво купувате, каква музика слушате, какви филми гледате... и алгоритмите веднага ви изчисляват, по вашата интернет активност, разбират за вас неща, които и вие дори не знаете за себе си. Това ги интересува, за да могат да ви манипулират, и то без даже да се усетите, че сте манипулирани.
От мен голяма полза няма да имат.
Ето най използвания ми акаунт във Фейсбук.
https://bg-bg.facebook.com/galina.stradford
И какво има там.
Снимка на порнокака от преди 30 години.
Стигнали са до извода кой е любимия ми цитат и са открили акаунта ми в руския сайт за металдетектори.
Нека ме анализират колкото си искат.

В интернет всичката информация за мен е разпиляна върху стотици акаунти и различни имена, пол и възраст.
Имам дори негърски акаунти.
Ако могат да извадят смислена информация от присъствието ми в мрежата, да я ползват със здраве.
 :t0328:
 
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Comirnaty
« Отговор #3356 -: Декември 25, 2020, 11:35:22 »
Прегледах им листовката, поне си признават:
Quote (selected)
Не са провеждани проучвания нито за генотоксичност, нито за канцерогенност.
Но пък ни успокояват, че ще наблюдават доброволците 2 години:
Quote (selected)
Планирано е участниците да бъдат проследявани до 24 месеца
след Доза 2 за оценка на безопасността и ефикасността срещу COVID-19.
Тъй, де след 2 години може да имаме информация за генотоксичност и канцерогенност, дотогава всеки да се ваксинира на собствен риск.
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Неактивен Bacho Кольо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4346
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3357 -: Декември 25, 2020, 13:06:18 »

От мен голяма полза няма да имат.
Ето най използвания ми акаунт във Фейсбук.
......
Имам дори негърски акаунти.
Ако могат да извадят смислена информация от присъствието ми в мрежата, да я ползват със здраве.
Преди година или две, не помня вече кога и къде, прочетох нещо прелюбопитно: Изключителен интерес за спецслужбите са хората, които нямат никаква активност из социалните мрежи. Тези, които из вайбъри истаграми, практически са изложили на показ живата си, хич даже не ги интересували...

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7407
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3358 -: Декември 25, 2020, 13:42:44 »

От мен голяма полза няма да имат.
Ето най използвания ми акаунт във Фейсбук.
......
Имам дори негърски акаунти.
Ако могат да извадят смислена информация от присъствието ми в мрежата, да я ползват със здраве.

Преди година или две, не помня вече кога и къде, прочетох нещо прелюбопитно: Изключителен интерес за спецслужбите са хората, които нямат никаква активност из социалните мрежи. Тези, които из вайбъри истаграми, практически са изложили на показ живата си, хич даже не ги интересували...

Ами логично е.

Аз имам достатъчна активност из мрежата, че да не се интересуват от мен, когато започна някаква "нелегална" дейност :cool-1084:

Верно, малко съмнително е, че нямам акаунт в сураттефтера, но пък имам в LinkedIn :)
the lamers club honourable member …

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Re: Коронавирус в България
« Отговор #3359 -: Декември 25, 2020, 20:35:57 »

От мен голяма полза няма да имат.
Ето най използвания ми акаунт във Фейсбук.
......
Имам дори негърски акаунти.
Ако могат да извадят смислена информация от присъствието ми в мрежата, да я ползват със здраве.
Преди година или две, не помня вече кога и къде, прочетох нещо прелюбопитно: Изключителен интерес за спецслужбите са хората, които нямат никаква активност из социалните мрежи. Тези, които из вайбъри истаграми, практически са изложили на показ живата си, хич даже не ги интересували...
Тогава ще излезе, че спецслужбите проявяват най-голям интерес към дъртите селски пенсионери. 
 :m1731:
"The future is already here – it's just not evenly distributed."