Коронавирус, ваксини, статистики и документи

[Предводител на команчите]

4. Археологът казал, че няма първичните данни

Тов. Глушков нема налични данни (тва впрочем личи и от бездарните му графики). Иначе щеше ясно да ги укаже. Дори ти се оправяш по-добре от него в това отношение, а това говори много само по себе си.

ПП

3. кайли от форума му поискала доказателства на археолога за думите му

Ерго кайла е трол - справка секуко.

[cekyko]

тва мнение на твоя гостпориемник паралелепипеда ли е или твое?

Ако е твое, то е напълно безсмислено. Аргументът, че доказателствата щели да бъдат осмяни, е несериозен. Никой нема да осмее убедителни доказателства и фсеки има прао да прояви скепсис и да поиска доказателства фпоткрепа ено или друго твърдение.
 
Сега, наясно съм, че прочитайки тва, ще яхнеш паралелепипеда и ше ми изтриеш поста, но както и друк път съм ти казвал, тва нема да те напраи праф.

що да те трия, нека си седи. като питат кво е тролене - да показвам.

1. обиждаш уж префинено, на паразит, с цел да ме изкараш от нерви.
е, няма как, защото за твоето мнение за мен ама ич не ми пука.

2. мнението е на mindw0rk, 2007 г.
Описва поведението на трола. идентифицира те отвсякъде.

3. за енти път се опитваш да ми обясниш как трябва аз да възприема нещо и какво трябва да направя според теб.
що мислиш че имаш право да се навираш с такива съвети комуто и да е?

и да, за интересуващите се, описание на конкретната тактика, източника е същия.

5. Успокой се, хлапе
Много ефективна е тактиката, при която в началото тролът изкарва някои от читателите извън себе си (а за това е достатъчно да се осмеят разумни, логични аргументи) и след това, когато той се поддаде на емоциите си и премине към личността на трола, да се заложи на контраста. Да се говори спокойно, разумно, с умен вид и да се набляга на психичното (или емоционално) разстройство на опонента;

[kаily]

Никой нема да осмее убедителни доказателства

Индианецът осмя графики на математик, без дори да има първичните данни. Никога не казвай „никой“

[kаily]

Тов. Глушков нема налични данни

Откъде знаеш?

[wreckage]

Много ефективна е тактиката, при която в началото тролът изкарва някои от читателите извън себе си

Не искам да те изкарвам извън тебе си, искам да те изкарам извън паралелепипеда.

Тва не е тролене, а хуманитарна помощ.

Колкото до разумните и логични аргументи, кво опщо с тех имат теа оцветени фзелено догми од 1903-та година, които цитираш?

[Simplified Solutions]

Пристрастността ви, cekyko, е извън всякакви граници.
Боя се, че сте напът да сбъднете тъжната прогноза на Lillian.
Несъгласието с вашите виждания по различни теми не е тролене, съдържащите сарказъм мнения по различни теми не са тролене.
Ако смятате да очистите форума СИ от набелязаните от вас участници, които го правят интересен за мен и не само за мен, вероятно и аз няма да го посещавам.

По горната причина отсега да кажа на тези, с които сме си на сърце и съмишленици, че Ловкия, Пешо и Ной имат телефона и мейла ми, а с Пешо сме свързани и през фейса. Тва в случай, че някога някому залипсвам. 

[Предводител на команчите]

осмя графики на математик, без дори да има първичните данни

Немаш идея как функционират нещата, но да се опитам да ти обясня. Отговорността за излагане на данните е на изказващия някакво твърдение.
Всъщност при публикация на каквото и да е значение имат данните, текстът може да мине и без discussion.
Човек, който твърди нещо и не обяснява на какво се базира то респ. казва "намерих го в не помня кой от 186-те милиона тома на библиотеките в Индия" въобще не подлежи на каквото и да било обсъждане, той е ирелевантен.
Другият ти вчерашен фейкаджия, хер Щефан Хомбург, макар да има определени пропуски в началното образование, се беше справил малко по-добре, макар че ако не беше дружеското намигване на Tagesschau, извличането на данните немаше да стане за 5 мин, а за час.
Глушков е фейкаджийче по всички правила и дефиниции. Тчк.

[cekyko]

Не искам да те изкарвам извън тебе си, искам да те изкарам извън паралелепипеда.

Тва не е тролене, а хуманитарна помощ.

Колкото до разумните и логични аргументи, кво опщо с тех имат теа оцветени фзелено догми од 1903-та година, които цитираш?

гледай сега, ако ти живееш в шизофрения, и се делиш няколко личности, то проблема си е твой.
Останалите хора нямат такъв проблем.

а и непоискани съвети не се дават, това е златно правило за кибика.

А като не ти харесва описанието на що е тва трол - що толко вой да дефинираме що е трол?

сменяй тактиката, със 5. Успокой се, хлапе няма да ме развълнуваш.

[wreckage]

Отговорността за излагане на данните е на изказващия някакво твърдение.

имах подобен спор а аменеменема.

[otvrat]

съдържащите сарказъм мнения по различни теми не са тролене.

A когато е само и единствено "сарказъм", без казване на нищо лично и смислено, по абсолютно всяка тема какво е?

[kаily]

съдържащите сарказъм мнения по различни теми не са тролене.

Съдържащите подигравки мнения, съставляващи 9 от всеки 10 на един отделно взет участник, е тролене N'est-ce pas?

[cekyko]

Пристрастността ви, cekyko, е извън всякакви граници.

че аз многократно съм декларирал, че си имам - както всеки тук - разбирания.
и още нещо съм декларирал, че имам страшно широки граници на толерантност.
Дотолкова широки, че с години търпях всевъзможни заяждания, троления, флеймене.

Но като помолих малко да се вземат в ръце тия, дето превръщат форума в клоака,
изведнъж станах обект на атаките им. Невъздържани, агресивни и обидни атаки.

айде да се придържаме към фактите. все пак.

[Simplified Solutions]

съдържащите сарказъм мнения по различни теми не са тролене.

A когато е само и единствено "сарказъм", без казване на нищо лично и смислено, по абсолютно всяка тема какво е?

Няма такова нещо като "единствено сарказъм". Сарказмът винаги казва нещо. Иначе нямаше да ви засяга. 

[wreckage]

съдържащите сарказъм мнения по различни теми не са тролене.

A когато е само и единствено "сарказъм", без казване на нищо лично и смислено, по абсолютно всяка тема какво е?

не знам, когато ти напълних темата за ИЗМАМАТА:Глобалното затопляне с доказателства, че измама нема, ти ревизира ли си позицията?

Тва, междудругото, беше сарказъм.

[fierce]

хубаво дава за пример  александр глушков кайлето,
ама прочетели и статията в която са графиките му?!?
и ако я прочете, къде в статията се казва, че ваксинираните вдигат броя на заразените?!?
рашките са кат нас - 30%+ ваксани 
същото като да каже италианците втвърдяват мерките поради ръст на заразени,
без да цитира факта, че те го правят при 125 на 100к заразени, а ние го правим при 500 на 100к.
има маааалка разлика нали?!?

https://www.znak.com/2021-11-25/chelyabinskiy_uchenyy_postroil_matematicheskuyu_model_zavisimosti_zabolevaemosti_covid_19_ot_vakcina

[kаily]

Отговорността за излагане на данните е на изказващия някакво твърдение.
Глушков е фейкаджийче по всички правила и дефиниции. Тчк.

Дай доказателство, че не е изложил данните.

[wreckage]

Дай доказателство, че не е изложил данните.

Кайли, дай доказателство, че нема пандемия од ковит.
И само да си казала, че никогаш не си се съмнявала, че такава нема.

[Bacho Кольо]

Вижте само колко коментара сме изпраскали за корона-вируса. Това, че го правим без да разполагаме с достатъчна информация, това, че сме на противоположни мнения по тези въпроси , това, че няма да се убедим един другиго в правотата си , са бели кахъри.

Лошото е , че като че ли в живота ни няма нищо друго, освен пандемия...

[Предводител на команчите]

имах подобен спор а аменеменема.

Да, мога да си представя тая неравна борба.

Аменеменема: В неоткрита пещера под хижа Узана живее четиритонен розов домат.
Койтоидабило: Ъъъъъ, можеш ли да докажеш това свое твърдение?
Аменеменема: Що, ти може ли да докажеш, че го няма? Това, че нещо не ти е известно, означава ли, че не съществува? Та можеш ли да докажеш, че го няма? Можешлиможешлиможешли, м?

[wreckage]

Лошото е , че като че ли в живота ни няма нищо друго, освен пандемия...

фмоя има. Фчера потготвих маса файлове за печат, пих бира, гледах мач, пих бира, гледах онаа дебилия Wheel of Time, пих бира...

Фживота на кайла сигурно също има и други неща освен смъртоносни ваксини срещу несъществуваща болест.

[wreckage]

Да, мога да си представя тая неравна борба.

Аменеменема: В неоткрита пещера под хижа Узана живее четиритонен розов домат.
Койтоидабило: Ъъъъъ, можеш ли да докажеш това свое твърдение?
Аменеменема: Що, ти може ли да докажеш, че го няма? Това, че нещо не ти е известно, означава ли, че не съществува? Та можеш ли да докажеш, че го няма? Можешлиможешлиможешли, м?

pretty much . Също така бех наричан лъжец.

[Simplified Solutions]

Вижте само колко коментара сме изпраскали за корона-вируса. Това, че го правим без да разполагаме с достатъчна информация, това, че сме на противоположни мнения по тези въпроси , това, че няма да се убедим един другиго в правотата си , са бели кахъри.

Лошото е , че като че ли в живота ни няма нищо друго, освен пандемия...

По точка 1:
Не, не са бели кахъри.
По точка 2:
Няма такова нещо - животът си върви с някои (само)ограничения.

[Предводител на команчите]

Дай доказателство, че не е изложил данните.

Най-доброто доказателство е собственият му текст:
глушковтекст

[kаily]

Кайли, дай доказателство, че нема пандемия од ковит.
И само да си казала, че никогаш не си се съмнявала, че такава нема.

Ти не го защитавай индианеца, щото той сам се насади на пачи яйца, стига с тая солидарност, да се измъква сам.
Индианецът твърди, че Глушков не е дал линк към източниците на информация. Аз се съмнявам, че той изобщо е стигнал до Глушков, за да провери в оригинал какво казва.
Прочел е статия ЗА Глушков и е отсъдил, че няма линк към източниците.
А това е много ама много груба грешка даже за циганин, камо ли за претендираш преподавател в университет. НЕПРОСТИМА грешка.


А относно доказателството за пандемия - прочети какво е епидемия и как се определя тя от който и да е линк преди 2020 г

[fierce]

Южна Африка: Новият щам "Омикрон" не е толкова опасен
Според директора на Националния институт по инфекциозни болести в Република Южна Африка, той не причинява тежки форми на заболяването

https://www.dunavmost.com/novini/yuzhna-afrika-noviyat-shtam-omikron-ne-e-tolkova-opasen

[kаily]

Най-доброто доказателство е собственият му текст:
глушковтекст

Рекидж, казах ли ти?

[cekyko]

Най-доброто доказателство е собственият му текст:
глушковтекст

за протокола.
това е интерпретацията на журналистката Светлана Григорьева

и пак за протокола.
в текста има линк към първичните данни, които са ползвани.
третия параграф, На основе официальных данных Роспотребнадзора.

https://gogov.ru/articles/covid-19


пъсъ. нали затова моля, стана вече седмица, стига истерии и тролене, имаме какво да си кажем, за да е интересно на всички, що непременно трябва да обидите опонента, кво беше там, за сарказъма....

[fierce]

Ти не го защитавай индианеца, щото той сам се насади на пачи яйца, стига с тая солидарност, да се измъква сам.
Индианецът твърди, че Глушков не е дал линк към източниците на информация. Аз се съмнявам, че той изобщо е стигнал до Глушков, за да провери в оригинал какво казва.
Прочел е статия ЗА Глушков и е отсъдил, че няма линк към източниците.
А това е много ама много груба грешка даже за циганин, камо ли за претендираш преподавател в университет. НЕПРОСТИМА грешка.


А относно доказателството за пандемия - прочети какво е епидемия и как се определя тя от който и да е линк преди 2020 г

в крайна сметка той твърди, че в рашата се вдигат и двете нива - на ваксани и на заразени,
никъде в графиките и твърденията не видях такова, което да казва, че ваксаните дигат нивото на заразените!

[otvrat]

Според директора на Националния институт по инфекциозни болести в Република Южна Африка, той не причинява тежки форми на заболяването

A тогава защо предварително се насажда паника и ужас, че идва нещо страшно? И то съвсем официално. Това не е ли манипулация, преследваща конкретни цели?

[wreckage]

Ти не го защитавай индианеца, щото той сам се насади на пачи яйца, стига с тая солидарност, да се измъква сам.
Индианецът твърди, че Глушков не е дал линк към източниците на информация. Аз се съмнявам, че той изобщо е стигнал до Глушков, за да провери в оригинал какво казва.
Прочел е статия ЗА Глушков и е отсъдил, че няма линк към източниците.
А това е много ама много груба грешка даже за циганин, камо ли за претендираш преподавател в университет. НЕПРОСТИМА грешка.


А относно доказателството за пандемия - прочети какво е епидемия и как се определя тя от който и да е линк преди 2020 г

Официална МЪЛНИЯ!

Кайли смята, че пандемия од ковит нема.

[kаily]

При толкова ясно изразена статия, в която за Глушков се говори в трето лице и е очеизвадно ясно, че някой друг е писал статия за него, да твърди някой, че това е текст на Глушков, значи пълна и тотална функционална неграмотност.
Съжалявам, но това надмина всичките ми подозрения в неспособността на някои да разбират прочетен текст.

[cekyko]

в крайна сметка той твърди, че в рашата се вдигат и двете нива - на ваксани и на заразени,
никъде в графиките и твърденията не видях такова, което да казва, че ваксаните дигат нивото на заразените!

за протокола.
в статията пише
Расчеты, по его словам, подтвердили высокий уровень взаимосвязанности интенсивности вакцинации и заболеваемости, что отражено на графиках по Челябинской области за 2021 год.

пак повтарям, коментираме статията на журналистката....

[kаily]

в крайна сметка той твърди, че в рашата се вдигат и двете нива - на ваксани и на заразени,
никъде в графиките и твърденията не видях такова, което да казва, че ваксаните дигат нивото на заразените!

Ми не знам, аз виждам корелация, колкото повече ваксани, толкова повече заразени.
Ти можеш да виждаш друга корелация - колкото повече заразени, толкова повече ваксани. А където има корелация, може да се търси и причина, може пък заразените да вдигат нивото на ваксаните, знам ли.

[Предводител на команчите]

за протокола.
това е интерпретацията на журналистката Светлана Григорьева

и пак за протокола.
в текста има линк към първичните данни, които са ползвани.
третия параграф, На основе официальных данных Роспотребнадзора.

https://gogov.ru/articles/covid-19

За протокола.
1) Друго "изследване" няма. Така е решил Глушков да си общува със света и да представи "изследването" си. Дълбоко подозирам, че така ще си и остане. 
2) В Ямболска област през 2021 г. има невиждан до ден днешен добив на пърхутки, превишаващ с 1200% на годишна база най-добрата досегашна реколта. Източник: тук.

[wreckage]

корелацията не е каузация.

[kаily]

Официална МЪЛНИЯ!

Кайли смята, че пандемия од ковит нема.

Можеш ли да дадеш дефиницията за епидемия от 2019 г?

[cekyko]

За протокола.
1) Друго "изследване" няма. Така е решил Глушков да си общува със света и да представи "изследването" си.
2) В Ямболска област през 2021 г. има невиждан до ден днешен добив на пърхутки, превишаващ с 1200% на годишна база най-добрата досегашна реколта. Източник: тук.

първото - добре.

второто - не е тролене, така ли? 

[Предводител на команчите]

второто - не е тролене, така ли?

Не, не е. Давам блестящ пример за "даване източник на данни" за определено (глушков-стайл) твърдение, който всъщност не е "източник на данни".

[fierce]

аз коментирам графиките, къде е връзката между ваксани и заразени?!? някой да я вижда?!?
някъде да има ординати „ваксани“ и „заразени“ - май няма, а?!?
е, за какви връзки говорим тогава?!?
все едно да ви метна две трафики в една координатна система и да ви река, че има връзка между тях?!?

[fierce]

Ми не знам, аз виждам корелация, колкото повече ваксани, толкова повече заразени.
Ти можеш да виждаш друга корелация - колкото повече заразени, толкова повече ваксани. А където има корелация, може да се търси и причина, може пък заразените да вдигат нивото на ваксаните, знам ли.

корелация е математически термин, с който в общ смисъл се означава мярка за стохастична (вероятностна, нефункционална) зависимост между случайни величини.
високата корелация между две величини не предполага задължително наличие на причинно-следствена връзка между тях.

например ще ти прасна в една обща координатна система графика за намаляващо население и такава за вдигане цената на олиото - висока корелация и ....нищо общо!

[kаily]

корелацията не е каузация.

корелацията не е ЗАДЪЛЖИТЕЛНО каузация. Иначе науката отива на кино

[kаily]

Не, не е. Давам блестящ пример за "даване източник на данни" за определено (глушков-стайл) твърдение, който всъщност не е "източник на данни".

Вземаш статия на трето лице, въз основа на нея обвиняваш оригинала в недаване на данни, накрая категорично заключаваш, че друг източник няма, на база на какво?
Откъде и как разбра, че няма друг източник, интересен ми е научният подход в случая.

[cekyko]

Не, не е. Давам блестящ пример за "даване източник на данни" за определено (глушков-стайл) твърдение, който всъщност не е "източник на данни".

преди ти твърдеше, че няма  в статията има източник на данни.

Цитат на: kаily в Днес в 15:13:38    Дай доказателство, че не е изложил данните.
Най-доброто доказателство е собственият му текст:
глушковтекст

посочих къде са данните.

сега подменяш тезата си със този източник на данни не ми харесва.
твое право.

всичко хубаво, ама що трябваше и да се заяждаш?

[wreckage]

Можеш ли да дадеш дефиницията за епидемия от 2019 г?

Тва може би има одношение към факта, че одричаш обективно съществуващ феномен, а именно, пандемията од ковит.

Но, както казах по-горе, корелацията не е каузация.

[kаily]

аз коментирам графиките, къде е връзката между ваксани и заразени?!? някой да я вижда?!?
някъде да има ординати „ваксани“ и „заразени“ - май няма, а?!?
е, за какви връзки говорим тогава?!?
все едно да ви метна две трафики в една координатна система и да ви река, че има връзка между тях?!?

ъъъъ

[SgtTroy]

Ти не го защитавай индианеца, щото той сам се насади на пачи яйца, стига с тая солидарност, да се измъква сам.
Индианецът твърди, че Глушков не е дал линк към източниците на информация. Аз се съмнявам, че той изобщо е стигнал до Глушков, за да провери в оригинал какво казва.
Прочел е статия ЗА Глушков и е отсъдил, че няма линк към източниците.
А това е много ама много груба грешка даже за циганин, камо ли за претендираш преподавател в университет. НЕПРОСТИМА грешка.


А относно доказателството за пандемия - прочети какво е епидемия и как се определя тя от който и да е линк преди 2020 г

При толко негативни отправки, не само в този пост, към професията и позицията на команча, би ли била така добра да споделиш собствената си професия и позиция, за да може и той да ги използва по твоя начин в отговорите си, а пък ние останалите да имаме поне идея от висотата на каква, хм, камбанария коментираш?

Мерси.

[Предводител на команчите]

Вероятно може да се изведе корелация между броя на неваксинираните и спада на броя на използваните през 2021 г. на територията на РФ автомобили ВАЗ2101.
Но едва ли има каузация.

[kаily]

корелация е математически термин, с който в общ смисъл се означава мярка за стохастична (вероятностна, нефункционална) зависимост между случайни величини.
високата корелация между две величини не предполага задължително наличие на причинно-следствена връзка между тях.

например ще ти прасна в една обща координатна система графика за намаляващо население и такава за вдигане цената на олиото - висока корелация и ....нищо общо!

айде не викай, а?
Корелация има, значи и как беше - и вероятностна зависимост може вероятно да има едва ли не, нали това беше работа на науката, да изследва връзките вежду явленията, корелацията и евентуалната причинно-следствена връзка между тях.

Нали не искаш да кажеш, че след като не е задължителна, а вероятностна, значи я няма, а?

[Предводител на команчите]

посочих къде са данните.

Не, не си. Виж, ако посочиш конкретните данни за конкретна негова диаграма, ще си ги посочил. Иначе и аз мога да ти кажа, че съм ти дал източник с данните за пърхутките.

[wreckage]

Нали не искаш да кажеш, че след като не е задължителна, а вероятностна, значи я няма, а?

каузацията подлежи на...доказване.

[fierce]

ъъъъ

какво ъъъъъ?!?
по ординатите виждаме „дати“ и „брой хора“
ако в тая графика на база дата и брой хора сложим например „татуирани“
и за тях ли ще речеш че зависят от ваксаните?!? явно математиката не ти е сила, убеждавам се вече!

[kаily]

Тва може би има одношение към факта, че одричаш обективно съществуващ феномен, а именно, пандемията од ковит.

Но, както казах по-горе, корелацията не е каузация.

Абе що спамиш напразно?
Е ти статия не на кой да е, а на Кунчев дни преди т.н. пандемия.
https://www.dnevnik.bg/zdrave/2020/01/23/4020155_kakvo_triabva_da_stane_za_da_se_obiavi_nacionalna/
Зада се обяви национална грипна епидемия, ще трябва да бъдат достигнати епидемични стойности от 250 - 280 болни на 10 000 души население и поне 90% от областите в страната да са обявили епидемия, разясни пред "Дневник" националният епидемиолог д-р Ангел Кунчев.

250 болни на 10 000 правят 2 500 болни на 100 000. Да оставим 90-те процента.
По думите на Кунчев от януари 2020.
Имало ли е някъде по света до днес обявени стойности 2 500 болни на 100 000?

[wreckage]

Кайло, има ли пандемия од ковит?


Само с "да" или "не", ако обичаш.

[cekyko]

Тов. Глушков нема налични данни (тва впрочем личи и от бездарните му графики). Иначе щеше ясно да ги укаже.

Не, не си. Виж, ако посочиш конкретните данни за конкретна негова диаграма, ще си ги посочил. Иначе и аз мога да ти кажа, че съм ти дал източник с данните за пърхутките.

промяната на тезата в движение - бива, ма инатенето, че не била променена - не е гот.

и как някак си тезата ти прерастна в изискване аз да дам конкретни данни за негова диаграма....

ндааа....

[fierce]

айде не викай, а?

доколкото помня, тука за викане се приема писането с главни букви - например АЛОУ 
болдвани и с друг цвят изрази са за повишаване на вниманието! та така с викането, КАЙЛИИИИИ

[SgtTroy]

  Швейцарските избиратели са подкрепили на днешния референдум закона, на който се основават COVID сертификатите и се прилагат други ограничения за противодействие на коронавируса, предаде АФП, цитирана от БНР.

Малко след затварянето на избирателните секции около 13 ч. агенцията Джи Еф Ес Берн (GFS Bern), която извършваше проучвания по време на кампанията, прогнозира, че гласуването със „за“ върви към победа с получени 63% от гласовете.

[wreckage]

...снетърпение чакам едносричния одговор на Кайли.

[Предводител на команчите]

промяната на тезата в движение - бива, ма инатенето, че не била променена - не е гот.

Няма промяна. Твърдението остава - няма посочени данни. Има посочен информационен портал, който я съдържа, я не съдържа "данните", използвани от Глушков.

ПП Впрочем на мен ми се струва, че потребителят секуко троли. Но не ми дреме, тва е свободен форум, хора секви.

[Manrico]

Като ще си показваме графики, ето една, която доказва, че консумацията на маргарин води до разводи в щата Мейн - или че разведените там ядат маргарин, не е ясно кое е причината и кое - следствието:

Има цял сайт с подобни корелации:
https://www.tylervigen.com/spurious-correlations

[фелдкурат Ото Катц]

Кайло, има ли пандемия од ковит?


Само с "да" или "не", ако обичаш.

...отговарям - има пандемия, предизвикана от вируса SARS-Covid 19, това приемливо ли е?