„БЪЛГАРЩИНАТА“ СРЕЩУ „ЕЛИТА“

[пешo]

......
 Дет` ся вика "Йоктан идър!",демек от нищото по-добре!!!

С теб сме горе-долу връстници, чели сме и харесваме едни и същи автори, но никой около мен (роднини, приятели, съученици, съседи...) не е употребявал този израз.
Може би греша, но ми се струва, че в речта на варненци и бургазлии има повече турцизми, отколкото в речта на тревненци, например.

[Ной]

......
 Дет` ся вика "Йоктан идър!",демек от нищото по-добре!!!

С теб сме горе-долу връстници, чели сме и харесваме едни и същи автори, но никой около мен (роднини, приятели, съученици, съседи...) не е употребявал този израз.
Може би греша, но ми се струва, че в речта на варненци и бургазлии има повече турцизми, отколкото в речта на тревненци, например.

Трявна има ли турска махала? Е, това е! А на мен банята ми се казваше "Чифте баня", а площадът по съседство "Орта мезар". 

[buratinob]

......
 Дет` ся вика "Йоктан идър!",демек от нищото по-добре!!!

С теб сме горе-долу връстници, чели сме и харесваме едни и същи автори, но никой около мен (роднини, приятели, съученици, съседи...) не е употребявал този израз.
Може би греша, но ми се струва, че в речта на варненци и бургазлии има повече турцизми, отколкото в речта на тревненци, например.

Трявна има ли турска махала? Е, това е! А на мен банята ми се казваше "Чифте баня", а площадът по съседство "Орта мезар". 

Факт.
При нас например преди години българи живееха в ивицата от 5-10 км от бреговата ивица, навътре към сушата предимно турски говорящи с малки изключения. Разделянето на българските земи на две при освобождението не е били случайно. Южната част, с предимно мюсюлманско население е била отделена от планинците с българско самосъзнание.

[Kerpeden]

......
 Дет` ся вика "Йоктан идър!",демек от нищото по-добре!!!

С теб сме горе-долу връстници, чели сме и харесваме едни и същи автори, но никой около мен (роднини, приятели, съученици, съседи...) не е употребявал този израз.
Може би греша, но ми се струва, че в речта на варненци и бургазлии има повече турцизми, отколкото в речта на тревненци, например.

Има една подробност,която не съм споделил.Аз съм от Ямбол и най-ранните ми детски години минаха в съседство с един голям турски род,които заемаха цяло каре в квартала и развиваха арабаджийство. С едни големи платформи-талиги ,возени от биволи караха камъни,тухли и прочия тежки товари.Имаше много много деца ,много играехме, по празници   особено и нямаше начин да не науча някой лаф и да го намирам за естествен в употреба след това. Най-лесно разбрах,че псувните не са естествени и бързо спрях , ама не ги забравих... А във Варна действително употребяват доста турски думи,може би заради гагаузите в околността,но не чак толкова много. Един  варненски краевед своя книга твърди ,че до 1908 година  на чаршията  в  града се е говорело на  турски , арменски ,гръцки и не помня  коя форма на еврейския говор.

[пешo]

Излиза, че наблюдението ми за регионалността при употребата на турцизми е точно. Хм.
Зависи, все пак, и от други фактори. Аз, например, дълги години знаех, че в София има централна баня и не бях чувал названието 'баня баши'.

[otvrat]

Може би греша, но ми се струва, че в речта на варненци и бургазлии има повече турцизми, отколкото в речта на тревненци, например.

Вероятно грешиш. Турцизмите присъстват във всички региони на България. Специалистите смятат, че в българския език има между 7 000 и 15 000 турски думи. Това е огромно количество. Като добавим, че всичките думи с "Ф" са само чуждици, излиза, че българският език е наистина беден.

[Engels]

Излиза, че наблюдението ми за регионалността при употребата на турцизми е точно. Хм.
Зависи, все пак, и от други фактори. Аз, например, дълги години знаех, че в София има централна баня и не бях чувал названието 'баня баши'.

Някои турцизми са регионални, други са глобални за цяла България.
Башка, баджа, коджа, кюфте, муфтаджия, бакшиш, чорба, резил, тепегьоз, пич, терсене, бахър, батак, гюрултия, бакии и др.

[Vançe]

  За неспазването на граматическите правила, Джимо, навремето, беше обяснил на бай Хасан.. форумец, дето келифирчеше язика, па и келифирчеше историята/ Може би, брат ми Отврат.. така му думаше, има спомен./

  Тогава си беше келефирчене, хем на език, хем на история... Аз се подразних, па на келефирчен език и аз желаех да кажа историята, каквато я помня.. каквото ми е било детството, значи ..
Не дебел учебник, а памет за събития..
Мислех си: Ще се сборвам  с хасанчовата по неговия език.. :m0941:


 ..

  Аз си пиша, как съм кефлия.. Напоследък си играя с И и Й, бельки напраям традиций..


  Съвсем друг е случая, при мене, с рекиджа.. ново есперанто..
Помъчах се, помъчах се .. па му разбрах.. Никакви събития, никаква история не кривява....
 

 ПП Щях да направя пожеленание на Джиджи, във връзка с темата.. ама хади.. Следний път!
 

 ПП  Е на! Горчева  и тя .. Захарий  казала

H cвeитĸ „Зoпиcaи зo бългopcaитĸ cтpoдoния - 1944-1989 г.“ тeзи cъвpĸмĸнĸн Зoxopий Pтeянeв cпeдĸля:

Копирано от https://www.168chasa.bg/article/8104458 © www.168chasa.bg
 

[Engels]

Образованието и професията силно влияят на възприемането на езика.
Както се вижда по горе, Джиджи се ужасява и побеснява от нетипичните съкращения на английски думи.
 
 LDA -  "LoaD Accumulator"
 STA -  "STore Accumulator"
 JSR -  "Jump to SubRoutine"
 RLA -  "Rotate Left Accumulator"
И така нататък, да не продължавам, че ще побеснее пак.
 

[otvrat]

Аз си пиша, как съм кефлия

За съжаление турските думи са много по-колоритни от нашите. Не знам защо се смята за лошо да ги използваш. Е, знам, ама е тъпо да пазиш "чистота" на езика от турцизми, пък да ползваш десетки хиляди френкгяурски чуждици. По-модно е, ама... Колкото и да сиправиш фън, никога няма да се изкефиш.

[Kerpeden]

   

 ПП  Е на! Горчева  и тя .. Захарий  казала

H cвeитĸ „Зoпиcaи зo бългopcaитĸ cтpoдoния - 1944-1989 г.“ тeзи cъвpĸмĸнĸн Зoxopий Pтeянeв cпeдĸля:

Копирано от https://www.168chasa.bg/article/8104458 © www.168chasa.bg
 

Ко речи!?!?

[фелдкурат Ото Катц]

Излиза, че наблюдението ми за регионалността при употребата на турцизми е точно. Хм.
Зависи, все пак, и от други фактори. Аз, например, дълги години знаех, че в София има централна баня и не бях чувал названието 'баня баши'.

, Баня Баши и Софийската централна баня са различни неща - едното е религиозен храм, другото проста баня.

[Vançe]

     По - колоритни  не са.. Мене са по - колоритни рекиджовите..
Ами Отврате, нели си ти ?... Оня стар Отврат, брат на Хасан,а??

  Керпеденъм, Горчева е европейка от Нидерландата... Тя ли не знай,  къде да постави ий краткото?  Захарий писала.. захариий стоянов, значи е правилно..

[otvrat]

Ами Отврате, нели си ти ?... Оня стар Отврат, брат на Хасан,а??

Сум я, на Хасан брат му, дето имаме една майка-България. Но он има и мащеха.

[Kerpeden]

Не ми беше известна тази персона ,кардашим. Затова изпаднах  в недоумение и зададох остро питането си!!!

[пешo]

Може би греша, но ми се струва, че в речта на варненци и бургазлии има повече турцизми, отколкото в речта на тревненци, например.

Вероятно грешиш. Турцизмите присъстват във всички региони на България. Специалистите смятат, че в българския език има между 7 000 и 15 000 турски думи. Това е огромно количество. Като добавим, че всичките думи с "Ф" са само чуждици, излиза, че българският език е наистина беден.

Нямам предвид турцизмите, които трайно са навлязли в езика ни, като кюмюр, фенер и джам, например, а онези, които имат добре известен български аналог и се използват по-скоро за колорит, както си писал по-горе.

Фелдкурат, прав си, но и джамията никога не е присъствала в речника на семейството ми като 'баня баши'. Казвахме ѝ просто 'джамията'.

[Vançe]

,

[Vançe]

.



 

[Джиджи]

Образованието и професията силно влияят на възприемането на езика.
Както се вижда по горе, Джиджи се ужасява и побеснява от нетипичните съкращения на английски думи.
 
 LDA -  "LoaD Accumulator"
 STA -  "STore Accumulator"
 JSR -  "Jump to SubRoutine"
 RLA -  "Rotate Left Accumulator"
И така нататък, да не продължавам, че ще побеснее пак.

:t2654:

Джиджи не побеснява от "нетипичните съкращения на английски думи".

Защото това, което цитираш ти, е чиста терминология /барабар с абревиатурите!/, която няма какво да дири в разговорна тема като тази. 

А се надявам да си забелязал също, че поради естеството на темата, Джиджи сменя и лексиката с по-разговорна. Например "дири" вместо "търси".

Като все още се въздържа да употреби "крЕпи", щото ше прозвучи съфсем порнографски ...  :D
Но ако ТИ продължаваш в същия дух, ше се стигне неизбежно и дотам ... :giggle-3307:

[SvSophia]

Само за протокола:
Повечето думи, които ви се струват турцизми, всъщност са "персизми" и "арабизми" - фенер, чадър, тенекия, кутия, редица наименования на манджи, сладкиши и пр. Заети от османските турци от много по-стари и високи култури, чиито земи са завладели и където все още не ги любят особено - Сирия, Египет и пр.

[Bacho Кольо]

А това, че българска дума с "ф" не съществува?!?

[Engels]

Образованието и професията силно влияят на възприемането на езика.
Както се вижда по горе, Джиджи се ужасява и побеснява от нетипичните съкращения на английски думи.
 
 LDA -  "LoaD Accumulator"
 STA -  "STore Accumulator"
 JSR -  "Jump to SubRoutine"
 RLA -  "Rotate Left Accumulator"
И така нататък, да не продължавам, че ще побеснее пак.

:t2654:

Джиджи не побеснява от "нетипичните съкращения на английски думи".

Защото това, което цитираш ти, е чиста терминология /барабар с абревиатурите!/, която няма какво да дири в разговорна тема като тази. 

А се надявам да си забелязал също, че поради естеството на темата, Джиджи сменя и лексиката с по-разговорна. Например "дири" вместо "търси".

Като все още се въздържа да употреби "крЕпи", щото ше прозвучи съфсем порнографски ...  :D
Но ако ТИ продължаваш в същия дух, ше се стигне неизбежно и дотам ... :giggle-3307:

Трябва да попитам Н'бабане Гт'муан'га, какво мисли по въпроса.
 

[Kerpeden]

А това, че българска дума с "ф" не съществува?!?

ФЪРТУНА

[Асол]

А това, че българска дума с "ф" не съществува?!?

ФЪРТУНА

Това не беше ли снежна буря, виелица? Думата се ползва в Северна България

[Kerpeden]

А това, че българска дума с "ф" не съществува?!?

ФЪРТУНА

Това не беше ли снежна буря, виелица? Думата се ползва в Северна България

Да.

[buratinob]

Фиданка.
Фасул.

[Асол]

Абе фиданката май си е турцизъм, въпреки че има и родно женско име такова :D

[buratinob]

Може, Светицата ако има време да каже.

[Kerpeden]

Фиданка.
Фасул.

Фасулът (Phaseolus vulgaris) е биологичен вид, растение от семейство Бобови (Fabaceae).
 Фиданка-Етимология
гръц. φύτον „растение“.

[Bacho Кольо]

"фасул" е чуждица.

[otvrat]

Фиданка.
Фасул.

Фиданка е гръцка дума
Фасул е латински през италянски - фасоли.

[otvrat]

ФЪРТУНА

Латинско. Не се мъчете. Няма нито една българска дума с "Ф".

[Kerpeden]

ФЪРТУНА

Латинско. Не се мъчете. Няма нито една българска дума с "Ф".

И все пак ,ще помоля , ако можеш да се позовеш на някой източник , сподели го.Стана ми любопитно, защото порових , но не намерих доказателства както за българския , така и за небългарския произход.Фиданката и фасула ги оправихме...

[Асол]

ФАКЛА

[otvrat]

ако можеш да се позовеш на някой източник , сподели го.

Давам линк към речника на БАН. По-голем от него нема. След всяка дума, ако е чуждица, в скобки пише откъде.

http://ibl.bas.bg/rbe/lang/bg/%D1%84%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%BB/


Факла е диалект на гръцкото факел

[Ной]

  Аз си пиша, как съм кефлия.. Напоследък си играя с И и Й, бельки напраям традиций..

Да де, да, сега и римският род ще дотича - Патриций, Традиций и брат му Иций. По едно време оттатък се водеше лист от новите римляни, ама нещо се затри таз важна генеалогическа традиция, която е на Традиций малката сестра.
 

[buratinob]

Вафлата ноже да е от немски, обаче "фафла" си е 100% нашенско направо "българщина" и никакъв "елит"

[Асол]

След като вече се постави по въпрос, доколко българският език е български, за каква българщина си говорим и що за порода сме туй чудо - българите? И такива ли сме в действителност, или некакъв сбирщайн монстър от какви ли не  :D

[otvrat]

обаче "фафла" си е 100% нашенско

Е, да! Както и "фход". Нищо, че в Пловдим му викат хвод. Но то иде от хванелка, хохлюв и ханцунг.

[аменеменема]

Не се мъчете. Няма нито една българска дума с "Ф"

Фукай се, фукльо.

[buratinob]

След като вече се постави по въпрос, доколко българският език е български, за каква българщина си говорим и що за порода сме туй чудо - българите? И такива ли сме в действителност, или некакъв сбирщайн монстър от какви ли не  :D

Всички пътища водят до една маймуна, последните години обаче се наблюдава ускорен регрес.
За 30 години изтъркаляхме назад няколкостотин хилядолетия и почти се докарахме до маймуни.

[Джиджи]

ФЪРТУНА

Фиданка.
Фасул.

‘Фърлям от Хвърлям и  Фурка от Хурка /бабина!/   :D

Където в първия случай има със сигурност отпадане на „Х” …
А и в двата – най-вероятно редукция на „Х” във „Ф” …   :b0201:

[Engels]

И фунията ли не е наша дума?
 

[Асол]

Майтапът настрани, някой може ли да каже, доколко т. нар. генетични изследвания могат да определят произхода ти и доколко може да им се вярва?

[buratinob]

фуния (български)
фуния ±
ед.ч.      фу·ния
членувано   фу·ни·я·та
мн.ч.      фу·нии
членувано   фу·ни·и·те
звателна форма   —
Съществително нарицателно име, женски род, тип
Етимология
от нгр. χουνί, което е от старогр. χόανος „фуния“, производна на гл. χέω „изливам“.

[Engels]

Майтапът настрани, някой може ли да каже, доколко т. нар. генетични изследвания могат да определят произхода ти и доколко може да им се вярва?

Зависи колко далече във времето искаш да проследиш произхода.
 

[otvrat]

Фукай се, фукльо.

Това е некво разговорно производно на профуквам.

[buratinob]

Фукай се, фукльо.

Това е некво разговорно производно на профуквам.

"про"-то е за професионалисти.
Тук сме аматьори.

[Джиджи]

И фунията ли не е наша дума?

Ти не го слушай Отврат-а.  :D

Дойде ли време за езикови теми, претърпява пълно ФИАСКО!!!

ФЪСТЪК!!! Например:

Фукай се, фукльо.

Това е некво разговорно производно на профуквам.

:b0230:

[Ной]

Фукай се, фукльо.

Това е некво разговорно производно на профуквам.

Не е, аз думата я знам като "фукара" и май съм по-наблизо!
"From Ottoman Turkish فقرا‎ (fukara), from Arabic فُقَرَاء‎ (fuqarāʾ), plural form of فَقِير‎ (faqīr, “poor man, pauper”). Compare fàkīr."
"fukàra f (Cyrillic spelling фука̀ра)

(regional, uncountable, collectively) the poor and pathetic"
https://en.wiktionary.org/wiki/fukara

[otvrat]

Тук сме аматьори.

Значи амфуквате.

[otvrat]

Не е, аз думата я знам като "фукара" и май съм по-наблизо!

Е, фукара е скъсан човек, сиромах. Едва ли ще се фука. Но човек, който профуква, най му мяза да се фука.

[Асол]

Майтапът настрани, някой може ли да каже, доколко т. нар. генетични изследвания могат да определят произхода ти и доколко може да им се вярва?

Зависи колко далече във времето искаш да проследиш произхода.
 

Как така далеч във времето!? Аз си мисля, че е някакво изследване, което дава някакво процентно съотношение между различни етноси. Правени са ми генетични изследвания за определен вид болести (колко процента е вероятността да се унаследи някоя), които е възможно да се предадат ..това заради хлапето преди години.

[Джиджи]

Фукай се, фукльо.

Това е некво разговорно производно на профуквам.

Не е, аз думата я знам като "фукара" и май съм по-наблизо!
"From Ottoman Turkish فقرا‎ (fukara), from Arabic فُقَرَاء‎ (fuqarāʾ), plural form of فَقِير‎ (faqīr, “poor man, pauper”). Compare fàkīr."
"fukàra f (Cyrillic spelling фука̀ра)

(regional, uncountable, collectively) the poor and pathetic"
https://en.wiktionary.org/wiki/fukara

Ной, недей и ти, щото пак нагазваш в дълбоки води ...  :-\

[Engels]

фураж
фраскам
формалист
фланела
фитил
фиркан
фар
фалшив
файтон
Наистина сме зле с българските думи с Ф, масово чуждици.
 

[Ной]

Фукай се, фукльо.

Това е некво разговорно производно на профуквам.

Не е, аз думата я знам като "фукара" и май съм по-наблизо!
"From Ottoman Turkish فقرا‎ (fukara), from Arabic فُقَرَاء‎ (fuqarāʾ), plural form of فَقِير‎ (faqīr, “poor man, pauper”). Compare fàkīr."
"fukàra f (Cyrillic spelling фука̀ра)

(regional, uncountable, collectively) the poor and pathetic"
https://en.wiktionary.org/wiki/fukara

Ной, недей и ти, щото пак нагазваш в дълбоки води ...  :-\

Джиджи джанъм, аз в тези води плавам отдавна, и не ме е страх. 

[otvrat]

масово чуждици.

Не масово! Всички, до една.

[Дозирис 2.0]

Фарфалак?

[Ной]

Не е, аз думата я знам като "фукара" и май съм по-наблизо!

Е, фукара е скъсан човек, сиромах. Едва ли ще се фука. Но човек, който профуква, най му мяза да се фука.

А кой друг освен сиромахът ще се фука с нещо? Този, дето го има от поколения, няма да му дойде наум, защото за него е нещо естествено. Но да се изфука с нова кола може само някой, за когото новата кола е голяма работа. 

[Engels]

Майтапът настрани, някой може ли да каже, доколко т. нар. генетични изследвания могат да определят произхода ти и доколко може да им се вярва?

Зависи колко далече във времето искаш да проследиш произхода.
 

Как така далеч във времето!? Аз си мисля, че е някакво изследване, което дава някакво процентно съотношение между различни етноси. Правени са ми генетични изследвания за определен вид болести (колко процента е вероятността да се унаследи някоя), които е възможно да се предадат ..това заради хлапето преди години.

Има генетични маркери характерни за определени етноси.
Например лесно можеш да различиш генетично българин от руснак, обаче да различиш българин от грък, румънец, сърбин или дори турчин от европейската част на Турция си е доста по трудна задача.
Освен това е по лесно да се проследи генетиката при мъжа по Y хромозомата, тя се предава само по мъжка линия, докато при жените е по сложно, при тях всяка от хромозомите може да се предаде и по мъжка и по женска линия което усложнява задачата.