Депздрав представил детальные данные по смертности от COVID-19 за апрель

В целом в медицине не принято сравнивать помесячную динамику смертности. Потому что колебания показателя в разные годы могут доходить до тысячи случаев смерти. (Например, по данным Росстата в 2018 году этот показатель был равен 10825, то есть на 925 больше чем в 2019).
Тем не менее, в условиях пандемии мы провели такой анализ.
Правильнее в этом случае брать для сравнения среднее значение этого показателя на протяжении последних лет. Среднегодовая смертность за последние три года составила 10081 (9517 в 2017, 10825 в 2018, 9900 в 2019).
Таким образом, истинное превышение смертности в апреле 2020 года составляет 1753 случая.

Таким образом, летальность от коронавируса в Москве за апрель составляет от 1,4% (если учитывать только случаи, где он явился основной причиной, как с подтвержденным так и с отрицательным лабораторным тестом) до 2,8% (если учесть всех, у кого коронавирус был лабораторно подтвержден, и всех умерших от других причин с подтвержденным ковидом, даже при полном отсутствии пневмонии).
Это бесспорно ниже, чем даже по данным официальных сайтов городов Нью-Йорк (10%) и Лондон (23%).

https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4048.html
Чакам, кога ще излязат уточненията и от Виетнам и от Беларус. 
 В Москва тихичко удвоиха бройката на жертвите.

А за "избори" ... как се правят таквиз при забрана за събиране на повече от десет чиляка

Е, Мая Манолова как събра днес повече от тези десетина и ходеха из София, като мухи без глави? Сигурно др. Нинова го е уредила, за да направи мръсно на Баце. 
До колкото знам (Онци е експерта по тези теми) изборът на Председател е пряк и не предполага събиране на много хора в зали. Една комисия от 3 човека и в индийска нишка гласуващите, за 1-2 часа по места е приключила процедурата в съответната организация. Е, очевидно и това не може вече да се организира. 

Цитат на: Калинчо в Май 23, 2020, 19:24:47

Цитат

Някой дали ще сметне покрай истерията с коронавируса колко хора са си заминали поради недостъпност на медицинските услуги за болните от други болести?
Съмнявам се.

Засега нашата статистика отбелязва понижена обща смъртност спрямо предишни години за същия период. Малко парадоксално е и сигурно дълго ще се търсят обяснения, ако данните се потвърдят.

Обяснявайте тогава чувалите с трупове

Премиерът към медиите: Благодаря ви, че показвате хилядите трупове и найлоновите чували – това е геройство!
https://www.flagman.bg/article/212365

Или премиерът ни не разполага с информация?
А може би го лъжат?
А може би той ни лъже?

Има държави, където имаше по-сериозно развитие на епидемията и общата смъртност е скочила много рязко, доста над това, което е било предишните години. Вече е ставало въпрос. Там показваха и по телевизиите камионите на военните, мобилизирани за извозването на труповете. Имаше кадри и от масови гробове в САЩ.

Някой дали ще сметне покрай истерията с коронавируса колко хора са си заминали поради недостъпност на медицинските услуги за болните от други болести?
Съмнявам се.

Засега нашата статистика отбелязва понижена обща смъртност спрямо предишни години за същия период. Малко парадоксално е и сигурно дълго ще се търсят обяснения, ако данните се потвърдят.

Мутафчийски трябваше да плесне два шамара на мисирката. Много меко даже се държа.
С голямо усилие изгледах "интервюто". Въпросната мисирка е една от няколкото, при появата на които, незабавно превключвам канала.

73152011   Духач, стъкло

81811003   Машинен оператор, духане на стъкло

81812039   Оператор, обдухване на електропорцеланови изделия

Цитат на: Калинчо в Май 17, 2020, 15:44:59

Цитат

първият ти цитат е манипулация до степен на гнусна лъжа.

Искаш да кажеш, че въпросният цитиран (аз само препредавам цитирането) мерджанов е някакъв отчаяно гербав тип (почти като мен, едва ли не)? Интересно в кой гербаджийски змиярник се крие тази гнусно лъжеща особа? 

Не бе, тоя не е гербаджия, а долен станишевист.

Не е възможно да е чак толкова зле - станишевист. Сигурно е само гербав.

Тези от 19 мин са от най-евтините манипулатори и (евентуално) се четат от най-изпадналите 80-процентници.
Прекратени трудови договори е най-мъгливото от всички неща свързани с безработица. Ако започваш нова работа, обикновено това е свързано с прекратяване договора за старата. Ако се пенсионираш, също прекратяваш трудов договор.  Със сигурност кризата със заразата е довела до увеличение на безработицата, но да се мери не с регистрирани безработни или брой заети, а с брой прекратени договори е малоумно и очевидно е предназначено за малоумници.
Впрочем исках друго да спомена. В класификатора на длъжностите и професиите (НКПД) има интересни позиции в многобройната група 5:

516   Друг обслужващ персонал
5161   Астролози, гадатели и сродни на тях
51618001   Астролог
51618002   Гадател
51618003   Окултист
51618004   Френолог
51618005   Хиромант
51618006   Ясновидец
5162   Компаньони и камериери
51620005   Компаньонка
51621001   Камериер/камериерка
51621002   Главен камериер/камериерка, хотел
51621003   Камериер/камериерка, хотел
51621004   Прислужник

Боко вече клека на секи.
Тва с МОЛовете е неземна простотия.

Нали има само леко грипче. Сега просто ще имаме възможност да проверим дали е така не само на теория, а и на практика. До тук, добре.

Коректно, самодържието в БСП е само от два дни.  :image008:

немците където и да се покрият няма да ни искат под тяхното одеало

Немкините ще ни искат.  :image008:

Ок, ще приема, че този процент антитела е достатъчен за налагане на карантина на целия град. Но не е извинение за психозата, която насадиха.

А излезе ли някаква достоверна информация колко е R0 за коронавируса? Въртят се стойности между 1,4 и 3,6, което според мен е прекалено широк диапазон.

Явно има още прекалено много неща, които не знаем, за да правим рационално изводи. Всякакви досегашни разглеждания се основават на 100% от населението възприемчиво на заразяване. Ако това не е така, много неща се променят драстично. Достоверни разглеждания и данни дали е така не са ми известни. Колко от заразените се сдобиват с антитела също е интересно и също няма ясни данни. И тук допускането е за 100%, а колко е...
И R0 е интересен въпрос без ясен достоверен отговор. Ако е между 1,4 и 3,6, това си е направо тесен диапазон. В анализ на националната лаборатория в Лос Аламос е 5.7 и има диапазон по памет 3.8-8.9, естествено пак при допускането за 100% възприемчиви на зараза. (https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/7/20-0282_article )
Изглежда ще трябва да изчакаме и още изследвания. Засега опровергани изглеждат само краен оптимизъм и краен песимизъм, а даже и за двете не изцяло.

Последните и вероятно окончателни резултати от тестовете в Банско.

Резултатите в цифри са следните:

Проверени от Община Банско – 2250 лица, от които 2010 от град Банско, 162 – от град Добринище и 78 – от район Места. Установено бе наличието на антитела при 112 лица от изследваните в град Банско, което е 5.57 % и при 3 лица от изследваните в град Добринище. По преценка на здравните органи на някои от лицата бяха направени и PCR тестове. Резултатите от тяхса отрицателни.

https://bansko.bg/bg/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8/2-%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8-%D0%B7%D0%B0-%D0%91%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE/10134-%D0%A1%D0%9B%D0%95%D0%94-%D0%9C%D0%90%D0%A1%D0%9E%D0%92%D0%98%D0%A2%D0%95-%D0%A2%D0%95%D0%A1%D0%A2%D0%9E%D0%92%D0%95-%D0%91%D0%90%D0%9D%D0%A1%D0%9A%D0%9E-%D0%95-%D0%A7%D0%98%D0%A1%D0%A2%D0%9E,-%D0%91%D0%95%D0%97-%D0%92%D0%98%D0%A0%D0%A3%D0%A1-%D0%98-%D0%97%D0%90%D0%A0%D0%90%D0%97%D0%95%D0%9D%D0%98

Данните за обща смъртност не се фалшифицират толкова лесно. А те вече започнаха да излизат за седмиците с по-бурно развитие на епидемията. Конспираторите и да се правят, че не ги виждат, пак си ги има.
Впрочем, държавите отчитащи малка смъртност от епидемията не отчитат и сериозно повишена обща смъртност. Държавите отчитащи много жертви от епидемията отчитат и доста видимо увеличена обща смъртност. Не може да се спекулира до безкрай. Ако конспираторите са чакали обичайното няколкомесечно закъснение на такива данни, този път не са познали.

В сегашни условия това, казано напосоки, е поне 10% отгоре към данъците, плюс вероятно и малце отгоре към ДДС.

Пак на едро, но малко по-конкретно, удвояване на подоходните данъци и 25% ставка по ДДС. И ако се иска ходене при "светило", кешът пак ще е в сегашния размер, а може и по-голям.
Освен това, чакане като в NHS.
Впрочем там колко се чака за типичен преглед или операция?

Кво е ГИС според теб?

От къде да знам, Гугъл казва, че е Географска Информационна Система. Има и една фирма с подобно име в София.  :image008:

Как мислиш, у тва "правителство" ще ли да има некакви данни за тръбопровода под блока ти, например?

Аз не мога да мисля. А данни за тръбопровод под блок в ГИС ще има, ако някой ги даде на геодезистите да ги вкарат в базата си с данни. Ако собственикът на тръбопровода не знае за него и правителството няма да има данни за него, освен ако ти не го уведомиш. :image008:

Цитат

Та тези неща (поне повечето от тях) са и част от кадастъра.

Тези неща е нормално да са част от кадастъра, но продължавам да не разбирам какво точно е направила игилизката фирма с гисовете, с които никога не е имала право да се занимава нито по минал, нито по следващ закон, еле пък да взема пари на таз база. Простичък въпрос - за кво точно е давала таз хубава фирма пари? 

За да ги има реалните данни в "гисовете", които тогава ги и нямаше като точно такива. Странно ли ти звучи? Нали имаше някаква техническа диплома, не би трябвало да си на Вие с такива въпроси.
PS Ако не е ясно защо трябва да има реалните данни за системата и вързаните потребители, също мога да помогна с обяснение.

Това, което особено ме вълнува прочитайки внимателно всички думички, особено тези за кадастъра, е кво точно е направила английската фирма вместо държавата и кой точно и как й е разрешил тез неща? За гербавата Веолия от лето двеиляди и десето гербаво има какво още да си поговорим, щото законът за кадастъра е отдавна действащ и съвестно преработен съобразно юропските директиви

Не мога да изброя всичко, но някои неща знам. Когато поеха концесията, акивите на ВиК бяха доста неясни. Не се знаеше (за 25-30% от потребителите) имат ли законно свързване, имат ли законен тръбопровод (и минаващ от където трябва), откъде минават доста от тръбите и каналите и от сорта. Изглежда смешно, но не е. Имаше и доста потребители, които се оказа, че ползват вода, но на книга нямат свързване с водопровод и канализация и не плащат за такива работи. Естествено, при това положение, планове за поддръжка и ремонт на системата са обикновени хартии без стойност. Почти целият център се захранваше с азбесто съдържащи тръби, а канализацията му беше отпреди обявяване на Независимостта. Споменах за 30% без канализация изобщо. Та тези неща (поне повечето от тях) са и част от кадастъра. В интерес на истината и до ден днешен не всичко е изчистено на 100%, но когато англичаните взеха концесията положението беше трагично, а системата беше на няколко години от рухване. За Веолия нищо добро не съм казал (е малко подобриха системата на фактуриране и плащане, но е дреболия). И е редно да се сравни София примерно с изцяло държавното ВиК в Перник. И там има гравитачно подаване от язовир, цената даже е малко над софийската, а снабдяването ...Всъщност може всички ВиК които не са на концесия да се сравнят със София и да правим изводи и за цена и за качество. Държавни са и трябва сравнението да покаже ясно предимствата на държавното управление в българските условия. 

а зъболекарите къде са? а сметките за кинтите, които народонаселението доплаща?

това само показва, че здравната система е жестоко недофинансирана.

Зъболекарите съм ги изпуснал, а доплащане при Семашко не се очаква.
За недофинансирането - така смятам и аз, поне спрямо това което се обещава да осигурява.

Нещата всъщност тръгнаха от здравната система и Семашко. Ето, всеки казва колко ще е хубаво, никой не иска да каже как би изглеждала днес и да даде някакви най-прости сметки.
Хайде от мен дребни сметки. Не претендирам за правота, всеки който иска може да ме опровергае, с аргументи по възможност, вместо с епитети.
В България по статистика има 33-34 хил лекари и 55-60 хил специалисти по здравни грижи. Приемаме само държавни болници, нетърговски дружества. ОПЛ също са държавни служители. Твърда брутна заплата на лекар средно 3000 лв месечно (приблизително 3 пъти средната обявена заплата за страната), за специалистите по здравни грижи наполовина, за санитари и помощен персонал - 1/3. Като се включат и немедицинските хора, само за заплати (и осигуровките) отиват едни към 5 милиарда лева. Държавата "отпуска" за всичко 4. А още не сме стигнали до дребните разходи - ток, вода, отопление, охрана, пране...сгради и издръжката им, легла... и да започнем с апаратура, лекарства, консумативи... В общи линии (спекулативно) едни общо към 10 милиарда лева, а може и доста повече. Е, с такива пари и сегашната система може да заработи добре.   

Цитат на: Калинчо в Май 10, 2020, 18:09:55

Промишлеността е нещо съвсем друго. Там трябва държавна политика. Има някаква, но има и реалности. При сегашното образование, имаме промишленост която отговаря на него. Няма как да правим автомобили и самолети с наличния материал. С него - оплитане на жици и запояване на платки. Може и шиене на седалки, но там май се провали високотехнологичното начинание.

Та за промишленост и образование и държавна политика. Нито едно от двете не е налично. Впрочем образованието е най-ключовото нещо, по мое мнение. Едно-две добре образовани поколения ще намерят пътя. За съжаление, там нещата са пълно трагедия.

Благодарение на кого? И някой от сегашните политици да поставя тези въпроси на глас? Ако има такъв, как го наричат? Или как ще го нарекат? Или и за това не трябва да търсим сметка?

И дай да бъдем честни -- поколенията, които бяха кадърни за сериозна промишленост не са измрели, даже все още не са пенсионирани. Те имат едно поне още 10 години активен живот пред себе си. Това, което го няма е държавната политика. Със 70% услуги в структурата на БВП, една пандемия е достатъчна за да грохнат нещата.

По първите въпроси подозирам, че нямаме големи различия. Аз включвам и голямата маса народ като съучастник, макар и неволен и подлъган. Вероятно това е причината и сега да няма особено много политици, които да повдигат тези въпроси. Просто няма електорат, който да ги подкрепи. Естествено за тези, които автентично повдигат такива въпроси.
За поколенията вече не съм съвсем съгласен.  Ако броиш още 10 години активен живот, вероятно става въпрос за поколението завършило висше образование около 1989.  Ами не са толкова много. Доста от това поколение са в чужбина, доста са се деквалифицирали. Жив свидетел съм, как в момента, поне там където имам поглед, страшно много неща се крепят вече на поколението което в момента е на 60-70 години. Има и по нещо по-младо, но в никакъв случай не може да поеме нещо по-мащабно. Според мен и това които имаме като индустрия още в близките години жестоко ще реве за висококвалифицирани специалисти. Моята надежда е, ако можем, да образоваме добре сегашните поколения, ако трябва - с огън и меч. Нататък ще се оправят.
Държавата, ако може АЕЦа в Белене да довърши- пак ще е поклон до земята.И това е за нещо практически безалтернативно. За останалото възможността е теоретична и според мен минава през комитети по градчета и села. За толкова години, няма кой и да ги организира и да участва.

Какво точно оправиха англичаните във водоснабдяването? Намалиха ли загубите по водопроводите? Защото, доколкото си спомням, при ВИК бяха към 60%, а миналата година май в другия форум се споменаваше за сегашни загуби над 60%? Та какво точно са направили англичаните, освен силовата подмяна на мокрите водомери със сухи такива и налагането на изискването през 5 години да се сменят или сертифицират.

Загубите на вода и ток са малко по-особено нещо. В общото съзнание водата се губи само през спукани тръби по улиците, а токът само грее жиците. Не е изцяло така. Загубите се отчитат между подаденото от язовира (или тока към ЕРП) и фактурираното потребление. Значителна част от "загубите" си е потребено, но не е фактурирано като количество. Англичаните намалиха "загубите" от 70-75% до под 50%, като немалка част от "намалението" е оправянето на водомеренето. Смениха се и доста тръби, но най-съществените неща са оправянето на пречиствателните станции (част от водата не се и пречистваше реално) за питейната вода и най-вече практически ново изграждане на голям обем канализация и пречистване на канализацията. Обикновено този най-скъп елемент от водния цикъл някак се прескача, когато се прави сметка само за питейната вода. За ЕРП мога да съм съвсем точен. Последните годишни загуби преди приватизацията бяха 25%, сега ЧЕЗ отчита към 10%. Пак голям дял има оправянето на електромерите, но и резването на доста от кражбите.
КЕВР е олицетворение на сегашната държава. За да има евтин ток, вода и парно директивно иска съсипване на дружествата чрез ограничаване на инвестициите до абсолютно минимални нива. Има някаква аналогия с медицината. Обещава се нещо като обем и качество, но средствата за него не се осигуряват. Единственият резултат от подобен подход е влошаващо се качество и сериозни плащания отложени за бъдещето. Очеваден пример - Топлофикацията.
Апропо, ако ЕРП са такива "златни кокошки" необяснимо е защо немците избягаха от Източна България, а и ЧЕЗ се опитаха да се отърват. Много показателно е и какви субекти дойдоха или щяха да дойдат на тяхно място.

държавата е добр, ама няма стимул, единствената алтернатива според теб е честният частнодържавен чиновник.

Чиновникът е част от държавата. Трябва да осъществява целите поставени от държавата. Точно тези цели са проблемното нещо, не чиновника.

Това форматиране и насочване няма как да стане. Видя се какво стана с водоснабдяването, когато мина в частни ръце. Конкретно за София говоря. Видя се какво стана, когато енергоразпределението мина в частни ръце (ще приемем, че CeZ е частна фирма, защото в противен случай резила е още по-голям). Видя се какво стана, когато здравеопазването мина в частни ръце (виж също и зъболекарите) -- развиват се дейности, които носят печалба, а не такива, които са полезни за обществото като цяло. Конкретен пример инфекциозните болници -- да знаеш да има такава частна?

Защо да не може да стане? Конкретно за водоснабдяването в София имам някакъв поглед. Когато дойдоха англичаните, беше разграден двор и пред рухване. Да, с ниски цени, но над 30% от София беше без канализация, практически нямаше кадастър, водомерите бяха задължителни от две десетилетия, но сроковете за прилагането на задължението се отлагаха непрекъснато... Англичаните оправиха доста неща и взеха доста пари. Можеше и държавата да ги направи, но не ги правеше. За сегашните концесионери съм съгласен - само издояват и нямат място тук, но точно това е ролята на държавата - да им покаже пътя. За ЧЕЗ има подобни елементи, но по-малко. И ЕРП-тата бяха разграден двор, в началото имаше потягане, после държавата форматира нещата така, че само да доят. При това най-лошия начин на доене - с фактическа декапитализация на дружеството.
Може да направим паралел и с нечастната "Топлофикация" в София, как добре се развива...

Цитат

И НЕК е държавата, и БДЖ е държавата, и основните пенсии са държавата. Съд, армия, полиция - също е държавата.

Слюнка срещу гербавата експертиза ли забелязвам? Аз ли съм назначила шеф на АЕЦ с трудов стаж като баничар? Аз ли разсипвам БДЖ, като го точа чрез футболни отбори в името на автобусния бизнес на Йвайло от Ивкони и прехвърлям парите за железницата по ОП-то за да полагам некадърно чрез наши фирми асфалт? Аз ли кадрувам по министерства и съдебна система и аз ли си назначих Гешев? Аз ли раздавам бюджетни и европари на приближени назначени частни олигарси чрез държавни поръчки? Кое всъщност им частното на тез добри частни стопани!? Това са държавните достижения за последните 10 години! Кой е виновен!? КОЙ, а?

Всичко, което споменаваш, а има и още много, го прави Държавата. Тази, която имаме тук и сега. По тази причина, имам дота съмнения, как ще се оправи тази реална държава с изцяло държавна здравна система. И скромно питах как би изглеждала такава система, но желаещи да я опишат няма. Естествено, описанието включва наличната държава и наличните ресурси, а не въображаема държава и въображаеми ресурси.

Като в нашият случай, оставихме "специалисти" да се грижат за народа, за водата му, за енергията, здравеопазването, пенсионното му осигуряване и ей ни на черешата.

Тези "специалисти" са "държавата", тук и сега. Освен в София, за водата например грижата е "на държавата" и се вижда как се справя. Преобладаващата част от здравеопазването пак е на "държавата". И НЕК е държавата, и БДЖ е държавата, и основните пенсии са държавата. Съд, армия, полиция - също е държавата.
Какво ще направиш - ще избесиш калинките на фенерите и на тяхно място ще сложиш кадърни професионалисти, мотивирани от заплащане по единни щатни таблици и безбройни инструкции как се премества химикалка и кламер от едно бюро на друго? И нещата ще си дойдат на мястото...

Като си избиеш от главата клишето че държавата е лош собственик може да ти се получи.

Изобщо не съм привърженик на клишета и лозунги. Подразбиращото се твърдение, че държавата навсякъде и във всичко се оправя по-добре си е същият тип лозунг и клише. Ако държавата се оправяше добре, в доста от посочените области нямаше да има частници, нали? За избягване на идеологически схоластики с генерализиране, българската държава, тук и сега, се оправя зле. Само с желание да се оправя добре нещата не стават.
И има разлика между собственик и управление на собствеността.

Преоценката на държавната роля е едно, "Семашко" в здравеопазването е друго. Доста сходна е "Бевъридж" и напълно приложима при сегашните условия. Всъщност "Бевъридж" без частните елементи си става точно "Семашко". Въпросът е какви ресурси трябват и защо се смята, че държавата (България, сега) може да ги управлява ефективно и ефикасно?
Именно за това е думата, как да изглежда модела и колко ресурси трябват, както и основанието да се смята, че тези ресурси ще се управляват добре.

Прочетох изтритото. Не е спам, флуд, офтопик или лични обиди. Това не е поддържане на форумна хигиена, а цензура.
Има и мои неща, които са се оказвали в кошчето, напълно основателно. Този случай не е такъв. Има много мнения, с които не съм съгласен, но това не е повод да се трият.

Сега се сетих, за изследване и  с бързи и с PCR тестове. Правено е в Ганделт, Германия. Май някой даде и препратка.

https://www.ukbonn.de/C12582D3002FD21D/vwLookupDownloads/Streeck_et_al_Infection_fatality_rate_of_SARS_CoV_2_infection2.pdf/%24FILE/Streeck_et_al_Infection_fatality_rate_of_SARS_CoV_2_infection2.pdf

Накратко, в гнездо на заразата, установени с PCR около 3% от населението заболели. След това, представително извадково изследване с два вида тестове. Резултати - от PCR пак близо до 3% (2.6%) а с антитела - 15.5%.