Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.
Септември 23, 2020, 01:48:54

Автор Тема: Goodbye GB, welcome English!  (Прочетена 2091 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен фелдкурат Ото Катц

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1007
    • Профил
Goodbye GB, welcome English!
« -: Юни 24, 2019, 14:09:43 »
...един особен поглед към Бритизхода - за ролята на английския език в бъдещшия ЕС. Посочват се различни мнения - от това на Юнкер, говорещ френски поради западащата роля на езика на Шекспир до разни икономиски, приемащи още препоръчващи английския като неутрален за бъдещия ЕС.
Остават другите два официални работни езика - френски и немски - преценете сами, направете извадка - колко тук ползват немски или френски- вероятно пренережително малко, за съжаление.

В същото време, наред с българския, и северномакедонският (хлъц!) език скоро ще стане официален за ЕС, нихната.

Струва си да се прочете - в повечето случаи сериозно, на места шеговито, даже закачливо, авторът (известен австрийски публицист) разглежда и този проблем.
Goodbye GB, welcome English!
Von Georg Hoffmann-Ostenhof ( 22. 6. 2019 )

 
Warum die Sprache Shakespeares gerade jetzt zur Verkehrssprache der EU werden soll.

Kurz nachdem die Briten beschlossen hatten, die EU zu verlassen, sagte der amtierende Kommissionspräsident Jean-Claude Juncker bei einem Treffen in Florenz, er werde Französisch sprechen, „weil Englisch langsam, aber sicher an Bedeutung verlieren wird“.

Das hörte man in Paris gerne: Französisch werde nun, nach dem Brexit, seinen angestammten Platz als führendes Idiom in der EU wiedererlangen. Der Korrespondent der Tageszeitung „Libération“ Jean Quatremer fragte etwa jüngst: „Warum sollen die 450 Millionen europäischen Bürger in einer zukünftigen Minderheitssprache regiert werden?“ Und nicht nur in Frankreich sehen viele die Gelegenheit gekommen. Es gelte nun, der „Quasi-Einheitssprache“ den Kampf anzusagen, tönte es etwa aus Deutschland.

Tatsächlich werden nach dem Austritt der Briten nur noch ein Prozent der EU-Bevölkerung – die Iren und Malteser – Native Speaker sein. Aber Juncker dürfte sich irren. Es wird kaum gelingen, dieser Sprache von jenseits des Kanals die linguistische Führungsrolle auf dem Kontinent streitig zu machen.

Als eine der drei Arbeitssprachen der EU hat Englisch längst Französisch und Deutsch hinter sich gelassen. Vor allem mit der großen Osterweiterung 2004 hat das Französische viel von seiner vormaligen Bedeutung in den Brüsseler Institutionen eingebüßt. Deutsch hört man in den EU-Gremien ohnehin nur selten. Und das wird sich durch den Brexit auf absehbare Zeit nicht ändern.

Mehr noch: „Es hat nie einen günstigeren Moment gegeben, um Englisch als die Amtssprache der EU zu etablieren“, meint das britische Magazin „The Economist“. Es sei nach dem Ausscheiden Großbritanniens „als eine neutrale Sprache ideal für die Kommunikation zwischen Europäern rivalisierender Idiome“.

Auf solche Ideen kommen aber beileibe nicht nur ­ Briten, denen man Eigeninteressen unterstellen könnte. Joachim Gauck, der ehemalige deutsche Bundespräsident, hat bereits bei seinem Amtsantritt 2013 für Englisch als gemeinsame europäische Verkehrssprache plädiert. Jenen, die den Verlust nationaler Identitäten und sprachlicher Vielfalt fürchten, antwortete er: „Ich bin überzeugt, dass in Europa beides nebeneinander leben kann: Beheimatung in der eigenen Muttersprache und ihrer Poesie und ein praktikables Englisch für alle Lebenslagen und Lebensalter.“

    Wann, wenn nicht jetzt, sollte Englisch zur Sprache der EU gemacht werden?

Für Philippe Van Parijs, den belgischen Ökonomen, wäre dies geradezu ein Akt der „linguistischen Repatriierung“, liegen doch die Wurzeln des Englischen am Kontinent – bei den germanischen Stämmen der Angeln und Sachsen, die im fünften Jahrhundert auf die Insel übersetzten, und den Normannen, die im elften Jahrhundert den lateinisch-französischen Einschlag mitbrachten. „We want our language back“, witzelt von Parijs: „Wir sollten uns jedenfalls allmählich davon verabschieden, diese Sprache immer nur mit dem Union Jack in Verbindung zu bringen.“

In der Tat hat sich Englisch längst von seiner britischen – und später nordamerikanischen – Herkunft emanzipiert. So wie die Menschenrechte nicht mehr an ihrem französischen Ursprung haften, sondern universell geworden sind, so gehört Englisch heute nicht mehr den Briten und Amerikanern, sondern weltweit uns allen, die wir es mehr oder minder gut sprechen.

Es hat sich im Verlauf des 20. Jahrhunderts zur wichtigsten Lingua franca entwickelt. Im Vergleich zu früheren, etwa dem Griechischen im Europa der Antike, dem Latein bis in die Neuzeit und dem Französischen ab dem 18. Jahrhundert, hat nun im 21. Jahrhundert die Sprache Shakespeares die Chance, die erste Lingua franca zu werden, deren Verwendung nicht auf politische, wirtschaftliche oder kulturelle Eliten beschränkt ist.

In Europa ist dies schon weit gediehen. 97 Prozent der 13-Jährigen in der EU lernen Englisch. Pop und Internet tun ihr Übriges. Die internationale Zivilgesellschaft sowie kontinentweite Bewegungen von unten wie etwa die aktuelle Klima-Bewegung „Fridays for Future“ verständigen sich untereinander wie selbstverständlich auf Englisch.

Es stimmt: Wann, wenn nicht jetzt, sollte Englisch zur Sprache der EU gemacht werden? Das würde die Außenbeziehungen der Union vereinfachen, somit ihre weltpolitische Stellung stärken. Man würde sich gewaltige Übersetzungskosten ersparen, Gelder, die man in die weitere Förderung des englischen Spracherwerbs der EU-Bürger investieren sollte. Auf mittlere Sicht könnte dann Englisch als zusätzliche Amtssprache in jedem einzelnen Mitgliedsstaat der Union eingeführt werden. Europa würde so zweisprachig werden. Das ist die Perspektive.

Zitieren wir noch einmal Joachim Gauck aus dem Jahr 2013: „Mit einer gemeinsamen Sprache ließe sich auch mein Wunschbild für das künftige Europa leichter umsetzen: eine europäische Agora, ein gemeinsamer Diskussionsraum für das demokratische Miteinander.“

Was vor sechs Jahren utopisch klang, gewinnt an Realismus. Und es ist klar: Die weitere Demokratisierung und Integration der Europäischen Union ist letztlich ohne eine gesamteuropäische Öffentlichkeit nicht zu haben. Und die wird englisch sein, oder sie wird nicht sein.

See you there!

georg.ostenhof@profil.at


https://www.profil.at/meinung/georg-hoffmann-ostenhof-goodbye-gb-english-10835592

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4464
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #1 -: Юни 24, 2019, 15:05:35 »
Цитат
преценете сами, направете извадка - колко тук ползват немски или френски- вероятно пренережително малко, за съжаление.
всъщност тук определено сме доста повече от средното по отношение на немския език - на прима виста сме поне петима, които активно внисаме на немски.

за францöзиша не знам - там кайлиня се беше усилила.

Неактивен фелдкурат Ото Катц

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1007
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #2 -: Юни 24, 2019, 15:56:22 »
...тъй де, затова говоря - за какво ни е английския, и без това е вариант (лош) на старонемския... хубу, че пешо го няма да мрънка и да иска преводи, а пък дамата - резюме на написаното...

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4464
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #3 -: Юни 24, 2019, 16:01:00 »
бе не е толко лош, напротив - опростен е и се поддава на доста по-бързо изучаване /ейшънт инглишмен определено са били мързеливи и не им се е занимавало с разни дер-ди-дас/. но това въобще не значи, че всичко трябва да се поангличанчва.

Неактивен Ной

  • Moderateurs
  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1450
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #4 -: Юни 24, 2019, 16:16:03 »
Цитат
преценете сами, направете извадка - колко тук ползват немски или френски- вероятно пренережително малко, за съжаление.
всъщност тук определено сме доста повече от средното по отношение на немския език - на прима виста сме поне петима, които активно внисаме на немски.

за францöзиша не знам - там кайлиня се беше усилила.
Що, май и франкофонската групичка не сме малко!

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4464
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #5 -: Юни 24, 2019, 17:08:06 »
 :way_to_go-1308:

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4362
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #6 -: Юни 24, 2019, 20:53:33 »
От немския мога само четенето.

Горното на руски (с Яндекс-преводач):

"Почему именно сейчас язык Шекспира должен стать транспортным языком ЕС.
Вскоре после того, как британцы решили покинуть ЕС, действующий президент комиссии Жан-Клод Юнкер сказал на встрече во Флоренции, что он будет говорить по-французски, „потому что английский будет медленно, но верно терять значение"“
Это то, что хотелось бы услышать в Париже: французский теперь, после Brexit, восстановит свое родовое место в качестве ведущей идиомы в ЕС. Корреспондент ежедневной газеты "Libération" Жан Quatremer недавно спросил: "почему 450 миллионов европейских граждан должны управляться в будущем меньшинстве?"И не только во Франции многие видят эту возможность. Теперь можно было объявить бой“ квази-единому языку", это звучало примерно из Германии.
Фактически, после выхода британцев только один процент населения ЕС-ирландцы и мальтийцы – будут родными спикерами. Но Юнкер, вероятно, ошибается. Вряд ли удастся оспорить этот язык из-за канала лингвистическое лидерство на континенте.
Как один из трех рабочих языков ЕС, английский язык давно оставил позади французский и немецкий языки. В частности, с большим расширением Пасхи в 2004 году, французский утолил большую часть своего прежнего значения в брюссельских учреждениях. В любом случае, немецкий язык редко слышится в органах ЕС. И это не изменится через Brexit в обозримом будущем.
Более того, "никогда не было более благоприятного момента для установления английского языка, чем официальный язык ЕС „, - считает британский журнал“The Economist". Это было "как нейтральный язык, идеально подходящий для общения между европейцами конкурирующих идиом" после ухода Великобритании.
Но на такие идеи приходят соболезнования не только британцам, которым можно было бы подчинить собственные интересы. Йоахим Гаук, бывший федеральный президент Германии, уже выступал за английский язык как общий европейский транспортный язык во время своего вступления в должность в 2013 году. Тем, кто боится потери национальной идентичности и языкового разнообразия, он ответил: "я убежден, что в Европе могут жить оба бок о бок: родной родной язык и их поэзия, а также жизнеспособный английский язык для всех слоев общества и возрастов.“
Когда, если не сейчас, должен быть сделан английский язык на языке ЕС?
Для бельгийского экономиста Филиппа Ван пария это было бы совершенно актом „лингвистической репатриации", но корни английского языка лежат на континенте-у германских племен рыбалки и Саксонии, переведенных на остров в пятом веке, и норманнов, которые в одиннадцатом веке принесли с собой латинско-французский удар. "We want our language back", - шутит Парийс: "мы должны постепенно прощаться с тем, чтобы всегда связывать этот язык только с Юнион-Джеком.“
Фактически, английский язык уже давно эмансипирован своим британским, а затем североамериканским происхождением. Так же, как права человека больше не связаны с их французским происхождением, но стали универсальными, английский сегодня уже не принадлежит англичанам и американцам, но во всем мире мы все более или менее хорошо говорим.
Он был в течение 20. Века основным Lingua franca развивается. По сравнению с предыдущими, около Греческой античности в Европе, Латинской вплоть до нового времени и Французского начиная с 18 века. Века, теперь в 21. Века язык Шекспира шанс стать первым Lingua franca, использование которых не ограничивается политической, экономической или культурной элиты.
В Европе это уже процветало. 97 процентов 13-летних в ЕС изучают английский язык. Поп и интернет делают все остальное. Международное гражданское общество и континентальные движения снизу, такие как нынешнее климатическое движение "Fridays for Future", общаются друг с другом как само собой разумеющееся на английском языке.
Это правда: когда, если не сейчас, должен быть сделан английский язык на языке ЕС? Это упростило бы внешние отношения Союза, тем самым укрепив его мировоззренческое положение. Можно было бы сэкономить огромные расходы на перевод, средства, которые нужно вкладывать в дальнейшее продвижение английского языка гражданам ЕС. В среднесрочной перспективе английский язык может быть введен в качестве дополнительного официального языка в каждом отдельном государстве-члене Союза. Европа стала бы такой двуязычной. Это перспектива.
Приведем еще раз Иоахима Гаука из 2013 года: "с помощью общего языка можно было бы легко реализовать мою желаемую картину для будущей Европы: Европейская Агора, общая дискуссионная площадка для демократического сотрудничества.“
То, что звучало утопически шесть лет назад, набирает реализм. И понятно: дальнейшая демократизация и интеграция Европейского союза в конечном счете не обходится без общеевропейской общественности. И она будет английской, или она не будет."

Неактивен фелдкурат Ото Катц

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1007
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #7 -: Юни 25, 2019, 13:18:56 »
...
"Почему именно сейчас язык Шекспира должен Встать транспортным языком ЕС.
.....
.....Йоахим Гаук, бывший федеральный президент Германии, уже выступал за английский язык как общий европейский транспортный язык во время своего вступления в должность в 2013 году.
.....корни английского языка лежат на континенте-у германских племен рыбалки и Саксонии, переведенных на остров в пятом веке, и норманнов, которые в одиннадцатом веке принесли с собой латинско-французский удар......Фактически, английский язык уже давно эмансипирован своим британским, а затем североамериканским происхождением. ....

Неактивен Джиджи

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 6508
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #8 -: Юни 27, 2019, 21:26:28 »
Цитат
Goodbye GB, welcome English!

...един особен поглед към Бритизхода – за ролята на английския език в бъдещия ЕС.

Ми той, английският, винаги си е бил там. Нема кво да го поздравяват с „Добре дошъл”. ;D

А каква ще бъде ролята му в бъдещия ЕС? Предполагам, същата. Като един от 24–те езика, обявени от 28–те държави членки за официални езици на Съюза. Тъй като, след евентуално излизане на GB от ЕС, той ще си остане официално обявен език от страна на Ирландия и Малта.

Цитат
Европейският съюз има 28 страни-членки, а 24 езика са обявени за официални.

В своята работа ЕС ползва езици, които при присъединяването си обявява всяка страна, че желае да ползва за официални. Многоезичната политика на съюза е уникална по своя род и допринася за ефикасността, легитимността и прозрачността в работата на общността.

https://bg.wikipedia.org/wiki/Официални_езици_на_Европейския_съюз

Освен всичко останало, английският е един от трите т.нар. „РАБОТНИ ЕЗИЦИ” в ЕС – английски, френски и немски.

И не трябва да се забравя също, че от 60–те и 70–те години на миналия век насам английският език е съвременният LINGUA FRANCA /след като тогава наследи френския!/.

Което означава, че докато не настане време да се учи китайски, той ще си остане най–добрият избор за общуване – даже и в рамките на Европейския съюз!

Тогаз, за какво са се разтревожили чак толкоз тук некви незнайни людЕ?! :cool-1084:

« Последна редакция: Юни 27, 2019, 21:37:53 от Джиджи »

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4362
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #9 -: Юни 28, 2019, 01:39:37 »
Цитат на: Джиджи
от 60–те и 70–те години на миналия век насам английският език е съвременният LINGUA FRANCA
/след като тогава наследи френския!/

Всичко си има начало и край  :smokin:

(2 края имат суджуците, бахурите и пр. гербави любими храни)

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2321
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #10 -: Юни 28, 2019, 09:12:42 »
 :nuts:
Да обобщим.
Европа се очертава като място дето се мотат типове, които говорят на език който не им е матерен (в "институциите") имат различни културни, верски, национални особености при това водещ социален мотив е индивидуализма, т.е. прееби другарчето си.
 
Бе де са пуканките?  :m1728:

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3799
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #11 -: Юни 28, 2019, 09:36:31 »
:nuts:
Да обобщим.
Европа се очертава като място дето се мотат типове, които говорят на език който не им е матерен (в "институциите") имат различни културни, верски, национални особености при това водещ социален мотив е индивидуализма, т.е. прееби другарчето си.
 
Бе де са пуканките?  :m1728:

С изключение на пуканките, те малко по-късно дойдоха, Европа, в добрите  и не толкова добрите си години си години, е била такова място и преди. Римската империя, Империята на франките, Свещената римска империя, Бонапартистката империя, Австро-унгарската империя, Райха - Втория и Третия, по нашите места - Византийската империя, Османската империя, Руската империя, та даже и нашата, българската, империя - при Крум, Симеон и Иван Асен Втори.

Като си говорим до пуканките, кукуруза и кой го донесе, то подсещаме се и за Испанската империя, че дори и за Португалската, дето папата им делна света.

Меа кулпа, за малко да забравя и Британската империя. Като си говорим за Света, де.

Прочее, имперската идея, с нейните "различни културни, верски, национални особености при това водещ социален мотив" хич не е нещо ново за Европа. В кой да е европейски град човек може да проследи, съвсем видими, имперските пластове, през които пробива или по-скоро непротиворечиво прозира националната идентичност. И във всеки  един случай, днес, тази идентичност приема многообразието като обективна социална реалност. Може би това е водещият социален мотив и индивидуализмът, който сочиш, е вложен в него - можеш да бъдеш какъвто пожелаеш, ние уважаваме многообразието.

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2321
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #12 -: Юни 28, 2019, 11:16:22 »
Тебе ако ти харесва статута на примерно индиец в британската империя си е твой проблем.
А иначе пишеш откровени глупости.
 
Винаги и навсякъде езикът на който се говори е матерен поне за елита на империята/държавата.

Неактивен Джиджи

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 6508
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #13 -: Юни 28, 2019, 12:01:05 »
Цитат на: Джиджи
от 60–те и 70–те години на миналия век насам английският език е съвременният LINGUA FRANCA
/след като тогава наследи френския!/
Всичко си има начало и край 

Прав си!  :way_to_go-1308: Само че аз края на английския като LINGUA FRANCA не го виждам в обозримо бъдеще – поне докато сме живи ние.

А след това – така, както съм цитирала по–горе в синьо! – ше дойдат китайците.  :nuts:

Цитат
2 края имат суджуците, бахурите и пр. гербави любими храни

Забравил си кривия макарон, който не е гербаво, а универсално изделие, и който се ползУва от абсолютно всеки.

За да гледа света през него! :bigok:
« Последна редакция: Юни 28, 2019, 12:03:52 от Джиджи »

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4362
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #14 -: Юни 28, 2019, 12:12:59 »
С изключение на немския. В Зап. Европа аристокрацията е била германска, а е говорела на латински. На немски само с конете  :nuts:

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4362
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #15 -: Юни 28, 2019, 12:18:17 »
Забравил си кривия макарон, който не е гербаво, а универсално изделие,
и който се ползУва от абсолютно всеки За да гледа света през него :bigok:
Най-кривите наблюдателни макарони се използват при писането на свръхсекретни либерални анализи от неоценени наполеоновци  :nuts:

Неактивен Джиджи

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 6508
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #16 -: Юни 28, 2019, 12:24:39 »
Забравил си кривия макарон, който не е гербаво, а универсално изделие,
и който се ползУва от абсолютно всеки За да гледа света през него
Най-кривите наблюдателни макарони се използват при писането на свръхсекретни либерални анализи от неоценени наполеоновци 

Туй, едно на ръка.  8)
Но се ползват на широка основа и от редица скъпи колеги в сий форум.   :m1708:
« Последна редакция: Юни 28, 2019, 12:26:56 от Джиджи »

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3799
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #17 -: Юни 28, 2019, 12:44:35 »
Цитат
Най-кривите наблюдателни макарони се използват при писането на свръхсекретни либерални анализи от неоценени наполеоновци 

Само дето през тези криви наблюдателни макарони се вижда истината и чрез нея - бъдещето. А някои други, без каквито и да е макарони, и в челото да ги удари, няма да я разпознаят по причина на невежеството си.

Невежеството е разлика. Аз съм писал анализа, прилагайки научен аналитичен метод, за който ти не си и чувал, аз знам резултатите. Ти, от своя страна, нито си чел, което аз съм писал, нито си чел стотиците страници и данни, които съм използвал и анализирал, но плюеш. В това е разликата. И тя не е в твоя полза. Прочее, нека аз бъда себе си и занапред, както и в последния половин век, както и ти продължавай да си това, което си. Това ще запази разликата. В моя полза. Такава е обективната истина. Върху тази истина се крепи цивилизацията - върху труд, интелектуално усилие, подходящ метод и извлечено знание. Тя ми дава преимуществото да знам какво предстои, а за теб остава само да се надяваш.

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3799
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #18 -: Юни 28, 2019, 12:52:28 »
Цитат
Но се ползват на широка основа и от редица скъпи колеги в сий форум. 

Така пък аз създавам разлика. Предавайки знание, а чрез него - сила, на хора, които съм преценил и избрал. Така те ще имат, ако не друго, поне и още една гледна точка върху някакъв проблем или явление. Това, по правило, е предимство за този, който може да се възползва от него - за мислещия. И, не, не делението на протагонисти и антагонисти е решаващо. Предоставил съм го в равна степен и на тези, които споделят моите виждания, но и на тези, които не ги споделят.

Неактивен Джиджи

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 6508
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #19 -: Юни 28, 2019, 13:27:10 »
Цитат
Но се ползват на широка основа и от редица скъпи колеги в сий форум. 

Така пък аз създавам разлика. Предавайки знание, а чрез него - сила, на хора, които съм преценил и избрал.

Предоставил съм го в равна степен и на тези, които споделят моите виждания, но и на тези, които не ги споделят.
  :m1235:
Ми, тук не виждам кво друго можем да кажем, освен да БЛАГОДАРИМ.  :b0230:
« Последна редакция: Юни 28, 2019, 13:33:42 от Джиджи »

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3799
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #20 -: Юни 28, 2019, 13:41:44 »
Цитат
Ми, тук не виждам кво друго можем да кажем, освен да БЛАГОДАРИМ. 
Моля, пак заповядайте. И занапред мисля да не ви обременявам със знание. И без туй тъй много печал имате. "Защото в многото мъдрост има много досада; И който увеличава знание увеличава и печал." (Еклесиаст, 1:18)

Неактивен Джиджи

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 6508
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #21 -: Юни 28, 2019, 13:53:51 »
"Защото в многото мъдрост има много досада; И който увеличава знание увеличава и печал." (Еклесиаст, 1:18)

Но пък който много иска, но не успее да предаде СВОЯТА мъдрост и знания на останалите, изпада неизбежно в непреодолима ФРУСТРАЦИЯ. (Джиджи, 1:1:1:1) 

:t23127:
« Последна редакция: Юни 28, 2019, 19:02:07 от Джиджи »

Неактивен фелдкурат Ото Катц

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1007
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #22 -: Юни 28, 2019, 14:07:34 »
...не разбирам защо пак наскачахте връз Фирмина?
Поради що?

Не разбирам какво удоволствие доставя някои да бъде наскачан, навикан, наритан?
А пък наритания, навикания и прочие да се прави на обиден и да се връцка?
Шо?

И на мен понякога ми е досадно да чета нечии писаниците, тогава просто го подминавам.
Нали, G?

Неактивен Eisblock

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1090
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #23 -: Юни 28, 2019, 15:07:44 »
Интересна статия, но не е аргументирана сериозно, освен с обичайното поднасяне по завоите за впечатляване на "началниците" и шашардисване на плебса.

Езикът придружава социалното, икономическото и пр. всякакви други съставки спояващи дадена група, дадена област и даден народ - в по-голям и широк контекст - империя. А не обратното. С развитието на комуникациите от всякакъв вид, обем и скорост, с постига постепенно унифициране на съставките, а от там, се улеснява преливането между езиците и разширяване ареала на тяхното разпространение. Поне аз така си го мисля и така виждам нещата.

С налагане по административен път - не става!

Ако погледнем рационално, самият английски език е далеч по опростен, лесен граматически и не само. Това,  погледнато от двете или три главни разклонения в Индо-европейската езикова група. Много по-сложни, може би и богати, са немският и руския езици. Отделно остава латинската група, по-разпространена май извън Европа, към която нямам пряка връзка...

Налагането на английският става, както бе тук споменато, във времето когато англо-саксите имаха своята експанзия и световна империя. Те се пръснаха по света и занесоха езика със себе си. От което в Азия пък имаме останал т.нар. пиджинг-инглиш. От тук нататък, след като махалото отиващо към "обединена Европа" - едвам ли не в единна държава, стигне до аппогея си - а този май вече е преминат - то махът му назад ще сведе нуждата от специално поставен на пиедестал език в ЕС, до никъде. Т.е. - ще остане за ползване из плебса на ниво някакъв евро-пиджинг инглиш, докато суверенните национални държави ще си запазят езиковите особености и собствената физиономия и достойнство.

Което пък, това е само лично мое мнения основано върху културните традиции на отделните европейски народи, ще е най-доброто което може да ни се случи! Бюрократите в Брюксел са едно крайно незначително число и тяхното оживяване в бъдеще (предположително - всички оживеем без гореща фаза на ТСВ) ще е твърде силно, съмнително. Поне в тези сегашни рамки, привилегии и самоизвоювана "значимост" - която пък напълно естествено иска да се самовъзпроизведе и да се разпростре без някакви поставени граници. Пък и самата Европа не свършва да началото на великия Чернозем на Изток, а се простира още по, много по-нататък...

Ерго?

- Много шум, за нищо.
« Последна редакция: Юни 28, 2019, 15:10:53 от Eisblock »

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4362
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #24 -: Юни 28, 2019, 16:27:56 »
Само дето през тези криви наблюдателни макарони се вижда истината и чрез нея - бъдещето. А някои други, без каквито и да е макарони, и в челото да ги удари, няма да я разпознаят по причина на невежеството си.
Невежеството е разлика. Аз съм писал анализа, прилагайки научен аналитичен метод, за който ти не си и чувал, аз знам резултатите. Ти, от своя страна, нито си чел, което аз съм писал, нито си чел стотиците страници и данни, които съм използвал и анализирал, но плюеш. В това е разликата. И тя не е в твоя полза. Прочее, нека аз бъда себе си и занапред, както и в последния половин век, както и ти продължавай да си това, което си. Това ще запази разликата. В моя полза. Такава е обективната истина. Върху тази истина се крепи цивилизацията - върху труд, интелектуално усилие, подходящ метод и извлечено знание. Тя ми дава преимуществото да знам какво предстои, а за теб остава само да се надяваш.
Разликата е, че аз не стоя 30 г. в корените на едно дърво, за да го гриза и убивам с отделяни отрови, преструвайки се на полезна част от това дърво.
Разликата е, че вашето неолиберално време на лъжи, лицемерие, извращаване на човешката природа и на криви макарони свършва, а нашето време - на ясен поглед, вечни човешки морални мерки и открити действия - се връща.
Разликата е, че ние харесваме откритото говорене, а вие - мръсните скрити договорки, интриги и "анализи".
Разликите са много и всички са в наша полза.
 :smokin:

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2140
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #25 -: Юни 28, 2019, 16:47:24 »
Норко1 ариец ли е или обикновен хуманист?  :image008:

Неактивен Джиджи

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 6508
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #26 -: Юни 28, 2019, 19:21:08 »
Ерго?

- Много шум, за нищо.
Анджък, де!  :t2002:

Или, както съм го рекла и аз доста по–елегантно, но пак кратичко по–горе /щото не обичам многословието!/:

Цитат
Тогаз, за какво са се разтревожили чак толкоз тук некви незнайни людe?!
« Последна редакция: Юни 28, 2019, 19:24:35 от Джиджи »

Неактивен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8275
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #27 -: Юни 28, 2019, 19:31:00 »
Странните Юнкери имат странни виждания в зависимост от състоянието на ишиаса. Има моменти когато се борят за правата на розовите слонове, за правото на събеседника да се раздвоява или разтроява и най вече за правото да не разбира какво говори сътрапезника.

Неактивен Джиджи

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 6508
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #28 -: Юни 28, 2019, 19:35:34 »
Споко, до края на юли Юнкери вече няма де има.  :nuts:

Не "физически", де!  :D

Неактивен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8275
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #29 -: Юни 28, 2019, 19:37:54 »
Споко, до края на юли Юнкери вече няма де има.  :nuts:

Не "физически", де!  :D
Не виждам основания за радост, следващият/та може да е на "лечебен канабис". :t0328:

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4362
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #30 -: Юни 28, 2019, 19:53:59 »
Испанският би бил добър избор за общоевропейски език.

Неактивен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8275
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #31 -: Юни 28, 2019, 19:55:29 »
Испанският би бил добър избор за общоевропейски език.
Пак искаш да следваме  САЩ. :too_happy-1067:

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4362
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #32 -: Юни 28, 2019, 20:48:59 »
1. лесен
2. не е английски
3. немски или френски ще скарват Германия и Франция
4. не е английски
5. езикът на Южна (само без Бразилия), Централна и (в близко бъдеще  :smokin:) Сев. Америка
6. не е английски
7. близък до бразилския (пардон, португалския  :bigok:)
8. не е английски  :yes-1289:
и т.н. ...

Неактивен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8275
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #33 -: Юни 28, 2019, 20:57:03 »
Всичките четни основания са основателни, но нека не изгаряме юргана заради въшките. Не съм чел статистики ( щото малкоим вярвам),но предполагам, че 2/3 от човечеството има досег с английския и ако не го владее  (както аз не го владея) има основни речеви и писмени познания по английски ( като мен ).

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4362
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #34 -: Юни 28, 2019, 21:48:22 »
На човечеството ще му се наложи да учи други езици.
Или пък въобще няма да му се наложи чужд език заради бързото развитие на компютърния превод.
Тук да ме допълни Енгелс (нашият Енгелс).

Неактивен Джиджи

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 6508
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #35 -: Юни 28, 2019, 21:59:23 »
Испанският би бил добър избор за общоевропейски език.
:giggle-3307:

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4362
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #36 -: Юни 28, 2019, 22:05:51 »
Не се хили, че после ще ти се плаче още повече  :cool-1084:
Впрочем трябва някой да пусне тая муха на ЗИП-а да я доразвие  :bigok:

Неактивен фелдкурат Ото Катц

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1007
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #37 -: Юни 28, 2019, 22:08:15 »
На човечеството ще му се наложи да учи други езици.
Или пък въобще няма да му се наложи чужд език заради бързото развитие на компютърния превод.
Тук да ме допълни Енгелс (нашият Енгелс).
...сещам се за един модерен виц - оптимистът учи английски, песимистът китайски, а реалистът - как се разглобява и сглобява АК 47, та така...

Неактивен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8275
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #38 -: Юни 28, 2019, 22:13:49 »
Зипа не можеш гоизлъга, прегръща всякакви ядрени езици, ако трябва китайски, индийски, иврит, даже и на корейски ще кандиса само да има"остъкляване".

Неактивен Джиджи

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 6508
    • Профил
Re: Goodbye GB, welcome English!
« Отговор #39 -: Юни 28, 2019, 22:56:22 »
...сещам се за един модерен виц - оптимистът учи английски, песимистът китайски, а реалистът - как се разглобява и сглобява АК 47, та така...
:D
Аз в началото бях малко скептична, ама хубава темичка се получи ...  :love_song-1086: