Коронавирус, ваксини, статистики и документи

[Предводител на команчите]

И ти си у Франция, па не знаеш как да идеш на дофтур, та и с Herr kas такава работата.
Тя официалната информация не се съобщава лично на Herr kas, а е публично достъпна, та Herr kas, ако ще да си пие ракията в Тисафюред, пак има достъп до нея - стига да иска и, разбира се, да може.

[Lillian]

Та понеже съм пуснала графиката горе в голям мащаб, да я пусна и в по-малък.
Шотландия все още отчита и пуска информация. Оранжевото са неваксани, почивали от ковид, зеленото са ваксани, починали от ковид.
Калинко, Фирмин, Хатерас и сие?

кайли, стига ве, ама поглеждай малко настрани ,като ги пускаш тези неща
от месец насам Шотландия има по 10-12 починали дневно на около около три хиляди нови случаи, пет пъти по-малко от предната вълна
ваксинираните са над 70 %, информирам те ,че се очаква скоро всички починали да са ваксинирани

[66]

Мило, абсолютно конкретно ти "говоря". При това без да те обиждам. Това, че не разбираш какво ти пиша, не е моя вина. Това R² = 0.2474 на графиката e именно коефициентът на детерминация, към който се опитвам деликатно да насоча височайшето ти внимание. Той е равен на относителния дял на данните в представената извадка, които се подчиняват на посоченото правило (в случая - линейната функция на регрес). А това ще рече, че по-малко от 25% от данните подкрепят модела и тезата ти.  Ако цитираме Уикито, "25% от промените в резултата са породени от влиянието на факторната променлива". Те така, мило, с ... Ексела. 

Това е не просто вулгарно, но и дълбоко погрешно тълкуване.
R2 описва съвкупността от обекти, а не отделните обекти иотношението им към модела.
Съществуват статистически методи чрез които съвкупност от обекти може да се раздели на две или повече съвкупности според отношението им към някаква зависимост, но те са ..... друга бира.

[Lillian]

Добре е да се посочват източниците на подобен тип писания. Аз, например, силно се съмнявам посоченият като автор Мангъров наистина да е писал/казал това. Не е характерна за плужек като него тъй "дълбока" мисъл. Тук почеркът е друг, разпознаваем.
Прочее, подобен тип фейк нюз пропаганда добре характеризира разпространяващите я. В този смисъл е дори полезна. 

източникът най-вероятно е Афера
твърди се, че статията е на Мангъров, базирана на лекции на психолога Ричард Гранън ′′Застъпи се за себе си „.
пода "базирана", вероятно се има предвид преписана, ако изобщо Мангъров има общо с това

[Предводител на команчите]

Важното е, че отврат вдигна палче на мангъра 

[kаily]

аха, неваксаните с фалшиви сертификати фалшиво ваксани са по болниците, ма колко сте елементарно предвидими

Фирмине, на абцисата са дадени ваксаните, на ордината умрелите= Това, че има 25% вероятност от едното да следва другото, го кажи на ярославовите сподвижници, които не спират да тръбят, че корелация не значи казуалност.
Не значи, ама има 25% вероятност да значи, а? Да те оставим да проучиш въпроса има ли казуализация?

[Lillian]

Кайла не знае, ама кас е в Австрия и пише в тая тема, та той твърди, че от седмици не се подава официална информация. Чудно ми е индианецът, който не е в Австрия, откъде ги знае тия работи. Сигурно е ясновидец с четири очи.

наистина, подлеци, да не подават информация
JHU CSSE COVID-19 Data
https://www.google.com/search?q=%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81&rlz=1C1CHBF_enBG928BG928&oq=%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0&aqs=chrome.1.69i57j69i59j0i512j0i457i512j0i512l3j69i61.7229j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

[Firmin]

ако изобщо Мангъров има общо с това

Едва ли. Това е особен вид пропаганда, по същество форма на психологическа война. Мангъров просто е използван, като популярно име. При това, с мнение по темата или близка на нея.

Така преди време възторжено се препечатваше и разпространяваше един текст, който по най-мерзък начин се представяше като писан от Левски. Което за мен е отвратително в крайна степен кощунство. 

[kаily]

Проблемът е, че нямам "сураттефтер". Ползвам twitter - основно да се осведомявам за определени интересни ми личности и колективи (научни) и творчеството им. Както и, напоследък, WhatsApp - за комуникация с поколенията и родата 

Ето ти две интересни личности, единият е изобретателят на иРНК технологията, а другият е  британски математик, който в момента е професор по управление на информацията за риска в Лондонския университет Queen Mary, а също така е директор на Agena, компания, която е специализирана в управлението на риска за критични системи.

https://twitter.com/profnfenton

https://twitter.com/RWMaloneMD

[kаily]

И ти си у Франция, па не знаеш как да идеш на дофтур, та и с Herr kas такава работата.
Тя официалната информация не се съобщава лично на Herr kas, а е публично достъпна, та Herr kas, ако ще да си пие ракията в Тисафюред, пак има достъп до нея - стига да иска и, разбира се, да може.

Аз лекар като ми трябва, си го намирам. Дадох два примера за Франция, щото ти се беше запънал, че в болниците влизат всички, като че си във Франция, Австрия, България и при грънците едновременно, всичко знаеш и от всичко разбираш.

[Предводител на команчите]

аха, неваксаните с фалшиви сертификати фалшиво ваксани са по болниците

Ми там са

[kаily]

кайли, стига ве, ама поглеждай малко настрани ,като ги пускаш тези неща
от месец насам Шотландия има по 10-12 починали дневно на около около три хиляди нови случаи, пет пъти по-малко от предната вълна
ваксинираните са над 70 %, информирам те ,че се очаква скоро всички починали да са ваксинирани

Ваксата не предпазва от смърт. Преди това разбрахме, че не предпазва от заразяване, ни от предаване.
Ти погледна ли я графиката внимателно? Осмисли ли я? Ама наистина?
Какъвто процентът ваксани, такъв и процентът от умрели, ако не и по-голям.
Процентът ефективност на ваксите срещу смърт е 0

[Предводител на команчите]

Дадох два примера за Франция, щото ти се беше запънал, че в болниците влизат всички

Ми влизат, стига да имат нужда и/или могат да четат.

[kasapina]

Команч, колко членове на новата партия са умрели от Ковид през последно време. Медиите раздуха за един, на теб ти се привижда дузина. И какво поражда това настръвение у тебе да коментираш събития от които си много далече, при това да се опитваш тенденциозно да изопачаваш фактите? Последната ти подобна изцепка беше за Грац, където самите власти признаха за 22 хил протестиращи, ти се пънеше тук да лъжеш, че били два файтона хора. Като си такъв умник и верующ в обективността на информацията идваща от властите в Австрия, що не вземеш да излгедаш видеото на Ruply на youtube от първата най-голяма демонстрация във Виена от преди няколко седмици. Сам да видиш какви маси народ преминават пред камерата в продължение на много дълго време и пак заповядай тук за да се опитваш да лъжеш хората. А и не разбрах, нямаш ли някаква друга работа, че се опитваш да го играеш съпричастен защитник на политиката на фашизоидното правителство на Австрия, което първо е Европа в нарушение на сума ти закони, вкл на конституцията на страната ще се опита да наложи насилствена ваксинация.

Ето над 6ч видео от първата демонстрация на 20.11.2021 https://www.youtube.com/watch?v=oYqKG7vFdnI
Основната колона от протестиращи преминава пред камера разположена на Ханделскай в продължение на 1ч, след това за около още 30мин тя е вече не толкова гъста, но продължават да минават групи от хора.
Ето друго видео от онзиденшната https://www.youtube.com/watch?v=mQiT2utejtI

[kаily]

наистина, подлеци, да не подават информация
JHU CSSE COVID-19 Data
https://www.google.com/search?q=%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81&rlz=1C1CHBF_enBG928BG928&oq=%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0&aqs=chrome.1.69i57j69i59j0i512j0i457i512j0i512l3j69i61.7229j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Лиляно,
Какъв % от тия на графиките са ваксани? Гугъл какво казва по въпроса? Щото кас вика, че данни не се пускат, ама ти с гугъл всичко ще изровиш.

[Firmin]

аха, неваксаните с фалшиви сертификати фалшиво ваксани са по болниците, ма колко сте елементарно предвидими

Фирмине, на абцисата са дадени ваксаните, на ордината умрелите= Това, че има 25% вероятност от едното да следва другото, го кажи на ярославовите сподвижници, които не спират да тръбят, че корелация не значи казуалност.
Не значи, ама има 25% вероятност да значи, а? Да те оставим да проучиш въпроса има ли казуализация?

Да, прави са. Корелацията не предполага еднозначно наличие на причинно-следствена връзка. Дори и при много по-високи стойности на коефициента на корелация или този на детерминация. При някои от моите сметки стойностите достигат и до 0.99* и повече, но това не освобождава от задължението да се анализира връзката в контекст. Например, често пъти даже, може да се окаже, че две величини са с много висок коефициент на определеност (детерминация), но без връзка на причина и следствие помежду си - просто всяка от тях, поотделно и независимо, зависи силно от един и същи общ за двете фактор. Например, в нашите случаи, от броя на населението.

---------
*Наскоро ви дадох такъв пример с връзката на броя на установените случаи на COVID-19 и броя на умиранията 14 дни по-късно с причина COVID-19 (кумулативно). За различни периоди, най-дългият от които почти година и половина.

[kаily]

е тогава, като толкова разбираш, дай казуализацията в проценти между ваксани и разпространители
Щото затварят вече всичко за неваксани да не разпространявали вируса, който се разпространявал само от ваксани

[Здравка]

Значи в магазин с площ над 300 кв.м. не може без зелен сертификат, на училище не може без тестване, а в Народното Събрание ни едното, ни другото. Като гледам дереджето в залата, то и маските са по желание. Хвърлих едно око днес в 13.00 да видя кой, кой е.  Толкоз.

[Eisblock]

Не е характерна за плужек като него тъй "дълбока" мисъл.

... :t10520:

[Lillian]

Ваксата не предпазва от смърт. Преди това разбрахме, че не предпазва от заразяване, ни от предаване.
Ти погледна ли я графиката внимателно? Осмисли ли я? Ама наистина?
Какъвто процентът ваксани, такъв и процентът от умрели, ако не и по-голям.
Процентът ефективност на ваксите срещу смърт е 0

кайли, ще кажа отново - пет пъти по-малко смъртни случаи ,при три пъти по-голям брой заразени в тази вълна, в сравнение с предходната
това се вижда от графиката, която ни предостави

[kаily]

Dream of Cassowarization
Кайли, молим ти се, изясни на публиката фкво се състои тезата ти:

1. Че ваксините убиват?
2. Че ваксините не пазят ваксинираните?
3. Че ваксинираните разпространяват ковид фсредите на неваксинираните?
4. Че нещо четвърто...

Дотук сигурното е, че ваксините все още не са одобрени в ЕС. 100% сигурно
Дотук признатото от официалите е, че ваксите не спират заразяването. Дотук доказано е, но непризнато от официалите, че ваксаните заразяват, колкото и неваксаните.
Сега с оказва, че ваксите много малко пазят и от влизане в болница или смърт.
Току що прочетох, че две вакси хич пък не пазят от омикрон.

[Firmin]

Щото затварят вече всичко за неваксани да не разпространявали вируса, който се разпространявал само от ваксани

Има публикувани данни, според които до 7-ми ден след заразяването с Делта вирусното натоварване на ваксинирани и неваксинирани е практически едно и също. След 7-ми ден вирусното натоварване при ваксинираните пада рязко, със сигурност съществено по-рязко от това при тези, които не са ваксинирани.

Както и много други неща, ти, kaily, не разбираш смисъла на тази "сегрегационна" мярка. Той не е да запази ваксинираните от не-ваксинираните - защото тях ги пази ваксината. А да предпази не-ваксинираните от заразяване, включително от ваксинирани. Защото ако Делта ги докопа е много по-вероятно да ги убие, сравнено с това, което ще причини на здрав ваксиниран. Това е логиката.

При всяко положение, за хиляден път да повторим, ваксината не те прави "бронирания монах". Затова и за ваксинирани, и за не-ваксинирани мерките за индивидуална защита и социална дистанция са задължителни. Те са знак на добро възпитание.

[kаily]

кайли, ще кажа отново - пет пъти по-малко смъртни случаи ,при три пъти по-голям брой заразени в тази вълна, в сравнение с предходната
това се вижда от графиката, която ни предостави

не драга, на тая точно графика се вижда, че броят на ваксаните умрели спрямо броя на неваксаните умрели е процентно същия като ваксани към неваксани, ако не и по-голям.

[Firmin]

Току що прочетох, че две вакси хич пък не пазят от омикрон.

Но не прочете, някак ти убягна, че "три вакси" защитават с ефективност от 70 до 75%. Нали?

[kаily]

Както и много други неща, ти, kaily, не разбираш смисъла на тази "сегрегационна" мярка. Той не е да запази ваксинираните от не-ваксинираните - защото тях ги пази ваксината. А да предпази не-ваксинираните от заразяване, включително от ваксинирани. Защото ако Делта ги докопа е много по-вероятно да ги убие, сравнено с това, което ще причини на здрав ваксиниран. Това е логиката.

И тук аз вече само хлъцвам и казвам, брей д .беш..
Кви кадри е раждала, ражда и още БКП майка юнашка....



Но не прочете, някак ти убягна, че "три вакси" защитават с ефективност от 70 до 75%. Нали?

Фирмин, да не си зададеш ни един въпрос при това твърдение, значи, че изобщо си спрял да мислиш.

[Firmin]

Но не прочете, някак ти убягна, че "три вакси" защитават с ефективност от 70 до 75%. Нали?

И, офтопик, използването на термини като ваксани и неваксани е обидно. Не за ваксинираните. За създателите на ваксините е обидно. За труда им и за приноса им, "оценяван" с хъшлашки лафчета от невежи и неуки (спрямо тях, разбира се!) персони. 

[Предводител на команчите]

Основната колона от протестиращи преминава пред камера разположена на Ханделскай в продължение на 1ч, след това за около още 30мин тя е вече не толкова гъста, но продължават да минават групи от хора.

Да речем - щото съм арабия, че пред тая камера преминават по около 10 човека в секунда (толкова горе-долу е широка колоната). И ше ти повервам, че тва е така в продължение на цял час, щото не съм луд да отделя на това нещо повече от 20 секунди.
Ерго за минута 600 човека.
За час - 36000.
После некви парцалени групи - айде да турим още неколко хиляди.
Демек къде 40+малко хиляди. Баш колкото казват властите. А не 250 хилки, два мильона ели целата Австро-Унгария барабар с катериците у Седмоградско.

ПП Пак ще ти река - гадната Австрия не те държи насила там. Нито па ще умре без тебе, немай гайле.

[Предводител на команчите]

Дотук сигурното е, че ваксините все още не са одобрени в ЕС. 100% сигурно

Лъжа.

[kаily]

Одобрени са УСЛОВНО
Което значи, че са одобрени условно
Което е различно от одобрени безусловно
Това за най-тъпите го пояснявам

[kаily]

И, офтопик, използването на термини като ваксани и неваксани е обидно. Не за ваксинираните. За създателите на ваксините е обидно. За труда им и за приноса им, "оценяван" с хъшлашки лафчета от невежи и неуки (спрямо тях, разбира се!) персони. 

Последва ли ми линка към туитъра на създателят на иРНК и иДНК технологията за ваксините?
Или ти такива работи не четеш.

[kаily]

и колкото е обидно за хора, които винаги чинно са се ваксинирали, но сега не щат точно и единствено с тия ваксини, да бъдат непрекъснато наричана антиваксъри, толкова трябва да е обидно и за отсрещната група, наречена логично ваксъри

[Предводител на команчите]

и колкото е обидно за хора, които винаги чинно са се ваксинирали, но сега не щат точно и единствено с тия ваксини

Тва е лъжа, да ти припомням ли антиваксърските ти истерийки в стария форум? С дата 2015 г.?
Впрочем несбъдването на пророчеството за 2012 г. те съсипА и те хвърли в обятията на друг вид идиотщини.

[wreckage]

Дотук сигурното е, че ваксините все още не са одобрени в ЕС. 100% сигурно Невярно
Дотук признатото от официалите е, че ваксите не спират заразяването. НевярноДотук доказано е, но непризнато от официалите, че ваксаните заразяват, колкото и неваксаните.Невярно
Сега с оказва, че ваксите много малко пазят и от влизане в болница или смърт.Невярно
Току що прочетох, че две вакси хич пък не пазят от омикрон.Невярно

[Предводител на команчите]

Израелски рисърч - Кайла им верва слепо - вика, че бустер пази от Омикрон. 

[Lillian]

не драга, на тая точно графика се вижда, че броят на ваксаните умрели спрямо броя на неваксаните умрели е процентно същия като ваксани към неваксани, ако не и по-голям.

не, имаш предвид наистина не?

[Firmin]

Но не прочете, някак ти убягна, че "три вакси" защитават с ефективност от 70 до 75%. Нали?

Фирмин, да не си зададеш ни един въпрос при това твърдение, значи, че изобщо си спрял да мислиш.

И какъв въпрос да си задам? Защо не са създали вечна ваксина, която с едно "боц!" да пази пожизнено от всяка една възможна вариация на SARS-CoV-2? Ами не са. Още сме в надпревара с вируса. Майката Природа ни гледа картите и му подсказва какво да играе, нечестника му с нечестник. Засега ни надцаква. Е, и? Да хвърлим картите и да ставаме от масата ли? Ами то друга маса няма. Тази е - планета Земя.

Ти какво предлагаш? Да губим време да ви слушаме и четем психарските теории ли? Майната ви, скъпа! Майната ви!
Защото майката природа и подковоносите ми приятелчета такива могат да ти ги сервират, че с кървави нокти ще дращиш по вратата на медицинската служба, да те пуснат да се ваксинираш. Ебола, SARS, марбургската, SARS-CoV-2 - само част от чувала на Дядо Коледа. Може да бръкне и по-дълбоко. Бъди сигурна в това. И всяко едно знание, което сме придобили за вируси и ваксини, ще ни е жизнено необходимо. Манифестацийки си правите, а? А защо не призовеш да излезем и да манифестираме, искайки качествено повече средства във фондовете за изучаване на зоонозите? Щото дори не можеш да си представиш за какво става дума. Подковоносите ти не ги мисли. Майката Природа ги мисли тях. Те са му намерили цаката и ако съм прав в това, което си мисля - просто и елегантно. Ние да му мислим. Щото, дето викат в турските сериали, с тоз акъл, де го имаш, много ще патиш.

[kasapina]

Да речем - щото съм арабия, че пред тая камера преминават по около 10 човека в секунда (толкова горе-долу е широка колоната). И ше ти повервам, че тва е така в продължение на цял час, щото не съм луд да отделя на това нещо повече от 20 секунди.
Ерго за минута 600 човека.
За час - 36000.
После некви парцалени групи - айде да турим още неколко хиляди.
Демек къде 40+малко хиляди. Баш колкото казват властите. А не 250 хилки, два мильона ели целата Австро-Унгария барабар с катериците у Седмоградско.

ПП Пак ще ти река - гадната Австрия не те държи насила там. Нито па ще умре без тебе, немай гайле.

Предминават по мои сметки 900-1200 души на мин. което ще рече, че са били поне 60-70 хил. и то само миналите по този маршрут, защото е имало едновременно множствто демонстрации в различни части на града. Аз никъде и не съм писал за първата демонстрация, че са присъствали над 250хил, а само предположих, че са били над 100 хил. Гадната Австрия иска насила да ваксинира 1,4млн души повечето от които са си натурални австрийски граждани от основаването на държавата преди 1000 години насам така, че не внушавай пред колегите, че видите ли само аз, гадният чужденц съм имал някакви пробеми и несъгласия с политиката на властите там.

[66]

   

Дотук сигурното е, че ваксините все още не са одобрени в ЕС. 100% сигурно

Лъжа.

МИ той и морфина е одобрен. За исползване в особени случаи 

[kаily]

не, имаш предвид наистина не?

лиляно, изгубих ти възвишената мисъл, кое не?
Виде ли изобщо графиката и виде ли легендата към нея? Обърна ли внимание на кафявичките и зеленичките пръчици и на тяхната големина?

[Предводител на команчите]

те маите са се объркали

Тва е безспорно. Нема такива лузъри.

ПП Само да те светна, че маите не са написали числото 2012, така че нема как да получиш 2021 с две цифрички, колкото и да се връткаш.

[Предводител на команчите]

Виде ли изобщо графиката и виде ли легендата към нея?

Между другото на тая графика има една Data, отидох на дейтата, и естествено, графичката се оказа лъжа. Кой твитерник ти я снесе, м?

[Lillian]

лиляно, изгубих ти възвишената мисъл, кое не?
Виде ли изобщо графиката и виде ли легендата към нея? Обърна ли внимание на кафявичките и зеленичките пръчици и на тяхната големина?

трети път ще кажа - пет пъти по-ниска смъртност при три пъти повече заразени
за по-ниска смъртност при Делта няма данни - справка България, Румъния и други "неваксани" общности
еми това е

[kаily]

Но не прочете, някак ти убягна, че "три вакси" защитават с ефективност от 70 до 75%. Нали?

Фирмин, да не си зададеш ни един въпрос при това твърдение, значи, че изобщо си спрял да мислиш.

Фирмине, въпросът требеше да бъде кога сколаса омикронът да се появи, кога сколасаха да го разследват, кога сколасаха и на база на какво да докажат тая ефективност.

Индианецо, графиката е правена от такива като Фирмин, само че със специалност в биоинформатиката, а данните ги има на официалния сайт, можеш да идеш, да си ги извадиш, да си направиш екселче или да помолиш фирмин да ти го направи и тогава да твърдиш, че било лъжа.
Иди си виж суровите официални данни.

[Firmin]

Понеже някои тук споменаха пеперудките ...

По-долу следва един текст по този въпрос.

И така, нещата започнаха с това, че размишлявах по въпроса за ролята на прилепите във всичко това. Стори ми се разумно да сменим гледната точка и вместо хората да поставим във фокуса на изследователското внимание прилепите. Твърди се, че те от столетия носят вируса или негова по-ранна от тази, която ни поразява, мутация. Прилепите са социални животни, живеят в големи групи от по няколкостотин хиляди особи, при много близък контакт. Метаболизмът им е отделна, много интересна тема, и с оглед факта, че са единствените топлокръвни бозайници, които активно летят, свързана с алометричния скейлинг чрез закона на Клайбер и други подобни на него. Те подържат телесна температура около 40о С и от това нещата не стават по-весели за нас хората, защото вирусът, еволюирайки е развил устойчивост срещу повишена телесна температура и ние с нашите способности да повишаваме температурата си до тези нива, като реакция на организма, не го повлияваме особено. От друга страна всякакви съображения за „стаден имунитет” срещу него са доста уязвими откъм критика, доколкото многобройните популации на прилепите и да са развили такъв през изминалите столетия, то не е довело до унищожаването му. Напротив.
И тук си зададох въпроса – ако прилепите живеят с този вирус от столетия, кое е това, което ги защитава от негови мутации и никоя от тях, ако ги е имало, не е довела до измирания на вида. Реших, по Окам, че ще е нещо просто и ежедневно. Днес си помислих, че навярно ще да е Нещо в менюто им. Част от диетата им.
Добър е Господ, имаме си Интернет, и разполагайки с клечка кибрит (хрумването) всеки луд „учен” има достъп и до бензина (информацията) и от кухнята на жена си.
Намерих статия за „обичайния заподозрян” – подковоносият прилеп Rhinolophus affinis. В тази статия има една доста добра таблица, която съдържа резултатите от изследване на диетата му. Данните за разпространението на насекомите от менюто му в хабитата дават възможност да се сравни относителния им дял – общо и, и в частност, в менюто му. Там неоспоримия лидер и най-предпочетено ястие са мушиците от семейство Pyralidae.
В младостта си, а и досега, съм се интересувал от китайската култура, от китайската медицина, включително. И не само. Вкъщи имам книгата на Амирдовлат Амасиаци, средновековен медик, лекар на султана, която е със заглавие „Ненужно за невежите”. В нея той описва медицинските свойства и приложение на природни продукти – растения, животни, минерали. Оттам, а и от други места имах смътен спомен, че китайската медицина използва от хилядолетия насекомите за лечебни цели. Е, нямаше как да не проверя, нали?
Оказа се, че и в момента експортен продукт на Китай е така нареченият „чай от насекоми”. В това число и известният „чай от насекоми” от района на Чишуй, в провинция Гуйжоу, в Югозападен Китай. Та, там, оказва се, има ферми за отглеждане на мушицата Pyralis farinalis, точно от тези Pyralidae, които живеещият не тъй далеч от там и споменат по-горе подковонос прилеп Rhynolophus affinis похапва обилно и с удоволствие.
Технологията на производство на чая е подобна на тази на производството на скъпото кафе копи лувак. Само дето тук не се разчита на чревния тракт на циветата, а на този на насекомите, които хранят по подходящ начин. Всъщност, иронията е, че това е природна фармацевтична биотехнология, която ние съвсем отскоро недодялано уподобяваме.
Намерих изследвания, които сочат, че активните съставки на „чая от насекоми” са, всъщност, дело бактерии, с които те са заразени и пренасят в продуктите от жизнения им цикъл.
Оставаше да намеря връзка на всичко това със SARS-CoV-2. На първо време, разбира се, логично бе да проверя какво е положението с COVID-19 в района, в който се произвежда „чаят от насекоми” и то точно от този вид. Защото, този чай е традиционен за района от столетия, част от народната медицина там. Следователно има надежда общоукрепващото му и, ще ни се да е така, специфично протективно действие срещу коронавируси да се е проявило. Например, с ниска заболеваемост от COVID-19 или пък с висока преживяемост. Официалните данни за провинция Гуйжоу са общо 147 случая от началото на пандемията, 145 излекувани и 2 починали. Само град Чишуй, в чиято околност се пие и произвежда за износ чаят от мушици, е с население от 300 000 души. Гуйжоу е към 35 000 000, при около 200 души на кв.км гъстота.
Според епидемиолозите, подковоносите прилепи се справят с коронавируса заради особеностите на имунната си система – твърди се, че те регулират реакцията и. Така опустошителната цитокинова буря, която завихря коронавируса в организма на топлокръвния бозайник, при прилепите остава под контрол.
Слава на нета, намерих статия с изследване на ефектите на „чая от насекоми” върху организма на лабораторни животни на клетъчно ниво. Няма да повярвате, но води до намаляване на цитокините от групата на интерлевкините – IL-6, IL-12, включително – свързани с левкоцитите. Споменавам ги, защото друга пък скорошна статия ни ги посочва като характерни за ефекта на COVID-19. Заедно с туморния некротичен фактор (TNF)-α. Както и γ-интерферона.
А моята (хипотеза) в случая е следната – подковоносите прилепи от вида Rhinolophus affinis добиват от насекомите, доминиращи в диетата им – навярно, от огневките Pyralis farinalis или пък други огневки от семейство Pyralidae – необходимите им вещества, с които регулират реакцията на имунната си система срещу стимула на атакуващия организма им коронавирус, предотвратявайки свръхреакция и убийствената цитокинова буря, която я следва. Тези вещества са с източник характерни за този вид насекоми бактерии, които се поглъщат заедно с
тях от прилепите. Те потискат продуцирането на интерлевкините и на други характерни за реакцията срещу SARS-CoV-2 вещества. Същите вещества присъстват и в традиционния за китайската фармакопея и официално признат „чай от насекоми”.
Считам, че си струва, като следваща стъпка, тази моя хипотеза и източниците, върху чиито данни и информация за резултати от проведени научни изследвания тя се основава към момента, да бъде подложена на критичен и професионален преглед. Като минимум, при негативен резултат, ще знаем поне, че в тази посока няма нищо, което да си струва свещите. Позитивният резултат, ще си позволя тази оценка, може да се окаже много перспективен и мащабен във възможностите, които ще ни предостави.

[kаily]

трети път ще кажа - пет пъти по-ниска смъртност при три пъти повече заразени
за по-ниска смъртност при Делта няма данни - справка България, Румъния и други "неваксани" общности
еми това е

Лиляно, мислех, че коментираш определена графика, която аз съм дала, оказа се, че коментираш, квото си знаеш. оментирай си, но не се позовавай на други графики

[Lillian]

Лиляно, мислех, че коментираш определена графика, която аз съм дала, оказа се, че коментираш, квото си знаеш. оментирай си, но не се позовавай на други графики

да, нея коментирам

[kаily]

Фирмине, погледна ли туитовете на създателя на иРНК технологията? Изкажи забележки.

[kаily]

да, нея коментирам

Верно ли? И къде в нея виде това

пет пъти по-ниска смъртност при три пъти повече заразени
за по-ниска смъртност при Делта няма данни - справка България, Румъния и други "неваксани" общности

[Предводител на команчите]

политиката на фашизоидното правителство на Австрия, което първо е Европа в нарушение на сума ти закони, вкл на конституцията на страната ще се опита да наложи насилствена ваксинация.

Тва го бех пропуснал.
Лъжа.
В закона нема нищо противоконституционно.

[Firmin]

Фирмине, погледна ли туитовете на създателя на иРНК технологията? Изкажи забележки.

О, едва ли. Нищо не разбирам от генетика и вирусология. Дори и не ги следя в twitter. 

[Предводител на команчите]

Верно ли? И къде в нея виде това

:crying_with_laughter-3302:
Ма много е сложно да го видиш.

ПП Виде ли си дейтата, опровергаваща фейк разпределенийцата в графичката ти, м?

[kаily]

Английското изследване-чудо, на база на което требе трета бустерна
бързи смели сръчни
https://cmmid.github.io/topics/covid19/reports/omicron_england/report_11_dec_2021.pdf?fbclid=IwAR2jFG6cQNhINnJ5aLoxaZDw26V_-kiQleWVvgpRu7vOwjAvUDY2tHASq5o

[kаily]

О, едва ли. Нищо не разбирам от генетика и вирусология. Дори и не ги следя в twitter. 

а извинявай, мислех, че се интересуваш от иРНК ваксини и тяхната роля за преборване на ковид

[Firmin]

а извинявай, мислех, че се интересуваш от иРНК ваксини и тяхната роля за преборване на ковид

Да, интересувам се. От ефекта на прилагането им върху разпространението на COVID-19. От различните видове подходи, стратегии и "тактики" на ваксиниране, също. От динамиката на ваксинацията. Но това са колективни, социални ефекти. Разработващите ваксините мислят повече в мащаба на отделния организъм, на клетките му. И това ми е интересно, но нямам необходимите знания. Не работя в тази област, щото. 

[fierce]

Мдааа, антиваксърското знаме у Германия Кимих е половин човек след изкаран ковид 

Мюнхен, 12 декември (БТА). Германският национал Йозуа Кимих публично обяви, че ще се ваксинира срещу коронавируса. Един от основните играчи на Байерн Мюнхен дълго време бе скептично настроен към ваксините срещу КОВИД, което предизвика обществен дебат и това се превърна в основна тема за обсъждане в публичното пространство в Германия.

http://www.bta.bg/bg/c/SP/id/2535435

От Байерн заявиха, че полузащитникът Йошуа Кимих няма да се завърне в състава до януари, тъй като се възстановява от увреждане на белите дробове в следствие на прекаран коронавирус. Кимих, който не е ваксиниран, даде положителен тест за вируса миналия месец.

„Щастлив съм, че самоизолацията ми, причинена от коронавируса, приключи. Чувствам се много добре, но не мога все още да тренирам пълноценно поради някои увреждания в белите ми дробове. Следователно ще направя рехабилитационна тренировка и нямам търпение да се завърна на терена през януари“, каза Кимих, който се очаква да бъде един от водещите играчи на Германия на предстоящото световно първенство в Катар в края на 2022.

Халфът ще пропусне домакинството на Майнц в събота, както и гостуването на Щутгарт на 14 декември и последния мач за годината с Волфсбург на „Алианц Арена“ три дни по-късно.

https://bnr.bg/post/101570097/kimih-se-vrashta-na-terena-chak-dogodina

[Дозирис 2.0]

Не разбрах защо бе изтрит коментарът ми. Ако някой обясни, няма да се разсърдя.

[kаily]

Да, интересувам се. От ефекта на прилагането им върху разпространението на COVID-19. От различните видове подходи, стратегии и "тактики" на ваксиниране, също. От динамиката на ваксинацията. Но това са колективни, социални ефекти. Разработващите ваксините мислят повече в мащаба на отделния организъм, на клетките му. И това ми е интересно, но нямам необходимите знания. Не работя в тази област, щото. 

Ми тоя, създал технологията за ваксините, е твърдо против масовото ваксиниране, щото знае сигурно най-добре какво е създал. И още по-против е ваксинирането на деца. Ако той не знае, кой ли ще знае?...
А другият линк, де ти подадох, него пък що го отхвърли? Човекът е как беше -
британски математик, който в момента е професор по управление на информацията за риска в Лондонския университет Queen Mary, а също така е директор на Agena, компания, която е специализирана в управлението на риска за критични системи.
 той също ли не ти импонира?

[Simplified Solutions]

Щото секукото пак е у серия.

Не разбрах кво крамолно има и в моите два поста по въпроса с тълкувателите на маите. 

[Памфуций]

не драга, на тая точно графика се вижда, че броят на ваксаните умрели спрямо броя на неваксаните умрели е процентно същия като ваксани към неваксани, ако не и по-голям.

Ъхъ... а когато стигнат 90 % ваксинирани, съотношението съвсем ще се промени 

[ddantgwyn]

Не разбрах кво крамолно има и в моите два поста по въпроса с тълкувателите на маите. 

надали е било заради нещо крамолно. доколкото виждам обаче, нямат нищо общо с темата.