Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.
Ноември 25, 2024, 10:08:18

Автор Тема: РУСКАТА ОКТОМВРИЙСКА РЕВОЛЮЦИЯ  (Прочетена 3615 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10230
    • Профил
РУСКАТА ОКТОМВРИЙСКА РЕВОЛЮЦИЯ
« -: Ноември 08, 2019, 07:54:02 »
"История России. № 72. Большевики приходят к власти: Великий октябрь 1917 года"

https://www.youtube.com/watch?v=WEn5qLhloik

Неактивен zLaGaD

  • Full Member
  • ***
  • Коментари: 180
    • Профил
Re: РУСКАТА ОКТОМВРИЙСКА РЕВОЛЮЦИЯ
« Отговор #1 -: Ноември 09, 2019, 18:58:18 »
Това дето "Бресткия процес" е дело изначално потръгнало от Временното правителство не го знаех. А за мирния договор плюят само по комуняките. За това, че правителството и управляващата фракция в "парламента" са коалиционни също не се бие тъпана.

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10230
    • Профил
Re: РУСКАТА ОКТОМВРИЙСКА РЕВОЛЮЦИЯ
« Отговор #2 -: Ноември 09, 2019, 19:09:39 »
Това дето "Бресткия процес" е дело изначално потръгнало от Временното правителство не го знаех. А за мирния договор плюят само по комуняките. За това, че правителството и управляващата фракция в "парламента" са коалиционни също не се бие тъпана.

Бресткият договор е една от многото измами. Има два Брестки договора. Първият, т. нар. Малък Брестки договор, е сключен между правителството на Украйна и Германците. Именно той предава огромните руски територии. Болшевиките нямат нищо общо с него. България също го е подписала. Вторият Брестки договор е сключен от болшевиките и той предава само прибалтика, която дефакто е окупирана от германиците. Но Ленин отива на този ход, защото са наясно, че Германия ще загуби войната и тези договори се обезсилват. И така става.

Неактивен zLaGaD

  • Full Member
  • ***
  • Коментари: 180
    • Профил
Re: РУСКАТА ОКТОМВРИЙСКА РЕВОЛЮЦИЯ
« Отговор #3 -: Ноември 09, 2019, 20:06:58 »
Мотивите на Ленин са изложени в съчиненията му, които уви рядко се четат, пък и защо ако не ти е пряка работа. Бресткият/те договори имат двуяко значене. Счита се, че благодарение на тях и развихрилата се немска лакомия, когато започва пролетното настъпление на втория Райх, въпреки иновацията с щурмовите групи, на германците тъпо не им достигат войници да довършат унищожаващата атака, поради още по-тъпата причина, че в Украйна и южна Русия се намират 1 млн. войници заети с грабеж и окупационна служба. Счита се, че тези контингенти, при честен договор/и с Украйна и РСФСР, можело да прекършат гръбнака на англо-френската съпротива в северна Франция, доколкото армията на САЩ се почесва доволно в тила. Току виж би се окуражила и Хохзеефлот да се сбие сериозно с Грандфлийт, а тогава много е можело да се извърти. Но като цяло това са мнения в алтернативната история.

Неактивен Джиджи

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 12990
    • Профил
Re: РУСКАТА ОКТОМВРИЙСКА РЕВОЛЮЦИЯ
« Отговор #4 -: Ноември 10, 2019, 08:53:32 »
РУСКАТА ОКТОМВРИЙСКА РЕВОЛЮЦИЯ

Тъй както си го написал, Отврат – с "руската" отпред, означава, че има и други октомврийски революциЙ.  :D

Би ли ги изброил, плиииийз?!

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10230
    • Профил
Re: РУСКАТА ОКТОМВРИЙСКА РЕВОЛЮЦИЯ
« Отговор #5 -: Ноември 10, 2019, 09:27:49 »
Тъй както си го написал, Отврат – с "руската" отпред, означава, че има и други октомврийски революциЙ.  :D
Би ли ги изброил, плиииийз?!

А не означава ли, че има и други РУСКИ революций? И "Октомврийска" конкретизира коя точно? Като например Руската революция от 1905 и руската Февруарската революция?


Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10230
    • Профил
Re: РУСКАТА ОКТОМВРИЙСКА РЕВОЛЮЦИЯ
« Отговор #6 -: Ноември 10, 2019, 09:48:30 »
Бресткият/те договори имат двуяко значене. Счита се, че благодарение на тях и развихрилата се немска лакомия, когато започва пролетното настъпление на втория Райх, въпреки иновацията с щурмовите групи, на германците тъпо не им достигат войници да довършат унищожаващата атака, поради още по-тъпата причина, че в Украйна и южна Русия се намират 1 млн. войници заети с грабеж и окупационна служба. Счита се, че тези контингенти, при честен договор/и с Украйна и РСФСР, можело да прекършат гръбнака на англо-френската съпротива в северна Франция

Имат двуяко значение, естествено. Малкият Брестки договор е сключен от Украйна с една цел - германска окупация срещу признаване на независима Украйна. И трябва да припомним, че процесът по формиране на "украинската нация" и "украинската държава" започва веднага след Февруарската революция при Временните правителства. Които го насърчават. Включително Корнилов. Болшевиките нямат нищо общо с това, а не са имали никакви средства да попречат на сключването на Малкия Брест. Любопитен факт : нито един от видните украински националисти като Петлюра, Махно и др. никога не са говорили за Крим и изобщо не са го включвали в териториите на незалежная.
Другият Брестки договор, на Ленин, е сключен прагматично. Болшевиките не са имали полезен ход. Балтийските държави са били окупирани от германците и дефакто не са били под техен контрол. Германците са можели за една седмица да влязат в Петроград и смажат революцията. Когато при първите преговори Троцки отказва да подпише и се връща в Петроград, Ленин го връща да подпише като му обяснява, че този договор ще стане невалиден, скед като Германия загуби войната. Това отдавна е било ясно на всички. Както и става.
Малкият Брестки договор е бил "честно" сключен от Украйна и там не са останали 1 милион германци. Имало е малко войски, но основната маса е прехвърлена на Западния фронт. Но пък се намесват други фактори, като Махно, например, които не го приемат и започват да воюват с германците.

Неактивен Джиджи

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 12990
    • Профил
Re: РУСКАТА ОКТОМВРИЙСКА РЕВОЛЮЦИЯ
« Отговор #7 -: Ноември 10, 2019, 11:55:33 »
Тъй както си го написал, Отврат – с "руската" отпред, означава, че има и други октомврийски революциЙ. 
Би ли ги изброил, плиииийз?!

А не означава ли, че има и други РУСКИ революций? И "Октомврийска" конкретизира коя точно? Като например Руската революция от 1905 и руската Февруарската революция?
:t26157:

Защото Октомврийската революция "е едно от най-значимите събития на ХХ век, случило се в Русия през октомври 1917 г. и оказало влияние на световната история за десетилетия напред" /цитат от Уикипедия/.

Така е известна в целия свят и няма нужда от допълнителни уточнения, освен понякога – Октомврийската революция от 1917 г.
 :lightbulb_idea-1364:
Докато всички останали руски революции трябва да се уточняват.  :smokin:
« Последна редакция: Ноември 10, 2019, 11:57:52 от Джиджи »

Неактивен zLaGaD

  • Full Member
  • ***
  • Коментари: 180
    • Профил
Re: РУСКАТА ОКТОМВРИЙСКА РЕВОЛЮЦИЯ
« Отговор #8 -: Ноември 10, 2019, 20:45:40 »
Не съм съгласен. Общата численост немски и австрийски войски във всички окупирани от руската империя земи е наброявал над 890 000 и е намалена максимум до 800 000 в разгара на немското настъпление на западния фронт. Дори Ремарк пише, че вместо охранени вояки, като попълнение им докарват мършави тинейджъри. Тоест налице имаме обичайния хазартен авантюризъм на пруската военщина.