коронавирус - тема за коментари

[пешo]

Лилиан, знанието носи свобода.

Едностранчиво и тенденциозно поднесената информация е по-лошо нещо от незнанието.

[kаily]

Лиляно, скъпа, даването на меродавна информация никога не може да бъде зло, независимо какво са те учили в училище. Има хора, които взимат решения въз основа на информиран избор, а не въз основа на новините по медиите.
Това първо, второ, медиите спряха ли пропагандата по празниците?
Трето, правителствата преустановиха ли въвеждането на нови и нови мерки по празниците?
Четвърто, ако ще дублираш Симпла, обясни ми, моля те, и откъде да си купувам хляб във Франция.
И пето, на базата на какъв пиедестал си решила да ми даваш тон в живота?


Пешко, това медиите касае ли ги? Те не подават едностранчиво и тенденциозно поднесена информация ли? Откъде хората да разберат за другата страна на така поднесената информация?


Едностранчиво и тенденциозно поднесената информация е по-лошо нещо от незнанието.

[Manrico]

Едностранчиво и тенденциозно поднесената информация е по-лошо нещо от незнанието.

Начи, първо, данни и информация са различни неща. Изсипани числа още не са информация. Второ, в тези времена на масови фейкове или просто изкривени данни и информация, информация без посочен източник, от който да може да се види как и от кого са събрани, обработени и анализирани данните, не е заслужаваща внимание информация.

[Калинчо]

Замислих се, колко ли неблагодарна работа е да поднасяш дезинформация (да лъжеш), когато знаеш, че другите знаят, че лъжеш.

[fierce]

........ Откъде хората да разберат за другата страна на така поднесената информация?....

единствено от теб, кайли! ако не си ти, направо сме в инфозатъмнение!
не спирай и не се ваксинирай!

[lucho]

Нека това изказване на Хенри Форд ни даде сили да вървим срещу вятъра и срещу течението:

„When every­thing seems to be going against you, re­mem­ber that the air­plane takes off against the wind, not with it.“

[cekyko]

Замислих се, колко ли неблагодарна работа е да поднасяш дезинформация (да лъжеш), когато знаеш, че другите знаят, че лъжеш.

ами може да споделиш малко собствен опит, как се чувстваш, как го казваш, струва ли си цялото тролене....

[fierce]

На кого ще бъде отказвана лекарска помощ, ако интензивните отделения се препълнят? Конституционният съд в Германия задължи парламента да въведе критерии за прилагане на триаж

Конституционният съд на Германия постанови, че законодателната власт трябва да създаде правно обвързващи критерии, според които при ситуация на триаж, предизвикана от пандемия, хората с увреждания и съпътстващи заболявания да бъдат защитени, информира Дойче Веле

Триажът е процес на приоритизиране на пациенти или на база на сериозността на заболяването им, или според шанса им за оцеляване. Той се налага в случай на препълване на болничните легла, когато на някои пациенти трябва да бъде отказана медицинска грижа.

Конституционният съд обсъжда темата от средата на 2020 година. Тя отново стана актуална, след като Германия се изправи пред четвърта вълна от Ковид инфекции, предизвикана от силно заразния нов вариант Омикрон.

[kаily]

Начи, първо, данни и информация са различни неща. Изсипани числа още не са информация. Второ, в тези времена на масови фейкове или просто изкривени данни и информация, информация без посочен източник, от който да може да се види как и от кого са събрани, обработени и анализирани данните, не е заслужаваща внимание информация.

Айде ти дай информация на база изсипаните данни с линк за Исландия.

[kаily]

Замислих се, колко ли неблагодарна работа е да поднасяш дезинформация (да лъжеш), когато знаеш, че другите знаят, че лъжеш.

Това твоето е обсесия, на всички данни с линкове към официални сайтове да викаш фейк. Като оня виц за един, де навсякъде виждал циц.

[kаily]

Конституционният съд обсъжда темата от средата на 2020 година. Тя отново стана актуална, след като Германия се изправи пред четвърта вълна от Ковид инфекции, предизвикана от силно заразния нов вариант Омикрон.

Да ми припомниш колко процента от немците са ваксани, поради което там вълни вече няма или ако има, в болници не се влиза?
Тоя цитат, де го постна, не опровергава ли всички мантри и заклинания за ползите от ваксите?

[Kole]

Kайле, как имаш нерви да спориш с виртуалното превъплъщение на трите маймунки Не знам, Не чух, Не видях...  Ако ще тонове литература да приведеш, щом аджендата е пут а фингър ъп йор ес, значи така ще правят и ще го изискват от останалите. Нищо, че ползата е нулева

[fierce]

Да ми припомниш колко процента от немците са ваксани, поради което там вълни вече няма или ако има, в болници не се влиза?
Тоя цитат, де го постна, не опровергава ли всички мантри и заклинания за ползите от ваксите?

нищо не опровергава, ама ти си дрънчи!
това от днес у нас

266 са новоприетите в болници, като 87.22% от тях не са ваксинирани.
починали са 49 души, като от тях 95,92 не са ваксинирани.

[lucho]

Конституционният съд в Германия задължи парламента да въведе критерии за прилагане на триаж

Таз година триаж, догодина – четириаж!

[wreckage]

при положение, че

Всички ние вече сме достатъчно добре осведомени за последиците от действието на вируса и на ефикасността и страничните действия на ваксините, и всеки може да прецени риска за здравето и живота си и да реши какви мерки да вземе за тяхна защита.

какъф е смисълът од по-нататъшните твои и на Кайла усилия фпосока фсе по-пълно задоволяване на нуждите ни од антиваксърски опорки?

[kаily]

нищо не опровергава, ама ти си дрънчи!
това от днес у нас

Чудя се как от човека - мислеща тръстика, се получава дамаджаната, оплетена с тръстика.

[kаily]

при положение, чекакъф е смисълът од по-нататъшните твои и на Кайла усилия фпосока фсе по-пълно задоволяване на нуждите ни од антиваксърски опорки?

да предпазим надничащите тук без да пишат, както и теб и жижа от ваксане, не че сте се залетели

[buratinob]

Що да има и антиваксърски като има изобилие на ваксърски.
Надявам се вече да сте се ваксинирали, че има да наваксвате с втора, трета, скоро и четвърта.
А официалния часовник цъка и не приема ," на аз боледувах".

[peniko]

Човече, това не е шега работа! Как така няма да я прегледат? Ами ако има бронхопневмония? Имай пред вид, че започва без кашлица.

На дъщерята са й направили рентген, видяли са, че има "наченки" на пневмония, изписали са антибиотик.
На жената - нищо от горното.....Може пък да са решили, че сслед като е над 60 е вече "взела-дала"? Аз затова "плюя" по т.нар. здравеопазваща система или каквото е всъщност.  Застрахователните вноски прибират най-редовно и ги увеличават всяка година.

[peniko]

"Триажът е процес на приоритизиране на пациенти или на база на сериозността на заболяването им, или според шанса им за оцеляване. Той се налага в случай на препълване на болничните легла, когато на някои пациенти трябва да бъде отказана медицинска грижа."

Току-що видях горното и се замислих дали пък наистина няма връзка с примера който дадох по-горе?

[kasapina]

при положение, чекакъф е смисълът од по-нататъшните твои и на Кайла усилия фпосока фсе по-пълно задоволяване на нуждите ни од антиваксърски опорки?

Докато темата с вируса е актуална, все ще има какво да се пише и коментира по нея. Това, че на теб не ти харесват определени гледни точки и мнения по нея, си е твой проблем. Аз не съм тръгнал да ти давам акъл напреимер колко бустера годишно да си сложиш, мога само евентуално да споделя чуждия опит до къде води бустерирането, пък ти си свободен сам да си решиш какво да правиш с твоето тяло.

Като заговорихме за бустери - в Израел видяха, че третата доза не води много далече и сега се чудят какво да правят с четвъртата, която мислеха до онзи ден да започнат да поставят на населението. Затова вместо да дадат старт на кампанията, са решили да експериментрат за начало с 150 доброволци медици. Мен не ми е много ясно какво точно ще научат за действието и след този експеримент, но фактът, че им се уби ваксинационния устрем и сега се опитват да мислят и да търсят и други решения е показателен. За онези които искат да го забележат разбира се.

[Здравка]

 

[Ной]

"Триажът е процес на приоритизиране на пациенти или на база на сериозността на заболяването им, или според шанса им за оцеляване. Той се налага в случай на препълване на болничните легла, когато на някои пациенти трябва да бъде отказана медицинска грижа."

Току-що видях горното и се замислих дали пък наистина няма връзка с примера който дадох по-горе?

Триажът ВИНАГИ е съществувал в болниците! ВИНАГИ! Не може ако ти докарат пациент с навехнат глезен и пациент със сърдечен пристъп, двамата да бъдат третирани еднакво. Има "бърза помощ", но има и "спешно отделение", именно за да се разделят пациентите според необходимите грижи. Всичко това далеч преди да се стигне до препълването на болничните легла.

[Lillian]

Надявам се вече да сте се ваксинирали

да, трета празнична доза от днес

[kаily]

Как, доколкото четох, в Израел са стартирали вече четвъртата доза, преди няколко дена.

[kаily]

Кас, доколкото четох, в Израел са стартирали вече четвъртата доза, преди няколко дена.

[66]

Начи, първо, данни и информация са различни неща. Изсипани числа още не са информация. Второ, в тези времена на масови фейкове или просто изкривени данни и информация, информация без посочен източник, от който да може да се види как и от кого са събрани, обработени и анализирани данните, не е заслужаваща внимание информация.

Умник та дръъън 
Значи преброяването е невалидно без поименен спесък на "преброителите" и препратка кои данни от кой са. Всекакви проучвания също без посочване на интервюиращите. И т.н. Всъщност това са дивотии. Напълно достатъчно е посочване на источника  А за общоизвестни неща и това не е необходимо.
Като примерно че "ваксините" не са ваксини.

в тези времена на масови фейкове или просто изкривени данни и информация,

Всъщност времената са на пропаганда и манипулация. Нагла при това 

[fierce]

точно като тука!

[lucho]

Думата "пропаганда" произлиза от "Свещена конгрегация за пропаганда на вярата" (Sacra congregatio de propaganda fide):




И наистина, с какво вярата в чудодейното действие на "ваксините" срещу КОВИД е по-различна от религия?

[fierce]

И наистина, с какво вярата в чудодейното действие на "ваксините" срещу КОВИД е по-различна от религия?

И наистина, с какво антиваксерството е по-различно от религия?

[lucho]

За да има религия, трябва да има вяра. А тук има неверие. Нещо не се "връзват" нещата.

[Калинчо]

Триажът ВИНАГИ е съществувал в болниците! ВИНАГИ! Не може ако ти докарат пациент с навехнат глезен и пациент със сърдечен пристъп, двамата да бъдат третирани еднакво. Има "бърза помощ", но има и "спешно отделение", именно за да се разделят пациентите според необходимите грижи. Всичко това далеч преди да се стигне до препълването на болничните легла.

Става въпрос за две процедури, образно казано - и двете са триаж. Първата е примера с навехнатия глезен и сърдечния пристъп. Тогава се прави приоритизиране, кой първи да получи необходимата медицинска помощ. При ковид става въпрос за другия случай, кой изобщо да получи необходимата помощ. Военновременните правила - кой може да оцелее и без тази помощ, кой няма да оцелее и с тази помощ (и двата случая остават от външната страна на интензивното). В мирно време, без ясни правила, второто нещо с невъоръжено око показва сериозни проблеми за участниците. За това е патакламата.

[Firmin]

Думата "пропаганда" произлиза от "Свещена конгрегация за пропаганда на вярата" (Sacra congregatio de propaganda fide):




И наистина, с какво вярата в чудодейното действие на "ваксините" срещу КОВИД е по-различна от религия?

Религията предполага вяра, която не се нуждае от доказателства. Действието на ваксините, от друга страна,  се описва добре с не тъй сложна математика. Това, че в невежеството си някой остава в неведение, не променя факта. 

[Ной]

И наистина, с какво антиваксерството е по-различно от религия?

При 12800 намерени ковидни за последните 24 часа в Квебек, който е ваксиниран над прословутите 70% (всъщност е над 84% за двете дози със сигурност, плюс доста бустери) - ваксинирането също отива към религиозно течение. Поне в класическия смисъл за ваксиниране за предотвратяване на епидемии, както беше едно време.

[cekyko]

Религията предполага вяра, която не се нуждае от доказателства. Действието на ваксините, от друга страна,  се описва добре с не тъй сложна математика. Това, че в невежеството си някой остава в неведение, не променя факта. 

Стига да говорим за ваксини, а не за някакви суроватки, които не изпълняват нито едно от изискванията към класическите ваксини....

нема математика, има кинти и вяра....

[Здравка]

Освен високия процент ваксинирани в развитите страни, има и много преболедували. Да не забравяме, че ваксинирането на деца 5-12 навсякъде е в ранен етап. Тъй като статистиката отчита цялото население на една страна, то вероятно двуразово ваксинираните на възраст 12-100 и оздравелите са над 90%. Вероятно и бустеризираните /език мой  / в ''белите'' страни са над 50%. Ей не слуша тоя вирус, не му увира короната, ни от игли, ни от мерки, да му се не види и инатливото чудо.

[Manrico]

При ковид става въпрос за другия случай, кой изобщо да получи необходимата помощ.

За да е по-конкретен примерът - ако апаратите за обдишване са по-малко от нуждаещите се, кой да се сложи на апарат и кой-не. И дали да се вземе апарат от вече обдишван пациент, за да се сложи на друг. Спомням си за репортажи от Италия миналата година, където плачещи лекари разказваха, че е трябвало да взимат такива решения и се молеха на Господ да не им се налага пак.

[peniko]

Не може ако ти докарат пациент с навехнат глезен и пациент със сърдечен пристъп, двамата да бъдат третирани еднакво.

Има логика в горното и винаги е било така, просто аз научих една нова за мен дума "Триаж".
В моя случай обаче не става дума нито за бърза помощ нито за спешно отделение. Кварталната "поликлиника", след предварително обаждане, т.е. с "час". Имаше 2-3 души в чакалнята. Няколко часа по-късно на същото място на дъщерята (със абсолютно същите симптоми) й правят рентген, а на госпожата йок. ....Оттук и моите подозрения.

[Firmin]

Стига да говорим за ваксини, а не за някакви суроватки, които не изпълняват нито едно от изискванията към класическите ваксини....

нема математика, има кинти и вяра....

Алтернативата? Заключваме „суроватките” в касата. И излизаме срещу COVID-19 с „гол в ръката ...” ,  според както е по класиката.
Докато осъзнаем, че „суроватките” изпълняват главното изискване - спасяват животи, спестяват смърти. 

[buratinob]

Четох в съседната тема че "защитата" на третата доза след месец е 25%.
Нищо лично, ама след като две години ни облъчваха с локдауни заради "безсимптомно болни" елементи нещо не ми се вързва.
Или са ни лъгали преди за "безсимптомните" или ни лъжат сега, шото и сега трябва да има безсимптомни и въпреки това 75% от тия с трето "пурпурно сърце" падат на легло като симптомни.
Работата отива на 100% заразяемост при два/три пъти излъганите.

[cekyko]

Алтернативата? Заключваме „суроватките” в касата. И излизаме срещу COVID-19 с „гол в ръката ...” ,  според както е по класиката.
Докато осъзнаем, че „суроватките” изпълняват главното изискване - спасяват животи, спестяват смърти. 

ми рекламирайте ги като лекарства, суроватки, квото щете там.

ма да ги рекламирате като ваксини и да лишавате от граждански права неупотребилите ги си е пълна порнография.

[Firmin]

Четох в съседната тема че "защитата" на третата доза след месец е 25%.
Нищо лично, ама след като две години ни облъчваха с локдауни заради "безсимптомно болни" елементи нещо не ми се вързва.
Или са ни лъгали преди за "безсимптомните" или ни лъжат сега, шото и сега трябва да има безсимптомни и въпреки това 75% от тия с трето "пурпурно сърце" падат на легло като симптомни.
Работата отива на 100% заразяемост при два/три пъти излъганите.

Няма как да сипомисля, че си толкова тъп, да не правиш разлика между „75% от тия с трето „пурпурно сърце” падат на леглото” и „75% от падналите на леглото са с трето „пурпурно сърце””. Остава това да се пробваш с евтините манипулацийки. За момента, ако следваме твоята логика и изказ, работата отива към 100% умираемост на заразените неизлъгани. Щото над 95% от падналите в гроба са от ни еднаж неизлъганите.

[buratinob]

Не съм писал за умираемост.
Защитата сле месец с трета доза е 25% - срещнеш ли го имаш 3/4шанс да се разболееш симптомно.
За неразбралите ваксани шанса им е 1/4 да си спасят дирниците,
 3/4 да минат по общата "клинична пътека".
Предполагам при неваксинираните шансът е същия при наличие на "безсимптомни".
До тук защита от ваксините кръгла нула.
Да не забравяме че даже тези 25% са след месец като първите две седмици след "ваксината" се броят за незавършен цикъл.
При шанс 50/50 да не се срещнеш с вирус по-силен от имунната ти система бих казал че "ваксините" действат като магнит и мултипликатор на вируса.

[Firmin]

ми рекламирайте ги като лекарства, суроватки, квото щете там.

ма да ги рекламирате като ваксини и да лишавате от граждански права неупотребилите ги си е пълна порнография.

Алтернативата, при толкова агресивен и смъртоносен вирус, в отсъствие на ваксини, е строг локдаун, извънредно положение, военни по улиците и ... приклад в челото на гражданските ти права.

[otvrat]

при толкова агресивен и смъртоносен вирус,

Това не е верно, миличко. Не заблуждавай.

[buratinob]

Алтернативата, при толкова агресивен и смъртоносен вирус, в отсъствие на ваксини, е строг локдаун, извънредно положение, военни по улиците и ... приклад в челото на гражданските ти права.

Не знам какво се е случло с либераста Фирмин при отсъствиетому от тук.
Не ми се роваат фИрманите във форума за приемане на "различните", а сега със сабята/лопатката по главите на инакомислещите.

[Firmin]

Не съм писал за умираемост.
Защитата сле месец с трета доза е 25% - срещнеш ли го имаш 3/4шанс да се разболееш симптомно.
За неразбралите ваксани шанса им е 1/4 да си спасят дирниците,
 3/4 да минат по общата "клинична пътека".
Предполагам при неваксинираните шансът е същия при наличие на "безсимптомни".
До тук защита от ваксините кръгла нула.
Да не забравяме че даже тези 25% са след месец като първите две седмици след "ваксината" се броят за незавършен цикъл.
При шанс 50/50 да не се срещнеш с вирус по-силен от имунната ти система бих казал че "ваксините" действат като магнит и мултипликатор на вируса.

Как да ти отговоря на толкова глупости накуп, като в момента съм с таблета и тропам с един пръст по екрана ...  С кое основание, например, „подваждаш” защитата, която ваксините осигуряват, от тази на естествения имунитет? 

[Firmin]

Не знам какво се е случло с либераста Фирмин при отсъствиетому от тук.
Не ми се роваат фИрманите във форума за приемане на "различните", а сега със сабята/лопатката по главите на инакомислещите.

Инакомислещи? Мъ пет пари не давам какво си мислиш, ако при извънредна епидемична обстановка застрашиш с поведението си здравето и живота на други. 

[fierce]

lucho


Re: Коронавирус - информационна тема без коментари
« Отговор #218 -: Днес в 18:25:27 »

    Quote (selected)

Lisbon court rules that only 0.9% of 'verified cases' attributed to COVID in Portugal actually died of it
Цитат

    According to the ruling, the number of verified COVID-19 deaths from January 2020 to April 2021 is only 152, not about 17,000 as claimed by government ministries. All the "others" died for various reasons, although their PCR test was positive.

извадка от блог „американски мислител“ от 21.06 2021 година
някой да е чул или прочел нещо в друг източник по въпроса вече половин година?!?
от публикацията

Според решението броят на потвърдените смъртни случаи от COVID-19 от януари 2020 г. до април 2021 г. е само 152, а не около 17 000, както твърдят правителствените източници.

е нема ковид и никой не мре от него, интензивните ги пълнят с всякакви........

[lucho]

Моля, моля! Всеки може да прочете решението на португалския съд, препратка към което е дадена там. Но е на португалски.

[kаily]

При 12800 намерени ковидни за последните 24 часа в Квебек, който е ваксиниран над прословутите 70% (всъщност е над 84% за двете дози със сигурност, плюс доста бустери) - ваксинирането също отива към религиозно течение. Поне в класическия смисъл за ваксиниране за предотвратяване на епидемии, както беше едно време.

Квебек е нищо, Англия цепи мрака.


https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&facet=none&uniformYAxis=0&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Metric=Confirmed+cases&Interval=New+per+day&Relative+to+Population=true&Align+outbreaks=false&country=GBR~CAN

[Firmin]

при толкова агресивен и смъртоносен вирус,

Това не е верно, миличко. Не заблуждавай.

[cekyko]

айде не ми обяснявайте какво и как мисля, а после да опровергавате измишльотините си, уж опровергавайки ме.

аман-

[kаily]

Алтернативата, при толкова агресивен и смъртоносен вирус, в отсъствие на ваксини, е строг локдаун, извънредно положение, военни по улиците и ... приклад в челото на гражданските ти права.

смъртоносен, смъртоносен, колко да е смъртоносен тоя омикрон, мамка му?

[kаily]

Моля, моля! Всеки може да прочете решението на португалския съд, препратка към което е дадена там. Но е на португалски.

тука сержанта требе се обади, нали е португалец вече, той да каже какво пише

[kаily]

Финландия забранила достъпа на неваксани днес, мярката влиза в сила от днес.
А ваксаните само с тест.
Това е информация, не коментирам.

[kаily]

Covid sufferers should soon have same freedoms as people with colds, says expert

Чекай чекай чекай, значи стигнахме дотам болните от ковид да са свободни, неваксинираните да са затворени??!!?

https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/covid-sufferers-should-soon-same-25799469?fbclid=IwAR07cyf9j1akDgcdJKY9TPSIsIW_uYwi9ye4zgdLTlqL6WOsHwa9ztG5Rzk

[buratinob]

Три пъти ваксани, пет пъти тествани.....
Тема за размисли....
За който го може де.

[kаily]

Вече не смея да помоля някой с английски ниво С2 да ми го преведе щото бустеризираните пак ще наскачат..

New Covid rules see 50 fans attend Welsh rugby match outside — as 140 people watch it indoors from clubhouse on Boxing Day

https://www.walesonline.co.uk/sport/rugby/rugby-news/new-covid-rules-see-50-22583757?fbclid=IwAR3JHLr1FbztSDqMWGlt14eS8qMXeIuR9-H-8RA9cRWJkisx8fjvkqSXrBE

[Firmin]

смъртоносен, смъртоносен, колко да е смъртоносен тоя омикрон, мамка му?

Не знам. Но съвсем скоро ще разберем.