ИЗБОРИ 2021 г. – редовни парламентарни

[Aсол]

Всъщност си има проблеми - ако се скапе някоя машина, но все си мисля, че при концентрация на секции както е обикновено и това може да се преодолее.
За малки секции по селата на майната си може и да не става и тогава пак хартиите ще важат за тези, които не са снабдени с машини, но пък то и сега е пак така - не навсякъде ги има.

Имаше два проблема - когато се дърпаше листа и не се изчакваше да "писне" машината и когато напръскаха екраните с дезинфектанта. Бързо ни уведомиха да не допускаме такива неща. Пръска си ръцете на входа, бърше ги и гласува. Скъпичко излезе

[Giuseppe]

Без такива с връзка по интернет - вадиш флашката и в РИК -така е най-чисто

Това си остава, по нета е само информативно, кво му пречи като го хакнат ще важи само това както е досега.
А за флешката - що си толкова сигурна, че е еднозначна и безопасна - ми то по пътя от тъчскрийна до нея има сума жици и други също толкова съмнителни неща.
 
п.с. гъбаркам се разбира се.
Машината си е сигурна, виж сетне като четат файловете мишоКците какво става - не знам. Има и хартиени документи за сравнение, но кога и кой ли ти ги гледа, аз поне не си спомням да са вадили чували и броили наново ръчно.

[Giuseppe]

Пръска си ръцете на входа, бърше ги и гласува

Аз си гласувах с медицинските ръкавици.
10 стинки. Ега не обеднеем за 10 ст. 

[onzi]

Единственото обяснения за някои проблеми с машините е умишленото забавяне на поръчката и съответно на доставките, и оттам твърде краткото време за подготовка.

пропускаш вариантите за злоумишлена намеса, както и човешкия фактор - примерно нарочно или не объркани преференции. или последователности и съответствия име-номер.

интернет - категорично не. то и не е необходимо. достатъчно е да могат обобщените данни да се свалят на флашка. минаваш всеки час, обираш активността и пускаш мейл, фтп, хттп или какъвто там трансфер искаш до централата. и те в 12:05 ти дават активността към 12:00.

накрая пускаш протоколите, може да ги сумираш автоматично, ако са 7-8 машини, и готово - имаш протокол. след което броиш бюлетините и сравняваш

[Manrico]

Има и хартиени документи за сравнение, но кога и кой ли ти ги гледа, аз поне не си спомням да са вадили чували и броили наново ръчно.

Това сме го дъвкали немнайсе хиляди пъти още в стария форум. Във всяка избирателна комисия има членове от всички основни партии, присъстват и застъпници. Броят или гледат броенето, получават копия от протоколите, доколкото знам основните партии си правят паралелни обработки на протоколите. И никога досега не са излезли данни за фалшификации. Тези лафове са за осемдесетпроцентниците - "нашите са най-велики и трябваше да спечелят изборите, ама проф. Мишо е нагласил резултатите"

[ddantgwyn]

възрастни хора, които едва ходят, застават на машината,

Същото бе и в нашата секция, споменах, че имаше за учудване и първи път малка опашка.
Пред мен - млади хора, всички си вземаха хартията.
Нямам обяснение.
Тук един колега се оплака, че нарочно и контролно поставил преференция машинно и сетне при проверката - не била отчетена.
В Търново заради сбъркани преференции има опасност да се касират изборите в сума секции и наново.
Опасност казвам, щото нали разбирате колко воеводи и божковчета изведнъж ще се окаже, че живеят в Търново?

Обяснението, което чух е, че скоро гласуването щяло да бъде само електронно или машинно и младите искали да имат спомен от хартиеното такова.

Доколко е сериозно, не се наемам да коментирам.

[Aсол]

Имах четири случая /два отлистите на слафчу и два от листите на Божков/, където бяха отчитали преференции, например за № 20, а листите на партиите са далеч по-къси. Това на мен ми прилича на контролиран вот. Аз такива преференции не ги отчетох. Прехвърлих ги на "гласувал" без преференции

[onzi]

между другото, ако гласуването е 100% машинно и машините печатат листчета, които се пускат в урната, то това може да излезе по-евтино от хартиеното. вместо разходи за печат на бюлетини имаш разходи за термохартия или какъвто там принтер ползват. не ти трябва надпечат. не е необходимо да печаташ бюлетини за 100% от бройката в избирателните списъци.

едно кашонче ролки и готово. даже може на теория след изборите да върнеш неизползваните ролки.

[onzi]

отделно, че за улеснение машината може да печата баркод и да сканираш листче по листче със скенер. за нула време си преброил. сканираш, програмата отчита какво си сканирал, проверяваш дали е същото като на листчето и натискаш ентер - 10-20 секунди, ако четеш бавно и внимателно.

[ddantgwyn]

п. п. п. Трябва да се гласува само машинно. Много е лесно. Правиш два отчета -първи контролен и накрая разпечатваш. Вадиш флашките и ги носиш в РИК заедно с попълнения протокол. Няма как да ти влияят на вота, както може да стане по интеренет

С машинното гласуване няма проблем, предлагах го преди време.

Единствената ми грешка тогава беше, че предлагах да има и едно копие за гласуващия, но резонно ми казаха, че това е начин за контролиране на вота. И бяха прави. Затова само една разпечатка, която да влиза в урната. След това вадиш, сортираш броиш и сравняваш с протокола, разпечатан от машината.

Само не съм все още сигурен какво да се прави, ако има разлика в двата протокола -- кой да е на пангара. И май ще постъпя соломоновски в такава ситуация

Между другото, така гласуват във любимата на САЩ Венецуела, май още от времето на Чавес :D

[ddantgwyn]

Тогава ми е интересно, що не ги вържат по нета тия машини в ЦИК и ще имат веднага резултатите, ако направят само машинно гласуването.

Вързването на машините в интернет създава потенциален риск от неоторизирана намеса (хакване), каквито и мерки за сигурност да се вземат. И да се минимизира рискът от хакване, остава рискът от оплакване, че е имало намеса.

Но машините могат да бъдат вързани към Internet едва след края на работния ден и след като е отпечатан протокола от тях, като технологично има достатъчно сигурни начини да се гарантира целостта на данните от тях, които ще бъдат предадени към РИК и ЦИК.

По-сериозен е проблемът не с хакването на машините по Internet, а с прозрачността на софтуера, инсталиран на тях. Класическият проблем "кой ще пази пазачите".

[onzi]

няма смисъл да ги закачаш към нета след изборния ден. ти и по време на изборите пак трябва да получаваш и предаваш информация за активността, която спокойно може от машините да получиш.

за прозрачността съм съгласен, ама ако
1. всеки може да провери дали разпечатката отговаря на избора му, преди да пусне листчето в урната, и
2. след края на деня лесно и бързо могат да се преброят и сумират хартиените доказателства за подадените вотове,
то без значение какъв е софтуера резултатите би трябвало да са ясни и неоспорими.

между другото, колко са невалидните бюлетини този път?

[66]

възрастни хора, които едва ходят, застават на машината,

Същото бе и в нашата секция, споменах, че имаше за учудване и първи път малка опашка.
Пред мен - млади хора, всички си вземаха хартията.
Нямам обяснение.
 

Ми то и с порното е тъй. Повече възрастните потребяват 

[Джиджи]

ГЕРБ загуби в вота в София, но спечели гласовете в кв. "Факултета".

В пловдивския квартал "Столипиново" ГЕРБ отново е безапелационен победител

Ромите в кв. "Максуда" във Варна също са пуснали бюлетина в полза на ГЕРБ.

На изминалите парламентарни избори ГЕРБ е първенец по вот в големите ромски махали на България.
Малко по-назад в резултата е ДПС.

https://www.segabg.com/hot/category-bulgaria/gerb-ubeditelno-pecheli-vota-golemite-romski-kvartali

София – "Факултета", Пловдив – „Столипиново”, Варна – "Максуда"!!! 

А като се вземе предвид и победата на ДПС – също в ромските махали у нас! – както и факта, че ГЕРБ е на последно място по изборни резултати в чужбина, ето ви и първият признак на промяната, дрОгарЕ !!!   

[onzi]

между другото, софтуерът трябва да се разглежда само и единствено като черна кутия. просто няма как да знаеш дали наистина това, което си свалил от репо-то, прегледал и компилирал, е същото като това, което е сложено на машината. може да изглежда по същия начин и въпреки това вътре да има добавени 1-2 реда, които да променят всичко.

така че - черна кутия, гласуващият сверява разпечатката с избора си, а броящите гледат дали се увеличават броячите след сканирането на хартийките. и всичко е точно.

[66]

Защо да не се направи програмно правителство с точно определен времеви хоризонт и програма, като предварително е съгласувано от подкрепящите го какъв ИК ще изработят, къде и как ще могат да пипнат съдебната система, как ще пипнат здравната и кризата и докъде ще стигнат с ревизиите на мутрите.
След което - оставка и нови избори.
От тези всички неща, единствено с простотиите на чалгаря по мажоритарни избори не виждам как могат да постигнат съгласие ОФ-то, но пък ако не постигнат - ми служебното и нови избори са нарисувани.
Със служебни правителства на Радев - чааак до Коледа, че може би и нататък.
Ми не е зле!
Законодателството и без това 12 години бе задръстено и нищоправещо, белким 12 месеца се справим без тях.
Хората в белите страни карат и по години.
п.с. без да действа НС поне два-три месеца не може да се промени ИК и ще се явяваме пак по мутренския, няма да може и съдебната да се пипне.

Щото единствено Президента може да го направи!
Тогава ще е служебно правителство маскирано като експертно/пражрьмно.
Ако не - "чисто служебно" и нови избори.
Тука тънкия момент е в конституцията. Колко веаме пред края на мандата си Прездента може да разпуска парламента?
Ако не се вмества, ще трябва да си играе да прави "прогаомно" и да дресира партиите. А некои са мноо "диви", Слафчу примерно.

[Giuseppe]

Класическият проблем "кой ще пази пазачите".

Ами принце, донякъде този проблем при машините изглежда решен.
Гласуваш и ти излиза листче, съответно това се отразява в паметта.
Машината си е просто нещо - тя не може да знае за кого гласуваш и като си чекнал ИТН да ти вкара резултата за ГЕРБ, а на теб да издаде лисче за ИТН. И ако си направиш труда да погледнеш листчето, веднага хващаш измамата.
Ся, не че не може, ама става мноо грубо - да си вкарат вътре такъв софтуер и/или фърмуеър, който като гласува някой за ИТН, да му издава разписка за ИТН, но един на сто за ИТН да вкарва във флеша за ГЕРБ. Например. Но пак при ръчното преброяване ше се хване разликата веднага и става ноо съмнително да се разкрие играта.
Така че пазачите сами ще си ги пазим.
Нито пък машината "вижда" дали някой престарял и недовиждащ човек гласува в момента.. ИТН.
Колкото до безпокойството за хакване през нета - изрично споменах, че тва е само информативно и не вярвам някой да си направи такъв труд да хаква нещо, дето няма да му свърши никаква работа. Освен другото, хакването ще е на твърде ниско /регионално/ ниво и оттам - безпредметно почти.
Гоуем праз, че ще съобщят след края на деня предварителен грешен резултат, след като всички знаят, че това е информативно и подлежи на проверка.
Тва да събират през час данни от флешките и да ги носят до некъде онци, ми се види като ония африканци, дето събирали писмата изпращани до различни страни от съответните кутии, сетне изсипвали чувалите на ено място, че да ги разпределят по страни.

[cekyko]

Чл. 64. (1) Народното събрание се избира за срок от четири години.

(2) В случай на война, военно или друго извънредно положение, настъпили по време или след изтичане на мандата на Народното събрание, срокът на неговите пълномощия се продължава до отпадането на тези обстоятелства.

(3) Избори за ново Народно събрание се произвеждат най-късно до два месеца след прекратяване на пълномощията на предишното.



Чл. 75. Новоизбраното Народно събрание се свиква на първо заседание от президента на републиката най-късно един месец след избирането на Народно събрание. Ако в посочения срок президентът не свика Народното събрание, то се свиква от една пета от народните представители.




Чл. 99. (1) Президентът след консултации с парламентарните групи възлага на кандидат за министър-председател, посочен от най-голямата по численост парламентарна група, да състави правителство.

(2) Когато в 7-дневен срок кандидатът за министър-председател не успее да предложи състав на Министерския съвет, президентът възлага това на посочен от втората по численост парламентарна група кандидат за министър-председател.

(3) Ако и в този случай не бъде предложен състав на Министерския съвет, президентът в срока по предходната алинея възлага на някоя следваща парламентарна група да посочи кандидат за министър-председател.

(4) Когато проучвателният мандат е приключил успешно, президентът предлага на Народното събрание да избере кандидата за министър-председател.

(5) Ако не се постигне съгласие за образуване на правителство, президентът назначава служебно правителство, разпуска Народното събрание и насрочва нови избори в срока по чл. 64, ал. 3. Актът, с който президентът разпуска Народното събрание, определя и датата на изборите за ново Народно събрание.

(6) Редът за съставяне на правителство по предходните алинеи се прилага и в случаите на чл. 111, ал. 1.

(7) В случаите на ал. 5 и 6 президентът не може да разпуска Народното събрание през последните три месеца от своя мандат. Ако в този срок парламентът не може да състави правителство, президентът назначава служебно правителство.

Чл. 111.
(1) Правомощията на Министерския съвет се прекратяват:
1. с гласуване на недоверие на Министерския съвет или на министър-председателя;
2. с приемане на оставката на Министерския съвет или на министър-председателя;
3. при смърт на министър-председателя.
(2) Министерският съвет подава оставка пред новоизбраното Народно събрание.
(3) В случаите по предходните алинеи Министерският съвет изпълнява функциите си до избирането на нов Министерски съвет.

[wreckage]

Слави малце се фкара фположението на покойния оранжеф плезидент на Щатите Доналт Джесика Тръмп. С изметкването си ф политиката, и двамата искаха първо и най-главно, да си подобрят имиджа на бранда и да им се дигнат печалбите од съответния бизнес(разни хайдутлуци с недвижимости, респективно платена чиливизия) и фторо...фторо нема.

И двамата постигнаха крайно изненадващ и фразлична степен нежелан од тех overkill.

[ddantgwyn]

Класическият проблем "кой ще пази пазачите".

Ами принце, донякъде този проблем при машините изглежда решен.
Гласуваш и ти излиза листче, съответно това се отразява в паметта.
Ся, машината си е просто нещо - тя не може да знае за кого гласуваш и като си чекнал ИТН да ти вкара резултата за ГЕРБ, а на теб да издаде лисче за ИТН. И ако си направиш труда да погледнеш листчето, веднага хващаш измамата.
Ся, не че не може, ама става мноо грубо - да си вкарат вътре такъв софтуер и/или фърмуеър, който като гласува някой за ИТН, да му издава разписка за ИТН, но един на сто за ИТН да вкарва във флеша за ГЕРБ. Например. Но пак при ръчното преброяване ше се хване разликата веднага и става ноо съмнително да се разкрие играта.
Така че пазачите сами ще си ги пазим.
Нито пък машината "вижда" дали някой престарял и недовиждащ човек гласува в момента.. ИТН.
Колкото до безпокойството за хакване през нета - изрично споменах, че тва е само информативно и не вярвам някой да си направи такъв труд да хаква нещо, дето няма да му свърши никаква работа. Освен другото, хакването ще е на твърде ниско /регионално/ ниво и оттам - безпредметно почти.
Гоуем праз, че ще съобщят след края на деня предварителен грешен резултат, след като всички знаят, че това е информативно и подлежи на проверка.
Тва да събират през час данни от флешките и да ги носят до некъде онци, ми се види като ония африканци, дето събирали писмата изпращани до различни страни от съответните кутии, сетне изсипвали чувалите на ено място, че да ги разпределят по страни.

Казах вече, че аз съм за машинно гласуване и твърдо против електронно гласуване по internet.

А за машинното гласуване в САЩ, Грег Паласт разказва интересни неща, станали по време на изборите за втори мандат на Джордж Буш Jr. Книгата се казваше "Най-добрата демокрация, която може да се купи с пари" или нещо подобно.

[66]

Класическият проблем "кой ще пази пазачите".

Ами принце, донякъде този проблем при машините изглежда решен.
Гласуваш и ти излиза листче, съответно това се отразява в паметта.
Ся, машината си е просто нещо - тя не може да знае за кого гласуваш и като си чекнал ИТН да ти вкара резултата за ГЕРБ, а на теб да издаде лисче за ИТН. И ако си направиш труда да погледнеш листчето, веднага хващаш измамата.
Ся, не че не може, ама става мноо грубо - да си вкарат вътре такъв софтуер и/или фърмуеър, който като гласува някой за ИТН, да му издава разписка за ИТН, но един на сто за ИТН да вкарва във флеша за ГЕРБ. Например. Но пак при ръчното преброяване ше се хване разликата веднага и става ноо съмнително да се разкрие играта.

Така че пазачите сами ще си ги пазим.
Нито пък машината "вижда" дали някой престарял и недовиждащ човек гласува в момента.. ИТН.
Колкото до безпокойството за хакване през нета - изрично споменах, че тва е само информативно и не вярвам някой да си направи такъв труд да хаква нещо, дето няма да му свърши никаква работа. Освен другото, хакването ще е на твърде ниско /регионално/ ниво и оттам - безпредметно почти.
Гоуем праз, че ще съобщят след края на деня предварителен грешен резултат, след като всички знаят, че това е информативно и подлежи на проверка.
Тва да събират през час данни от флешките и да ги носят до некъде онци, ми се види като ония африканци, дето събирали писмата изпращани до различни страни от съответните кутии, сетне изсипвали чувалите на ено място, че да ги разпределят по страни.

Що да е "грубо" ил трудно.
Едни тарикати беха напраили софтуер за "закръглянето на центорете". Вместо да се закругляват се земат само значещите цифри. Тва в банка. И за нула време от тойзи никакъв източник бая крупна сумичка се натрупала. Та кво пречи всеки подаден примерно трети  или четвърти глас да се отчита за този дето си е платил, независимо за кой е подаден.

[Aсол]

между другото, колко са невалидните бюлетини този път?

При мен бяха десет, в сьседните подобно число - около 2 %. Това е, обаче, при условие че не се изсипва урната и всички да ровят в нея /редовна практика/, а вътре бърка, разгъва и показва само един

[onzi]

Тва да събират през час данни от флешките и да ги носят до некъде онци, ми се види като ония африканци, дето събирали писмата изпращани до различни страни от съответните кутии, сетне изсипвали чувалите на ено място, че да ги разпределят по страни.

данни за активността и нищо повече. щото е очевидно, че по сегашните методи няма оперативност. предполагам, че броят по изборните списъци или някой зачерква чертичка за всеки гласувал. както и да е, очевидно не може да се обобщи достатъчно бързо, затова и данни за активността се подават 2-3 пъти за целия изборен ден.

[Giuseppe]

Та кво пречи всеки примерно трети глас да се отчита за този дето си е платил, независимо за кой е подаден.

Щот става грубо - СИК сетне брои отпечатаните бележки и ги нанася в протокол.
РИК или който и да е там, прочита флеша и сравнява с протокола на СИК.
Оппааа, разлика!
Нататък - по реда си.

[Джиджи]

Българската прокуратура е иззела 383,000 в лева и евро в различни копюри и е поискала налагане на запор над други 425,000 лева по Закона за мерките срещу изпирането на пари.

Основание за това са станали „доказателства, че са били предназначени за купуване на гласове“, съобщиха от пресцентъра на държавното обвинение във вторник без да съобщават повече подробности.

https://www.svobodnaevropa.bg/a/31185388.html 

[onzi]

между другото, колко са невалидните бюлетини този път?

При мен бяха десет, в сьседните подобно число - около 2 %. Това е, обаче, при условие че не се изсипва урната и всички да ровят в нея /редовна практика/, а вътре бърка, разгъва и показва само един

и това е много при положение, че има борещи се за 0.35% /шкембе войвода/ или 1.04% /божков/. или 1.53% /възраждане/, 1.62% /неволя/. теоретично всеки от тези можеше да влезе при разни комбинации от подадените и сега отчетени като невалидни бюлетини.

[Giuseppe]

"Най-добрата демокрация, която може да се купи с пари"

Не съм я чел.
То е ясно че на всеки нъмбър може да се измисли контранъмбър, но ми е интересно от чисто техническа гледна точка, какви възможности за далавери се описват в книгата, щото те сигурно не са голям брой.
За интернет гласуване не са повече от 4-5 врътките, които могат да се приложат. Практически, на теория може да са много повече. За машинното - не знам, може и да може.

[Maximus II]

Навремето познавах един, поддържаше игрални автомати, задаваше % печалба, каквато каже чорбаджията, идиотите набутваха пари, с надеждата да спечелят  :lol: , да не сме и ние такива идиоти, да гласуваме с машина, а тя да пуска, каквото е поръчал шефа. Защото няма никаква разлика с машините за гласуване, те са си един компютър - процесор, РАМ памет, графична карта, периферия... но работата върши софтуерът, вие в комисиите виждате каво пада в урната, после отваряте и броите, в компютъра-изборна машина не виждате, даже да сте компютърни спецове.

[wreckage]

колкото повече подвижни части има ено нещо, толкова по-голяма е вероятността то да се скапе.
Не теа избори имаше:
 
1. машини - може да им се скапе захранването, хардуерът, софтуерът и човешкият фактор на фхода и изхода.
☝️
2. пак имаше преференции, тоа суперкатализатор на объркване у избирателя с нулеф положителен ефект върху работата и доверието ф парламента.
👇
3. пак имаше хартиени бюлетини - може да има се скапе човешкият фактор на фхода и изхода.
4. Пак имаше необучен изборен персонал.
5. Пак имаше хаос с броенето, влаченето и въвеждането.
6. Съответно пак имаше срамно количество невалидни бюлетини.
7. А-а-да, имаше и ковид.

[Giuseppe]

Навремето познавах един, поддържаше игрални автомати, задаваше % печалба, каквато каже чорбаджията, идиотите набутваха пари, с надеждата да спечелят  :lol: , да не сме и ние такива идиоти, да гласуваме с машина, а тя да пуска, каквото е поръчал шефа. Защото няма никаква разлика с машините за гласуване, те са си един компютър - процесор, РАМ памет, графична карта, периферия... но работата върши софтуерът, вие в комисиите виждате каво пада в урната, после отваряте и броите, в компютъра-изборна машина не виждате, даже да сте компютърни спецове.

Еее, стига де, машината улеснява и ускорява работата но не е единствения източник на инфо - тва не е като да получиш факс от небето и тчк.!

[66]

Според мен най-проста и успешна си беше първата систем с цветните бюлетини. И с пренебрежим процент "невалидни" гласове
Ам нали седерунгелите искат кат в Гейропа, та интегрални бюлетини, изгъзици .....

[onzi]

Навремето познавах един, поддържаше игрални автомати, задаваше % печалба, каквато каже чорбаджията, идиотите набутваха пари, с надеждата да спечелят, да не сме и ние такива идиоти, да гласуваме с машина, а тя да пуска, каквото е поръчал шефа. Защото няма никаква разлика с машините за гласуване, те са си един компютър - процесор, РАМ памет, графична карта, периферия... но работата върши софтуерът, вие в комисиите виждате каво пада в урната, после отваряте и броите, в компютъра-изборна машина не виждате, даже да сте компютърни спецове.

без идиотизми, битте, всяка игрална машинка си има такива параметри. и без кретенски опростяванки - ми то и автоматичните кафе-машини си имат процесор, рам и дисплей, това прави ли ги годни за гласуване? електронните часовници и те са така - с процесорче, рам, показват ти даже колко часа е...

преди малко ти описах как първо избирателят може да види какво точно пуска и второ комисията може да провери пуснатите листенца едно по едно.

[onzi]

Според мен най-проста и успешна си беше първата систем с цветните бюлетини.

а за мен най-добрата система е цялата страна да е един-единствен избирателен район. единна листа на партиите и задължителни преференции.

което е напълно постижимо с машини и невъзможно без тях.

[66]

Според мен най-проста и успешна си беше първата систем с цветните бюлетини.

а за мен най-добрата система е цялата страна да е един-единствен избирателен район. единна листа на партиите и задължителни преференции.

което е напълно постижимо с машини и невъзможно без тях.

Требе си мноо тъп или шизофреничен за да можеш да оцениш намколко си кандидати. И ако не се доверяваш на една партия да подреди листата както е най-дабре, как щи и довериш да те управлява.
Тва са гейро изгъзици. преференциите. Ма простия електорат "кълве" ..... на илюзията че нещо зависи от него.
 В частност ти познаваш по добре от Нинова "кандидатите" в листата и твоето мнение тежи повече? Извинявай ама шизофренично е!

[Giuseppe]

Мен ме вълнува друго - някой има ли идея, що тази проста пущина е толкова скъпа - тъчскрийна ли я прави такава?
Ми един 27" е къде 800 лефчета, друго кво толкова има, че да ни струват 5000 парчето?
Един комп е още към 700...

[66]

Мен ме вълнува друго - някой има ли идея, що тази проста пущина е толкова скъпа - тъчскрийна ли я прави такава?
Ми един 27" е къде 800 лефчета, друго кво толкова има, че да ни струват 5000 парчето?
Един комп е още към 700...

Софтуера. Нъл требе ядът собствениците на програмисти.
А иначе нереализираното "електронно правителство" колко милиарда глътна?

[Maximus II]

Онзи, далече си от истината! Животът ме научи, за каквато и измама да се сетиш, късно е, някой вече те мами. Щом е възможна, някой я практикува.

Никак не е трудно, да се задава % по партии на една такава машина, и няма как да се установи това, освен да се довериш на някаква комисия, назначена и платена от същите тия измамници.

[Giuseppe]

Ааабе то страхотен софтуер ти требе да отчетеш двата тъча по един шибан екран!

[Aсол]

и това е много при положение, че има борещи се за 0.35% /шкембе войвода/ или 1.04% /божков/. или 1.53% /възраждане/, 1.62% /неволя/. теоретично всеки от тези можеше да влезе при разни комбинации от подадените и сега отчетени като невалидни бюлетини.

Ами аз какво да направя, като не четат, че се гласува само с "Х" или "V" и това написано с големи букви и точно пред очите им., а не с кръгче, цветенце или да заградиш квадратчето. Ако бяха гласували машнно, нямаше как да е невалиден вотът

[wreckage]

а за мен най-добрата система е цялата страна да е един-единствен избирателен район. единна листа на партиите и задължителни преференции.

което е напълно постижимо с машини и невъзможно без тях.

кво значи "задължителни преференции"? Кой и на кво шибано основание може да те задължи да познаваш фсички кандидати ф холандския(щото тва е холандската пропорционалка) избирателен район?

Щото ако не ги познаваш, за кви преференции говорим? 
Преференциите са ена од най-големите дебилии, произведени од изборното ни законодателство. Ще се аргументирам:
Одкакто иаме преференции, нито качеството на работата, нито имиджът на законодателния орган не са претърпели квито и да било положителни промени, иам предвит положителни промени, които доказано корелират с дебилните преференции.

[Giuseppe]

Онзи, далече си от истината! Животът ме научи, за каквато и измама да се сетиш, късно е, някой вече те мами. Щом е възможна, някой я практикува.

Никак не е трудно, да се задава % по партии на една такава машина, и няма как да се установи това, освен да се довериш на някаква комисия, назначена и платена от същите тия измамници.

По принцип си прав, но колкото повече говеда участват в некква далавера, толкова по несигурно става тя да е успешна, а тук идва и некква машина, по която следите остават!
Мани, едва ли някой би се заел с такова нещо, затова ми е интересно което спомена принца - ква ли далавера са изработили световно известните далавераджии.

[Джиджи]

Слави малце се фкара фположението на покойния оранжеф плезидент на Щатите Доналт Джесика Тръмп. С изметкването си ф политиката, и двамата искаха първо и най-главно, да си подобрят имиджа на бранда и да им се дигнат печалбите од съответния бизнес(разни хайдутлуци с недвижимости, респективно платена чиливизия) и фторо...фторо нема.

И двамата постигнаха крайно изненадващ и фразлична степен нежелан од тех overkill.

Аз не мисля така, но съфсем скоро ше видиме 

А и досега май не сме сигурни, дали Слафчо не се готви за нови избори. 

Тъй като не е ясно, дали по време на едни евентуални нови избори през есента, няма да се осъществи това, което на английски звучи като "The winner takes all!"

Защото фсъщност, на днешните избори ГЕРП is the vanquished, а Слафчо is the victor/winner.

[Maximus II]

Ама ето ви последните избори в САЩ за президент, не стана ли тично така, не изобличиха ли доставчиците на изборни машини, че са ги настроили да дават превес на демократския кандидат? Така беше и на предишните!

[Giuseppe]

Абе преференциите си имат значението, на местно ниво хората си познават стоката или ако е спусната все някои се зачитат, вижте днес имаше в СЕГА по въпроса - доста са преференциите.
За задължително и дума да не става - ние и без това сме на ниво "сичката Мара фтасала, че само ...онаа си работа не вчесала"!

[Aсол]

Аз си мисля, че ще ходим на предсрочни избори и новозлюпените победители ще имат достатъчно време да се издънят. Още от вчера преразпределят постове и си точат зъбките

[Giuseppe]

Кои тва?

[Maximus II]

И там е проблема Giuseppe, в тая завера участват 1-2 писачи на софтуер, много добре платени и много добре контролирани. А можеш да поровиш с кукъла, колко софтуеристи са загивали и изчезвали при странни обстоятелства.

[Aсол]

Според представителите на "Има такъв народ" по най-спешния начин трябва да се променят изборното законодателство, както и всички решения, които народът е взел на референдума през 2016 г., трябва да се превърнат в закон. Това са първите стъпки, смятат от политическата формация.

Ей го е! Още не станал парламентарист и тръгнал да нарушава законите. Не разбраха ли досега, че референдумът им не е валиден. И как си въобразяват, че ще съберат гласове да променят точно така изборното законодателство.    - те да се видят за какви говеда са гласували!

[wreckage]

А и досега май не сме сигурни, дали Слафчо не се готви за нови избори.

що само Слафчо, фсички би треало да се готвят, ако имат мозък.

Както каза онаа торба Огиминчеф, иаме ковид и фодносително поносим срок треа да иаме некво перформативно правителсво, което да съопщава на гражданите по телевизора, че фсичко е пот контрол и ей сега ще отворим и/или затворим тва и/или онова.

Фтоясмисъл снесеният од Слави политически субект треа да почне да говори на хората и да ходи и по другите чиливизии, а не да си върти палците ф платения му джойнт.

Най-простото, удобно и смислено нещо е служебно на Радеф слет ена врътка на мандатоносителя и избори лятото. Служебното да напраи там квото може по одношение на (не)моженето на изборната администрация, да се показва по чиливизора въф връска с ковида и тва е.

[Джиджи]

А ето и още един мой коментар на коментар на Рекиджа:

кво значи "задължителни преференции"? Кой и на кво шибано основание може да те задължи да познаваш фсички кандидати ф .... избирателен район?

Преференциите са ена од най-големите дебилии, произведени од изборното ни законодателство:

Одкакто иаме преференции, нито качеството на работата, нито имиджът на законодателния орган не са претърпели квито и да било положителни промени, иам предвит положителни промени, които доказано корелират с дебилните преференции.

Тъй като аз и тоз път не ползвах преференциЙ, тъй като – поне според мен! – само размиват пейзажа и предизвикват крамоли в съответните партиЙ. 

Не че за последното ми дреме, де ... 

[wreckage]

Ама ето ви последните избори в САЩ за президент, не стана ли тично така, не изобличиха ли доставчиците на изборни машини, че са ги настроили да дават превес на демократския кандидат? Така беше и на предишните!

не се стигна до изобличаване, щото немаше кво да се изобличава, но се стигна до неколко дела за по неколко милиарда срещу "изобличителите" флицето на Руди Джулиани, онаа кифла Сидни Пауъл и пича с възглавниците*, както и до неколко извънсъдебни споразумения и публичночелобитни извинения на медиите, давали най-ноо платформа на "изобличителите".

---------------
*никой не му знае името, известен е само като My Pillow Guy.

[Manrico]

Според представителите на "Има такъв народ" по най-спешния начин трябва да се променят изборното законодателство, както и всички решения, които народът е взел на референдума през 2016 г., трябва да се превърнат в закон. Това са първите стъпки, смятат от политическата формация.
Ей го е! Още не станал парламентарист и тръгнал да нарушава законите. Не разбраха ли досега, че референдумът им не е валиден. И как си въобразяват, че ще съберат гласове да променят точно така изборното законодателство.

Ся, това най-вероятно е wishful thinking, но Баце и Слави май имат интерес да прокарат решенията от референдума - хем да пообеднее конкуренцията, хем като водещи партии да очакват, че ще спечелят от мажоритарен вот. Вероятно заедно ще имат и над 121 мандата, така че колко му е да се спогодят за "експертно програмно" правителство (с мандата на Слави, разбира се, да се радва), промяна на изборното законодателство и нови избори заедно с президентските през ноември.

[onzi]

Онзи, далече си от истината! Животът ме научи, за каквато и измама да се сетиш, късно е, някой вече те мами. Щом е възможна, някой я практикува.

Никак не е трудно, да се задава % по партии на една такава машина, и няма как да се установи това, освен да се довериш на някаква комисия, назначена и платена от същите тия измамници.

а бе преди малко те помолих да попрестанеш с идиотизмите, ама май само с молба при тебе няма да стане. като подозираш, че някой за нещо те менти, какво правиш - първо, гледаш това съмнителното да има колкото се може по-малка роля и второ, проверяваш.

дадох ти алгоритъм, при който първо машините имат поддържаща роля и второ, всяко тяхно показание подлежи на проверка. кво още искаш?

[Джиджи]

А и досега май не сме сигурни, дали Слафчо не се готви за нови избори.

що само Слафчо, фсички би треало да се готвят, ако имат мозък.

Yes!

Както каза онаа торба Огиминчеф, иаме ковид и фодносително поносим срок треа да иаме некво перформативно правителсво, което да съопщава на гражданите по телевизора, че фсичко е пот контрол и ей сега ще отворим и/или затворим тва и/или онова.

Yes!

Фтоясмисъл снесеният од Слави политически субект треа да почне да говори на хората и да ходи и по другите чиливизии, а не да си върти палците ф платения му джойнт.

Тук обаче ми се струва, че, поради самия факт, че до тези избори Слафчо не се бе показвал никъде,  ше се развърти изведнъж така, че ум ше ни зайде ...  :lol:

Най-простото, удобно и смислено нещо е служебно на Радеф слет ена врътка на мандатоносителя и избори лятото. Служебното да напраи там квото може по одношение на (не)моженето на изборната администрация, да се показва по чиливизора въф връска с ковида и тва е.

А от служебно правителство на Радев, Баце може съфсем скоропостижно да са гътне ...  :t23145:

[66]

Тва "честните" производители на машини за гласуване ли визираш?
Умрела работа!

[onzi]

а за мен най-добрата система е цялата страна да е един-единствен избирателен район. единна листа на партиите и задължителни преференции.

което е напълно постижимо с машини и невъзможно без тях.

кво значи "задължителни преференции"? Кой и на кво шибано основание може да те задължи да познаваш фсички кандидати ф холандския(щото тва е холандската пропорционалка) избирателен район?

Щото ако не ги познаваш, за кви преференции говорим? 
Преференциите са ена од най-големите дебилии, произведени од изборното ни законодателство. Ще се аргументирам:
Одкакто иаме преференции, нито качеството на работата, нито имиджът на законодателния орган не са претърпели квито и да било положителни промени, иам предвит положителни промени, които доказано корелират с дебилните преференции.

кой те кара да познаваш всички? достатъчно е да познаваш един и да му довериш преференцията си. айде и ти по-полека, а?

[onzi]

Ама ето ви последните избори в САЩ за президент, не стана ли тично така, не изобличиха ли доставчиците на изборни машини, че са ги настроили да дават превес на демократския кандидат? Така беше и на предишните!

поредна простотия. не, идиотино, не стана така. първо, проверките хванаха злоупотребите и второ, основният проблем в щатите беше гласуването по пощата - нещо, за което се чуват желания да се въведе и в мамковината.

[66]

Ко за слафчу. ЧЕ се изтъпани да изпей "Едно ферари с цвят червен ли?
 
А от изборите резултата е Радев -3 Борисофф - 1
 

кой те кара да познаваш всички? достатъчно е да познаваш един и да му довериш преференцията си. айде и ти по-полека, а?

Агитираме за шуробаджанащина или как?
Ако не знаеш всички, как ще сравниш?

[ddantgwyn]

"Най-добрата демокрация, която може да се купи с пари"

Не съм я чел.
То е ясно че на всеки нъмбър може да се измисли контранъмбър, но ми е интересно от чисто техническа гледна точка, какви възможности за далавери се описват в книгата, щото те сигурно не са голям брой.

За интернет гласуване не са повече от 4-5 врътките, които могат да се приложат. Практически, на теория може да са много повече. За машинното - не знам, може и да може.

Ами описва точно този случай, за който ти споменаваш малко по-горе -РИК чете протокол, чете данни от флаш памет и сравнява. И при разлика всеки по реда си, само че редът в САЩ бил следния: "я, станала е някаква грешка, но ще отстраним за следващите избори" или американско тълкуване на българската поговорка за бития, дето бил бит и останалите детайли от нея. Така, че нищо чудно и тук да стане същото.

[wreckage]

Ся, това най-вероятно е wishful thinking, но Баце и Слави май имат интерес да прокарат решенията от референдума - хем да пообеднее конкуренцията, хем като водещи партии да очакват, че ще спечелят от мажоритарен вот. Вероятно заедно ще имат и над 121 мандата, така че колко му е да се спогодят за "експертно програмно" правителство (с мандата на Слави, разбира се, да се радва), промяна на изборното законодателство и нови избори заедно с президентските през ноември.

Само три партии имат интерес од мажоритарните глупости на Слави:

герп,
депесето
и (фнай-малка степен) бесепето.

Фсички други, фключително и тва нещо на Слави ще фкарат точно 0(нула) депутати ф парламента, ако таа идиотщина се материализира.

----------------------

поредна простотия. не, идиотино, не стана така. първо, проверките хванаха злоупотребите и второ, основният проблем в щатите беше гласуването по пощата - нещо, за което се чуват желания да се въведе и в мамковината.

Гасуването по пощата ф щатите не е проблем, законно е, адски популярно е и никога нема да се премахне, напротиф, когато ковидът стане ендемичен или когато дебилните републиканци схванат, че рестрикциите на пощенското гласуване удрят техните демографски сегменти, антипощенското дрънкане ще спре. 

Ф България тва няма как да се въведе без конституционни промени, фсмисъл на промяна финтерпретацията на презумпцията за "тайна на вота". Същото се однася и за гласуванката по телефона, която освен че е дебилна, би станала и безсмислена с ено евентуално въвеждане на пощенско гласуване. Башка, че нема как т.нар. "дистанционно", разбирай телефонно, гласуване да може да е достъпно единствено за българите фчужбина, щото тва погазва друга базисна конституционна презумпция - за равното право на глас.

 Ако разрешат телефонното, фсеки имащ прао на глас треа да има прао и възможност да гласува по телефона, независимо од тва фкоя точка на света се намира, а това експлицитно фключва и територията на България.

Или както казват учителките ф децката градина, "Зимам ти ябълката, щото не си донесъл ябълки за фсички".