66,
той "кауна" обясни за тия бързи тестове що не смята да ги ползва сега - щото не дават вярна картина. А в този момент заблуждението е може би по лошо от незнанието.
При незнание - айде всички върнали се под карантина и толкоз. Пак по добре, отколкото да тестват 200К, да обявят 10К от тях за здрави и да ги упущят да заразяват.

85,996 US
81,894 China
80,589 Italy
57,786 Spain
Както точно отбеляза Рекиджа оттатък /перефразирано/ "лидерът си е лидер".

Касапин,
за икономиката на всички страни - ясно! Освен човешкият фактор - че ще измрат десетки, а може би стотици хиляди хора /основно възрастни/, икономиките ще бъдат сринати в ръзлична степен.
В крайна сметка цената ще е голяма, но зависи за какво ще бъде платена. След война е било същото - сринати икономики и загинали огромен брой хора. Но обикновено след това започва растеж и то растеж в правилна посока - ПРОИЗВОДСТВО! Производство на стоки, услуги...и всичко полезно за хората. Банкстерите  - на края! Те наваксват сетне, като се възроди всичко и продължават още по нататък, докато наеват мамата на всичко отново.
Дали сега ще стане пак така - ще видим. Надеждата ми е, че тази война в момента ще е доста бърза, не толкова разрушителна и не толкова мъчителна за човечеството, че то да забрави пак бързо как я докарахме до тук.
Гледам вече са се наточили - едните вече напечатват 2 000 000 000 000 $, другите се готвят и те с 1 000 000 000 000 евро..., а оздравителния процес според мен ще приключи не с преборването на шибания вирус /ако изобщо се борим с нещо такова/, а използвайки отрезвяващият му ефект светът се пребори с банкстерския неолиберализъм.
И не само с банкстерския.
Дано изтрезнеят част от хората, дано друга прогледнат и дано трета вдянат, че има нещо гнило в този свят така, както сме си го подредили /осрали!/.

За Италия май се  смята че е нулева точка един мач в Бергамо, където са деряли гърла над 45 000 запалянковци и то за зла участ техния отбор печели с 4:1 и четири пъти са рИвали като откачени, скачали и прегръщали се. Плюс онези по кафенетата, които също били много.
Отборът от Испания "Валенсия", който по това време също гостувал в Италия -Милано и картинката е била подобна, след това са намерили половината от делегацията му заразена. Но това - по късно. Ето ти я и Испания.
При нас ще е друго - както по горе се писа - като си пристигнат по знайни и незнайни пътища нашите гастарбайтери и влезат по гетата.
Има и още една място, което според мен е опасно поне колкото градския трънспорт, но просто не знам как да се  спасява там човек - асансьорите. Маска - добре, ръкавици- добре, но ако се носят из въздуха половин ден вируси внесени там от незнаещ човек и същите попадат по дрехи, обувки и т.н....ум не ми стига. Четох един американски "протокол" какво трябва да се прави при връщане в къщи - ами почти неизпълнимо.Дрехи, обувки в три чувала един в друг...е не става!
И т.н.

ДГД

 
 :way_to_go-1308:

Мда, след Ненчев, пандемията ми идва вече малко в повече.
Точно в този ред.

Както виждам от последващите му реплики, той явно не прави разлика

Правя разлика, но си давам мнение и защо това сетне ще продължи и стане от временна мярка - постоянна. Не всичко разбира се, но много от централизациите ще останат. Което е достатъчно за да обявя и прогнозата си - "край на неолиберализма."
А сега ти драги - би ли изказал СВОЕ мнение, родено в ТВОЯТА глава и ако можеш - дай си и СВОИТЕ аргументи към него.
Не лалай подир моите мнения.
В състояние ли си да кажеш нещо свое или и ти си като оня със Сун Дзъ?

Не го четох Дугин, безинтересен ми е. Мои си съображения.
Аргументи защо имам такова мнение мога да дам разбира се, то си е мое и явно да стигна до там съм си мислил нещо.
Та - нека първо да го има тук и общопиетото понятие:

Неолиберализмът е политическа философия, която се застъпва за икономическа либерализация, свободна търговия и свободни пазари, приватизация, дерегулация, намаляване на мащаба на държавния сектор, при засилване ролята на частния сектор в съвременното общество.

Неолиберализмът е за ненамеса на държавата в дейността на предприятията и против развитието на държавната собственост.

Неолиберализмът е идеология,[1] основана на икономическия либерализъм. Идеологията е благосклонна към икономически политики, базирани на неокласическите теории в икономиката, които минимализират ролята на държавата и максимализират частния бизнес сектор. Терминът „неолиберализъм“ също така е започнал да има широка употреба в културните изследвания, за да опише социални, културни и политически практики и политики, които използват езика на пазарите, ефикасността, консуматорския избор, трансакционното мислене и индивидуалната автономия, за да се премести рискът от правителствата и корпорациите към индивидите, и да се увеличава този тип пазарна логика в една реалност на социалното и на афективните взаимоотношения.[2]

От това, което е посочено в момента не остава почти нищо!
Частни болници се "конфискуват" за да се реагира с леглата, англичаните макар и временно "одържавяват" жп транспорта, въобще ролята на държавата се максимализира, частния сектор се впряга в посока да работи за държавата, консуматорския избор се ограничава, индивидуалната автономия се премахва и т.н. Въобще - гледайте от горе какво остава?
Да не претрупвам поста.
И за да изпреваря словесни диарии - употребявам кавичките в понятията за да изложа кратко същността на това което се прави.
Мисли ли си някой, че след като отмине пандемията ще се върнем обратно на същото място?
Да се ровя ли за стотиците мнения чути в последно време от известни хора, че се налага преосмисляне на приоритетите ни?
Аргументи ли - че ние плуваме в такива, залети сме, само трябва да се чете. По възможност - с разбиране.

PS Да не вземеш да се изтриеш сега?!

Ми що да го държа като го има веднъж?

Всъщност, снощи обменяхме мисли и с Буратино дали за час ще надхвърлят 400К болни.
Е, сега вече са 423 000 към този час. Днес може и да минат половин милион в по късните часове.

Мдааам!
И приносът на Китай е мижав!
Колко време мина друже?
Ааа, повече от час!
Добре!

Сега слушам БТВ.
Свещенник, комуто е подарен апарат за обдишване от спонсори на малко градче в Италия се отказва от ползването му, в полза на по млад човек.
Свещенника почива.
При погребението, от всички балкони - аплаузи.
Второ - БоДжо, дава на британците акъл- "това, което ви казвам, е не за да ограничавам..." и ги призовава да спазват карантината.
От това повече на аменеменемаинегогонема не искам да отговарям. Когато някой сам каже - сбърках - приема се достойно.
Тва jе!

Уж съвет, без реална власт, само акъл да дава, обаче и на него са му турили редактор.

Друже, това мога и да го приема - все пак става дума за страшно важни неща - здраве, дори живота на човек и е пхриемливо да има някъде /къде ли ги учат тези неща?/ - специалност "медицинско право".
Приемам!
Сега, само да ти върна жеста, без коментар - дъщерята /една от дъщерите/ на човека дето водеше сватбата на щерката /не знам как се казва, но не беше кум/, та дъщеря му, решила да учи нещо, дето да е във връзка с правото /щот баща и е известен адвокат/, ама то зор работа, та тя се насочила към моден дизайн, ама такъва специалност - зор да се влезе.
И като компромис - право в модата!!!
Сигурно не го формулирам точно, но това е специалност в добър университет - знаеш за къде говоря.
Единственото, което се изкушавам да добавя, е специалността на Петка /оня Петка - на Чапай/, за покриване на степента кандидат на науките - " Влиянието на духовата музика, върху духовния живот на духовенството".
Официално наименование на темата.
Да ти давам ли работното заглавие, или си го спомняш?

Аз първо ще ти дам мнението и ще изчакам малко:

До преди 30-40 години, когато се сблъскахме със заболяванията, които лекувахме лошо или не, методологията не ни интересуваше. На първият, който е имал стафилококова инфекция, му е даден пеницилин. Излекуван е и всички са доволни. Тъй като станахме по-компетентни, трябваше да извършим двойно слепи експерименти, след което да направим публично достояние данните от тях. За да няма измамници, по-специално заради финансовите интереси. Днес от китайците знаем, че средно разнасянето на вируса е 20 дни. Ние нямаме средства за измерване на вирусното натоварване. Виждаме, че то намалява, това се случва. Не ни трябваше контролна група. Доволен съм от разширените проучвания с лекарства, които действат, аз съм само лекар. Ако ми нямате доверие, това не е мой проблем. Хора са лекувани в целия свят. Не че се чувствам по-отговорен за болните в Париж, отколкото в Корея. Най-интелигентните ще бъдат най-добре обгрижвани. Не се опитвам да бъда арогантен. Ако хората не желаят да гледат на числата, не мога да им помогна. Ние реализирахме 2/3 от тестовете във Франция, създадохме военна машина. В крайна сметка. Не можете да накарате да пие вода магаре, което не е жадно.

Ако трябва - да ти преведа накратко- човека казва, че трябва да се грижим за заразените и обърни внимание на последното изречение, може би то ще ти помогне и извън този случай.

След час ще минем 400 К

Буратино - вече са 398 107 -  няма да мине и час - виж си поста от кога е.

Ето затова, дами и господа, доставки трябва да се правят само с военни самолети и до местоназначението. Както прави Русия.

Точно така!
И за по сигурно - да се екскортират!
 :yes-1289:

Шляхтата пак се осра до ушите

Това са добри новини!
Лоши щяха да бъдат, ако мисията се бе провалила.
А доброто е, че не всяко осиране се наблюдава от широката публика, но такова осиране с омазване и то като изпълнение на сцена - е няма начин да не се забележи.
От което пък си вадя извод, че разбиранията на шляхтата са - ако се осереш и не се покажеш пред света, значи нищо не си направил.
Има логика!

Уф!
Успях да го повторя точно! По се радвам, че фсе още помня кво съм ял фчера!
Те го те!

Иван Грозный

Вы разносторонний человек, имеющий множество талантов. Но при этом вы с осторожностью относитесь к новым людям, да и старым знакомым не можете полностью доверять. Все дело в том, что вы подозрительны, поэтому вам сложно открыть душу даже близким. Поэтому окружающие считают вас жестким, иногда даже высокомерным человеком. Но если кто-то сможет попасть в круг "своих", вы ни за что его не предадите и будете защищать до последнего. Все эти качества делают вас похожим на царя Ивана Грозного.

аменеменема

ама мене все още ме има и искам да си остане така.
Неккви аргументи против мнението ми? За аритметиката говоря, та ако обичаш - също с аритметика, не те затруднявам, нали?

Не сме на пазара да се пазарим. Изобщо не е въпрос на избор. И законите на физиката може да не ти допадат, ама на – съществуват.

И откогааа, въртенето на гъзъ на определени нации, от което въртене дори самите те се отказаха, станаха "закони на физиката"?

Или пък не разбираш за какво става дума.

Не смешите мои тапочки

Страхотен аргумент!
/ По Ники Кънчефф, изигран от Рачкофф/
Продължавайте, аз се радвам, когато "смешите мои тапочки", толкова малко радост има за такива като мен на този свят!
Искат да ме тестват за издържливост на умирГане, а аз се опъвам!
Баси опърничавия човек!
 

Не знам защо толкова се спори по груповия имунитет. Трябва да се разбере, че, уви, той не е въпрос на избор. Той е необходим факт, който вирусолозите повтарят. Не съм видял нито един вирусолог да отрича това. Образно казано, звярът няма да се кротне, докато не се засити, а засищането става с тези прословути 70%. Освен ако го убием, но никой не се е похвалил, че може да направи това.

Нещо май не ти излиза аритметиката, друже!
Ухан - 11 милионен град! Дори да вземем общо заболелите в Китай, те са около 81 000, да ги зашием всичките на Ухан - това са заразени под 1 %!!!
В Ухан вече няколко дни не са регистрирани нови случаи.
Кво прайм?

Последно включване.

Коя ?

Здравеопазването.
Край на последното включване.

Ще опитам още по баааааавно!
"праааавилната страна" се различааава от "нееепраааавилнатааа" по мнооого от свооитеее състааавнии.
Аааз посооочих, еднаааа от възмооожнитее съъъставнии, коооитооо сааа осообено ааактуааални сегаааа.
Натаааатък стааава ооще пооо слооожно и неее бъъързаам даа сии изтрииивам клааавииатууратаа на лаааптоопа заарадии неспаасяяеееми слууучаааи.

Претенциите - към Джузепето. Той даде източник на тази клеветническа информация за Русия.

А, заповядайте, Ваша милост!
Нищо, че не аз, а Вие се изтропахте с въпроса от сорта -"кое е по доброто?", а сетне като ви показаха един елемент от по доброто се изсулихте като мокра връв с някакви брътвежи за неадекватен отговор.
И сега понеже виждам отново неадекватно "разбиране" и отново опит за изсулване, да Ви светна баааавно, в съответствие с възможностите Ви за възприемане.
Освен споменатите от други колеги "остатъци" от старата руска /и не само там/, а въобще система Семашко, може и да им се размине на руснаците неолибералната простотия с третиране на здравето като стока. Рано е още, но ще видим.
Освен това ще допълня и още причини:
- голямата площ и малката гъстота на населението, дори Москва е построена така, че има огромна площ за населението си.
- внимателната преценка какво се случва в Китай и мерки още от самото начало - затваряне на границата и въобще ограничаване на влизане/излизане от Русия, а там това е най вече с въздушния транспорт, който е лесно контролируем.
- по същата причина и проверка на влизащи/излизащи.
- по стечение на обстоятелствата - добри институти по вирусология и др. подобни. /За военни цели разбира се  8)/
- ДЪРЖАВА /не съм натиснал случайно Caps Lock/, която може да мобилизира огромен ресурс във всеки момент за решаване на важен проблем! Може би по малко от Китай, но все пак...
Мога да изброя още, но не ми се занимава с образователна дейност фор фрии, затова ще довърша за кеф на част от обучаемите само с още едно
- ми нали си е изостанала Русия, нормално е новостите да отиват там последни и да се развиват особено бавно!
 

Двама стопират на пътя... Времето минава, а коли няма. Изведнъж от тъмното изскача един с волан от Камаз. Имитира скърцане на спирачки и спира до тях.
- Проблем ли има? Давайте, ще ви закарам.
- А бе, ти идиот ли си, карай нататък! Ние ще се оправим.
Оня вади пистолет и крещи:
- Бързо се качвайте!
Пичовете изплашени хукват заедно с него.
Пробягали към пет километра… отново скърцане на спирачки:
- Слушайте, след малко има пост на КАТ, а аз нямам шофьорска книжка. Слизайте, аз ще заобиколя през царевицата и ще ви взема пак след километър.
Зарадвани, че се отървали от идиота, двамата стигат до поста на КАТ:
- Слушай, преди пет километра един с пистолет ни накара да търчим по пътя!
- Един с волан от Камаз ли!?
- Да!
- Къде е!? Знаете ли от кога го издирваме, че кара без книжка?!
- Побягна през царевицата. - ошашавени му отговарят двамата.
Катаджията вади кормило на мотоциклет и им крясва:
- Качвайте се, сега ще го догоним! Единият зад мен, а другият - в коша!
- А бе, ти идиот ли си?
Катаджията изръмжава, вадейки автомат:
- Бързо по местата! Единият зад мен, а другият - в коша!
Какво да се прави - "седнали" пичовете "по местата". Тичат тримата през царевицата. Катаджията казва на единия:
- Кво правиш, бе!? Защо се возиш в коша прав! Бързо сядай!
Пичът побегнал с полусгънати крака, кочани го удрят по лицето, нищо не вижда, краката го заболели, обръща се към другия на "задната седалка" и казва:
- И за чий х@й се прекачихме!? Я колко по-спокойно си се возехме в Камаза..

Малко извадка, ама стига и това.

Днес Италия е по-поразена от Китай. Азиатските страни се оказаха далеч по-подготвени за борба с пандемията. Китай направи едно показно „упражнение“за целия свят. Китайците се мобилизираха и показаха, че мислят, прогнозират иимат   предварителна   готовност   да   посрещнат   глобалните   предизвикателства.След първоначалния кратък момент на стъписване, Поднабесната се окопити исе мобилизира за броени дни. Даде пример на света. Всички гледат Пекин среспект. По подобен начин действаха Сингапур, Корея (и двете), Япония. Тесъщо овладяха бързо епидемията.Сравнете с Италия и Испания! Европоцентричното мислене в света приключи.Европа вече не е модел за подражание и развитие на света. Оказа се, че вече„бели страни“ са „жълтите страни“. Метастазите на либерализма проникнаха втъканта на европейските общества, които се оказаха дезорганизирани, хилави илишени от инстинкт за самосъхранение.В крайна   сметка   китайците   се притекоха   на  помощ  на   италианците.  А  къдеточно са НАТО и ЕС в този момент? Борят се „мъжки“ срещу Китай и Русия,налагат икономически санкции. Организират европейски учения срещу Кремъл.И ги суспендират поради пандемията. Това си е направо диагноза. По-голямомалоумие трудно би могло да се опише.В   Европа   ние   все   още   не   си   задаваме   правилните   въпроси.   Защо?   Защотопродължаваме да се опитваме да крием правилните отговори. Коронавирусътще продължи да превзема и други континенти. Африка, Австралия и Америка.Засега не е превзета Индия. Въпрос на време. НАТО и ЕС обожават да говорят за правата на човека.Но първото и основно негово право е правото на живот.Като не могат да го защитят… за какво са ни?

Боян Чуков, InFacto

Не виждам връзка с въпроса ми.

Е, тва вече е за офталмолог.Най-напред.
Ако и там всичко е наред - обади се, имам познати и с други опции.
Не съм ли споменавал, че съм заобиколен от 5-6 добри лекари в най близкото ми обкръжение?

А коя е в случая 'правилната' ?

Г_ринго - гепи:
https://www.investor.bg/evropa/334/a/zashto-146-milionna-rusiia-ima-po-malko-sluchai-na-zarazeni-s-koronavirus-ot-liuksemburg-300896/
п.с. ръка ше целуваш га свърши епидемията.
За сега моа ти предложа само ограничени места.

Ко стаа ся, да почваме ли да се броим кой тук, кой го няма вече, или още е рано?