Езикова тема.

[SgtTroy]

Поле за изява на езикови фашисти и зевзеци.

[Джиджи]

Езикова тема, само че – без меня!  :loser:

И ше си я водите двамата с Отврат-а ...  C:-)

А аз ше ви гледам сеиря, щото и на теп имам какво да ти рекА ... :D

[пешo]

Покана към т.нар. "даскал цеко" ?

[Ной]

Езикова тема, само че – без меня!  :loser:
И ше я водите двамата с Отврат-а ...  C:-)

А аз ше ви гледам сеиря, щото и на теп имам какво да ти река ... :D

Това ще го видим... 

[Джиджи]

Покана към т.нар. "даскал цеко" ?

Е, те само туй останА!!!  :b0756: :no-883:
Да си я опрая тоя, дето си я е създал ...  :shy_whistler-1043:

[micky]

Още 10 пъти редактирай Сердж и може и да схвана идеята от поредната безсмислена тема...

[SgtTroy]

Езикова тема, само че – без меня!  :loser:
И ше я водите двамата с Отврат-а ...  C:-)

А аз ше ви гледам сеиря, щото и на теп имам какво да ти река ... :D

Мне, темата, като сяка тема, е за сички  :aplause:

А и аз реагирам мн негативно на критика и/или забелешки и/или несъгласие и/или опструкций  :0008:

[Maximus II]

Всеки език се развива, само "мъртвите" езици са замръзнали. Обаче, изкълчването и пълненето на езика ни с чуждици самоцелно, не бива да се допуска. Както и опростачването му, защото хората не го знаели. Чуйте им само довода, понеже администрацията и младите не знаели правилото за пълния член, да се премахнел. Публичен бой с пръчки за такива, защото истинските им подбуди са българомразство и чуждопоклонство.

[SgtTroy]

Ами не непременно.
Правилото за пълния член е екстра, само че отдавна не го спазваме фонетично.
А и неспазването му няма да доведе до драматично неразбиране какво се пише - "тока спря" ще си носи същия смисъл като "токът спря" 

[Джиджи]

Езикова тема, само че – без меня! 
И ше я водите двамата с Отврат-а ... 

А аз ше ви гледам сеиря, щото и на теп имам какво да ти река ...

Мне, темата, като сяка тема, е за сички

А и аз реагирам мн негативно на критика и/или забелешки и/или несъгласие и/или опструкций 

:D

Когато наште гости по тъмна доба ше скочат само за ден-два от 650 на мин. 6,500 :yes-1289:

И ше продължат да се увеличават в геометрична прогресия ...

Докато най-сетне се наложи МИКИ да ги опслужва напред-назад със сопствената си трансконтинентална Космическа станция!!! :hypnotised-3320:

[micky]

Джидже, с кво се нашмърка ма душа?!

[Джиджи]

Всеки език се развива, само "мъртвите" езици са замръзнали. Обаче, изкълчването и пълненето на езика ни с чуждици самоцелно, не бива да се допуска. Както и опростачването му, защото хората не го знаели. Чуйте им само довода, понеже администрацията и младите не знаели правилото за пълния член, да се премахнел. Публичен бой с пръчки за такива, защото истинските им подбуди са българомразство и чуждопоклонство.

Ареее, ТОЯ вече почнА. А той само това и чакаше!!! 

българомразство и чуждопоклонство

Ти от това доволен ли си, Ддантгуин?! 

Щото сепак "Керпеден" е твой!!! :t1814:

[ddantgwyn]

Всеки език се развива, само "мъртвите" езици са замръзнали. Обаче, изкълчването и пълненето на езика ни с чуждици самоцелно, не бива да се допуска. Както и опростачването му, защото хората не го знаели. Чуйте им само довода, понеже администрацията и младите не знаели правилото за пълния член, да се премахнел. Публичен бой с пръчки за такива, защото истинските им подбуди са българомразство и чуждопоклонство.

Ареее, ТОЯ вече почнА. А той само това и чакаше!!! 

българомразство и чуждопоклонство

Ти от това доволен ли си, Ддантгуин?! 

Щото сепак "Керпеден" е твой!!! :t1814:

Хм, дали е мой? И какво толкова е казал Максимус? Между другото, това е много тъп аргумент, даже и за мен.

[Джиджи]

Джидже, с кво се нашмърка ма душа?!

Могат да мъ нашмъркат само простотии като тая! 

[Джиджи]

Всеки език се развива, само "мъртвите" езици са замръзнали. Обаче, изкълчването и пълненето на езика ни с чуждици самоцелно, не бива да се допуска. Както и опростачването му, защото хората не го знаели. Чуйте им само довода, понеже администрацията и младите не знаели правилото за пълния член, да се премахнел. Публичен бой с пръчки за такива, защото истинските им подбуди са българомразство и чуждопоклонство.

Ареее, ТОЯ вече почнА. А той само това и чакаше!!! 

българомразство и чуждопоклонство

Ти от това доволен ли си, Ддантгуин?! 

Щото сепак "Керпеден" е твой!!! :t1814:

Хм, дали е мой? И какво толкова е казал Максимус? Между другото, това е много тъп аргумент, даже и за мен.

Ми хубу, аз оттук нататък съм ПАС ...

[Maximus II]

Научавам, че някоя си Нели Стефанова, "превела" романа "Под игото" на съвременен български език, защото преценила че децата се затруднявали с вазовите архаизми и турцизми.

Подозирам че затрудненията са лично нейни, а не на децата, как така ние го разбирахме, да не би през 70те и 80те години, в България  да се говореше на езика от края на 19ти век?! Не, разбира се, езикът беше същия, като сега, просто хората бяха по-грамотни.

Ако децата търсят непознатите им думи в тълковните речници, само ще обогатят и езиковата и общата си култура.

[otvrat]

понеже администрацията и младите не знаели правилото за пълния член, да се премахнел.

Ся, в интерес на истината, пълният член е излишен. Или поне не навсякъде. Българският не е като английския, където пълният член е пълен и в разговорната, и в писмената реч, и където самата конструкция на изречението и граматическото време го изисква. В българския говорим език пълният член се използва само в диалектите. Ако някой може да ми докаже убедително, че има разлика между българският не е като английския и българския не е като английския, или българският не е като английският - може и да му повярвам.

[Maximus II]

Кой ли не се гаври с "Под игото", сетих се че го "превеждаха и на шльоковица, проектът бе спонсориран от "Саатчи и Саатчи", питам се, сегашният "превод" кой ли българомразец го е платил?

Кириак-Стефчовци у нас, готови да усвояват грантове, колкото щеш!

[otvrat]

Ако децата търсят непознатите им думи в тълковните речници, само ще обогатят и езиковата и общата си култура.

Едно време в книгите отзаде имаше речници на стари и турски думи. Сега нямат ли? Аз половината турцизми ги знам оттам.

[Kole]

Абе, какво съм седнал да ти правя трафик на темата.
I sic tir, редник Захарно петле, кис-кис!  :b0303:

[Maximus II]

Не разбирам, защо да сравняваме нашия език, с английския?!

Да си променяме граматиката заради неграмотност или лично мнение или че така било
 в "белите страни", е национален нихилизъм.

Какво ще ти кажат в Обединеното кралство, ако ги посъветваш да си променят безумно сложното писане?

Нашият език е част от нашата национална идентичност, който работи да я променя, пренаписва историята ни, работи против нас.

[Kole]

*

[otvrat]

Не разбирам, защо да сравняваме нашия език, с английския?!

Разбира се, че ще го сравнявам. Защото там самият език го налага, а българският - не. Или поне само в няколко определени случая.
Какво толкова страшно има от езикови реформи? Аз като ученик съм преживял две много съществени езикови реформи. Едната беше "вуването", другата - правилата за пренасяне на нов ред. Промени ли се националнатани идентичност? Пренаписахме ли историята си? Когато са отпадали падежите, разни жабешки букви, "ъ"-то в края и т.н. затри ли се българската нация?

[Maximus II]

"Промени ли се националнатани идентичност? Пренаписахме ли историята си? Когато са отпадали падежите, разни жабешки букви, "ъ"-то в края и т.н. затри ли се българската нация?"

Да, промени се, България се напълни с нихилисти и безразлични плужеци! Един такъв, еднокнижник, вчера предаде националния ни интерес, за още малко време на власт!

[otvrat]

Да, промени се, България се напълни с нихилисти и безразлични плужеци! Един такъв, еднокнижник, вчера предаде националния ни интерес, за още малко време на власт!

Това каква връзка има с пълния член, или с падежите, или с правилата за пренасяне на нов ред? Езикова реформа, насочена към граматическо опростяване на езика няма нищо общо с нихилисти и безразлични плужеци. Александър Йорданов неграмотник и еднокнижник ли е? Тъпакът със или без пълен член си е тъпак. Но на някой по-не-тъпак няма да навреди.

[SgtTroy]

Да, промени се, България се напълни с нихилисти и безразлични плужеци! Един такъв, еднокнижник, вчера предаде националния ни интерес, за още малко време на власт!

Това каква връзка има с пълния член, или с падежите, или с правилата за пренасяне на нов ред? Езикова реформа, насочена към граматическо опростяване на езика няма нищо общо с нихилисти и безразлични плужеци. Александър Йорданов неграмотник и еднокнижник ли е? Тъпакът със или без пълен член си е тъпак. Но на някой по-не-тъпак няма да навреди.

интересно спорет колегите на колко граматично правилен български е говорел георги димитров и как тва се е отразило народолюбието му, м?

[Kole]

**

[micky]

Тъпакът със или без пълен член си е тъпак.

[otvrat]

Тъпакът със или без пълен член си е тъпак.

Не го зачерквай, правилно съм го изписал с двоен предлог.

[SvSophia]

NB Не е за хора със слаби нерви, хипертония и висока кръвна захар!!!



Нели Стефанова "осъвременила" романа, защото младите били далеч от езика на Вазов
"Преводачката" на "Под игото" сравни делото си с представянето на Шекспир на съвременен английски
Епицентър.бг 26 ноем. 2019 | 09:39
Който ме обвинява, че подценявам децата, просто не познава учениците в 6-8 клас, оправдава се тя
 

„Нашият език е претърпял драстични промени от Освобождението насам, за да бъдат заменени турските думи. Езикът на младите хора се различава драстично от този на „Под игото“.
Това каза в предаването "Тази сутрин" по БТВ Нели Стефанова, която „преведе“ романа „Под игото“ на съвременен български. Тя обясни по телефона, че хората, които през цялото време са стояли зад нея, след това са се отказали да се споменават имената им в новия „прочит“ на романа на Иван Вазов.
 
6000 "архаичнидуми" били преведени на съвременен български, обяснява тя. Сред тях обаче са думи като "чемшир", "чешма" и "ятаган".
Нашият език е претърпял много промени от времето на Вазов, обясни Стефанова, която каза, че не дошла в студиото на телевизията, защото не искала нейният образ да се свързва с "Под игото". Това можело да бъде само образът на Иван Вазов.

„Допитах се до самите деца. Според тях ятаганът е сабя. Който ме обвинява, че подценявам децата, просто не познава учениците в 6-8 клас. „Под игото“ е преведен на съвременен български език, както Шекспир е преведен на нов английски език“, коментира още Стефанова.

[SvSophia]

Няколко примера за “превода”:

“Гологлав - Без калпак
Чемшир - Вечно зелено дръвче
Чучурче - Чешма, изворче
Глъчка - Гласове
Ятаган - Сабя”

Калашник ми дайте, калашник!...

[otvrat]

Нели Стефанова "осъвременила" романа, защото младите били далеч от езика на Вазов

Това наистина е голяма идиотщина, защото езикът на Вазов не е толкова архаичен и все още се ползва. Е, без някое-друго дете-идиотче.
Но по принцип, ние имаме официални преводи на "съвременен" език на много произведения. Като История славянобългарска, например. Популярната версия има малко общо с оригинала.

[Джиджи]

Няколко примера за “превода”:

“Гологлав - Без калпак
Чемшир - Вечно зелено дръвче
Чучурче - Чешма, изворче
Глъчка - Гласове
Ятаган - Сабя”

Калашник ми дайте, калашник!...

  :yes-1292: :t2017:

[buratinob]

За ятагана можеше направо да го направят "светлинен меч" да не се налага след някое и друго десетилетие пак да осъвременяваме.

[micky]

Ятагана е сабя. Вид сабя, която е клас оръжие.
Това технически де, литературния език е друга история разбира се.
И де вика Буратино, за да няма много осъвременявания Глъчка направо да го пишат чалга клубче.

[otvrat]

Ятагана е сабя. Вид сабя, която е клас оръжие.

Абе, не е сабя. Сабя на турски е калъч/калъчка. Ятаганът си е ятаган. Както рапирата си е рапира, а шпагата - шпага.

[ddantgwyn]

Ятагана е сабя. Вид сабя, която е клас оръжие.

Абе, не е сабя. Сабя на турски е калъч/калъчка. Ятаганът си е ятаган. Както рапирата си е рапира, а шпагата - шпага.

Вид хладно оръжие, със специфична форма

[Джиджи]

Ятагана е сабя. Вид сабя, която е клас оръжие.

Абе, не е сабя. Сабя на турски е калъч/калъчка. Ятаганът си е ятаган. Както рапирата си е рапира, а шпагата - шпага.

  :D

Тъй като на теб явно ти трябва нагледно, voilà! :0008:


Премиерът Борисов и принц Султан бин Салман, който го въведе в саблената
церемония.


"Танц със саби" от балета "Гаяне" на Хачатурян

[buratinob]

Малко се на офихте и топикте.
За сабя, ятаган и нож за белене на цитруси отделна оръжейна или домашно-битова тема. :beer-405:

[Джиджи]

Малко се на офихте и топикте.
За сабя, ятаган и нож за белене на цитруси отделна оръжейна или домашно-битова тема.

С Отврат наоколо в езикова тема е така ... :yes-1289:

Питай патило ... :t2412:

[micky]

Ятагана е сабя. Вид сабя, която е клас оръжие.

Абе, не е сабя. Сабя на турски е калъч/калъчка. Ятаганът си е ятаган. Както рапирата си е рапира, а шпагата - шпага.

Технически е оптимизирана сабя, от гледна точка на работните елементи. Ако работеше и вътрешната част, щеше да е оптимизиран меч.
Литературно си е ятаган разбира се.
Ултра тъпо е да напишеш "Сюлейман паша извади оптимизираната сабя".

[otvrat]

Тъй като на теб явно ти трябва нагледно,

Жижи, ти някога виждала ли си ятаган? Явно не си, щом ми показваш саби.

С Отврат наоколо в езикова тема е така

В Роберт колеж Цариград така ни учеха : всичко да бъде екзактно.

[хикса]

Малко се на офихте и топикте.
За сабя, ятаган и нож за белене на цитруси отделна оръжейна или домашно-битова тема. :beer-405:

Хубаво де, ама в Под игото има и калъчка, отделна дума, тя как е преведена. Да не е като в един стар превод на Библията, дето пишеше, че филистимците били въоръжени с щитове, щитчета, щитченца и щитенца, което, както разбрах от една друга стара Библия, но с друг преводач, който не знаеше други думи, ама точно с тия се беше преборил, означавало щитове, шлемове, брони и наколеници. Иначе, аз като четох за пръв път Под игото, калъчка не разбрах какво е, нито йолу, нито много други, вероятно изданието е било за напреднали, беше сравнително луксозно и нямаше никакви обяснения. Ама примерите на Света София са истински бисерчета!

[SgtTroy]

с какво изпълняват смътрните присъди в саудитска арабия - ятаган ли е или друго?

[buratinob]

Ятагана го оставете.
Дайте да видим с какво са изтръгвали езици.
Все пак темата е за езика.

[хикса]

С керпедени.

[otvrat]

Калъчка

[otvrat]

Ятаган

[Джиджи]

В Роберт колеж Цариград така ни учеха : всичко да бъде екзактно.

Прекрасно! 

Но явно теб не са успели да те научат да обобщаваш, т.е. да можеш да поставяш сходни неща под един знаменател. 

Както и обратното – да специфицираш, но за жалост в момента не ми идва точната дума на български /а трябва да излизам!/. :sad-3295:

А поне едно от тези двете горните е обобщено от англосаксите прекрасно в една единствена поговорка:

You cannot see the wood for the trees.

:light_bulb-1377:

[Lillian]

 

SvSophia
Sr. Member
****
« Отговор #30 -: Днес в 11:44:30 »
Цитат
NB Не е за хора със слаби нерви, хипертония и висока кръвна захар!!!

не е необходимо да се осъвремяна този роман, съвремието е пълно с романи
не е и абсолютно необходимо да се изучава обаче, отдавна наблюдавам,че той не поражда особено вълнение у децата

[Nor1]

не е и абсолютно необходимо да се изучава обаче, отдавна наблюдавам,че той не поражда особено вълнение у децата

Да де, ще вземат да прочетат, че мирното съжителство не е било толкоз мирно, че кланетата не са болшевишка измислица, и че българите не са се надявали на САЩ, НАТО и ЕС, ами на Русия.

По-добре да четат за любовта между Клаус и Ахмед.

[wreckage]

Ас съм протиф сека форма на мразство, било то българомразство, гъркомразство, дедомразство и т.н.
Основно щото поради високото си съдържание на съгласни, думата е трудна за изговаряне.

МРаЗСТВо, wtf! Некой може ли да произнесе ЗСТВ?

Ас не мога и затва сметам, че таа дума не е българска и треа да се искорени.

[Lillian]

По-добре да четат за любовта между Клаус и Ахмед

светът е пълен с четива, нека всеки си избере, каквото иска
а информация кои сме, защо сме такива,каква е историята ,ни децата могат да възприемат само ако тя е интригуваща и разбираема за тях
случаят с "Под игото" не е такъв, този роман беше интересен за нас, а пък на  баща ми са чели Емилио Салагари, всяко нещо с времето си
да си мислим,че възпитаваме някого с нашите кумири, е много голяма грешка

[Ной]

не е необходимо да се осъвремяна този роман, съвремието е пълно с романи
не е и абсолютно необходимо да се изучава обаче, отдавна наблюдавам,че той не поражда особено вълнение у децата

Доколкото помня, то и "Божествена комедия" им е зело чужда, за Дебелянов изобщо няма да отварям дума, щото "блудница" отдавна е "ескорт", цялата драма в "Извора на Белоногата" изобщо минава покрай ушите на отрочетата. Патосът на Вапцаров със селяните, що миришели на лук и вкиснало - ами не. "Тютюн" още може и да мине поради успешния предприемач Борис, тъй като има доста съвременни бизнесмени с подобен стил, но общата картина се разваля от някакви македонизми "куртулисали складо от огин" и разни налъми, което е непознат вид обувка. "Престъпление и наказание" може да мине в "роман-ноар", макар че ще трябва да има бележки под линия защо, аджеба, героят толкоз страда. "Когато гръм удари, как дълго ехото заглъхва" ще доведе до много чесане на глави защо изобщо героите се притесняват. "Криворазбраната цивилизация" трябва да се отмени изначално, щото инак европейското влияние може да излезе че има петна по него. И какво остана, май Христо Калчев. Е, от мен да мине, Боян Пенев може да предизвика някакъв интерес с това, че и жена му, и любовницата му са били поетеси, не че някой ще седне да ги чете и тримата, но така, заради клюката.
Бедна ми, бедна литературо, защо не умря с Вазов!

[buratinob]

Малко се позагубих.
Значи според Фирмин, лидера трябва да води.
Според теб не трябва да води.
Предполагам затова лансирате средния път няма семейство, няма лидер на групата, "началниците да кажат".

П.П. Къде е Кайли да добави: "и извънземните".

[wreckage]

Подигото е като Чичофци, ама по-скучно и по-дълго.
Чичофци е като Хаджи Ахил, ама по-дълго.
Хаджи Ахил е таман.

[Nor1]

П.П. Къде е Кайли да добави: "и извънземните"

Огорчи се, че ползваме думи с "-мразство" и се върна в умнокрасивия форум.

[buratinob]

Хаджи Ахил е таман.

Това може ли на новоговор да не загубим детската аудитория.

[wreckage]

Фсеки, който ползва думи, завършващи на -мразство, треа да си прегледа основно главата.
Едгар Алън Доктороф

-------------

Това може ли на новоговор да не загубим детската аудитория.

къф новоговор те друса, детемразецо аудиториален?

[buratinob]

Фсеки, който ползва думи, завършващи на -мразство, треа да си прегледа основно главата.
Едгар Алън Доктороф

За психолог или за психопат да си взема направление от ДжП-то?