Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.
Ноември 22, 2024, 02:05:18

Автор Тема: Как може да бъде реализиран потенциалът на дясното?  (Прочетена 27313 пъти)

0 Потребители и 2 Гости преглежда(т) тази тема.

Пешо

  • Гост
Под това заглавие "клуб Z" публикува нещо като програмен материал, заимстван от блога на Радан Кънев. Оригиналното заглавие и целия текст - по-долу.

Quote (selected)
“ДЕМОКРАТИЧНАТА ОБЩНОСТ” ПРЕЗ ПОГЛЕДА НА ЕДИН “БИТ ПЕС”

Въпреки над десетгодишната история на нестабилни коалиции, разцепления, скандали и противоречиви отношения с доминиращата партия ГЕРБ, българското реформаторско дясно продължава да получава подкрепа и да предизвиква интерес. 

Това не е парадокс. Просто десницата (демократичната десница, градската десница, реформаторската десница, либералната десница, демократичната общност и т.н и т.н. - безнаказаната  злоупотреба с имената показва, че повечето хора чудесно знаят кои сме, дори когато ние не сме съвсем наясно…) единствена последователно защитава позиции, които имат подкрепата на минимум 15, а на моменти - и над 25 % от гражданите на страната. Да не бъде голословен:

    Икономическа свобода;
    Лични свободи, и особено свобода на словото и медиите;
    Радикална реформа на правосъдието;
    Отговорно отношение към природата;
    Безусловна геополитическа ориентация към НАТО и
    last not least, стремеж към участие на България в ядрото на единна, дори федерална Европа

Това са политически тези, които само дясното защитава. Те отговарят на интересите и ценностите на много повече българи, отколкото гласуват за демократичните десни формации, било то поотделно или в коалиции.

Затова дясното упорито оцелява - просто то съществува далеч под естествените си нива на подкрепа, на ниво твърдо ядро, при това - често разцепено. Само минимателно усилие за обединение - и мястото на десницата в парламента е гарантирано. Много повече обаче е нужно, за да бъде реализиран целият потенциал, да участваме ефективно в управлението и да наложим дневния си ред в националната политика…

1) Постигнатото дотук.

Вдясно винаги сме склонни на самобичуване. Няма “десен проект”, който да не е систематично обезкостяван от най-твърдите си привърженици. Само ще припомня, че Реформаторският блок беше съсипван от критики далеч преди да бъде създаден, но тази формация постигна най-високия изборен резултат от 2001г. насам и продължи да поддържа необичайно високи нива на доверие до самия си край. И щеше още да ги поддържа, ако не се разцепи по чисто политически причини - оценка на участието си в управлението “Борисов-2”.

“Демократична България” има сходен старт - коалицията няма нужда от врагове, поради напоителния “приятелски огън”. Но аз съм убеден, че тя заслужава подкрепа.

Противно на общоприетите атаки, “Демократична България” обединява партии с изключително сходни избиратели и програми. През март 2017г., разделението между тези партии беше напълно необяснимо. Доколкото има разлики, те са валидни и вътре в отделните партии, а не толкова - между тях.

Ще повторя - Свободата, законността, западната ориентация, природата, единна Европа. Това е алфата и омегата на българското дясно от ’89 насам. И по тези теми нищо не разделя “Демократична България”.

Непрекъснатото повтаряне, че “Зелените” са крайно лява партия, която няма място в дясно-центристка коалиция, е просто далеч от съвременните европейски реалности. В по-голямата част от Европа, “Зелените” отдавна преминаха пътя от крайната левица към политическия център и вече са основен представител на градската средна класа, с икономическа програма, стъпила на частната собственост и свободната инициатива.

Коалицията ни вече има и поредица от програмни позиции, които изцяло утвърждават идентичността й като приемник на класическото българско дясно, който има потенциал да привлича и ново поколение привърженици:

    Икономическа програма;
    Програма в отбраната и националната сигурност;
    Програма в сферата на кохезията и европейското финансиране

(Без да споменавам десетките позиции в сферите на правосъдието, енергетиката, сигурността, околната среда, електронното управление - които до една ясно утвърждават десноцентриския характер на коалицията…)

Постигнат ли е максимумът - далеч не, това е очевидно. Но това не е повод да се отрича очевидното. Да погледнем напред:

2) Бъдещето

Дясното може да достигне електоралния си потенциал, да бъде алтернатива на ГЕРБ за мнозина избиратели и ключов участник в бъдещо управление. 

(Аз не бих се отприщил нито на темата “кога”, нито “с кого” - първо, това е лидерски въпрос. Ако искам да ставам лидер, ще дам своите отговори, но видимо нямам такива планове. Второ и по-важно - същественото е “в името на какво”, а това изглежда все по-ясно)

Но това изисква очевидни и отдавна отлагани стъпки в две посоки - максимално разширение и консолидация в дълбочина.

2.1. Разширение.

Обединението на различните партии, групи и личности вдясно води до мобилизация на избирателите. Разликата между нас е разбираема за малцина, слабостта ни разделени - видима за всички. Още повече, че в различни градове и региони на страната, “Силата” е в различни фракции и фигури, които са “Седесето” за местните хора. Самата идея за "обединение на партии с личности” винаги е пораждала напрежение, особено в партийните апарати. Иситината обаче е, че самите ни партии отдавна са по-скоро граждански, ценностни и приятелски общности, отколкото партии в класическия смисъл на думата. Най-малкото - защото нямаме самостоятелната сила да представляваме привържениците си в парламента, камо ли - във властта…

Да, т.нар. “механично” или “аритметично” обединение няма как да изгради силен политически субект. Следващото разделение е само въпрос на време, а различни политически и икономически кръгове охотно допринасят за раширяване на естествените пукнатини. Аз бих казал нещо повече - коалицията е a priori неудачна формула за политическо взаимодействие.  При участие във властта, всички недъзи на коалицията се проявяват в максимална степен. Не е нужно да се връщаме в 1934г., 2014 е още пред очите ни …

Но по-малката коалиция не е лишена от недостатъците на по-широката. Дори често е обратното… Преодоляването на тези недостатъци не се постига с ограничаване на участниците, а със засилено вътрешно единство.

2.2. Консолидация

Вътрешното единство не се свежда до общо ръководство и общо лидерство, макар те да са в перспектива неизбежен елемент. По-съществено е изграждането на общи структури - както местни, така и младежки, тематични, експертни общности и т.н. Тези общи структури първо са по-привлекателни за авторитетни личности, които нито искат да се запишат в една от коалиционните партии, нито да бъдат аморфна “гражданска квота”. На второ място, те са естествен носител на енергия на местни избори, през които се изграждат стабилните политически сили. Но преди всичко, те създават необходимата “гравитация” в центъра на коалицията, което я прави трудно разрушима.

Тази гравитация с времето е призвана да смекчи идейните различия и да даде ясна посока, да преодолява естествените лични конфликти и да не допуска те да станат междупартийни, и съвсем не на последно място - да изхвърли чуждите тела, които неизбежно присъстват във всяко обединение.

Натрупването на общи структури и създаването на “гравитационен център”, около който да се формира политиката на един политически съюз, рано или късно води и до издигането на общи лидери и авторитети. Това е и моментът, в който реформаторската десница, или пък демократичната общност, ще може убедително да претендира за изпълнителната власт и да наложи програмата си чрез нея.

В горните две посоки - разширение и консолидация - си струва човек да си губи времето, да си подлага на изпитание кариерата и семейството, а и да си хаби нервите в калта на българската политика.

Поне за мен, това е ясно - само това е залогът, който може да ме задържи в активна политика.


« Последна редакция: Ноември 07, 2018, 10:24:15 от von Gossinger »

фелдкурат Ото Катц

  • Гост
Още на втория ред авторът пише "българското реформаторско дясно" - да започнем с изясняването на това - след като има реформаторско, трябва да има и нереформаторско дясно - кое е то?
Коя е разделителната линия?
Кой-какво-кога ги раздели?

След това може да разсъждаваме нататък.

PS - да вмъкна за да не се забрави - българското "дясно" винаги е било фрагментирано (сбириток от изключващи се партии, идеологии и концепции), само благодарение на фондацията "Аденауер" и сбирките в Каденабия се постигна някакво временно единение за (краткотрайно) вземане на властта. Впрочем нещо подобно стана и с "Новата левица" и солунските сбирки, за това Фирмин ще ни осветли.
« Последна редакция: Ноември 07, 2018, 10:10:31 от фелдкурат Ото Катц »

Пешо

  • Гост
Като че ли отговорът на въпроса ти е на следващия, трети ред - Просто десницата (демократичната десница, градската десница, реформаторската десница, либералната десница, демократичната общност и т.н и т.н.....)

Пешо

  • Гост
@Gosinger

Умишлено не използвах функцията 'цитат', защото при нея цитираното се появява с по-дребен шрифт и е по-трудно читаемо.

gossinger

  • Гост
@Gosinger

Умишлено не използвах функцията 'цитат', защото при нея цитираното се появява с по-дребен шрифт и е по-трудно читаемо.

Винаги може да използваш настройката „размер на шрифта“ за да промениш цитата :cool-1084:

И извинението за мързел не е приемливо в случая.

Така по-лесно ли е за четене?

фелдкурат Ото Катц

  • Гост
Като че ли отговорът на въпроса ти е на следващия, трети ред - Просто десницата (демократичната десница, градската десница, реформаторската десница, либералната десница, демократичната общност и т.н и т.н.....)
цък, не е това отговорът - там авторът говори за десницата изобщо (каквото и да означава това "десница"), аз питам за реформаторското дясно - това, че разни хаховци се нарекоха десни (зелените, земеделците, социалдемокранине по едно време) няма отношение към въпроса - какво е това "българско реформаторско дясно" и съответно кое е "нереформаторското дясно".

Досещам се, че знамето-задник вероятно визира ГЕРБ като "нереформаторско дясно", вероятно и партриотите, бих искал да чуя и други мнания, след това ще говорим за останалите фалби в текста.

Пешо

  • Гост
Ммм, това е отовор на въпроса ти " ..след като има реформаторско, трябва да има и нереформаторско дясно - кое е то? " и "кое е нереформаторското дясно". Кънев изброява.



фелдкурат Ото Катц

  • Гост
"Мммм" - това ли е отговорът на въпросите ми? Ако отговорът е положителен, да затваряме сергията, няма място за разговор.

Кънев нищо никъде не изброява - написал е нещо много внимателно, да не обиди някого, самохвали се с някакво постижение, написаното е повърхностно, необективно, независимо от това въпросът за дясното за мен е съществен.

Във форума-майка многократно съм писал, че за страната ни е особено важно да съществуват множество десни (както и леви) формации в целия спектър.

След Каденабия и "Новата левица" (края на 90-те) няма такова нещо, има ГЕРБ (нереформаторска десница), има опозиция (БСП), има някаква формация, наричаща себе си либерална и толкоз.

Патриотите - ВМРО, Атака и Националния фронт не ги броя за нищо, маргинали, яхнали вълната, временно играеща роддържаща роля в спектакъла.

Вероятно някому е изгодно такова положение, не знам, чакам Фирмина да намине.

Активен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8343
    • Профил
Не четох РадКъ. Не е полезно за здравето, най-малко.
 
В момента има две политически "тези" които се използват от двете големи партии.
Първата е Гейропския съюз и "манната" дето ужким идвала от членството. Тази теза е окупирана от ГЕРБ.
Втората е за социалистическото минало. Окупирана от БСП.
 
Разбира се опитват да се "разширяват". Примерно БСП експлоатира социалните практики в европейските страни, а ГЕРБ и особено Борисов се заиграват с носталгията по "силната" ръка.
Но общо взето и за двете без особен успех.
 
Да видим по малките. Евроскептицизма, който набира скорост в ред държави. Би трябвало патриотичните формации да са изразители, но тогава мястото им определено не е при ГЕРБ. Определено може да се прогнозира, че "прегрътката" на ГЕРБ ги е задушила и може би само една от малките партийки ще влезе в следващ парламент и то несигулно с много зор.
 
ДПС си е особеност, няма какво да го коментираме.
 
От тук могат да се направят доста изводи. Примерно че няма място за никакви десни/бесни или каквито са там. И наистина в момента в който гербаджиите им измъкнаха ЕС, те умряха. И никакви изгледи това да се промени.
В допълнение в България няма среда за подобни партии. Първо че традициите от доста време тук са леви, т.е. една консервативна партия трябва да е лява и второ няма развит капитал с малки изключения. Или е чуждестранен или е зависим от европрограмите, т.е. отива към ГЕРБ.
 
Може и още доста извиди и прогнози, но да не прекалявам.
« Последна редакция: Ноември 07, 2018, 12:06:57 от 66 »

Неактивен Ганий

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 911
    • Профил
Една от най-големите измами на т.нар. преход е т.нар. нашенско дясно. За пълнота да отбележим, че не по-малко идиотско е възприемането на т.нар. соц.партия за лява.

Нашенското дясно няма нищо общо с т.нар. дясно - нито на теория, нито на практика.

Защо го нарекоха дясно при избухването на т.нар. демокрацията!?

Защото комунистическата партия по определение е лява - сл. господарите, за да осъществят най-пълноценно разрушаващото начало и бясното протипоставяне, определиха абсолютния антагонизъм - дясно - т.е. другия полюс.

Всъщност нашенската дясна "идея" е отродителство, фашизъм, сатанизъм и всичко останало човеконенавистно, за което се сетите.

Господарите, когато създаваха т.нар. дясно, сгрешиха - т.е. не ги нарекоха либерали (т.е. либерал-фашизъм по същността си), защото за либерали нарочиха ДПС-то.

И един от големите майтапи - на международната сцена наште т.нар. десни са в ЕНП, където не им е мястото, а ДПС са пудрят сред либералите.

----
заб. тук говорим за провъзгласилите се за десни, а не за ГЕРБ.
« Последна редакция: Ноември 07, 2018, 14:50:57 от Ганий »

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8069
    • Профил
Цитат на: Ганий
Защо го нарекоха дясно при избухването на т.нар. демокрацията!?
Защото не върви да го нарекат с истинското му име - крадливо.
Джиджи: Ти ги оставѝ военните бази, Butch, защото аз предпочитам да говорим тук за булките на брат ми.

Неактивен PlaNed

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 930
    • Профил
От повърхносното сканиране на РаданКъ-ните вълнения, остана със странното чувство, че т.н. "дясно" още не знае кои са и защо са, но отлично познава правилните желания на оФществото и е готово да ни обещае, стига никой, дори самите те, да не им се пречка.
За хоризонтите, обещанието е още по-прецизно:
Quote (selected)
Аз не бих се отприщил нито на темата “кога”, нито “с кого” - първо, това е лидерски въпрос.
« Последна редакция: Ноември 07, 2018, 17:34:04 от PlaNed »
Ако стигнете дъното, не се отчайвайте.
Налейте си пак!

Неактивен Калинчо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4004
    • Профил
Предизборно се срещат Бате Бойко с Радан и Христо.
Бойко пита:
- За 5 министерски места, 15 зам. министерски, 10 областни управителя и пропорционално надолу по министерства и агенции ще ми полегнете ли за коалиционни партньори?
- Разбира се г-н Борисов, иска ли питане.
Бойко пак пита:
- А за 2 места за секретарки и трима портиери ще се съгласите ли?
- За какви ни мислите г-н Борисов!!!???
- Какви сте го разбрах още предишния си мандат, сега се пазарим за цената.
 :smokin:

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8069
    • Профил
Много вярна нова интерпретация на стар виц за Иванчо и Марийка :)
Джиджи: Ти ги оставѝ военните бази, Butch, защото аз предпочитам да говорим тук за булките на брат ми.

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 25599
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Потенциалът/импулса стигна само за реституция и приватизация.
Реализиран беше почти целият, остатъчният не стига и за издигане на свестен лозунг.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен хикса

  • Full Member
  • ***
  • Коментари: 247
    • Профил

цък, не е това отговорът - там авторът говори за десницата изобщо (каквото и да означава това "десница"), аз питам за реформаторското дясно - това, че разни хаховци се нарекоха десни (зелените, земеделците, социалдемокранине по едно време) няма отношение към въпроса - какво е това "българско реформаторско дясно" и съответно кое е "нереформаторското дясно".


Ами няма реформаторско дясно, както няма и зелено, социалдемократическо и т.н. И затова сините букви са все леви неща, за които десните реформатори се борят, вкл. за социални правдини и за екология. Та това, че разни хаховци са се нарекли десни,
 е целият отговор и за това, кои са и за потенциала им. :bluegrab:

Ма само как го е казал Радан: "Повечето хора чудесно знаят кои сме, дори когато ние не сме съвсем наясно"! :ive_got_it-1379:
« Последна редакция: Ноември 08, 2018, 10:06:07 от хикса »

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Quote (selected)
Не четох РадКъ.

Аз пък го прочетох. Накратко - "нищо ново не са научили и нищо старо не са забравили" и "старата песен на нов глас" и не може да излезе, извън пърфоманса на паветата и разпевките по телевизора - живеят в свой собствен паралелен свят :smokin:

фелдкурат Ото Катц

  • Гост
Хубу, какво обаче ще правим без дясно? Бих рекъл - без нормално дясно - с формулирана идеология, политика, цели, към кого се обръщат, кого биха искали да привлекат като избиратели, и прочие. (Х.У.И и К.У.Р от 2013-2014 не се приемат за отговор)

Отново ще се върна към културната ни закачка с Бъди отпреди 10-на дена. Мисля, че и Енгелса добави нещо по въпроса - в Европа големите партии, онези с история и ясна идеология - социалистическите и социалдемократическите, християнските, след 50-те и особено 60-те се отказаха от идеологиите си, промениха програмите си единствено с цел привличане на все по-голям кръг избиратели (примери бол), което в крайна сметка ги обезличи и даде "хляб" на другите, наричащи себе си извънсистемни, партии.

Нашето дясно също си има генезис, причините за който са във втората половина на 60-те - просто се запитайте защо в страната ни нямаше дисиденти? Отговор за КДС и подобни не се приема. Даже в една силно контролирана ГДР имаше огромна бройка другомислещи. Единствената опозиция на властта беше вътрешнопартийната опозиция, която периодично беше разчиствана.

След 1989 единственото, което обедини еколози, земеделци, социал-демократи, само демократи, радикалдемократи и прочие беше "антикомунизма", което им изяде главата - почти 30 години по-късно РаданКъ се опитва да формулира някакви обединителни тези. За "обединението с цел вземане на властта" в Каденабия вече написах.

Лично аз разчитах, че Костов ще доведе до край декларираното си намерение (след поглъщането на партийките от СДС) и ще направи новата си партия християн-демократическа, самият Костов тогава (1997-98-99) посочваше три стълба, около които ще формира новата християн-демократическа партия СДС - частната собственост, семейството и християнската вяра.
Не го направи, защо не знам и не ме интересува (не приемам отговор "от чужбина не му разрешиха").

На закачката на Миндербиндер как може да се реализира потенциала на дясното, освен въпросите, които му зададох,
искам да го попитам, и настоявам на еднозначен отговор - има ли дясното (разбрахме се, че ГЕРБ не са десни) в сегашния му вид потенциал ?
« Последна редакция: Ноември 09, 2018, 15:18:12 от фелдкурат Ото Катц »

Активен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10565
    • Профил
Сърбят ме пръстчетата да напиша, че е по-добре да с отвори тема как може да се реализира потенциалът на лявото, ама няма да го напиша.
У нас сите са десни, лева е сал БСП, не ли? Ама тя е лява само на думи.
А с тоя пролетариат, де му останаха само оковите, потенциал бол.
Ако изборите не променят нищо, що Пеевски купува гласове?

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Вероятно някому е изгодно такова положение, не знам, чакам Фирмина да намине.

На Фирмина му е кристално ясно какво е положението и защо е такова. Щеше и с теб да е така, ако притежаваше необходимия инструмент за анализ.

И тук не опира до детинското "знам, ама няма да ви кажа". Просто с годините и с опита осъзнаваш, че си има причина за това някои знания да са елитарни и да си остават дълго време такива.

Теза, срещу която, впрочем, съм се възпротивявал цял живот, защото съм считал, че знанието е сила, да, но и основно човешко право е правото на знание и просвета.

От друга страна, този, който има монопол над дадено знание, в краткия исторически период преди то да стане общодостъпно и банално, има отговорността на избора дали и кому да го предостави. И не под заплахата орлите на Зевс да кълват месата му, втори или просто пореден прикован Прометей. А да не бъде жив изяден от собствената си съвест или неудовлетвореност или вина за грешен избор.

Засега ще ти река само, че причината е в българската парадоксалност. Националната ни социалнополитическа структура е парадоксална. Това е факт. Очевиден и ясно установим и защитим като констатация при приложен подходящ инструмент за анализ. Интересен, разбира се, но веднъж изяснен, застрашен от това да бъде банален.

По-интересният въпрос е, обаче, този за устойчивостта на трайно установилата се парадоксална структура. Това е, което ме занимава напоследък. Слава богу, и тук инструмент има или поне ясен подход и метод на анализ. С неочаквани резултати. По отношение на нивата и факторите, които могат да отправят предизвикателство към устойчивостта. Да, и към статуквото, както, навярно, ще добавиш.

И така стигаме до изгодата, с което и мисля да привърша. Ако някой има изгода от статуквото и, през него, от устойчивостта на парадоксалната структура, то имам новина за теб - теорията сочи, че той разполага с относително нискоресурсни способи, за да я защити. И, навярно в неведение за научния метод, засега се справя, воден от инстинкта и подкрепен от шанса си.

Неактивен Джиджи

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 12990
    • Профил
И така стигаме до изгодата, с което и мисля да привърша. Ако някой има изгода от статуквото и, през него, от устойчивостта на парадоксалната структура, то имам новина за теб - теорията сочи, че той разполага с относително нискоресурсни способи, за да я защити. 

Тцъ. На тоз, който в момента има изгода от статуквото, както и от устойчивата парадоксална структура, не му трябват никакви способи, за да ги защити.  :t2622:

Защото разполага с един мат'рял от 80+%, който от години МУ гласува на всички избори, без да си мръдне и малкият пръст.  :bouncy-1054:

Какви научни методи, какви пет лева?!  :cool-1084:

« Последна редакция: Ноември 10, 2018, 17:11:05 от Джиджи »

Неактивен Captain Buddy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1740
    • Профил
.
« Последна редакция: Април 24, 2020, 13:15:53 от Captain Buddy »

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 25599
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Quote (selected)
Какви научни методи, какви пет лева?!

Разбира се, че са глупости на търкалета! FIRMIN и анализ?! Наблъскал купешки думи без стойност!

"Анализирай Това"
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен zLaGaD

  • Full Member
  • ***
  • Коментари: 180
    • Профил
Гъзознамето верно ли тва е написало??!!  :shocked-1341:
Боже Господи, какъв примитив! В днешно време да делиш хората на селани и грагяни! И това се бори за власт... по-добре Боци и Цецоу.

фелдкурат Ото Катц

  • Гост
Сърбят ме пръстчетата да напиша, че е по-добре да с отвори тема как може да се реализира потенциалът на лявото, ама няма да го напиша.
У нас сите са десни, лева е сал БСП, не ли? Ама тя е лява само на думи.
А с тоя пролетариат, де му останаха само оковите, потенциал бол.
...моме, във форума-майка твоят приятел манрико беше открил такава тема, и какво- едно голямо по Швейк.

БСП не е лява партия, отдавна не е.

Сал в едно си права - всички останали се обявяват за десни, що ли? Тук-таме се мярка по една либерална партия (ДПС, НДСВ).

Ти като видна партийна строителка - първо беше "Атака" (снимката ти красеше първа страница на газетата), след това ГЕРБ-Люлин, по едно време със Северната принцеса щяхте да правите форумна партия, что ли еще будеть, ой, ой, ой - та би трябвало да ги разбираш повече от нас, нали моме?
« Последна редакция: Ноември 10, 2018, 19:16:14 от фелдкурат Ото Катц »

Активен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10565
    • Профил
Аз първо щех да правя партия и бях събрала на една маса едни хора, Вефка беше изумена как намсикой ми бил пристанал на акъла, та се бил появил. така и не го запомних кой е, аз имена не помня.
А деветку още тогава ми рече да се не занимавам, щото нищо не излиза от тая работа, той бил опитвал преди мен.
Не знам къде изчезна деветку и естета, липсват ми.
Ако изборите не променят нищо, що Пеевски купува гласове?

Неактивен Джиджи

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 12990
    • Профил
Гъзознамето верно ли тва е написало??!!  :shocked-1341:
Боже Господи, какъв примитив! В днешно време да делиш хората на селани и грагяни! И това се бори за власт... по-добре Боци и Цецоу.

Ти не викай дявола с Боци и Цецоу, щото току виш - четвърти, пети и т.н. мандат, щото и двамата са м-н-о-го-м-а-н-д-а-т-н-и!  :faint-2220:

А ний дотогаз на колко пъти ше бъдем вкарвани и ше требе отново сами да се измъкваме от преизподнята?  :bluegrab: :bluegrab: :bluegrab:

« Последна редакция: Ноември 10, 2018, 19:59:33 от Джиджи »

Пешо

  • Гост
Quote (selected)
Лично аз разчитах, че Костов ще доведе до край декларираното си намерение (след поглъщането на партийките от СДС) и ще направи новата си партия християн-демократическа, самият Костов тогава (1997-98-99) посочваше три стълба, около които ще формира новата християн-демократическа партия СДС - частната собственост, семейството и християнската вяра.
Не го направи, защо не знам и не ме интересува (не приемам отговор "от чужбина не му разрешиха").

На закачката на Миндербиндер как може да се реализира потенциала на дясното, освен въпросите, които му зададох,
искам да го попитам, и настоявам на еднозначен отговор - има ли дясното (разбрахме се, че ГЕРБ не са десни) в сегашния му вид потенциал ?

Някъде в средата на 99-а Костов изглежда разбра, че по-голямата част от елита му са боклуци, направи една масирана промяна в правителството, като назначи кадри на БСП. Вероятно тогава е разбрал, че християндемократическата му идея няма шансове.

Старото, 'до-царско' дясно, няма сериозни шансове в този си раздробен вид. Но, ако се обединят по един чудодеен начин (за което призовава и Радан) - кой знае. Само механичното събиране на процентите от последните избори би дало нейде около 9%. Лозунг "НЕ на Бойко, НЕ на Корнелия" може да се окаже привлекателен и  за мнозина периферни избиратели.

Пешо

  • Гост
Впрочем, много бих се радвал, ако има някакъв revival на дясното, защото популярните призиви за нещо ново - ново ляво, ново дясно, ново средно и въобще нещо ново, са според мен доста глупави. Нещо като повик да настъпим трети път мотиката.

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 25599
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Quote (selected)
Само механичното събиране на процентите от последните избори би дало нейде около 9%. Лозунг "НЕ на Бойко, НЕ на Корнелия" може да се окаже привлекателен и  за мнозина периферни избиратели.
На тия механично само чук между рогата може да им помогне ( да ги отърве от мъките ).
С анти Боко вече цакаха даже твърдите сини не са толкова сенилни.
Анти Нинова/БСП/БКП/ДС/комунистите, това хоро го тропат от как се помнят вече не върви.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Quote (selected)
Какви научни методи, какви пет лева?!

Разбира се, че са глупости на търкалета! FIRMIN и анализ?! Наблъскал купешки думи без стойност!

Моят анализ, драги, седи написан и подписан, на една ръка разстояние. С два клика мога да ти го изпратя, ако ми е кеф. Е, малко съм скептичен за това, че ще разбереш какво пише в него, ама пък знай ли чиляк - може и да ме изненадаш.

Виж, за твоя анализ не съм така сигурен. Той къде е, казваш? Като ще си мерим анализите, де.

Прочее, и да знам, и да умея нещо, ти и такива като теб са последните, с които бих го споделил. Арогантното невежество заслужава единствено презрение. 

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Quote (selected)
С анти Боко вече цакаха даже твърдите сини не са толкова сенилни.
Анти Нинова/БСП/БКП/ДС/комунистите, това хоро го тропат от как се помнят вече не върви.

Съгласна съм.  :bigok:

фелдкурат Ото Катц

  • Гост
Quote (selected)
С анти Боко вече цакаха даже твърдите сини не са толкова сенилни.
Анти Нинова/БСП/БКП/ДС/комунистите, това хоро го тропат от как се помнят вече не върви.

Съгласна съм.  :bigok:
...е, хубава работа, какво тогава им остана?
Лошия Доган?

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 25599
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Е чак пък Доган? Лош? :giggle-3307:
Виж на Пеевски могат, много го осветиха това момче!
А и големичко не можеш го смота под килима.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Активен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8343
    • Профил
Гъзознамето верно ли тва е написало??!!  :shocked-1341:
Боже Господи, какъв примитив! В днешно време да делиш хората на селани и грагяни! И това се бори за власт... по-добре Боци и Цецоу.

Ти не викай дявола с Боци и Цецоу, щото току виш - четвърти, пети и т.н. мандат, щото и двамата са м-н-о-го-м-а-н-д-а-т-н-и!  :faint-2220:

А ний дотогаз на колко пъти ше бъдем вкарвани и ше требе отново сами да се измъкваме от преизподнята?  :bluegrab: :bluegrab: :bluegrab:

Според мен няма как да стане с Боко.
ЕС влезе в спихващ тренд.
Е освен кат феникс не извади другия дядо изрита ГЕБР И зе обяви за Народна Република по китайски тиртип  :smokin:
Но това няма как да стане при ЕС и НАТО, а аз ги виждам още едно 5-10 години.
 
Въпреки че четири-пет мандата, ала Меркел, на Нинова ми се видат по-вероятни към момента.
« Последна редакция: Ноември 10, 2018, 21:10:48 от 66 »

Пешо

  • Гост
Quote (selected)
Анти Нинова/БСП/БКП/ДС/комунистите, това хоро го тропат от как се помнят вече не върви.
Дали ?
Тази вечер Цецо отново го вкара в употреба срещу Радев.

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 25599
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
ЦецоУЛУ е друга категория. :D
На него всичко му лепне, може да си говори свободно.
Малко хора го разбират освен ако не иде дума за суджук.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Активен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8343
    • Профил
Цецоу голова.
Прошнурована, прономерована и подпечатана, от ка беше "мозъчните тръстове" май.

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Minderbinder, все още се питам що ти точно си качил на Радан размислите тук.

Ако по някакво нелепо стечение на обстоятелства седнем с Радан на една маса, то съвсем добронамерено и честно бих му разяснил проблема му.

Раданчо, батювото, ти и други като теб сте като на Мани половинката Ели. Мислите се за опосуми. Ама сте мамути. Да, само си мислите, че сте десни. Имам новина за вас. Леви сте. И обитавате леви пространства. Само че ви се падна да сте родени в България. А тук всичко е с главата надолу. Ако ви се струва все пак нормално, то е щото, макар и мамути, висите на опашката си. Като Ели, кога си подремва. Инжектираха ви с бесен антикомунизъм и той ви размъти мозъците, да си мислите, че сте десни. Щото гадните комунисти са леви.

Ако спрете да се правите на опосуми и вземете да се държите като мамути, каквито всъщност сте, току виж сте се изненадали и озовали в парламента.  :cool-1084:

Пешо

  • Гост
Quote (selected)
Minderbinder, все още се питам що ти точно си качил на Радан размислите тук.
Минаваме на лични, а ?

Неактивен Captain Buddy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1740
    • Профил
.
« Последна редакция: Април 24, 2020, 13:18:05 от Captain Buddy »

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Firmin,
Minderbinder вероятно е привърженик на оригиналната „синя идея“, която струва ми се беше осребрена от „сини“ политици и е загрижен за тези искрени нейни привърженици, които бях подлъгани. Той се опитва да я съхрани и възстанови, за това е отворил тази дискусионна тема. За разлика от теб, който се бараш ляв политик социалист, но гръмко плюеш собствената си партия. Ти не си ляв, а левак политик.

Е, как! Ама разбира се. Аз съм левак. Ляв политик е другарката Нинова.

Само да ми спомниш, при осребряването на "синята идея" левият политик другарката ми Нинова чия идея осребри в Техноимпекс, че се не сещам?

Щото по това време на "левака" споменатите "сини" политици му обещаваха шлеповете на Дунава. По същото, драги, по същото време.

Неактивен zLaGaD

  • Full Member
  • ***
  • Коментари: 180
    • Профил
Впрочем, много бих се радвал, ако има някакъв revival на дясното, защото популярните призиви за нещо ново - ново ляво, ново дясно, ново средно и въобще нещо ново, са според мен доста глупави. Нещо като повик да настъпим трети път мотиката.
Има го тоя момент, най-ми аресват лозунгите по мрежата - да изтрепем 240 депутата/тунеядци. И после какво ще бъде - никой нищо не казва.

Неактивен zLaGaD

  • Full Member
  • ***
  • Коментари: 180
    • Профил
А "дясното" или трябва да се преформатира във фашистко, или ще си виси в безтегловност. Какво да ги правиш, класиците са си класици. Ето например, какво ми написа типичен десен фен във фейса и после се скри:   
"Пламен Минчев  Крайно време беше под публикацията на един комуноиден идиот да се появи и налудничавата логорея на друг комуноиден идиот :) "Гражданска война" - между кого, между шепа бандити на издръжката на Москва и българския народ ли, абе откъде се пръква подобнa малоумна биомаса :)"
 
Така че, драги "десни" - или зигхайл, или в гробето.
ПП
Бай фирмин е опозиция в ъгъла, ще хърка оттам дълго време.

Пешо

  • Гост
Quote (selected)
А "дясното" или трябва да се преформатира във фашистко, или ще си виси в безтегловност.

Това пък откъде накъде ?

Чок觧

  • Гост
Quote (selected)
А "дясното" или трябва да се преформатира във фашистко, или ще си виси в безтегловност.

Това пък откъде накъде ?
Защо ? Не виждаш ли , че "либералното дясно" на Запад се превръща във Фашистко , обвинявайки другите във фашизъм , наричайки ги "крайно десни " ? А нашите "десни" педерстки формации си висят в безтегловност и никой не ги бръсне за слива ? Един файтон хора и пак не могат да дадат определение за "дясно" !
« Последна редакция: Ноември 12, 2018, 09:38:08 от Чок觧 »

Неактивен Banshee

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1570
    • Профил
 "Крайно десните" може да имат някои кефещи прояви за левите, но такива дружби винаги са свършвали зле.

Чок觧

  • Гост
"Крайно десни" е определение на либерал-фашистите ! Доколко е верно и точно - може да се поспори ! Публикувайте идеологията на "крайно десните" , да видим какво ѝ е фашисткото , какво ѝ е крайното и дясното и тогава да разсъждаваме колко е вредно сближаването им с "левите" !
 А , и кои са "левите"  ? ? ?  БСП  ? ? ?  ПЕС ??? Бооооже !  :b0756:
« Последна редакция: Ноември 12, 2018, 09:59:00 от Чок觧 »

Неактивен Banshee

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1570
    • Профил
Нищо против, но ако си падаш по крайно десните, няма как да се лъжеш себе си, че си ляв.

Чок觧

  • Гост
Ако "крайно десните" са против приемането на емигранти , от които 95% са мъже между 20 и 35 години и мюсюлмани - аз им симпатизирам и съм крайно десен !
Ако "крайно десните" са против джендър идеологията и Истанбулската конвенция - аз съм крайно десен !
Ако "крайно десните " са за национален суверенитет и против глобализма - аз съм крайно десен !
Ако "крайно десните" са за социална държава - аз съм крайно десен !
 Вие какви сте ?

фелдкурат Ото Катц

  • Гост
Ако "крайно десните" са против приемането на емигранти , от които 95% са мъже между 20 и 35 години и мюсюлмани - аз им симпатизирам и съм крайно десен !
Ако "крайно десните" са против джендър идеологията и Истанбулската конвенция - аз съм крайно десен !
Ако "крайно десните " са за национален суверенитет и против глобализма - аз съм крайно десен !
Ако "крайно десните" са за социална държава - аз съм крайно десен !
 Вие какви сте ?
Чоко, те и левите също са срещу емигрантите, джендърите и глобалистите. И левите се бореха(ят) за социална държава.
Какви сме тогава - шизофреници?

Неактивен Banshee

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1570
    • Профил
Ако са срещу емигрантите вместо срещу тези, които ги правят емигранти, срещу джендърите, като част от всички всички непълноценни (цигани, жени, деца-инвалиди, евреи  и пр.), че и националисти, вместо интернационалисти (което също е отрицание на глобализма, защото трябва да има все пак нации, които да са интер)… какви леви са тогава?
Не са ни учили така в училище.

Неактивен Old_BG

  • Sr. Member
  • ****
  • Коментари: 409
    • Профил
Аз съм човек свикнал да работи с числа.
Дясното трябва да има база все пак, нъл тъй?
Като махнем онези дето се барат за десни, щот били от уефски, демек сини, демек десни /сите от 80-те %/ остават:
Високоплатени работещи - около 100К
Реститути - около 50К
"Репресирани" и наследници - да са останали има няма 10К.
И онези дето споменах по горе сбъркани хорица, приемам че най бетонната им част да са, да са 30К,
остават и може би 10 К осъзнати десни /интелектуалци, по убеждение и разбиране, манерки и т.н./
Сумирам и - 200К!
Е, гласуват 2 и кусур милиона души. Дори и да приема, че всички тези 200К дясна база до един гласуват /силно съмнително/ излиза, че поне докато БГ не стане сравнително нормална и заможна държава /никога, по скоро ще изчезне/ потенциала, отбелязвам потенциала на дясното ще е до 10% в парламента.
За миксове не говорим, нали?
А как може да бъде реализиран?
Не знам, но кога - знам.
Като се отмиришат и избледнее спомена от "отделянето" им от Мутрю.
Масовото възприемане на някакво мнение, не е доказателство за неговата верност.

Неактивен Eisblock

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2696
    • Профил
Quote (selected)
Чоко, те и левите също са срещу емигрантите, джендърите и глобалистите. И левите се бореха(ят) за социална държава.
- Бяха отдавна, но вече не са.

Точно обратното - в западните държави тези са проводниците на либерастията. Те са анти-национално насочени, плащани от Сорос. Зелените талибани са същата бира. Даже вече имат и терористична организация работеща тясно с т.нар. "бежанци", т.е. - мигрантите и истинските терористи, АНТИФА.

Достатъчно е да се проследи какво става в една Германия, например. Уж "дясното" правителство (в съюз с социал-демократите) с Меркел начело управляват, но цялата им политика е насочена срещу националната държава и ликвидация на Европа. Целият този ляв спектър иска неистово да унищожи държавата. В същност това са пак истински фашисти. Много далеч от национал социалистите, въпреки, че правителството и Лъжливата преса сугестират, че Народът, по-точно протестиращите срещу миграцията и масовите престъпления  - по-будната част, бил десни екстремисти...

Тук, в тази територия обаче, дясното е в същност точно копие на либерасткото "дясно" в Европа и не само.

Чок觧

  • Гост
Ако са срещу емигрантите вместо срещу тези, които ги правят емигранти, срещу джендърите, като част от всички всички непълноценни (цигани, жени, деца-инвалиди, евреи  и пр.), че и националисти, вместо интернационалисти (което също е отрицание на глобализма, защото трябва да има все пак нации, които да са интер)… какви леви са тогава?
Не са ни учили така в училище.
Не душице ! Едва ли са толкова тъпи , за да не осъзнават кой/кои и как предизвикаха емигрантската вълна ! Зверската експлоатация на природните ресурси на съответните държави , съсипването на природата им от империалистическата измет са виновниците , но те са скрити зад демократични правителства , като това на Макрон и Меркел . Има ли Чуждестранен легион в Африка(Кот Ди воар) ? Има ! Чий е ? Какво прави ? Има ли холандски , белгийски части в бившите колонии ? Има ! Какво правят ? Там където няма , на власт са диктатори , подкрепяни от същата тая измет !
 Но има и още нещо - ислямсия фундаментализъм ! Тази агресивна религия прогонва всички други вярващи ! Индонезия стана цялата мюсюлманска ! От Шри Ланка християните и будистите също бягат - в Израел има хиляди от тях ! От Сирия също имаше избягали , но повечето християни ги убиваха преди да са успели да напуснат Сирия . Същото е и в Африка - към Европа вървят емигранти , но само мюсюлмани , защото християните биват избивани , изгаряни и издавени преди да стигнат континента ! Има не малко видео на тази тема !
Именно тази вълна от мюсюлмани трябва да се спре ! Аз нямам нищо против да пристигнат емигранти християни от Сирия , но такива няма ! Няма и от Африка ! Само едни МЪЖЕ- мюсюлмани между 20 и 35 години ! Това не е емиграция - това е нашествие !
Нямам и нищо против хомосексуалистите , стига да не ми натрапват своята сексуалност ! Стига да не натрапват тази своя сексуалност и на подрастващото поколение , чрез "преподаване в училищата" !
Природата е създала МЪЖЪТ и ЖЕНТА ! Поради някакъв дефект в програмата са се появили и "джендърите" - не трябва да ми се натрапват като нещо нормално , та дори и привилегии да имат ! Те са дефект на природата !Някакво болестно психическо състояние , като шизофренията , психопатията и всичко останало . Да , трябва да се отнасяме с внимание и поносимост , но не да ги превъзнасяме като чудо на природата . А в момента точно това се прави !
 Аз мога да съм интернационалист и националист(родолюбец) едновременно ! Обичам България , приятелски съм настроен към руснаци , молдовци , румънци , гърци , етиопци , японци , китайци ! Е , не можеш да ме задължиш към всички да се отнасям еднакво и/или да плюя на българското , в името на глобализма - няма как да стане !

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Природата е създала МЪЖЪТ и ЖЕНТА ! Поради някакъв дефект в програмата са се появили и "джендърите" - не трябва да ми се натрапват като нещо нормално , та дори и привилегии да имат ! Те са дефект на природата !Някакво болестно психическо състояние , като шизофренията , психопатията и всичко останало . Да , трябва да се отнасяме с внимание и поносимост , но не да ги превъзнасяме като чудо на природата . А в момента точно това се прави !

Ама верно ли ти си бил на Природата системният администратор? Глей ти! Как съм пропуснал!  :m1728: Имаше едни, дето разправяха, че евреите са бъг на Програмата и дефект на Природата. И те бир парче системни администратори.

Неактивен Eisblock

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2696
    • Профил
Да, Чоки, именно натрапването, налагането по всякакъв един начин на джендърастията, говорят и потвърждават противоестествеността на цялата тази галимация. Никога извращенията не могат да бъдат приети за "нормалност" - защото не са.

И ако се обявява Нормалността за вехтория и започне да се налага извращението като "норма" от някаква малцинствена група, тогава и самите Защитници на извратеняците робуват на тези или подобни свой пристрастия, интереси, на политически, нравствени и/или сексуални девиации. Защото самите Тези или забравят или нарочно манипулират нормалните хора, да не се подсещат как всички сме продукт на най-обикновена НОРМАЛНОСТ!!!

- Даже и десетките полове джендъри и какви ли още не други уродливости, са също родени от майка и баща! Ни повече, ни по-малко.

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
Има ли Чуждестранен легион в Африка(Кот Ди воар) ?

тва нечия котка ли е? и какво е "воар", м?

Активен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8343
    • Профил
Quote (selected)
Ама верно ли ти си бил на Природата системният администратор? Глей ти! Как съм пропуснал!  :m1728: Имаше едни, дето разправяха, че евреите са бъг на Програмата и дефект на Природата. И те бир парче системни администратори.
Това е леко манипулативно. Мине не мине някой-друг век и някой почва да прави евреите на сапун. Това не е от вчера. Още от времето на асирийците е така.
Причината може да се търси в това че лихварството е много мръсен и много рисков занаят.

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
лихварството е много мръсен и много рисков занаят

... почти колко джендъризъмъ, невям.  :m1731: