Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.
Ноември 23, 2024, 13:14:16

Автор Тема: Позволявам си, без да спазвам правилата  (Прочетена 96407 пъти)

0 Потребители и 7 Гости преглежда(т) тази тема.

Активен Bacho Кольо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4475
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #300 -: Ноември 25, 2018, 23:34:51 »
Затварянето на четирите малки ВВЕРа в Козлодуй може да се счита за енергийно-икономическа агресия от страна на ЕС с все още неосъзнати последици за националната ни сигурност.
Отделен   въпрос е  кои са по-виновни в случая  - чиновниците-агресори в Брюксел или домораслите продажници.

Активен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10568
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #301 -: Ноември 25, 2018, 23:35:35 »
Quote (selected)
Знаеш ли какви помощи получава една малолетна майка - циганка за три деца ? 1500лв ! А една българка за едно дете ? 35лв ! Глупаво е , нали ? ? ?
Документи можеш ли да посочиш някакви? Закон, наредба, нещо?
Социален работник ми каза, че получават 80 до 120 лв социални помощи месечно, срещу което трябва да полагат 14 дена обществено полезен труд. Получават пари само майките на инвалиди, туберколозно болни и прочее, но не са толкова и тя е ходила много пъти да ги наглежда, щото това ѝ е работата. Каза само - Да не дава Господ.
Ако изборите не променят нищо, що Пеевски купува гласове?

Неактивен 67

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1344
    • Профил
    • Критиканзер
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #302 -: Ноември 26, 2018, 06:36:09 »
Слушайте, защо сте заяли Бонго-Бонго, а не фактите, на които той се опира? Емоциите са добър съветник много рядко, когато става въпрос за анализ. Ако не искаме повторение, налага се изучаване, с всичките му части, с които емоциите ни не са съгласни. Избирателното изучаване на историята не върши никаква, ама никаква работа.
Бонго, ако това е от значение, аз ужасно много се радвам, че си тук!

Чок觧

  • Гост
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #303 -: Ноември 26, 2018, 09:16:19 »
Quote (selected)
Знаеш ли какви помощи получава една малолетна майка - циганка за три деца ? 1500лв ! А една българка за едно дете ? 35лв ! Глупаво е , нали ? ? ?
Документи можеш ли да посочиш някакви? Закон, наредба, нещо?
Социален работник ми каза, че получават 80 до 120 лв социални помощи месечно, срещу което трябва да полагат 14 дена обществено полезен труд. Получават пари само майките на инвалиди, туберколозно болни и прочее, но не са толкова и тя е ходила много пъти да ги наглежда, щото това ѝ е работата. Каза само - Да не дава Господ.
Беше публикувано във Фейсбук заедно с някаква справка - получава като майка на три деца , самотна майка и още няколко пера . Била съветвана от адвокат по-точно , адвокатът и е подготвил документите и използвал всички опции , от където може да се измъкнат пари . вероятно е имало надбавки за отопление , осветление .
https://dariknews.bg/novini/bylgariia/deputat-16-godishna-romka-s-3-deca-vzima-okolo-1500-lv.-pomoshti-1391792
По думите на депутата тези малолетни майки имат право на около 21 вида помощи.
Прочети още на: https://www.dnes.bg/obshtestvo/2016/04/04/romka-s-3-deca-vzima-po-1500-lv-pomoshti-li-jalba.298260
« Последна редакция: Ноември 26, 2018, 09:21:28 от Чок觧 »

Неактивен Lillian

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2161
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #304 -: Ноември 26, 2018, 09:57:33 »


Беше публикувано във Фейсбук заедно с някаква справка - получава като майка на три деца , самотна майка и още няколко пера .
ако има такова нещо /в което се съмнявам/ трябва да е ново, защото преди няколко години  участвах в програма на ООН за придобиване на начални икономически познания от  малцинствата, запознах се с много от тях и с тарторите им, научих всичко за помощите им, няма никаква разлика от българите - откъде накъде?
всяка майка , при същите социални условия ще получи същото
защо наистина съществуват тези митове, че малцинствата са облагодетелствани от социалното подпомагане?

Активен Bacho Кольо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4475
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #305 -: Ноември 26, 2018, 10:12:13 »
защо наистина съществуват тези митове, че малцинствата са облагодетелствани от социалното подпомагане?
Разбира се, че са облагодетелствани. Да се ползваш от всички граждански прави, без да изпълняваш гражданските си задължения. Какво е това, ако не е облагодетелстване?!?

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #306 -: Ноември 26, 2018, 10:15:18 »
За какво още се дават социални помощи в България?
1. Помощи за отопление/електричество - следи се за доход на лице и  собственост извън собствено жилище!
2. Помощи за бедност/социални - следи се горното
3. Помощи за деца - следи се горното, плюс самотни майки
4. Помощи за лица в неравностойно положение - това вече е ясно
5. Програма за бедността - следи се всичко по т. 2

Обикновено лицата по точки от 1 до 5, понякога с изключение на т. 4 са винаги едни и същи!

Неактивен Old_BG

  • Sr. Member
  • ****
  • Коментари: 409
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #307 -: Ноември 26, 2018, 10:17:21 »
Quote (selected)
защо наистина съществуват тези митове, че малцинствата са облагодетелствани от социалното подпомагане?
Облагодетелствани - едва ли, а и не съм видял някой да твърди, че са облагодетелствани. Факт е обаче, че останалите хора са били работещи, или поне са си търсели работа, или най малкото имат желание, ако си намерят работа поне малко от малко съответстваща на образованието - да работят.
Голямата част от малцинството от по тъмнозеления спектър, нито е работило някога, нито има намерение да се занимава с такива недостойни за него неща. А и когато по някакъв начин го принудят да работи - огледай се как го правят, около вас не минават ли едни с отразителни жилетки, размахващи тежкото бреме на метлите си на рамо?
Каква работа трябва да им се предложи на тях? Какво могат? С какво образование са? И освен това, поради скитския им начин на живот са свикнали на нисък стандарт и се задоволяват и с тези малки по същество помощи, които получават я за деца, я за...и аз не знам за какво. Но докато другите хора са заработили поне малка част от помощите, или поне имат желание да ги заработят - тези нямат никакво реално! желание за работа. Задоволяват се с помощите и с каквото могат да гепят от хората до които са се настанили.
Уверявам те, че дори когато от глад и немай-къде се хванат да направят нещо, то е главно за да се доберат до възможност да гепят квото им падне при извършването на "работата". Говоря с наблюдение от първо лице!
Ами това е основния конфликт - получаващите помощи са под един знаменател и права, но едни от тях искат да работят, но по определени причини не могат, а други нито искат, нито могат, но са с еднакви права и достъп до помощите.
А начини да се диференцират нещата има, ама пусто електоралният глас тежи еднакво, а при тези струва по евтино.
« Последна редакция: Ноември 26, 2018, 10:20:32 от Old_BG »
Масовото възприемане на някакво мнение, не е доказателство за неговата верност.

Пешо

  • Гост
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #308 -: Ноември 26, 2018, 10:23:59 »
защо наистина съществуват тези митове, че малцинствата са облагодетелствани от социалното подпомагане?
Разбира се, че са облагодетелствани. Да се ползваш от всички граждански прави, без да изпълняваш гражданските си задължения. Какво е това, ако не е облагодетелстване?!?
Ако дъщеря ти/ внучката ти птриеме да живее в същите битови условия като в маалата и до 16години народи три деца, и тя ще бъде облагодетелствана.

Неактивен бонго-бонго

  • Jr. Member
  • **
  • Коментари: 62
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #309 -: Ноември 26, 2018, 10:27:14 »
Quote (selected)
КОИ интереси застрашава ЕС.
в миналото - малките блокове на козлодуй, унищожаването на селското стопанство и свеждането му до зърнопроизводство посредством субсидиите. южен поток, който беше договорен преди третия пакет, но неясно защо искаха да го удовлетворява /сравни със северните потоци/. кретенизмите с въобновяемите източници, довели до повишаване с не знам колко на цената на тока.

сега - пробвай примерно да засадиш ново лозе. вече не толкоз любимите мигранти, да не забравяме сърцеядците, сбрани в правец, от които все още може да натрупаме негативи...

Принципната идея за ЮП беше анонсирана през юни 2007 г. Идеята за 3тия пакет през септември 2007, а беше приет юли 2009 г. Т.е. пакетът беше лансиран успоредно с договарянето на ЮП. Идеята беше ЮП да не измести възможностите за други доставки от други страни (Азърбейджан, Иран, имаше идея за Катар, проучваше се възможността за Израел и Кипър), а да ги съвмести. При СП2 аз лично не виждам как 3тия пакет може да бъде приложен. Може би ти се сещаш кой друг, освен Газпром би могъл да го използва за доставки.
Селскостопнаските субсидии не съсипват селското стопанство по начина, по който си го представяш. Сериозен проблем беше неравномерното финансиране по страни (в началото французи получаваха до 240% повече от българи, например). Но никога не е било проблем държавата бенефициант да ги договри според нуждите си и те действително се договарят за всеки програмен период. Проблемът е разпределението им върху единица обработваема площ. Зърнообработването е естествен най-голям печеливш от това по очевидни причини. Но не субсидиите са "съсипали" селското стопанство. Съсипа го системата на изкупуване на продукцията, както и абсолютно непонятната за мен неохота на собственици/арендатори да се кооперират и съгласуват производството особено на плодове и зеленчуци с оглед износ на продукция. Обяснявам - износът е възможен при условие, че се предлага еднородна по качество (сорт, размери, степен на узрялост, качество и прочее) в големи количества. В съседна Гърция е възможно десетки фермери да постигнат това, но у нас е почти невъзможно. В резултат, в България се стига до проблеми като например с черешите - произвеждаме повече отколкото пазара може да поеме, голяма част са неподходящи за консервната промишленост (защото различен тип са подходящи за пряка реализация на пазар и за консервиране), а износ почти няма. ЕС не ни е никак виновен за това, както не е виновен, че селскостопанските тържища закъсняха, а сетне попаднаха в ръцете на прекупвачите.

Пешо

  • Гост
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #310 -: Ноември 26, 2018, 10:34:10 »
Не мисля,  че циганите не искат да работят.  Вече десет години съм сред такива и досега никой не ми е казал ' дай пет лева'.  Всички  питат " бате,  имаш ли неква работа да ти свърша". И работят.  Освен копане- зидария,  мазачество,  саниране,  ВиК, плочки,  покрив,  олуци,  да не говорим за бетон,  арматура,  кофраж. Масово ги наемат на строежи в София.

Активен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7910
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #311 -: Ноември 26, 2018, 10:34:50 »
Quote (selected)
Принципната идея за ЮП беше анонсирана през юни 2007 г. Идеята за 3тия пакет през септември 2007, а беше приет юли 2009 г. Т.е. пакетът беше лансиран успоредно с договарянето на ЮП. Идеята беше ЮП да не измести възможностите за други доставки от други страни (Азърбейджан, Иран, имаше идея за Катар, проучваше се възможността за Израел и Кипър), а да ги съвмести. При СП2 аз лично не виждам как 3тия пакет може да бъде приложен. Може би ти се сещаш кой друг, освен Газпром би могъл да го използва за доставки.
сега се правиш на гръмнат. както и да го гледаш, южния поток беше преди третия пакет. сучи, върти - хронологията даже ти си я отбелязал. договореностите бяха преди юли 2009.

Активен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7910
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #312 -: Ноември 26, 2018, 10:38:37 »
Quote (selected)
Но не субсидиите са "съсипали" селското стопанство.
глупости на търкалета. като си нямаш хал-хабер, що участваш? зеленчукопроизводството беше умишлено съсипано именно чрез отказ от субсидиране в комбинация с дъмпингов и тук-там незаконен внос от южните ни съседки. че и от север - полски ябълки, белгийски домати...

за лозята да пишеш нещо? подсказка - имаше европско подпомагане за изкореняване на лозя, всъщност може и още да има. знаеш ли как стои въпросът с новите лозя?

Неактивен Lillian

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2161
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #313 -: Ноември 26, 2018, 10:39:14 »
Quote (selected)
Разбира се, че са облагодетелствани. Да се ползваш от всички граждански прави, без да изпълняваш гражданските си задължения.
ако имаш предвид,че не работят - трудът не е задължение, той е право
а упражняването на това право, т.е какво е да си намериш работа, ако си редови циганин, без висше образование
е повод за голяма дискусия, не знам защо се мълчи за това
освен разбира се в чистотата и строителството
изобщо мисълта ми е да не  си намирате враг в това малцинство ,та ние сме шибаното мнозинство по дяволите, нека поне да мразим себеравните!

Неактивен бонго-бонго

  • Jr. Member
  • **
  • Коментари: 62
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #314 -: Ноември 26, 2018, 10:52:59 »
За какво още се дават социални помощи в България?
1. Помощи за отопление/електричество - следи се за доход на лице и  собственост извън собствено жилище!
2. Помощи за бедност/социални - следи се горното
3. Помощи за деца - следи се горното, плюс самотни майки
4. Помощи за лица в неравностойно положение - това вече е ясно
5. Програма за бедността - следи се всичко по т. 2

Обикновено лицата по точки от 1 до 5, понякога с изключение на т. 4 са винаги едни и същи!

Но това не ги прави облагодетелствани, като изключим евентуално самотните майки, с което твърде често се злоупотребява, но там се получава параграф 22. И тук основният проблем е, че няма целенасочена политика, подплатена с хора и ресурси, която да реализира интеграцията на малцинствата (разбирай циганите), което е социален проблем. Няма ефективна връзка , например, между социални служби, училища и детски градини. В Щатите, които не са социална държава изобщо, например, ако детето ти не посещава редовно училище, те емват социалните. Един от показателите, по който те емват е и работа и постоянен доход.
У нас - социалните работници, които са някъде на дъното на класацията на служителите, се появяват в някоя махала, единствено при медиен интерес или ако са успели да се присламчат към някой проект на някое НПО.
Разбира се, има го и моментът, че надали някоя партия би спечелила много гласове на избори, ако предложи последователна дългогодишна програма , подплатена с около 500-600 милиона годишен бюджет за интеграция, че циганите да бъдат откъснати от гетата, образованието на децата им осигурено, а родителите - ангажирани по програми временна заетост, семействата бъдат настанени в общински жилища и т.н.
Веднага някой ще изчисли колко пенсии са заделените средства, с колко могат да се вдигнат детските добавки, да отидат за здравеопазване и прочее.

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #315 -: Ноември 26, 2018, 10:53:39 »
Зависи от циганите. Тези, които имат завършено средно образование(без значение какво) са в същата ситуация като българите - познавам такива хора и точно на това му се вика интеграция. Особеното при тях е, че маалата не се ползва с предимство, та даже гледат да не живеят там. Съвсем нормални български граждани! Всъщност, т. нар. "Десетилетие на ромското включване" и купищата евроатлантически инициативи ги маргинализираха, върнаха ги години назад. Тва, никой демократ няма да си го признае, а работата е проста - трябваше им безпросветен електорат. От същото посредством купища идиотски експерименти в образованието се предлага вече и на българите, но поради исторически причини ако щеш, процесът на маргинализация и опростачаване върви с по-бавни темпове.

Активен Bacho Кольо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4475
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #316 -: Ноември 26, 2018, 10:53:44 »

изобщо мисълта ми е да не  си намирате враг в това малцинство ,
Сега разбрах.
Споделям.
Не си намирам.

Неактивен бонго-бонго

  • Jr. Member
  • **
  • Коментари: 62
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #317 -: Ноември 26, 2018, 11:00:03 »
Quote (selected)
Но не субсидиите са "съсипали" селското стопанство.
глупости на търкалета. като си нямаш хал-хабер, що участваш? зеленчукопроизводството беше умишлено съсипано именно чрез отказ от субсидиране в комбинация с дъмпингов и тук-там незаконен внос от южните ни съседки. че и от север - полски ябълки, белгийски домати...

за лозята да пишеш нещо? подсказка - имаше европско подпомагане за изкореняване на лозя, всъщност може и още да има. знаеш ли как стои въпросът с новите лозя?
Всъщност съм доста по-запознат от тебе. Като например, че подпомагането за изкореняването на лозята дойде след бум на засаждане - пак с европейско подпомагане. Защото винаги така става у нас - отпуснат се едни пари и всички юруш на маслините.
Някога интересувал ли си се защо така се получва, че например Гърция, Полша успяват да направят "дъмпинг" при условие, че и те са в ЕС, а?   

Неактивен бонго-бонго

  • Jr. Member
  • **
  • Коментари: 62
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #318 -: Ноември 26, 2018, 11:15:20 »
Зависи от циганите. Тези, които имат завършено средно образование(без значение какво) са в същата ситуация като българите - познавам такива хора и точно на това му се вика интеграция. Особеното при тях е, че маалата не се ползва с предимство, та даже гледат да не живеят там. Съвсем нормални български граждани! Всъщност, т. нар. "Десетилетие на ромското включване" и купищата евроатлантически инициативи ги маргинализираха, върнаха ги години назад. Тва, никой демократ няма да си го признае, а работата е проста - трябваше им безпросветен електорат. От същото посредством купища идиотски експерименти в образованието се предлага вече и на българите, но поради исторически причини ако щеш, процесът на маргинализация и опростачаване върви с по-бавни темпове.

Естествено, че десетилетието ги върна назад, защото то беше оставено на самотек т.е. на НПОтата, които си "реализираха проектите", държавата практически нищо не свърши по това десетилетие, ако и ежегодните стратегии, които бяха приемани. Т.е. държавата - досущ като НПО отчете дейност, но нищо не беше постигнато.
Поинтересувай се за тези 10 години колко финансов и човешки ресурс българската държава е заделила за какви дейсности , които би трябвало да обхванат над половин милион човека. Зная, че с насмешка се приемат документи от типа на "пътна карта", но не си ли любопитна колко общини са създали някаква всеобхватна стратегия, с конкретни срокове, целени резултати и стъпки и отговорници за постигането им? Ще видиш безброй много "инициативи" и "прояви", но елемент на последователна и всеобхватна политика - никакъв. 

Неактивен Lillian

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2161
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #319 -: Ноември 26, 2018, 11:16:33 »
Quote (selected)
Всъщност, т. нар. "Десетилетие на ромското включване" и купищата евроатлантически инициативи ги маргинализираха, върнаха ги години назад

по какъв начин? с какво точно?

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #320 -: Ноември 26, 2018, 11:24:38 »
Quote (selected)
по какъв начин? с какво точно?

Бонго ти го е започнал по-горе, но аз ще си позволя да бъда и по-конкретна. Парите, отпускани по горното включване, плюс още куп други по различни донорски програми, като почнеш още от сороската агенция  и UNDP създадоха куп паразитни нпо-та, които години наред се изхранват от "анализи", "семинари", писане на "стратегии" и прочее кухини, като даже успяха да се оплетат в мрежа и на тази хранилка вече не може да припари никой друг. Въртят се едни пари между едни и същи навързани като свински черва лица. Спонсорите им са наясно каква е хавата, но очеизвадно ситуацията е изгодна за всички страни. Естествено, един лев не е стигнал до някой редови циганин - няма и да стигне. Ако поне половината от тези средства се ползваха по предназначение, щяха да имат поне академици. Прочела съм такова количество глупости на тема "ромско включване", че никога повече няма да разгърна подобна "стратегия", ако ще и падането на Боцо да зависи от това

Неактивен Old_BG

  • Sr. Member
  • ****
  • Коментари: 409
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #321 -: Ноември 26, 2018, 12:53:32 »
Да се върна малко назад, преди няколко поста.
Едва 8% българи вярват, че ЕС не се нуждае от промени.
420 000 души в БГ, верват, че управлението в БГ не се нуждае от промени /пак къде 8%/
https://www.actualno.com/politics/es-ima-nujda-ot-radikalni-promeni-kategorichni-sa-grajdani-i-eksperti-news_703123.html
Що тъй?
Масовото възприемане на някакво мнение, не е доказателство за неговата верност.

Пешо

  • Гост
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #322 -: Ноември 26, 2018, 13:15:15 »
Да се върна малко назад, преди няколко поста.
Едва 8% българи вярват, че ЕС не се нуждае от промени.
420 000 души в БГ, верват, че управлението в БГ не се нуждае от промени /пак къде 8%/
https://www.actualno.com/politics/es-ima-nujda-ot-radikalni-promeni-kategorichni-sa-grajdani-i-eksperti-news_703123.html
Що тъй?
Да не би щото масовото приемане на едно мнение не е доказателство за неговата вярност?  :m1731:

Неактивен Old_BG

  • Sr. Member
  • ****
  • Коментари: 409
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #323 -: Ноември 26, 2018, 13:20:43 »
Може би!
Ти какво мислиш?
Масовото възприемане на някакво мнение, не е доказателство за неговата верност.

Пешо

  • Гост
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #324 -: Ноември 26, 2018, 13:26:56 »
Може би!
Ти какво мислиш?
Че от тези 92% поне 90 нямат хабер за какво става въпрос.

Пешо

  • Гост
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #325 -: Ноември 26, 2018, 13:28:41 »
Имам предвид ЕС. 

Неактивен Old_BG

  • Sr. Member
  • ****
  • Коментари: 409
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #326 -: Ноември 26, 2018, 13:34:23 »
За пълнота на отговора само - от тези 8% според теб, колко имат хабер за какво става въпрос?
« Последна редакция: Ноември 26, 2018, 13:36:26 от Old_BG »
Масовото възприемане на някакво мнение, не е доказателство за неговата верност.

Пешо

  • Гост
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #327 -: Ноември 26, 2018, 13:40:23 »
Два,  макс три.

Да го кажа иначе.
Около 5% от населението имат сериозни познания що е ЕС. Половината вярват в еволюционния подход,  другите - в революционния.
« Последна редакция: Ноември 26, 2018, 13:44:11 от Minderbinder »

Неактивен Lillian

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2161
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #328 -: Ноември 26, 2018, 13:41:32 »
 
Quote (selected)
Естествено, един лев не е стигнал до някой редови циганин - няма и да стигне. Ако поне половината от тези средства се ползваха по предназначение, щяха да имат поне академици.
аз пък ходих четири или пет години, доброволно, точно в такъв център по програма на ООН , за начални икономически знания и като участник в съвет по оценка на кредитоспособност, защото Центърът им отпущаше и малки безлихвени кредити за бизнес старт
не че имахме кой знае какви постижения, писала съм и преди какви бизнес-планове сътворявахме с тези момчета и момичета, още се смея
понякога ми беше толкова трудно, вечер, в студените дни, в калта, бродех из квартала им, вместо да си седя  на топло
мисля,обаче, че научих повече от тях - за толерантност, за уважение на всеки! човек, за родови отношения, които са ми непознати, а и това,че всички искаха да се включат, да работят, да са ни равни
много сериозен урок,след началното "ма, како, нищо не разбираш, ма како" :D

държавата абдикира напълно, да,никакъв контрол или съдействие за програмите
но не мисля,че  проблемът,  са НПО-та, държавата е, нейна е тази грижа
 и не вярвам,че се прави нарочно ,няма конспирация в това, нехайство и неможене е

Неактивен Old_BG

  • Sr. Member
  • ****
  • Коментари: 409
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #329 -: Ноември 26, 2018, 13:53:22 »
Quote (selected)
но не мисля,че  проблемът,  са НПО-та, държавата е, нейна е тази грижа
Боже, какво съвпъдение!
И аз така си мисля, че държавата /ако я има/ е тази, чиято грижа е  да раздели НПО-тата на такива, загрижени за България и такива, прокарващи интереси против мамковината. И да толерира първите, както и да "репресира" /в добрия смисъл, "демократичния", на думата бе/ вторите.
За целите на яснотата само /да не се хващаме за конкретни имена/ бих посочил Зелените и АзБ.
В този ред на логиката ми.
 :m1731:
Масовото възприемане на някакво мнение, не е доказателство за неговата верност.

Неактивен бонго-бонго

  • Jr. Member
  • **
  • Коментари: 62
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #330 -: Ноември 26, 2018, 14:32:48 »
Quote (selected)
по какъв начин? с какво точно?

Бонго ти го е започнал по-горе, но аз ще си позволя да бъда и по-конкретна. Парите, отпускани по горното включване, плюс още куп други по различни донорски програми, като почнеш още от сороската агенция  и UNDP създадоха куп паразитни нпо-та, които години наред се изхранват от "анализи", "семинари", писане на "стратегии" и прочее кухини, като даже успяха да се оплетат в мрежа и на тази хранилка вече не може да припари никой друг. Въртят се едни пари между едни и същи навързани като свински черва лица. Спонсорите им са наясно каква е хавата, но очеизвадно ситуацията е изгодна за всички страни. Естествено, един лев не е стигнал до някой редови циганин - няма и да стигне. Ако поне половината от тези средства се ползваха по предназначение, щяха да имат поне академици. Прочела съм такова количество глупости на тема "ромско включване", че никога повече няма да разгърна подобна "стратегия", ако ще и падането на Боцо да зависи от това

Е, там е проблемът, че "предназначение" така и не се оформи. Помня, когато очертаваха цялостната концепция за "Включването" - Сорос и компания да финансира през НПОтата, които в партньорство с държавата да участват. Бяха приети приоритети, в които това партньорство да се осъществи. Симеон обеща чудеса, политики
А, онова, което се получи масово е общински и държавни служители се включиха в изсмукани от НПОтата "проекти", всеки си взе своето от кинтите , а резултат никакъв. То не беше усилено НПО строителство, в което едва що завършили "бакалаври", които са виждали циганин на картинка, се втурнаха да усвояват,  то не беше циганки-магазинерки да се преквалифицират в счетоводителки на тези НПОта, то не беше чудо. Пълна разсипия на средства.  Само парите за теми като "образът на ромите в българската преса", кръгли маси, празнувания на Банго Васил  и прочее биха стигнали да субсидират таксите на циганетата от някоя община за детска градина, където да научат български и да бъдат социализирани, че да имат някакъв старт за училище. Ама не би. 

Неактивен бонго-бонго

  • Jr. Member
  • **
  • Коментари: 62
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #331 -: Ноември 26, 2018, 14:42:37 »
Quote (selected)
Принципната идея за ЮП беше анонсирана през юни 2007 г. Идеята за 3тия пакет през септември 2007, а беше приет юли 2009 г. Т.е. пакетът беше лансиран успоредно с договарянето на ЮП. Идеята беше ЮП да не измести възможностите за други доставки от други страни (Азърбейджан, Иран, имаше идея за Катар, проучваше се възможността за Израел и Кипър), а да ги съвмести. При СП2 аз лично не виждам как 3тия пакет може да бъде приложен. Може би ти се сещаш кой друг, освен Газпром би могъл да го използва за доставки.
сега се правиш на гръмнат. както и да го гледаш, южния поток беше преди третия пакет. сучи, върти - хронологията даже ти си я отбелязал. договореностите бяха преди юли 2009.
Никак не се правя на гръмнат. Комисията обяви пакета - 2007 година, като е естествено че беше необходимо оперативно време , за да бъде въведен през 2009 г.
Това е естествено, защото тя ЕК не искаше ЮП да стане пречката за други възможни проекти и да се превърне в монопол.
И какво направиха юнаците у нас и Газпром (и не само, но за България като начална страна беше особено валидно) - форсираха подписването на проекта, за да избегнат пакета, вместо да се съобразят с него.

Неактивен бонго-бонго

  • Jr. Member
  • **
  • Коментари: 62
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #332 -: Ноември 26, 2018, 14:47:39 »

държавата абдикира напълно, да,никакъв контрол или съдействие за програмите
но не мисля,че  проблемът,  са НПО-та, държавата е, нейна е тази грижа
 и не вярвам,че се прави нарочно ,няма конспирация в това, нехайство и неможене е
:way_to_go-1308:
Само една малка поправка - държавата не се включи, че да абдикира. Но - за сметка на това - някои държавни и общински служители намазаха покрай проектите и те са част от "свинските черва", за които спомена Асол.
===

@ Old_BG
 Днес в 13:53:22
Пишеш, глупости. В ситуации като такива държавата може да избере дали да установи партьорство с НПО или не за постигане на нещо конкретно. Изобщо не иде реч за филтриране и репресиране на НПОтата.
« Последна редакция: Ноември 26, 2018, 15:00:10 от бонго-бонго »

Активен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10568
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #333 -: Ноември 26, 2018, 15:33:49 »
Та да се върнем на циганите. Дотук не прочетох някакви законови и подзаконови за парите, които им се давали. Един чел пресата какво говорил някой си депутат, друг изцитира видовете помощи, без да посочи тяхната стойност...така не се правят 1500 лв.
Детските са детски за всички, помощите за отопление са еднакви за всички. Социалните помощи, не ми се рови, ама бяха преди няколко години към 50 лв. И пак подчертавам - според думите на онази социална работничка трябва да си ги изработиш. Т.е. вместо да им дадат заплати и да ги пратят да работят, те им дават мизерни помощи и от това се възползват собствениците на почистващите фирми. Щото те не плащат заплати и осигуровки върху тях - държавата поема тия пари. А циганите им чистят улиците. Да сте видяли българин наскоро да мете улиците и да събира боклука?
Вие уж не вярвате в конспирациите...
Оная жена що ѝ е да ме лъже?
Дайте документите да видим откъде ги докарват 1500 лв и какви са условията за това, ако евентуално някой си докарва тия пари.


И аз съм чувала, че всички пари за ромското включване отидоха у непеота и Цветелин Кънчев. А не у редовите цигани.
И да, и аз познавам цигани и са ме питали има ли работа за тях някъде. Досега просяци са ми искали пари по улиците, ама повечето бяха българи.
Ако изборите не променят нищо, що Пеевски купува гласове?

Неактивен Old_BG

  • Sr. Member
  • ****
  • Коментари: 409
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #334 -: Ноември 26, 2018, 17:29:15 »
Quote (selected)
Пишеш, глупости. В ситуации като такива държавата може да избере дали да установи партьорство с НПО или не за постигане на нещо конкретно. Изобщо не иде реч за филтриране и репресиране на НПОтата.
Пишеш, глупости.
Цитата ми от писанието на Лилиан е просто заигравка с оДношенията между тукашните НПО и "държавата" /която я няма.
Иде точно реч за филтриране и репресиране на НПО с които се напълни "държавата", които станаха третата ли, четвъртата ли, не знам коя власт и започнаха да се държат като вълк сред стадо без кучета.
А направо си плачеха да се постъпи с тях така, както Орбан в Унгария.
За съжаление - те си имат Орбан, а ние пожарникар.
BTW - не и без участие на същите тези НПО-та.
Масовото възприемане на някакво мнение, не е доказателство за неговата верност.

Неактивен zLaGaD

  • Full Member
  • ***
  • Коментари: 180
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #335 -: Ноември 27, 2018, 20:57:39 »
„фашизмът е открита терористична диктатура на най-реакционните, най-шовинистичните и най-империалистически елементи на финансовия капитал”.
Две страници бадева, ето ви го.
И разбира се, бонгоидите (докога ще пазим анонимност, че ме сърби да ви го пльосна со се суратя) не правят ниаква разлика, м/у битието на концлагериста от КОРПОРАЦИЯТА на Х. Гьоринг и животеца на изпълнителния директор. Демек - все едно е, фашизъм - машизъм, философски понятия. Между другото, съавтора на статията в газетата, бонгоолу, за "голодомора" никак не се е посвенил да пусне снимки от глада и тифа... през 1921г. Да, пак е в Русия, но е от фонда на Ф. Нансен. Фотографиите са достъпни, всеки може да провери. Така че за фашистите - имате жив пример, изучавайте го, за своята или родната история.
« Последна редакция: Ноември 27, 2018, 21:21:36 от zLaGaD »

Неактивен бонго-бонго

  • Jr. Member
  • **
  • Коментари: 62
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #336 -: Ноември 27, 2018, 22:36:11 »
„фашизмът е открита терористична диктатура на най-реакционните, най-шовинистичните и най-империалистически елементи на финансовия капитал”.
Две страници бадева, ето ви го.
И разбира се, бонгоидите (докога ще пазим анонимност, че ме сърби да ви го пльосна со се суратя) не правят ниаква разлика, м/у битието на концлагериста от КОРПОРАЦИЯТА на Х. Гьоринг и животеца на изпълнителния директор. Демек - все едно е, фашизъм - машизъм, философски понятия. Между другото, съавтора на статията в газетата, бонгоолу, за "голодомора" никак не се е посвенил да пусне снимки от глада и тифа... през 1921г. Да, пак е в Русия, но е от фонда на Ф. Нансен. Фотографиите са достъпни, всеки може да провери. Така че за фашистите - имате жив пример, изучавайте го, за своята или родната история.
А какво е битието на затворниците от комунистическите трудови и затворнически лагери ?
Дефиницията за "диктатурата на най-реакционните, най-шовинистичните и най-империалистически елементи на финансовия капитал" е на Георги Димитров. И действително част от едрия капитал (но далеч не финансовия) подкрепя нацизма и особено фашизма. Същото прави и част от британската аристокрация, известни са дори и големите симпатии на Чърчил към Мусолини. Но това не означава, че всяка подкрепена от едрия капитал диктатура е непременно фашистка, нито че представител на капитала непременно се фашизира. А Гьоринг получава Reichswerke Hermann Göring след като вече е на власт (1937) и именно с властта на негово разположение той става "капиталист", че и успява да се разправи с конкурентите си в железодобива.

Наистина, въпросът за труда на концлагеристите стои, както и този на чуждестранните работници в Германия е много важен, защото по същество се касае за използване на робски труд. Но не бива да се забравят няколко основни неща:
Концепцията за използването на труда на концлагеристите е свързана с програмата за унищожение на партийните и държавни врагове. В процеса на унищожаването им, те биват "утилитирани", в смисъл принудени да изкарат средствата за своето собствено бавно унищожение. Това е един от най-ужасяващите аспекти на немския практичен нацизъм.

Сетне, иде реч за военновременното производство на Германия, когато значителна част от работната сила на Германия е мобилизирана, а Хитлер упорито отказва жените да участват в производството, както става, например, във Великобритания и във двете световни войни. Не съм проучвал за втората световна, но в Първата световна война, конкретно във Франция и Британия, жените получават далеч по-ниско заплащане от мъжете, а след войната биват масово изхвърляни от работа, за да бъде наета на работа бившата войска.

В същото време, обаче, държавата поставя под контрол индустрията - финансово, ресурсово, като продукция, като норма на печалба, като заплащане, осигуряване на работна ръка - всякак. Т.е. представителите на този реакционен и т.н. капитал, дето уж са диктаторите, се оказват под властта и диктатурата на нацистката партия и държава.

В навечерието на Втората световна война един немски, че и италиански работник живее по-добре отколкото колегата му във Франция или Великобритания, смятано като синдикални придобивки, дори и ако не смятаме такива неща като строежa на най-голямата почивна станция (но далеч не единствената) за работници в света, Прора, на о-в Рюген на Балтийско море, круиз корабите за немския пролетариат и прочее програми на организацията Kraft durch Freude (Сила чрез Радост), която организация има декларираната цел, да "премахне класовата граница между немския пролетариат и средната скласа".

Същото, дори в още по-чист вид се оказва, валидно за фашистка Италия, където работната сила на затворници и концлагеристи има доста скромно значение.

Активен Bacho Кольо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4475
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #337 -: Ноември 27, 2018, 23:11:39 »
В навечерието на Втората световна война един немски, че и италиански работник живее по-добре отколкото колегата му във Франция или Великобритания, смятано като синдикални придобивки, дори и ако не смятаме такива неща като строежa на най-голямата почивна станция (но далеч не единствената) за работници в света, Прора, на о-в Рюген на Балтийско море, круиз корабите за немския пролетариат и прочее програми на организацията Kraft durch Freude (Сила чрез Радост)...


Мисълта е волна птичка божия и каца от тема на тема. Горното ми напомня да питам: А как е живял българският работник през 1939 г.? В сравнение със същите тези работници от Германия, Италия, Франция, Великобритания, Чехия, Полша...Питам, защото случайно се сетих какви лъжи се разпространявха в началото на 90-те...България - на четвърто място в Европа по икономическо развитие!?! Помните ли я тая лъжа...

Активен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7910
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #338 -: Ноември 27, 2018, 23:17:23 »
нали трябваше с нещо да затапят индекса на човешко развитие на оон...

Неактивен хикса

  • Full Member
  • ***
  • Коментари: 247
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #339 -: Ноември 28, 2018, 00:28:45 »
Затварянето на четирите малки ВВЕРа в Козлодуй може да се счита за енергийно-икономическа агресия от страна на ЕС с все още неосъзнати последици за националната ни сигурност.
Отделен   въпрос е  кои са по-виновни в случая  - чиновниците-агресори в Брюксел или домораслите продажници.

Брюкселските агресори по същото време затвориха подобни четири блока в Грейсвалд, без да дават компенсации на германците, добре, че не ни тъпчат като некакви германци, а като българи, бият ни с пачки докато ни посинее задника.

Неактивен 67

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1344
    • Профил
    • Критиканзер
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #340 -: Ноември 28, 2018, 00:38:29 »
Брюкселските агресори по същото време затвориха подобни четири блока в Грейсвалд, без да дават компенсации на германците, добре, че не ни тъпчат като некакви германци, а като българи, бият ни с пачки докато ни посинее задника.
Majorov? Душко?  :t0328:

Неактивен хикса

  • Full Member
  • ***
  • Коментари: 247
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #341 -: Ноември 28, 2018, 00:41:24 »
Не съм проучвал за втората световна, но в Първата световна война, конкретно във Франция и Британия, жените получават далеч по-ниско заплащане от мъжете, а след войната биват масово изхвърляни от работа, за да бъде наета на работа бившата войска.


Това е интересно! Значи или жените срещу далеч по-ниското заплащане са вършили още  по-малко работа, или британските и френски работодатели са били истински хуманисти, които са предпочитали да платят по-големи заплати, вместо по-малки.

Неактивен бонго-бонго

  • Jr. Member
  • **
  • Коментари: 62
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #342 -: Ноември 28, 2018, 13:46:31 »
В навечерието на Втората световна война един немски, че и италиански работник живее по-добре отколкото колегата му във Франция или Великобритания, смятано като синдикални придобивки, дори и ако не смятаме такива неща като строежa на най-голямата почивна станция (но далеч не единствената) за работници в света, Прора, на о-в Рюген на Балтийско море, круиз корабите за немския пролетариат и прочее програми на организацията Kraft durch Freude (Сила чрез Радост)...


Мисълта е волна птичка божия и каца от тема на тема. Горното ми напомня да питам: А как е живял българският работник през 1939 г.? В сравнение със същите тези работници от Германия, Италия, Франция, Великобритания, Чехия, Полша...Питам, защото случайно се сетих какви лъжи се разпространявха в началото на 90-те...България - на четвърто място в Европа по икономическо развитие!?! Помните ли я тая лъжа...

Че нали разблеждаме социалните аспекти на фашистките режими. Няма никакво съмнение , че фашисткия режим в Италия и особено нацисткия в Германия успяват да спечелят "народната подкрепа" и да консолидират властта си дотам, че в Италия антифашистката съпротива е силно маргинализирана , а в Германия тя липсва. Единствено репресиите срещу политически противници не могат да обяснят такава широка социална подкрепа на "открита терористична диктатура на най-реакционните, най-шовинистичните и най-империалистически елементи на финансовия капитал". Затова съм кометирал социалния аспект на тези режими. Още от самото начало фашистките движения в тези две страни активно се борят за подкрепата на "пролетариата", изтъквайки себе си като алтернатива на болшевизма и на социалистите(социал-демократите). В Италия и в Германия те печелят такава подкрепа.
За хикса - нищо "хуманистично" и "благотворително" няма в това, че след края на Първата световна война , жените са масово освобождавани и на тяхно място са наемани бившите войници. Подобно на ударната демобилизация, предприета от правителството, това е необходимо да бъде обуздан радикализмът на бившите войници, които четири години са били на фронта заради "краля и империята". Вижда се докъде довежда този радикализъм на върналите се от фронта мъже в Русия, до какво води в Германия и Италия. В Англия това е контрирано до голяма степен с разширяването на избирателното право, даване на такова на жени, социални реформи (например NHS здравеопазването е свързано с това), както и превръшането на Лейбъристите в основна опозиционна сила, а сетне участието и във властта. Така в Англия и до известна степен във Франция социални реформи, вместо революции, преврати и подобни успяват да тушират масовото недоволство от войната и нейните последствия.
===
Съжалявам, че се включих във вашия форум.По всичко изглежда, че въпреки желанието ми,  участието ми е контрапродуктивно , провокира допълнително ожесточение , да не говорим за призивите за цензура и метафорична лична разправа (колкото и учудващо да е, че те идат от хора, които се оплакват, че били цензурирани и гонени в стария форум).
Ще се опитам да изтрия профила си и надявам се желанието ми да бъде уважено. Мир вам.

Активен Bacho Кольо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4475
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #343 -: Ноември 28, 2018, 14:10:15 »
.....
Съжалявам, че се включих във вашия форум.По всичко изглежда, че въпреки желанието ми,  участието ми е контрапродуктивно , провокира допълнително ожесточение , да не говорим за призивите за цензура и метафорична лична разправа (колкото и учудващо да е, че те идат от хора, които се оплакват, че били цензурирани и гонени в стария форум).
Ще се опитам да изтрия профила си и надявам се желанието ми да бъде уважено. Мир вам.

Виж сега, неколцина приветствахме регистрацията ти в "нашия" форум. Някои от нас с интерес четяхме това, което пишеш и водехме спорове с теб.
Само че такава мелодраматична раздяла лично на мен ми идва в повече. Нима тогава, когато ти се регистрира тук, не знаеше, че ще има всякакви хора във форума?!?
Да ме прощаваш, ама това "иди ми , дойди ми" ,  щото дойдох с мир пък ме посрещнахте с нож , никак не ти отива.

Мир и теби!
« Последна редакция: Ноември 28, 2018, 16:28:01 от Bacho Кольо »

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7543
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #344 -: Ноември 28, 2018, 14:17:54 »
В навечерието на Втората световна война един немски, че и италиански работник живее по-добре отколкото колегата му във Франция или Великобритания, смятано като синдикални придобивки, дори и ако не смятаме такива неща като строежa на най-голямата почивна станция (но далеч не единствената) за работници в света, Прора, на о-в Рюген на Балтийско море, круиз корабите за немския пролетариат и прочее програми на организацията Kraft durch Freude (Сила чрез Радост)...


Мисълта е волна птичка божия и каца от тема на тема. Горното ми напомня да питам: А как е живял българският работник през 1939 г.? В сравнение със същите тези работници от Германия, Италия, Франция, Великобритания, Чехия, Полша...Питам, защото случайно се сетих какви лъжи се разпространявха в началото на 90-те...България - на четвърто място в Европа по икономическо развитие!?! Помните ли я тая лъжа...

Няма никакво съмнение , че фашисткия режим в Италия и особено нацисткия в Германия успяват да спечелят "народната подкрепа" и да консолидират властта си дотам, че в Италия антифашистката съпротива е силно маргинализирана , а в Германия тя липсва.

Това не е ли прекалено силно казано, особено по отношение на Италия?

Quote (selected)
Съжалявам, че се включих във вашия форум. По всичко изглежда, че въпреки желанието ми, участието ми е контрапродуктивно , провокира допълнително ожесточение, да не говорим за призивите за цензура и метафорична лична разправа (колкото и учудващо да е, че те идат от хора, които се оплакват, че били цензурирани и гонени в стария форум).

Ще се опитам да изтрия профила си и надявам се желанието ми да бъде уважено. Мир вам.

Предлагам ти да не го правиш, нека поне мненията ти да стоят. Не настоявам да пишеш, щом това е решението ти, но нека поне профила ти остане във форума. Ти решаваш.

Колкото до цензурата тук, може да погледнеш в кошчето дали има твои мнения там.
the lamers club honourable member …

Неактивен бонго-бонго

  • Jr. Member
  • **
  • Коментари: 62
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #345 -: Ноември 28, 2018, 15:58:23 »
Аз се опитах да се изтрия съвсем тихомълком още преди мнението ми тук, но това не доведе до нищо. Пише, че трябва одобрение на администратори, но подобно не дойде. Затова се принудих да отменя дерегистрацията и повдигнах въпроса и неслучайно написах , че се надявам желанието ми да бъде уважено. Не се оплаквам от санкции или нещо. Просто смятам, че аз не съм за това място и мненията ми провокират ненужно напрежение. Изтриването на профила ще ме предпази от изкушения да продължа.  Сега отивам да повторя операцията с изтриването на профила. Успех.

Неактивен cekyko

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2874
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #346 -: Ноември 28, 2018, 16:15:59 »
Значи липсата на цензура спрямо безмозъчния антикомунизъм се обявява за комунистическа цензура от страна на безмозъчните антикомунисти.....

еваларка....

Едно поне е ясно. Антикомунистите не могат да виреят в среда, в която опонентите им не са поне баннати или цензурирани, а най-добре разстреляни без съд и присъда.

Тогава най-силно си пеят песните за свобода на словото, и се опиват от собствените си писания....
тия, дето ни убеждаваха да се срамуваме от Сталин, се оказаха просто поклонници на Хитлер...

Неактивен 67

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1344
    • Профил
    • Критиканзер
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #347 -: Ноември 28, 2018, 16:21:55 »
Аз се опитах да се изтрия съвсем тихомълком още преди мнението ми тук, но това не доведе до нищо. Пише, че трябва одобрение на администратори, но подобно не дойде. Затова се принудих да отменя дерегистрацията и повдигнах въпроса и неслучайно написах , че се надявам желанието ми да бъде уважено. Не се оплаквам от санкции или нещо. Просто смятам, че аз не съм за това място и мненията ми провокират ненужно напрежение. Изтриването на профила ще ме предпази от изкушения да продължа.  Сега отивам да повторя операцията с изтриването на профила. Успех.
Аз лично се надявам да се поддадеш на изкушението. Защото на мен ми е интересно какво пишеш. Е, аз не мога да викам кой знае колко силно. Мога да помоля вежливо да продължиш да пишеш, ако решиш в отделна рубрика, която да даде възможност на напрегналите се да я заобиколят, като не искат да те четат.

Неактивен 67

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1344
    • Профил
    • Критиканзер
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #348 -: Ноември 28, 2018, 16:24:25 »
Значи липсата на цензура спрямо безмозъчния антикомунизъм се обявява за комунистическа цензура от страна на безмозъчните антикомунисти.....

еваларка....

Едно поне е ясно. Антикомунистите не могат да виреят в среда, в която опонентите им не са поне баннати или цензурирани, а най-добре разстреляни без съд и присъда.

Тогава най-силно си пеят песните за свобода на словото, и се опиват от собствените си писания....
Не е хубаво да се реже главата на вестоносеца, само защото вестта не ви харесва.

Пешо

  • Гост
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #349 -: Ноември 28, 2018, 16:36:33 »
Бонго, недей се дръж като госпожица - няколко заядливи реплики няма нищо да ти навредят. Остани - аз лично те чета с удоволствие, макар и много често да съм несъгласен с позициите ти.

Неактивен cekyko

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2874
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #350 -: Ноември 28, 2018, 16:44:01 »
Значи липсата на цензура спрямо безмозъчния антикомунизъм се обявява за комунистическа цензура от страна на безмозъчните антикомунисти.....

еваларка....

Едно поне е ясно. Антикомунистите не могат да виреят в среда, в която опонентите им не са поне баннати или цензурирани, а най-добре разстреляни без съд и присъда.

Тогава най-силно си пеят песните за свобода на словото, и се опиват от собствените си писания....
Не е хубаво да се реже главата на вестоносеца, само защото вестта не ви харесва.

Това за главата и рязането не го разбрах. Коя вест не ми харесва?

Констатирам факт. Без помощ от Сибил, която да държи опонентите баннати, изнеднъж бонго се оказва не в състояние да доказва тезите си, и почна да е твърде тънкообиден срещу фактите. И иска да бъдат изтрити писанията му, що? Срам го е, че не може да докаже тезите си? Или иска да се изкара баннат, цензуриран и това-онова? Що?

Аз можеx някакси и трябваше да преживе, че седя баннат в сега 99% от времето, и да ми се РЕДАКТИРАТ мненията, без да пише, че не съм ги редактирал аз. А за една и съща дума - ай сиктир, употребена от мен и от Ловкия - единствения път, когато Сибил благоволи да ми обясни защо съм баннат - на Ловкия му донесе 36 часа бан, а на мен - двуседмичен....

И аз трябва какво, да съчуствам на бонго, че не може да си провежда пропагандата, щото му липсват факти в подкрепа на тезите, и щото модераторите-администраторите отказват да цензурират опонентите му!?

Така че аз нямам проблем бонго да пише. И това е напълно в реда на нещата. Имам проблем, обаче, да изисква особено отношение към себе си и да мрънка, изкарвайки се страдалец, при положение че тотално няма за що.

...Освен ако го е срам от собствените му писания.



тия, дето ни убеждаваха да се срамуваме от Сталин, се оказаха просто поклонници на Хитлер...

Активен Bacho Кольо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4475
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #351 -: Ноември 28, 2018, 16:54:23 »



Аз можеx някакси и трябваше да преживе, че седя баннат в сега 99% от времето, и да ми се РЕДАКТИРАТ мненията, без да пише, че не съм ги редактирал аз. А за една и съща дума - ай сиктир, употребена от мен и от Ловкия - единствения път, когато Сибил благоволи да ми обясни защо съм баннат - на Ловкия му донесе 36 часа бан, а на мен - двуседмичен....

Много интересен случай. Само не разбрах къде , в кой точно  раздел и на коя дата ,  Сибил е благоволила да ти обясни защо си баннат. Питам не от празно любопитство, а защото аз за n-ти път изтърпявам дългосрочен бан и никой не ми казва защо и докога съм наказан. Въпреки моите въпроси в рубриката "сигнали" на форума и на редакционния имейл на отдел "Архив" на СЕГА.

Неактивен 67

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1344
    • Профил
    • Критиканзер
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #352 -: Ноември 28, 2018, 16:54:51 »

Това за главата и рязането не го разбрах. Коя вест не ми харесва?

Констатирам факт. Без помощ от Сибил, която да държи опонентите баннати, изнеднъж бонго се оказва не в състояние да доказва тезите си, и почна да е твърде тънкообиден срещу фактите. И иска да бъдат изтрити писанията му, що? Срам го е, че не може да докаже тезите си? Или иска да се изкара баннат, цензуриран и това-онова? Що?

Не, не констатираш факт. Констатираш собственото си мнение.
Бонго е вероятно последният, който се е възползвал от сибил-овите подходи към опоненти и съмишленици. Бонго влачи факти, а с тезите се крайно пестелив. Обаче насреща си вижда не само факти (това по-рядко), а емоции, не тези, а вяра. Мога да ти кажа от личен опит. След дългогодишни препирни с Бонго, на мен ми присветна, че ако прочета повече от това, което той е постнал, може да ми просветне за много исторически писти, които преди това не съм виждала поради късогледство, недостатъчна образованост и просто нежеланието си да ги видя. Сложи в една купчинка семейна анамнеза, ограничен достъп до информация в период на формиране, влияние на околната среда и личен мързел. Адска смес, нали? Е, може да се поправи, а бонго има честта ако не да ми подаде ръка или да ме измъкне за ушите, поне да посочи къде да копам. За което съм му лично безкрайно благодарна. Не че съм си сменила мирогледа, не че съм си изоставила тезите, но виждането ми стана по-обмислено, базира се на повече факти, повечето от които такива, които бих предпочела да пропусна, но не бива.
Затова най-сериозно си мисля, че активното участие на бонго е положително - току виж още на някой му присветне, а тук информацията се дава на корем, чети, не се смущавай. Зарежи сибил, това е минало неважно.

Неактивен Vançe

  • Sr. Member
  • ****
  • Коментари: 499
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #353 -: Ноември 28, 2018, 16:57:04 »
  Батьо Бонго, недей, недей  изчезва..
  Батьо,мене са ми интересни много твои писма.. Даже щях да питам в отговор на това   :Така в Англия и до известна степен във Франция социални реформи, вместо революции, преврати и подобни успяват да тушират масовото недоволство от войната и нейните последствия.
 Вярно ли, че най-важно обстоятелство за избягване следвоенни бунтове и революции  там, било решение на правителствата им да дават акции на демобилизирани...макар и с минимална стойност акции, но даващи доход на хората? или бъдещ доход..

 

Неактивен cekyko

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2874
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #354 -: Ноември 28, 2018, 17:08:23 »



Аз можеx някакси и трябваше да преживе, че седя баннат в сега 99% от времето, и да ми се РЕДАКТИРАТ мненията, без да пише, че не съм ги редактирал аз. А за една и съща дума - ай сиктир, употребена от мен и от Ловкия - единствения път, когато Сибил благоволи да ми обясни защо съм баннат - на Ловкия му донесе 36 часа бан, а на мен - двуседмичен....

Много интересен случай. Само не разбрах къде , в кой точно  раздел и на коя дата ,  Сибил е благоволила да ти обясни защо си баннат. Питам не от празно любопитство, а защото аз за n-ти път изтърпявам дългосрочен бан и никой не ми казва защо и докога съм наказан. Въпреки моите въпроси в рубриката "сигнали" на форума и на редакционния имейл на отдел "Архив" на СЕГА.

Във личен мейл. След поредица от постове, които не харесваха на Ловкия, той пусна за единица време три доноса срещу мен в съответната тема. Аз му отговорих с три поста за негови нарушения, явяващи се сто процента идентични на това,  в което той ме доносничеше.

Бях баннат докато опитвах да публикувам. Реших, че има някаква грешка на софтуера, и писах мейл с двама получателя, и получих отговор че съм баннат за... до... Пазя си го нейде като скъп спомен, друг не съм получил.

Като ме разбаннаха питах в темата що съм бил бил баннат за седмица, докато за същото Ловкия.... така де

И получих бан със мейл, че съм баннат две седмици за ай сиктир, СЪЩО КАКТО ЛОВКИЯ.

Само дето беше обед, а ловкия го баннаха до края на следващия ден, а мен ме резнаха за две седмици....

...Ловкия след това не му се идваше на срешата на екзарха, щото се бе държал гнусно, и бе решил, че ше го бия....
тия, дето ни убеждаваха да се срамуваме от Сталин, се оказаха просто поклонници на Хитлер...

Неактивен cekyko

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2874
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #355 -: Ноември 28, 2018, 17:13:34 »

Това за главата и рязането не го разбрах. Коя вест не ми харесва?

Констатирам факт. Без помощ от Сибил, която да държи опонентите баннати, изнеднъж бонго се оказва не в състояние да доказва тезите си, и почна да е твърде тънкообиден срещу фактите. И иска да бъдат изтрити писанията му, що? Срам го е, че не може да докаже тезите си? Или иска да се изкара баннат, цензуриран и това-онова? Що?

Не, не констатираш факт. Констатираш собственото си мнение.
Бонго е вероятно последният, който се е възползвал от сибил-овите подходи към опоненти и съмишленици. Бонго влачи факти, а с тезите се крайно пестелив. Обаче насреща си вижда не само факти (това по-рядко), а емоции, не тези, а вяра. Мога да ти кажа от личен опит. След дългогодишни препирни с Бонго, на мен ми присветна, че ако прочета повече от това, което той е постнал, може да ми просветне за много исторически писти, които преди това не съм виждала поради късогледство, недостатъчна образованост и просто нежеланието си да ги видя. Сложи в една купчинка семейна анамнеза, ограничен достъп до информация в период на формиране, влияние на околната среда и личен мързел. Адска смес, нали? Е, може да се поправи, а бонго има честта ако не да ми подаде ръка или да ме измъкне за ушите, поне да посочи къде да копам. За което съм му лично безкрайно благодарна. Не че съм си сменила мирогледа, не че съм си изоставила тезите, но виждането ми стана по-обмислено, базира се на повече факти, повечето от които такива, които бих предпочела да пропусна, но не бива.
Затова най-сериозно си мисля, че активното участие на бонго е положително - току виж още на някой му присветне, а тук информацията се дава на корем, чети, не се смущавай. Зарежи сибил, това е минало неважно.

Пак не разбрах това за главата. Да не воюваш по инерция с някой друг, а не с мен?
Сериозно не разбирам

Относно Бонго. Аз протестирам не срещу това, ЧЕ ПИШЕ. Прочети ме, преди да ме нападаш.
Протестирам срещу това, да обвинява в бъдещото му неписане администрацията на точно този форум, че и да намесва в този контекст думички като "цензура" и "да се изтрият мненията"...

Така че да си пише, нямам проблем с това. Имам проблем като пусне някаква теза да не се фръцка, когато не може да я обоснове и подкрепи, и да изкарва космоса крив, а или да си каже, или да го обърне на майтап.

А не да обвинява всички останали във всичко
тия, дето ни убеждаваха да се срамуваме от Сталин, се оказаха просто поклонници на Хитлер...

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8074
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #356 -: Ноември 28, 2018, 17:18:23 »
Бонго ще го помоля да пише тук, когато дИбил се извини на баннатите без обяснение и за фалшив срок  непартнери.
Джиджи: Ти ги оставѝ военните бази, Butch, защото аз предпочитам да говорим тук за булките на брат ми.

Активен Bacho Кольо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4475
    • Профил
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #357 -: Ноември 28, 2018, 17:25:08 »
......

Във личен мейл. След поредица от постове, които не харесваха на Ловкия, той пусна за единица време три доноса срещу мен в съответната тема. Аз му отговорих с три поста за негови нарушения, явяващи се сто процента идентични на това,  в което той ме доносничеше.
......
Бях баннат докато опитвах да публикувам. Реших, че има някаква грешка на софтуера, и писах мейл с двама получателя, и получих отговор че съм баннат за... до... Пазя си го нейде като скъп спомен, друг не съм получил.

Благодаря за отговора. Само не разбрах това стана при стария форум или след юли 2018 г.?

Чок觧

  • Гост
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #358 -: Ноември 28, 2018, 17:29:06 »
бонго бонго вече не е между потребителите - изглежда са уважили искането му да му изтрият профила . На мен лично ми е неприятно , че е напуснал форума - дано не сам и аз един от участниците , който го е засегнал , обидил с нещо . Старая се поне докато пиша да съм сдържан .

Чок觧

  • Гост
Re: Позволявам си, без да спазвам правилата
« Отговор #359 -: Ноември 28, 2018, 17:35:18 »
Бонго ще го помоля да пише тук, когато дИбил се извини на баннатите без обяснение и за фалшив срок  непартнери.
Защо обвързваш участието му тук с действия на служители в газетата(Сега) там ? Ккава връзка има той с тях - да не е част от екипа на в."Сега" ?