Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.
Ноември 23, 2024, 11:56:37

Автор Тема: Турция ще получи инструмент , който С-400 няма . Отстъпка в изгода на САЩ  (Прочетена 12004 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Чок觧

  • Гост
Турция получит инструмент, которого нет у С-400. Босфорская уступка в угоду США
Вчера, 05:25
Нет ни малейшего сомнения в том, что в угоду собственным экономическим и военно-техническим выгодам действующее турецкое руководство во главе с непредсказуемым лидером Реджепом Эрдоганом готово скомкать и «бросить в топку» практически любые конфигурации добрососедских отношений со своими переднеазиатскими, а также евразийскими партнёрами. Именно такой вектор действий Анкары прослеживается сегодня в непростой оперативно-тактической ситуации на линии соприкосновения с охваченным боестолкновниями «идлибским плацдармом», где продолжают гибнуть российские военнослужащие (благодаря этому «плацдарму» турки получили отличный «теневой» рынок вооружений и полигон для тестирования новых концептов оружия и радиоэлектронного оборудования в боевых условиях).
Аналогичным образом обстоят дела с продажей украинским боевикам ударно-разведывательных БПЛА «Bayraktar TB2» накануне эскалации на Донбассе и на фоне безумного заявления секретаря СНБО «незалежной» Александра Турчинова «о способности ракетных подразделений ВСУ уничтожить Крымский мост». Данная сделка, являющаяся очередным «камнем в огород» армий ЛДНР и подразделений российской армии в ЮВО, могла быть одобрена турецкой стороной лишь в обмен на получение критических технологий в ракетостроительной отрасли, которые имеются в распоряжении специалистов КБ «Южное» (включая данные по проекту ОТРК «Гром-2»), а также в обмен на предоставленные технологии производства комплексов активной защиты «Дуплет» и »AKKOR Pulat» (лицензионная копия украинского КАЗ «Заслон-Л» доработанный концептуальный аналог советского КАЗ «Дождь»).
Ну и, конечно же, речь идёт о предоставлении Генштабом ВС Турции беспрепятственного доступа отдельным НК и корабельным ударным группировкам ОВМС НАТО в акваторию Чёрного моря даже в свете никем не скрываемой подготовки Киевом и Североатлантическим альянсом широкомасштабной эскалации сразу в двух морях и на донбасском ТВД. Уже сейчас с большой степенью вероятности можно утверждать, что в случае начала боевых действий в регионе Анкара целиком и полностью проигнорирует положение Конвенции Монтрё, предусматривающее блокирование проливов Босфор и Дарданеллы в период вовлечения в эскалацию черноморских стран. Нетрудно догадаться, что своеобразной «предоплатой» за отстранение Анкары от происходящего стало то самое возобновление выполнения контракта на поставку турецким ВВС малозаметных истребителей F-35A.
Данные моменты были более детально рассмотрены в нашем предыдущем обзоре. Информация же о срочном начале эвакуации Пентагоном практически всех войсковых и военно-гражданских структур США — от КМП и ССО до дипломатических представителей и спецпредставителей США по контактам с SDF — из Сирийской Арабской Республики (Рожава брошена на произвол судьбы перед турецким наступлением) лишь укрепляет нас во мнении, что ещё и курды стали отличной разменной монетой в американо-турецких переговорах для получения всеобъемлющих привилегий в Чёрном море.
Между тем утром 19 декабря ТАСС со ссылкой на источники в Пентагоне и внешнеполитическом ведомстве США сообщило дополнительные немаловажные детали «поощрения» турецкой стороны за действия в выгодном Вашингтону ключе. Очередным бонусом стало одобрение Госдепом США решения Агентства по оборонному сотрудничеству и безопасности (структура при Пентагоне) на поставку турецкой стороне как минимум четырёх модернизированных батарей ЗРК «Patriot PAC-2/3» в составе 4 усовершенствованных многофункциональных РЛС AN/MPQ-65 сантиметрового G-диапазона волн, 10 мачтовых антенн OE-349 AMG («Antenna Mast Group»), предназначенных для объединения удалённых друг от друга батарей ЗРК в сетецентрические зенитно-ракетные бригады посредством защищённого радиоканала обмена данными УВЧ-диапазона (470—862 МГц), 20 пусковых установок M903, а также 80 зенитных управляемых ракет дальнего радиуса MIM-104E (GEM-T) и 60 MIM-104F PAC-3MSE.
Основные технологические параметры радара AN/APG-65 (скорость сопровождаемой цели в 7800 км/ч, пропускная способность в 125 целей, дальность обнаружения цели с ЭПР 0,1 кв. м — порядка 80 км, целевая канальность — 8 одновременно перехватываемых целей) нам давно известны и не сильно отличаются от возможностей радара подсвета AN/MPQ-53 ранней модификации (за исключением помехозащищённости и производительности микропроцессорной элементной базы). А вот ракеты-перехватчики стоит рассмотреть более детально.
Зенитные ракеты MIM-104E представляют собой усовершенствованную модификацию MIM-104C c обновлённым программным обеспечением полуактивной радиолокационной ГСН и осколочно-фугасной БЧ с оптимизацией сектора разлёта осколков (аналогичная методика воплощена в российских ЗУР семейства 48Н6Е2/ДМ комплексов С-300ПМУ-2 и С-400 «Триумф» для увеличения эффективности перехвата оперативно-тактических баллистических ракет). Учитывая тот факт, что ЗУР MIM-104E GEM-T имеют дальность порядка 160—200 км, их применение в боекомплектах закупленных турецким правительством «Пэтриотов» не обеспечит ровно никаких преимуществ перед закупленными у «Рособоронэкспорта» комплексами С-400 «Триумф», поскольку ЗУР 48Н6ДМ имеет дальность перехвата порядка 250 км при более высокой скорости полёта (9000 км/ч против 6000 км/ч у GEM-T) и скорости перехватываемой цели (4800 м/с против 2200 м/с).
Другое дело — противоракета MIM-104F PAC-3MSE. Несмотря на аналогичную собственную скорость полёта и скорость поражаемой цели, она способна уничтожать баллистические и аэродинамические объекты методом кинетического поражения (прямого попадания), названного западными специалистами «hit-to-kill». Для этого необходима хирургическая точность на подлётном участке траектории, которая достигается наличием активной радиолокационной ГСН миллиметрового Ka-диапазона, а также «поясного» блока газодинамических рулей в передней части MIM-104F. Также АРГСН и газодинамический блок позволяют ракете-перехватчику более успешно противостоять высокоманевренным крылатым ракетам, скрывающимся от МРЛС AN/MPQ-65 за возвышенностями рельефа местности или радиогоризонтом. Наше МКБ «Факел» по сей день не довело до ума аналогичные ЗУР 9М96Е2/ДМ, а поэтому «четырёхсотки» (и в экспортной модификации, и в варианте для ВКС России) неспособны уничтожать загоризонтные цели либо объекты, маневрирующие с перегрузками более 20—25G.
Именно в связи с отсутствием в боекомплектах С-400 «кинетических» ЗУР 9М96Е2 турецкий Генштаб уже достаточно давно положил глаз на «Patriot PAC-3MSE» и в итоге добился поставленной цели, умело манипулируя крайне выгодным географическим положением в регионе и уникальной возможностью регулирования морского трафика между Средиземным и Чёрным морями. Но и от С-400 турецкая сторона отказываться не торопится, ведь больший радиус действия ракет 48Н6ДМ, в 2,5 раза более высокие энергетические параметры радара наведения 92Н6Е и возможность уничтожения целей со скоростями до 17280 км/ч открывают перед турецкой армией гораздо более широкие возможности в построении не только зонально-объектовой, но и региональной ПРО. Вся же печаль сего действа заключается в том, что в роли обведённой вокруг пальца стороны снова остаёмся мы.
Автор: Евгений Даманцев  https://topwar.ru/151512-turcija-poluchit-instrument-kotorogo-net-u-s-400-bosforskij-progib-v-ugodu-zakupki-pjetriotov.html


Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7543
    • Профил
Анализът може да е добър, но аз не виждам отговор на въпроса „какво ще търсят кораби на НАТО в Черно море?", особено на фона на долната картинка":

the lamers club honourable member …

Неактивен Eisblock

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2696
    • Профил
Да, ама ако натовските кораби минат през Беларус, няма да ги забележат и ще нападнат Моста от към север, заедно с укрите - от към запад! ... (изказване достойно за Сгъгнещият)
 :m1708:

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 25608
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Натовски кораби има и сега в Черно море.
Нашите, турските, румънските са такива.
САЩ просто сондират реакцията на Ердоган, до къде е приятел.
От Крим всички кораби в морето са на няколко минути живот, реакцията на Путин не искат да тестват.
Дрънкане на еполети е цялата работа.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 25608
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Извънредно! Законопроект за обявяване на война на Русия е внесен във Върховната рада на Украйна

https://www.blitz.bg/politika/izvnredno-zakonoproekt-za-obyavyavane-na-voyna-na-rusiya-e-vnesen-vv-vrkhovnata-rada-na-ukrayna_news647251.html

Нормално по Коледа и Нова година е скучно, тази може да е различна.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8074
    • Профил
Според мен руснаците въобще не трябва да продават модерни оръжия на никого. Дори и експортни версии с по-слаби параметри. В най-добрия случай ще ги копират, в най-лошия ще открият как да ги обезвредят.
Джиджи: Ти ги оставѝ военните бази, Butch, защото аз предпочитам да говорим тук за булките на брат ми.

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 25608
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Според мен руснаците въобще не трябва да продават модерни оръжия на никого. Дори и експортни версии с по-слаби параметри. В най-добрия случай ще ги копират, в най-лошия ще открият как да ги обезвредят.

Явно прословутите С400 за Русия минават в графа "стари".
Предложиха и на САЩ да си купят, ако имат пари.
Срещу Ф-ки до 6-то поколение явно са добри, за новите руски самолети не са заплаха.
Затова ги продават на всеки с пари и желание.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Активен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8345
    • Профил
Чоки, всеки гледа да пофали стоката и ако може да продаде.
 
Quote (selected)
Другое дело — противоракета MIM-104F PAC-3MSE. Несмотря на аналогичную собственную скорость полёта и скорость поражаемой цели, она способна уничтожать баллистические и аэродинамические объекты методом кинетического поражения (прямого попадания), названного западными специалистами «hit-to-kill».
Едиствените получили широко обсъждане опити бяха по времето на "звездните войни" на Рейган.
Тогава от два опита по пет цели на ниска орбита имаше едно попадение. И програмата замина в коша.
Верно това беше тогава, т.е. ранни разработки, но САЩ нямаше нищо което може да маневрира в орбита. Няма и сега. Тоест става дума за цели движещи се строго предсказуемо по орбитата.
С цели особено високоманеврени нещата стоят по коренно различен начин. Независимо от направените подобрения.
 
Според мен турците просто бяха изнудени да купят пейтриът.
Освен това не само израел но и турците получават значителна военна помощ.

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8074
    • Профил
Абе то си е добре да имаш компютризирани оръжия от две враждуващи помежду си страни, че да можеш да се пазиш и от двете, ако се наложи. Умно ще постъпят турците, ако купят и руски самолети. Да проиграят вариантите МиГ/Су срещу Пейтриът и Ф/Б срещу С-400.
Джиджи: Ти ги оставѝ военните бази, Butch, защото аз предпочитам да говорим тук за булките на брат ми.

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Всичко писано по-горе относно решения на Турция за доставки на ЗРК за нуждите на ПВО/ПРО следва да се преценява в тактически и стратегически контекст.

Тук нашенските невъобразими тъпни от рода на това, че сделки за стотици милиони за придобиване на въоръжение са "политически решения", не вървят. Щото, да ви река, въобще не са "политически" решенията, а са военно-стратегически. Аз не знам кога ще се построи заводът, дето ще ни произведе Вайпърите Ф-16, и кога те ще ни бъдат доставени. Знам, обаче, че от другия ден, след подписване на сделката, ще започне реконструкция, а вероятно - ново строителство на летища за тях. Да, да. Писал ви бях и преди, на другото място, "летищата, глупако, летищата!". Не самолетите. В България на нашите мили партньори им е нужна инфраструктура за приемане и обслужване на Ф-16. Масовият изтребител наоколо. Ако се начене някоя заваруха, поради нечие скудоумие, с Русия, а Турция реши да откаже Измир и Инджирлик за база за операциите, запазвайки неутралитет, нашите летища стават "златни". Стига да могат да обслужват Ф-16, по много.

Грипенът, който така леко отхвърлиха "политически", каца и на шосе, даже с "вълнички", изработка на боцевите плащачи и протестери с пътностроителна техника. Можеш да го закачиш с един по-мощен пикап и да го замъкнеш в селския хамбар. Оръжие на бедните, дето не си търсят белята.

Белята, казвам, щото като си направим летищата за Ф-16 влизаме в списъка с мишените за тактическо ядрено оръжие. И за стратегическо ядрено оръжие, тоже. Но това си е наше гайле, не е дерт на Ердоган това.

Ердоган и Генералния им щаб си правят тези сметки и развиват ПВО с елементи на ПРО. Срещу кого? Кой може да застраши стратегическите им обекти с ракетен или ракетно-ядрен удар? Кой има наоколо крилати ракети, за борба с които се изграждат възможности? Гърция? Сирия? Иран? Израел? Ние да не би? Русия?

Русия? Русия си взе Крим и надвисна над цялото Черно море. След контрола върху Протоците, Крим е следващата силна позиция, решаваща за стратегическата ситуация в Черно море. РК Бастион, базирани на Крим, снабдени с най-съвременните противокорабни ракети "Яхонт", "Оникс", "Уран", "Калибр" и "Циркон" са могъщо средство за добиване на стратегическо превъзходство в акваторията на Черно море. Руската ракетна тактика, поне както е обявена, предвижда първоначален удар с високоточни и високоскоростни тежки противокорабни ракети - хиперзвуковите "Циркон"-и - с последащ масиран удар с "Оникс" или "Калибр". С по дузина ракети на вражески кораб. В момента в НАТО няма корабна ПВО или ПРО система, която да удържи на такъв удар. А такъв удар обикновено нанасят бреговите стационарни и мобилни ракетни комплекси. Щото джепане бол. Това не ти е стрелбата от кораб - ограничена вместимост и боезапас, повишена уязвимост. Предимството на кораба е, че може да те отведе близо до противника. Но когато си на Крим, си винаги близо до противник, влязъл в Негостоприемното море.

Освен позиции на противокорабни ракети, Крим си има и летища. Нататък ви е ясно.

Турция има нужда от ПВО и ПРО, за да прикрие базите на ВМС и ВВС по черноморското крайбрежие. Наскоро стана ясно, че Турция започва строителство на нова база за ВМФ - до Трабзон, на Сюрмене. Втора на Черно море след Ерегли. Турските капудан паши се кълнат, че това не е враждебен на Русия военен проект.

Може и така да е, обаче. Щото дертът им в Егейско море е доста по-голям. С Гърция те и посмъртно няма да се разберат за островите и акваторията. Което, пък, едва ли прави паликарята щастливи от руските (и американските доставки) за турските ПВО и ПРО. От друга страна, на Путин конфликт Гърция-Турция никак не му е нужен. Ще трябва да вземе страна. Което разбива цялата схема със Сирия и тръбата с газа. Честно казано, да нагадиш на Русия в момента е твърде удобно възпалявайки старата гръцко-турска вражда. Путин, обаче, смело и дори задкритично жонглира в региона. Със заминаването на американците от Сирия му се отваря оперативен, а защо не и стратегически, дори, "прозорец" и шанс. Да се закрепи и да си пази тръбата, наглеждайки и чуждите тръби и "тръби".

И тъй, скок-подскок достигаме и до въпроса какво получи или ще получи Тръмп за тази "услуга". Какво му даде Путин, или пък какво ще му даде и къде. Ако вървим по логиката на приоритетите, която, според Тръмп, поставя Китай като основна заплаха, то Путин е обещал нещо, което няма да се хареса в Пекин. Остава да видим кое е това нещо. На другаря Ким ли взе да пуши столът?  :m0941: :peeing-2085: