Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.
Ноември 25, 2024, 12:10:46

Автор Тема: А сега накъде...  (Прочетена 2504815 пъти)

0 Потребители и 208 Гости преглежда(т) тази тема.

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7500 -: Юни 14, 2021, 22:16:48 »
Това не е вярно. ЗИП-а си беше там и ни заливаше с информация, а вас, мадам, не ви помня.

Че как да ме помниш, като киснеше само отзад.
А искаш ли да ти изредя и 15те бана и ника, заради такива като теб, де ми говорят на мадам?

Онзи форум, поне до към 2016 някъде, се доминираше от интелигентни, умерени и интересни събеседници.

После се почна с многоноковците, с кукавиците, с безсрамното тролене и т.н., та до срив.

Симпли я помним и ще я помним. За останалите еднодневки едва ли някой ще се сеща  :smokin:

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5572
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7501 -: Юни 14, 2021, 22:33:49 »
„Симпли я помним и ще я помним.„
Амин!  :t1816:

А форумът се скапа от скапанячки като теб. И аз каквото имах, ти го казах тогава.
Гледам, че и тук мнението за теб е същото.
И колкото и въздухари да докарате, все същата скука.

Памфуций

  • Гост
Re: А сега накъде...
« Отговор #7502 -: Юни 14, 2021, 22:49:41 »
Англичанка гадит!
Да съм ти какво да четеш. ПОне нямаш извинението, че не знаеш английски.

Неактивен Butch

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4655
  • Victoria Nuland "Fuck the EU"
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7503 -: Юни 14, 2021, 23:04:20 »
ОК. Ще го прочета, дори го почнах.
Нямам никакъв бизнес да пиша тук!

Активен Bacho Кольо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4476
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7504 -: Юни 14, 2021, 23:20:54 »
А форумът се скапа от скапанячки като теб. И аз каквото имах, ти го казах тогава.
Гледам, че и тук мнението за теб е същото.
И колкото и въздухари да докарате, все същата скука.

Това не е вярно. Форумът сега е по-интересен. По едно време съвсем бяхме заспали от (почти) единомислие и единоговорене.

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7505 -: Юни 14, 2021, 23:29:48 »
И "Металург" (Москва) дисидентства по малце 🙄

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5572
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7506 -: Юни 14, 2021, 23:30:33 »
За форумът на Сега говоря.
Тук все още е далеч от форум.
Във всички теми всеки си пише едно и също, без да има връзка с темата, или събитието.
Линковете не се четат, и всеки си пише своето стихотворение ден след ден, във всяка тема.
Настояще и бъдеще няма. И най малкият опит да се обърне внимание на текущите събития, веднага се извръща в препратка към минало ондавна свършило. С което и форумът и формирането на някаква тема свършват.
Няма разсъждения, няма изводи, няма развитие.
« Последна редакция: Юни 14, 2021, 23:44:55 от Алиса .. »

Неактивен dabedabe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8138
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7507 -: Юни 14, 2021, 23:32:08 »
Тука някои са се запенили. И не сте справедливи към ЗИП. А кой колко бил дърт във форума е много смешно да се чете. Какво, пенция ли искате?

Неактивен Ной

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4942
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7508 -: Юни 14, 2021, 23:39:42 »
Какво да се изненадваш!
Изненадващото е, как стана така, че от всички форумни полета въздухарията се събра точно точно тук.
Или пак не е изненада.
Добре дошла в клуба!  :0005: :m1277:

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7509 -: Юни 14, 2021, 23:44:09 »
Тука някои са се запенили. И не сте справедливи към ЗИП. А кой колко бил дърт във форума е много смешно да се чете. Какво, пенция ли искате?

1. ЗИП v.2021 - Anglosax има пълното ми одобрение 👌
2. Никой не иска пенции, дори децата и внуците им. Живот...😎

Неактивен Ной

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4942
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7510 -: Юни 14, 2021, 23:44:58 »
За форумът на Сега говоря.
Тук все още е далеч от форум.
Ох, пръстите ме болят от чука и длетото, с който дялам камъни за настилка на сий почтен форум!
А вечер на стана тъка ли  тъка материал за тоги, щото да има какво да облече форумната аристокрация. Нали е на мода аутсорсването, ще помоля Саржа да погледне там лаврови дървье има ли по Портокалия, да свие венци, ама повечко, да има за всички! 
Виж, малко ще го закъсаме с арфите и цитрите, ама те май не бяха задължителни.
Казвайте кой какви изисквания има за форум, че да не стават после проблеми със снабдяването!

Памфуций

  • Гост
Re: А сега накъде...
« Отговор #7511 -: Юни 14, 2021, 23:45:19 »
Цитат на: Бонго в Днес в 19:11:42
Quote (selected)
Айде стига. И Дрезден и София са бомбардирани с изричното съгласие и координация със съветите. Пред декември 1943 г. Молотов настоява бомбардировките над София да не отслабват. Американците изрично го запитвата, защото са прочели една статия от Г. Димитров в "Правда", в която вината е хвърлена изцяло на българското правителтсво. Целта е капитулацията на българското правителство. Дрезден също е координиран с съветите и е по тяхно искане. Западните съюзници действат изключително по съветски сведения, нямат дори ясни и подробни карти - целта е разрушаването на транспортната инфраструктура и прехвълянето на немските войски на Изток, конкретно в Силезия.

Когато мразим , винаги ще намерим причини да рационализираме омразата си.
Бонго, дори от американски самолет си вижда дали бомбиш жилищни квартали или транспортна инфраструктура, прехвърляща немските войски на изток. За София да не говорим, там военните инфраструктури направо бъкат в центъра на града.

Аз ясно съм написал каква е целта на бомбардировката на София - България да излезе от войната. Действително преез пролетта на 1944 г. българското правителство се опитва, "хванато" е от немците, които недвусмислено заявяват, че ще окупират страната при следващия опит. Ако толкова желаете наречете го "въздушен тероризъм" от страна на съюзниците, както го нарича Руменин.

За Дрезден съм дал тезата на американските военни. Унищожена ли е Дрезден като основен транспортен възел за придвижване на немската армия - унищожен е. Тотална война, никой няма скрупули.

И още веднъж - и двата града са бомбарани със знанието и изричното одобрение на съветите, дори по тяхно настояване.
Сетне, това е времето - ако се запознаете с документите за разговорите на тримата големи, ще видите как репликите на всички изобилстват с фрази как една или друга страна трябва да бъде наказана (Сталин неколкократно го казва за България), Чърчил с неговото "картофено поле" ... Май Рузвелт, единственият идеалист между тях, е по-умерен. На Рузвелт принадлежи идиотизмът, че дори да предложел всичко на Сталин, а той да не поискал нищо, Сталин нямало да вземе нищо от джентълменско неудобство. Няма добри и лоши, благородни и подли. Всички са лоши и по-лоши (нацистите)/

Неактивен Алиса

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5572
  • Алиса в страната на кривите огледала
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7512 -: Юни 14, 2021, 23:46:58 »
Тук все още е далеч от форум.
Във всички теми всеки си пише едно и също, без да има връзка с темата, или събитието.
Линковете не се четат, и всеки си пише своето стихотворение ден след ден, във всяка тема.
Настояще и бъдеще няма. И най малкият опит да се обърне внимание на текущите събития, веднага се извръща в препратка към минало ондавна свършило. С което и форумът и формирането на някаква тема свършват.
Няма разсъждения, няма изводи, няма развитие.

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7513 -: Юни 15, 2021, 00:04:17 »
Ох, пръстите ме болят от чука и длетото, с който дялам камъни за настилка на сий почтен форум!
А вечер на стана тъка ли  тъка материал за тоги, щото да има какво да облече форумната аристокрация. Нали е на мода аутсорсването, ще помоля Саржа да погледне там лаврови дървье има ли по Портокалия, да свие венци, ама повечко, да има за всички! 
Виж, малко ще го закъсаме с арфите и цитрите, ама те май не бяха задължителни.
Казвайте кой какви изисквания има за форум, че да не стават после проблеми със снабдяването!

Ларви само за онци, той е лауреат 🤭
« Последна редакция: Юни 15, 2021, 00:12:41 от SgtTroy »

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7514 -: Юни 15, 2021, 00:08:06 »
Са, Япония е успяла да надживее Хирошима и Нагасаки, несравними по размерите си трагедии.

И да върви напред.

Идва момент, в който тряа се тегли чертата, не да се въртим в кръг в периода 1918-20ХХ...

Неактивен Ной

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4942
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7515 -: Юни 15, 2021, 00:57:42 »
Ларви само за онци, той е лауреат 🤭
И ся кво, останалите ще ходим гологлави, що ли? Виж там, осигури повече дафинов лист, после ще го ръгнем в кулинарната тема! За Здравчето и Бонго двойна доза, останал ми е спомен от Кюфтетата и Дантелите, че и двамата си падат по него.  :t1815:

Неактивен dabedabe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8138
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7516 -: Юни 15, 2021, 01:07:04 »
Не берете грижа. Имаме голямо лаврово дърво.

Неактивен Ной

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4942
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7517 -: Юни 15, 2021, 01:11:44 »
Не берете грижа. Имаме голямо лаврово дърво.
:ok: На това му се вика приказка!  :thup:

Активен Bacho Кольо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4476
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7518 -: Юни 15, 2021, 09:08:00 »
Са, Япония е успяла да надживее Хирошима и Нагасаки, несравними по размерите си трагедии.

Това пък как го реши?
Тъй като не повдигат въпроса, не изразяват гнева си, не реват за компенсации като поляци и гърци, та значи са го изживели?!?
 Кой ти го каза?!?
 Къде напред е тръгнала Япония? И къде отиде?
И защо от 30 години тъпче на едно място?
 Каква е тежестта на Япония в световните политически дела?
 Дори не днес, каква беше тогава, когато Япония беше втората икономика в света?
С Япония се съобразяват малко повече, отколкото с Андора и безкрайно по-малко, отколкото с Люксембург.
Цяла Япония трепери, когато разбере, че Ким Трети днес се е събудил в мрачно настроение.
 Пък за  верноподаническото поведение по отношение на Окупатора и, не може да се говори дори със съчувствие. Нормалният човек изпитва омерзение от такова национално унижение.

Как мислиш , каква е причината за всичко това? Не е ли именно Неизживяното, Неприетето и ако щеш Неотмъстено Голямо Зло , което причиниха САЩ на Япония?!?

П.С. Не твърдя, че Хирошима и Нагасаки са единствената причина за  този национален комплекс. Тук са и зверствата на японците, довели до смъртта на милиони хора в Китай през Втората световна война, тук е и бъзраздното нападение на Пърл Харбър.
 Ама да се говори как "Япония е успяла да надживее Хирошима и Нагасаки" и как  гледала в светлото бъдеще , без да се обръща към 1918 година ...



не нам...

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7519 -: Юни 15, 2021, 09:30:10 »
не нам...

Вам е предопределено, по собствена воля, наистина, да живеете в други времена.

И да се фокусирате върху периоди, които, дори и да са донякъде значими от историческа гледна точка, да нямат особено отношение към настоящето, а, още по-малко, към бъдещето.

С което, разбира се, не ми пречите, щото секи си има право на мнение.
Както не пречите и на огромното мнозинство от хора под 50 години, по света и у нас, за които събития от преди 30-50-80-100 години може и да са, най-много, любопитни за бърз прочит, ма не са нещо, което ще определя ихняя повестка дня  :0005:

Активен пешo

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2972
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7520 -: Юни 15, 2021, 09:34:12 »
...
Във всички теми всеки си пише едно и също, без да има връзка с темата, или събитието.
...
Има такова нещо. Самата тази тема е добра илюстрация - нерде служебно правителство, нерде бомбардировки над Дрезден.
Against stupidity the very gods themselves contend in vain.

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7545
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7521 -: Юни 15, 2021, 09:41:17 »
Във всички теми всеки си пише едно и също, без да има връзка с темата, или събитието.

Има такова нещо. Самата тази тема е добра илюстрация - нерде служебно правителство, нерде бомбардировки над Дрезден.

Това е останка от стария форум, в който не можеше лесно да се създават навсякъде нови теми.

Уморих се да повтарям, че тук нови теми може да се създават навсякъде, стига да има желание за това.

Но явно желание за това няма, но пък за друго има в изобилие.
the lamers club honourable member …

Активен Bacho Кольо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4476
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7522 -: Юни 15, 2021, 09:59:08 »
Както не пречите и на огромното мнозинство от хора под 50 години, по света и у нас, за които събития от преди 30-50-80-100 години може и да са, най-много, любопитни за бърз прочит, ма не са нещо, което ще определя ихняя повестка дня  :0005:
Не знам защо, ама твоята "повестка дня" - некакви пресни яйца от кокошки и некъв хумус от нахут, не е достойна и за бърз прочит...
« Последна редакция: Юни 15, 2021, 11:50:34 от Bacho Кольо »

Активен Eisblock

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2696
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7523 -: Юни 15, 2021, 10:03:47 »
Дрезден също е координиран с съветите и е по тяхно искане

Това не прави едно Военно престъпление, легално! ... Както и останалите до наши дни.

Ето от "Гласове" https://glasove.com/categories/na-fokus/news/rodzhr-uotrs-za-mark-zukrbrg-edin-ot-nay-moshchnite-idioti-na-sveta,
Quote (selected)
Eisblock на 15.06.2021 в 10:01
Е, едно време е имало някакъв цар и някакво политбюро. Сега ги навъдиха демократични либерали и пр. "избранници", промъкнали се и самоназовали се негодници, некадърници и всякаква утайка за "управници", "политици" и "елит". Слуги обаче не на народите и Държавите си, а на световният Раков тумор и метастазите му! ... Роджер е повече от прав, е и? ... Четете и днес какво е обявил САЩисаният тумор, вчера, онзи ден... Все същото - ката ден все едни и същи козни, завери, мегапрестъпления, робство и геноцид! А 80% от стадото си крета покорно, не схващащо какво става, подкарвано към Екирисажа от шепата малоумници, психопати и извратеняци...

Неактивен аменеменема

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3682
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7524 -: Юни 15, 2021, 10:15:27 »
Quote (selected)
огромното мнозинство от хора под 50 години, по света и у нас, за които събития от преди 30-50-80-100 години може и да са, най-много, любопитни за бърз прочит, ма не са нещо, което ще определя ихняя повестка дня
Присадените в чужди ниви плевели може и да не разбират, но народите си имат национално самочувствие, а това не става с пренебрегване на историята. Напротив, даже я украсяват, за да подхранват гордостта си. Умните водачи развиват именно това у племето си, а същевременно гледат да внушат на другите племена „прагматичното“ гледище да не си помнят историята или да „помнят“ само каквото те им кажат.

Неактивен Дозирис 2.0

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3482
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7525 -: Юни 15, 2021, 10:19:12 »
Дрезден също е координиран с съветите и е по тяхно искане.

Ще може ли доказателство за това твърдение? Най-вече за искането. Благодаря предварително!

Неактивен ЗИП

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3706
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7526 -: Юни 15, 2021, 10:29:22 »
Да, всеки може да отвори тема, но според моето скромно мнение прекалено многото теми намаляват участието.Общо взето много вожд малко индианец.А при мешаната скара всеки нещо казва и се получава мултиплициращ ефект.

Все пак в обозе почивший форум имаше хиляди регистрирани, беше сайт. В Алекса стигаше до 35 място в България....

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7527 -: Юни 15, 2021, 10:36:30 »
Не знам защо, ама твоята "повестка дня" - некакви пресни яйца от кокшки и некъв хумус от нахут, не е достойна и за бърз прочит...

Ми толко акъл и такива приоритети имам  :0005:

Така и не успях да стана инфлуенсър или поне блогър, твай за по-посветени хора, които трябва да кажат нещо на света  :smokin:

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7545
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7528 -: Юни 15, 2021, 10:41:06 »
Да, всеки може да отвори тема, но според моето скромно мнение прекалено многото теми намаляват участието.Общо взето много вожд малко индианец.А при мешаната скара всеки нещо казва и се получава мултиплициращ ефект.

Ами това с участието зависи от самите хора. Ако една тема е актуална и има интерес към нея, тя ще бъде коментирана. В противния случай няма да бъде активна дълго време и ще пропадне надолу в списъка с теми от съответната категория. Не виждам нищо трагично в това.

Все пак в обозе почивший форум имаше хиляди регистрирани, беше сайт. В Алекса стигаше до 35 място в България....

6      ddantgwyn
16149   ЗИП

Числото пред имената ни показва кой поред регистриран потребител сме. Така, че и тук трябва(ше) да има хиляди регистрирани потребители :smokin:

Разликата между стария форум и този е, че тук някой си губи времето да трие всички фалшиви регистрации, направени от ботове с цел разпространение на спам.

Колкото до индекса Alexa, този форум трудно ще се изкачи в него, най-малкото защото е чист форум и не е допълнение към някоя медия (imho).

Banshee навремето имаше идеи за популяризиране на форума, но тя се отказа да пише тук, така че си останаха само идеи.
the lamers club honourable member …

Неактивен ЗИП

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3706
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7529 -: Юни 15, 2021, 10:44:54 »
Ей богу не мога да разбера тоя плач за некъф си Дрезден.

Ми що не плачете така за Ротердам да кажем или за Хатин.

Дрезден си е бил нацистки град пълен с откачени нацисти.

Кфо цивилно население? Нацисти подкрепящи лагерите на смъртта, които са правели абажури от човешка кожа.

Какъф е тоя плач за хуманно отношение към бесни псета?

Не, бясното псе трябва да бъде децимирано отдалеч за да не разнася зараза
.

Има един класически британски филм,където всичко е казано гениално в 2 минути!

https://m.youtube.com/watch?v=IMNDS6R4kq0


Неактивен аменеменема

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3682
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7530 -: Юни 15, 2021, 10:48:41 »
Quote (selected)
Дрезден също е координиран с съветите и е по тяхно искане
Африканското такова съвсем се е оляло тук.
Унищожаването на Дрезден, както и това на Хирошима и Нагасаки, нямат военно основание. Те са направени във време и по начин, избрани така, че да внушат на СССР страх от военната мощ на англосаксите. Това е с оглед на вече ясно задалото се тежко противопоставяне между съюзниците след войната. Не е било без значение и това, че Дрезден е важен в културно отношение град – англосаксите никога няма да се въздържат при възможност да съсипят чужда култура.

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7531 -: Юни 15, 2021, 10:54:01 »
Присадените в чужди ниви плевели може и да не разбират, но народите си имат национално самочувствие, а това не става с пренебрегване на историята. Напротив, даже я украсяват, за да подхранват гордостта си. Умните водачи развиват именно това у племето си, а същевременно гледат да внушат на другите племена „прагматичното“ гледище да не си помнят историята или да „помнят“ само каквото те им кажат.

тва щото националното самочувствие, вероятно, идва от миналото, не от настоящето?  :m1273:

Неактивен аменеменема

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3682
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7532 -: Юни 15, 2021, 11:14:26 »
Quote (selected)
тва щото националното самочувствие, вероятно, идва от миналото, не от настоящето?
Както казах, присадените в чужди ниви плевели не разбират някои неща. Например те нямат нито съзнание, нито разбиране за минало и бъдеще. Гледат да пълнят хладилника в настоящето, където и да се намират, и с това кръгозорът им се изчерпва. Защо, как и откъде се появява това настояще тях не ги занимава.

Памфуций

  • Гост
Re: А сега накъде...
« Отговор #7533 -: Юни 15, 2021, 11:55:18 »
Ще може ли доказателство за това твърдение? Най-вече за искането. Благодаря предварително!
https://history.state.gov/historicaldocuments/frus1945Malta/d333
Quote (selected)
Leningrad, February 5, 1945, noon
Marshal Khudyakov said that concerning air action into Germany itself, this could be done through the General Staff in Moscow as suggested by Sir Charles Portal, using the U. S. and British Military Missions. This liaison on policy was one which took time to arrange and was not a matter for great speed. With regard to direct liaison between Field Marshal Alexander and the Russian left wing he felt this was a matter which should be reported to Marshal Stalin.

General Antonov asked if it could not be agreed that a bombline should be established running from Berlin to DRESDEN, Vienna and Zagreb, ALL THESE PLACES BEING ALLOTED TO THE ALLIED AIR FORCES. Such a line could, of course, be changed as the front changed.

Admiral Leahy and Sir Alan Brooke asked that this matter be deferred one day for consideration.
На следващия ден:
https://history.state.gov/historicaldocuments/frus1945Malta/d345
Quote (selected)
General Kuter said that he would like to add that in addition to his objection to the principle of a fixed line on the map, there was the further objection that there were valuable strategic targets to the east of the proposed line. From among some 20 such strategic targets which would be denied to Allied air power he would mention a few. These included the oil targets at Politz, the main production center of high octane gasoline and main source of fuel supply for the [Page 642]German Air Force; Ruhrland, second only in importance to Politz, and one of the four major synthetic oil plants in Germany. In addition there were several other oil targets. Further the proposed line would appear to prohibit attacks on some industrial and communication targets in the neighborhood of Berlin and Dresden. The line would also prohibit attack on three tank and self-propelled gun factories; and, lastly, and of great importance, it would prevent attacks on three jet-propelled fighter engine factories where components of the Juno jet engines were made and the engines themselves were assembled. He would point out that the oil targets referred to required repeated attacks in view of the German’s ability to repair them rapidly.

There was one further point he would like to make. Apart from the strategic implication of the line, it was unacceptable in view of topographical considerations. A bombline must be clearly visible to a pilot in the air, both from high and low altitudes.
...
General Antonov said the line which he had indicated was a rough guide only. He felt that the Heads of the Air Staffs could work out the details of this line so as to insure its recognition from the air. This redefinition of the line could, he believed, be undertaken at the present conference. He also supported the statement made by Sir Charles Portal that there could be no line established which would entirely divide the targets of the three strategic air forces. It was for this reason that he considered that the action of the Soviet strategic air force should be coordinated with the Allied air effort through the missions in Moscow. If it was desirable for the Allied air forces to bomb targets to the east of the line, such action could be discussed in Moscow and the necessary decision taken.

За съветското настояване бомбардировките над България да не отслабват да цитирам ли документи?
« Последна редакция: Юни 15, 2021, 12:02:11 от Бонго »

Активен Bacho Кольо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4476
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7534 -: Юни 15, 2021, 12:01:41 »
Разликата между стария форум и този е, че тук някой си губи времето да трие всички фалшиви регистрации, направени от ботове с цел разпространение на спам.
:thup: :th_up:

Памфуций

  • Гост
Re: А сега накъде...
« Отговор #7535 -: Юни 15, 2021, 12:04:21 »
Както казах, присадените в чужди ниви плевели не разбират някои неща. Например те нямат нито съзнание, нито разбиране за минало и бъдеще. Гледат да пълнят хладилника в настоящето, където и да се намират, и с това кръгозорът им се изчерпва. Защо, как и откъде се появява това настояще тях не ги занимава.
Много интересна забележка на фона на вчерашните ти изяви, в които зачеркваш едно хилядолетие християнска история.

Неактивен ЗИП

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3706
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7536 -: Юни 15, 2021, 12:07:49 »
Бонгич, благодарско за линковете.Научих за маршала от Авиацията Худяков, който бил арменец, който арестувал Пу И , гепил златото на Манджурия и по пътя единият самолет изчезва.Разбира се разстрел.Но и до днес не се знае къде е това злато.Арменска му работа.Сигурно го е шитнал на съплеменниците си...

 :0005:

Неактивен Дозирис 2.0

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3482
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7537 -: Юни 15, 2021, 12:11:07 »
За съветското настояване бомбардировките над България да не отслабват да цитирам ли документи?


Нямам намерение да разтълкувам цитираното дума по дума (защото ти явно не умееш), само ще ти кажа, че за пореден път демонстрираш тотална неграмотност.


Definition of bombline

: a demarcation line established in a combat area beyond which aircraft can attack (as by bombing) without danger to their own ground troops

Памфуций

  • Гост
Re: А сега накъде...
« Отговор #7538 -: Юни 15, 2021, 12:16:31 »

Нямам намерение да разтълкувам цитираното дума по дума (защото ти явно не умееш), само ще ти кажа, че за пореден път демонстрираш тотална неграмотност.


Definition of bombline

: a demarcation line established in a combat area beyond which aircraft can attack (as by bombing) without danger to their own ground troops


Специално за ...хмммм.... невнимателните съм удебелил и капитализирал:
from  Berlin to DRESDEN, Vienna and Zagreb, ALL THESE PLACES BEING ALLOTED TO THE ALLIED AIR FORCES. 
Превод: от Берлин до Дрезден, Виена и Загреб, всички тези МЕСТА са заделени за Съюзническите въздушни сили. 

Е ли Дрезден едно от местата, определени за Съюзническите ВВС или да?

Неактивен Дозирис 2.0

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3482
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7539 -: Юни 15, 2021, 12:22:42 »
Няма никво искане на съветите за бомбене на Дрезден.
Quote (selected)
General Antonov asked if it could not be agreed that a bombline should be established running from Berlin to Dresden, Vienna and Zagreb
Става въпрос къде точно да бъде уставновена въпросната линия, която (както става ясно от следващото изречение) може да бъде променена в хода на бойните действия:

Such a line could, of course, be changed as the front changed.

Пак ще кажа - няма никво искане от Съветите за бомбене на Дрезден. Измишльотини.

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7540 -: Юни 15, 2021, 12:33:41 »
Много интересна забележка

https://en.wikipedia.org/wiki/Doublethink

Doublethink is a process of indoctrination whereby the subject is expected to simultaneously accept two mutually contradictory beliefs as correct, often in contravention to one's own memories or sense of reality  :smokin:

Памфуций

  • Гост
Re: А сега накъде...
« Отговор #7541 -: Юни 15, 2021, 12:57:15 »
Няма никво искане на съветите за бомбене на Дрезден.  Става въпрос къде точно да бъде уставновена въпросната линия, която (както става ясно от следващото изречение) може да бъде променена в хода на бойните действия:

Such a line could, of course, be changed as the front changed.

Пак ще кажа - няма никво искане от Съветите за бомбене на Дрезден. Измишльотини.

Много си падам по цитати от половин изречение , особено когато се клъцва втората част, която пояснява първата. Въпросната линия за бомбардиране включва конкретно споменати места: Берлин, Дрезден, Виена, Загреб. Толкоз. Колкото и да ти се иска няма как да изключиш Дрезден от списъка за бомбардиране. 
Дискусията е 5-6 Февруари, бомбардировките са 12-13 февруари. Решението е взето на 8 февруари, денят , в който започва съвеското настъпление. Огромни промени на фронта за тая една седмица, нали?

« Последна редакция: Юни 15, 2021, 13:30:47 от Бонго »

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7545
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7542 -: Юни 15, 2021, 13:28:01 »
Специално за ...хмммм.... невнимателните съм удебелил и капитализирал:
from  Berlin to DRESDEN, Vienna and Zagreb, ALL THESE PLACES BEING ALLOTED TO THE ALLIED AIR FORCES.
Превод: от Берлин до Дрезден, Виена и Загреб, всички тези МЕСТА са заделени за Съюзническите въздушни сили. 

Доколкото виждам от превода, там пише "заделени" :smokin:

Как това "заделени" се е превърнало в "поискани" вече не е много ясно.
the lamers club honourable member …

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7543 -: Юни 15, 2021, 13:43:19 »
ALLOTED TO

предназначени за, предвидени за, определени за, етц фтози смисъл.

General Antonov asked if it could not be agreed that a bombline should be established running from Berlin to DRESDEN, Vienna and Zagreb, ALL THESE PLACES BEING ALLOTED TO THE ALLIED AIR FORCES. Such a line could, of course, be changed as the front changed.

"Генерал Антонов попита дали не може да се постигне споразумение за линия на бомбардиране, простираща се от Берлин към Дрезден, Виена и Загреб, като всички тези места са предназначени/предоставени [за бомбардиране, не за нещо друго - бел. прев.] за съюзническите въздушни сили. Тази линия би могла. разбира се, да се промени при промяна на фронта."

Аз го разбирам като руснаците казват на съюзниците - да се разберем вие да бомбардирате по тази линия (защо иначе биха уточнявали параметрите ѝ).

Може, разбира се, да не е единственото тълкуване.


Неактивен Дозирис 2.0

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3482
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7544 -: Юни 15, 2021, 13:46:58 »
Няма никво искане от Съветите за бомбене на Дрезден. Факт.

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7545
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7545 -: Юни 15, 2021, 13:51:30 »
ALLOTED TO

предназначени за, предвидени за, определени за, етц фтози смисъл.

General Antonov asked if it could not be agreed that a bombline should be established running from Berlin to DRESDEN, Vienna and Zagreb, ALL THESE PLACES BEING ALLOTED TO THE ALLIED AIR FORCES. Such a line could, of course, be changed as the front changed.

"Генерал Антонов попита дали не може да се постигне споразумение за линия на бомбардиране, простираща се от Берлин към Дрезден, Виена и Загреб, като всички тези места са предназначени/предоставени [за бомбардиране, не за нещо друго - бел. прев.] за съюзническите въздушни сили. Тази линия би могла. разбира се, да се промени при промяна на фронта."

Аз го разбирам като руснаците казват на съюзниците - да се разберем вие да бомбардирате по тази линия (защо иначе биха уточнявали параметрите ѝ).

Може, разбира се, да не е единственото тълкуване.

Това отговор към мен ли е или е нещо друго?
the lamers club honourable member …

Неактивен Ной

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4942
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7546 -: Юни 15, 2021, 13:56:23 »
Доколкото виждам от превода, там пише "заделени" :smokin:

Как това "заделени" се е превърнало в "поискани" вече не е много ясно.
Те са поискани в предидущото изречение. Заделени са като уточнение кой от съюзниците за коя част от линията отговаря. Иначе какъв е смисъл да определяш линия на бомбардировките, ако не бомбардираш?

Активен Bacho Кольо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4476
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7547 -: Юни 15, 2021, 13:58:32 »
Няма друго тълкуване освен:
"Всичко лошо през Втората световна война е сторено от СССР. Ако случайно са го сторили Британия и САЩ, сторили са го защото го е поискал СССР. Даже на 22 юни Германия напада СССР, защото на 23 СССР би нападнал Германия"

Всичко останало е ревизионизъм.

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7548 -: Юни 15, 2021, 14:00:08 »
Това отговор към мен ли е или е нещо друго?

Не точно. По-скоро е коментар към това подразклонение на темата, щото и на мен ми стана любопитно.

Руснаците не казват директно "удряйте там!", защото баш така не се прави, а искат да се постигне споразумение от коя линия нататък бомбардировките ще се извършват от ввс на съюзниците.

Инициативата за линията идва от руснаците, не от съюзниците, и моето лично тълкуване е, че тва си е баш, ако не искане за удар по конкретни цели, то със сигурност картбланш за каквото действие по тия конкретни цели съюзниците приемат за необходимо.

Разбира се, може да не е единственото тълкуване и може някой да извади достоверен материал за незабавното осъждане на бомбардировките в Дрезден от съветското ръководство.

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7910
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7549 -: Юни 15, 2021, 14:01:43 »
Те са поискани в предидущото изречение.

предидущото изречение е:
Quote (selected)
With regard to direct liaison between Field Marshal Alexander and the Russian left wing he felt this was a matter which should be reported to Marshal Stalin.

въобще осирацията нараства. зададен въпрос за определяне на линия за бомбардировка, стана искане, после некви предидущи изречения довтасаха... а бе пуканки си требват.

Памфуций

  • Гост
Re: А сега накъде...
« Отговор #7550 -: Юни 15, 2021, 14:03:02 »
Аз го разбирам като руснаците казват на съюзниците - да се разберем вие да бомбардирате по тази линия (защо иначе биха уточнявали параметрите ѝ).

Може, разбира се, да не е единственото тълкуване.

Какво друго тълкуване може да има? Бомбардировките над другите споменати от ген. Антонов места - Берлин, Виена и Загреб, продължават докъм средата , че и втората половина на април 1945 г.   

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7910
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7551 -: Юни 15, 2021, 14:04:05 »
с

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7552 -: Юни 15, 2021, 14:07:28 »
Какво друго тълкуване може да има? Бомбардировките над другите споменати от ген. Антонов места - Берлин, Виена и Загреб, продължават докъм средата , че и втората половина на април 1945 г.   

Няма, ма оценяй привидно любезния ми сарказъм на пълен стомах преди сиеста с Family Guy фбекграунда :smokin:

Неактивен аменеменема

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3682
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7553 -: Юни 15, 2021, 14:12:26 »
Quote (selected)
Много интересна забележка на фона на вчерашните ти изяви, в които зачеркваш едно хилядолетие християнска история
Много лъжлива твоя забележка, като се има предвид, че нищо не съм зачерквал, а напротив – подчертах действеното разрушително влияние, което е имала върху европейската цивилизация цръквата през първото си хилядолетие (не че е само през него).

Памфуций

  • Гост
Re: А сега накъде...
« Отговор #7554 -: Юни 15, 2021, 14:13:46 »
предидущото изречение е:
въобще осирацията нараства. зададен въпрос за определяне на линия за бомбардировка, стана искане, после некви предидущи изречения довтасаха... а бе пуканки си требват.

Ъхъ.... зададеният "въпрос" от Антонов, на следващия ден е предаден с думичката "proposed"  :nuts:
https://history.state.gov/historicaldocuments/frus1945Malta/d345
 
General Marshall asked confirmation that General Antonov’s view was that the bombline he proposed should be altered so that it could be better defined topographically and that at the same time arrangements could be made for Allied forces to bomb critical points on the Soviet side of this line.


Какво точно трябва да се дооточнява, ген Антонов също изрично споменава в отговора си:

General Antonov said the line which he had indicated was a rough guide only. He felt that the Heads of the Air Staffs could work out the details of this line so as to insure its recognition from the air. This redefinition of the line could, he believed, be undertaken at the present conference. He also supported the statement made by Sir Charles Portal that there could be no line established which would entirely divide the targets of the three strategic air forces. It was for this reason that he considered that the action of the Soviet strategic air force should be coordinated with the Allied air effort through the missions in Moscow. If it was desirable for the Allied air forces to bomb targets to the east of the line, such action could be discussed in Moscow and the necessary decision taken.

по нататък, уточнявайки линията:

General Antonov said that the line he had proposed was designed to secure Soviet land forces from the possibility of accidental bombardment by the Allied air forces. Such a line could not be permanent and would be changed frequently to conform to changes in the land front. The actions of the strategic air forces, both Soviet and Allied, would not be bound by this line, however. It was drawn so close to the Soviet front that he presumed that the Allied strategic air forces would not find many targets to the east of this line though such targets might exist and in this case action against any of them could be decided upon individually. As to the Soviet strategic air force it would appear that in most cases their attacks would take place to the west of the line.

По въпроса за допитването до Сталин:

Sir Alan Brooke said that there was one further related question which remained unsettled. This was the question of liaison on a lower level. General Antonov had undertaken, at the previous meeting, to seek the views of Marshal Stalin on this point.

General Antonov said he had reported on this matter to Marshal Stalin. Marshal Stalin had pointed out that there had so far been no close contact between Soviet and Allied land forces and therefore wished that liaison should take place through the Staff of the Red Army and the Military Missions in Moscow.

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7555 -: Юни 15, 2021, 14:16:14 »
Много лъжлива твоя забележка, като се има предвид, че нищо не съм зачерквал, а напротив – подчертах действеното разрушително влияние, което е имала върху европейската цивилизация цръквата през първото си хилядолетие (не че е само през него).

1. Цръквата е много лошо нещо и нищо друго освен злини никога не е правила.
2. Освен когато цръквата заклеймява еднополовите бракове, тогава сичко е точно.

🙄

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7910
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7556 -: Юни 15, 2021, 14:16:26 »
а, предидущото изречение било следващия ден. готино. писах нещо за осирацията.

 :popcorn:

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7910
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7557 -: Юни 15, 2021, 14:18:26 »
значи зададен въпрос с цел координация, така щото да не се получи англосаксите да бомбят руснаци, стана искане за бомбардировка на дрезден.

и предидущото изречение е от следващия ден.
 :0007:

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Re: А сега накъде...
« Отговор #7558 -: Юни 15, 2021, 14:19:28 »
а, предидущото изречение било следващия ден. готино. писах нещо за осирацията.

 :popcorn:

Ако разчиташ правилно запетайката, ще разбереш, че "на следващия ден" не се отнася до кога е зададен въпросът 🤭

Памфуций

  • Гост
Re: А сега накъде...
« Отговор #7559 -: Юни 15, 2021, 14:20:57 »
Доколкото виждам от превода, там пише "заделени"
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/allot
Meaning of allot in English
 
allot
verb [ T ]
UK  /əˈlɒt/ US  /əˈlɑːt/
-tt-
 
to give something, especially a share of something available, for a particular purpose:
[ + two objects ] They allotted everyone a separate desk.
They allotted a separate desk to everyone.
The ministry of culture will be allotted about 15% less this year.
Three hours have been allotted to/for this task.
The museum is planning to increase the amount of space allotted to modern art.

"разпределя" ще те задоволи ли?