Германия

[onzi]

Германски ресторант не пуска деца след 17 ч. заради лошо възпитание

Собственикът на уникалното семейно заведение Omas Küche в курорта Бинц не пуска след 17 ч. деца под 14 г., разочарован от лошото поведение на малките гости
...
"Проблемът не е в децата, проблемът е в родителите! Детската свобода свършва там, където е ограничена свободата на другите гости" - казва собственикът.

преди известно време имаше във форума на "сега" статия за самолети, които имаха секция "без деца". очевидната липса на възпитание на малките ще води до всякакви такива забрани.

[onzi]

промених заглавието на темата, за да сложа и нещо от днес - меркелица я попиляха и в хесен. от епицентър /цък/:

На днешните регионални избори тя получава 27% от гласовете

Партията на Ангела Меркел намалява силно подкрепата си след вота в Хесен
120 | 28 окт. 2018 | 20:47

Втори са Зелените с 20%, "Алтернатива за Германия" печели 13%

Консервативната партия на германския канцлер Ангела МеркелХристияндемократическият съюз (ХДС) намалява подкрепата си сред избирателите в провинция Хесен с над 10 процентни пункта. На днешните регионални избори в Хесен тя получава 27 на сто от гласовете, сочат екзитполове, цитирани от ДПА.

Прогнозните резултати сочат, че 20 процента от гласовете получават Зелените, които в момента управляват в Хесен в коалиция с ХДС и значително са увеличили резултатите си в сравнение с предишните регионални избори през 2013 година. Спадът в подкрепата за ХДС обаче означава, че двете партии няма да могат да съставят нова коалиция.

Крайнодясната "Алтернатива за Германия" е спечелила 13 процента от гласовете според екзитполове, което й дава представителство и в последния от 16-те регионални парламента в Германия, в който тя все още не беше представена, отбелязва ДПА

[Nor1]

Всички турски "германци" май гласуват за "зелените".

[Captain Buddy]

.

[Eisblock]

Може би, както в Байерн, да се е стигнало до "позитивно" преброяване на бюлетините. Там след 18 часа, малко преди затваряне на изборните локали, се е стигнало до невероятно нарастване на 'зелените "гласове"... Даже било решено да се проверят още веднъж бройките с особено невероятните числа в дадени изборни секции...

Няма достатъчно улави от нормалните избиратели, за да гласуват за зелените талибани. Но от друга страна, спадът при SPD може да се е прелял при зелените.

Но ако меркел не падне от власт преди подписването на сатанинската ООН Конвенция за свободната емиграция на 10/11 декември в Маракеш, то тогава можем да считаме, че с Европа е свършено!!!

[onzi]

а зелените в байерн са на почит.

[onzi]

от фокус и цдф:

[Nor1]

ако меркел не падне от власт преди ...

Мисля, че няма да падне.
Ако демократите в САЩ бият, Меркел пак ще надигне глава. Ако загубят с малко, остава им ... пак Меркел.
Меркел ще падне, само ако Тръмп се разправи с неолибералите.

[onzi]

иначе газетата се притеснява да сподели за резултатите от хесенските избори. за бразилия има новина, за германия - не.

[Eisblock]

...танте ще се държи за стола докато не я изнесат с краката напред от канцлерамта.

Най-малкото ще остане на власт докато Германия не си направи окончателното Харакири с подпис под Конвенцията за масова миграция на ООН. Отказали да подписват са няколко държави до сега: САЩ, Австралия, Унгария, Полша, Дания, и Австрия...

[Казуса]

Да, ама "Шпигел" вика, че Меркел няма да се кандитира за шеф на ХДС през декември.
Нещата вървят по своя логичен път - всяко действие поражда равно по сила и обратно по посока противодействие.
На критиката на неолиберализма, неолибералистите отговориха "Тогава още неолиберализъм!"
Разбира се, за кризата с мигрантите, за Брекзит за разлюбването на Танте може да бъде намерен един правилен отговор: Да се въведат още санкции срещу Русия.

[onzi]

от ард /цък/:

Kreise: Merkel kündigt Ausstieg aus Bundestag an

11:57 Uhr

Kanzlerin Angela Merkel will nach übereinstimmenden Medienberichten nach dem Ende der laufenden Legislaturperiode nicht erneut für den Bundestag kandidieren. Dies habe Merkel nach ihrer Ankündigung vor der Führungsspitze der CDU, nicht wieder für den Parteivorsitz zu kandidieren, erklärt. Damit wäre auch eine weitere Kanzlerschaft Merkels ausgeschlossen. Sie wolle auch in Brüssel etwa in der Europäischen Union keine Ämter übernehmen, sagte Merkel.

[фелдкурат Ото Катц]

австрийски коментар за ставащото при съседите - целият материал тук https://diepresse.com/home/ausland/aussenpolitik/5520853/Eine-etwas-andere-GroKo_Drei-Lehren-aus-der-HessenWahl

Eine etwas andere "GroKo": Drei Lehren aus der Hessen-Wahl

CDU und SPD haben in Hessen in trauter Eintracht wichtige Stimmen verloren. Höchste Zeit also für einen Neustart.
Doch der sonntägliche Urnengang verrät noch mehr über das politische Deutschland.

    von Thomas Vieregge und Iris Bonavida  29.10.2018 um 07:44

In trauter Eintracht verloren die Berliner Koalitionsparteien CDU und SPD auch in Hessen je rund zehn Prozent - spiegelbildlich zu ihren bayerischen Schwesterparteien.
Der steile Abwärtstrend  hält auch in den Umfragen auf Bundesebene an, wo die einstigen 40-Prozent-Volksparteien gerade noch zusammen auf 40 Prozent kommen.
Offensichtlich wurde das Defizit der CDU bei jungen und urbanen Wählern, die zu einem Gutteil grün gewählt haben. Das große Glück im Unglück für Union und SPD besteht darin, dass bis Ende Mai (bis zur Europa-Wahl) keine Urnengänge mehr anstehen. Umfragen unter den Wähler zeigen, dass das Ergebnis in Hessen ein Denkzettel für Berlin sein sollte....

[SgtTroy]

https://amp.theguardian.com/world/2018/oct/29/angela-merkel-wont-seek-re-election-as-cdu-party-leader

[фелдкурат Ото Катц]

И един интересен анализ на FAZ, специално за Бъди и неговите ...parteien.    :embarrassed-2156: целият материал - http://www.faz.net/aktuell/politik/wahl-in-hessen/woher-der-erfolg-der-gruenen-bei-der-landtagswahl-in-hessen-kommt-15850962.html?xtor=EREC-7-[Politik]-20181029&utm_source=FAZnewsletter&utm_medium=email&utm_campaign=Newsletter_FAZ_Politik

Woher kommt der Erfolg der Grünen?
Von TIMO STEPPAT und JENS GIESEL (Grafik)

29.10.2018 · Die Grünen haben in Hessen nicht nur wegen des Hypes abgeräumt – in Großstädten sind sie schon mit Abstand die stärkste Partei und konnten abseits des typischen Milieus Direktmandate gewinnen.[/qopte]

[onzi]

ето и на български, от епицентър /цък/:

Меркел: Това е последният ми мандат като канцлер
0 | 29 окт. 2018 | 14:51

Не съм се родила като канцлер, оттеглям се през 20121 година, заяви тя след поредния провал на ХДС на изборите в Хесен

„Не съм се родила като канцлер и никога не съм забравяла това”. Това каза германският канцлер Ангела Меркел, която обяви, че отказва да се кандидатира за председател на ХДС през декември.

Тя отказва да се кандидатира за канцлер през 2021 г., няма да се кандидатира като депутат в Бундестага, нито за друг политически пост.

Меркел остава канцлер до края на мандата на правителството.
...

* годината си е така в епицентъра  :yes-1289:

[Nor1]

оттеглям се през 20121 година

[Eisblock]

2021г. ще много късно, фатално късно.

Днес предрекох още сутринта, че тя ще остане за да подпише онази дяволска конвенция за миграцията. Докато не забие последният пирон в ковчега на Германия, няма да миряса!
 :bluegrab:
Друг е въпросът, че самото управление на Германия не е легитимно или другояче казано, това е ООД, търговска фирма. Тръмп беше казал през пролетта, че е време да се сключи МИРЕН ДОГОВОР. Такъв, приключващ с ВСВ няма, просто няма. Има капитулация има разни други шики-мики, но Договор НЯМА. С това, каквото и да подписва едно такова правителство, подписът няма юридическа стойност. Другото потвърждение е, че в ООН регистрацията на Германия, все още носи статута 'и: - "ВРАГ".
 :army:
По всяка вероятност натискът върху меркел да се маха ще нараства все повече. Възможни са нови избори, някъде из първата половина на 2019-та. Но това не изменя факта за заявеното подписване на Миграционният Пакт!
 :t1252:

[Captain Buddy]

.

[Nor1]

2021г. ще много късно, фатално късно ... онази дяволска конвенция за миграцията

Подписите нищо не значат.
Единственото важно нещо е колко:
тояги / копия / меча / пушки / танка / самолети / ракети
имаш ти и колко враговете ти в даден момент 

[buratinob]

Има Канцлер акт.
Германия има "Конституция за ФРГ"
Няма "Конституция на ФРГ"

[Казуса]

Мисля, че е рано да се погребва Меркел. Тя иска да изкара мандата си до край и надали АфД ще имат силата да я свалят преждевременно.
След това прогнозирам, че Меркел ще остане като сив кардинал/почетен председател да направлява ХДС.
Като човек, който най-силно се интересува от Русия и Германия, неизбежно ми възниква паралела между двете най-големи фигури. Защото според мен Путин в момента усилено работи по създаването на прослойка от талантливи администратори/ чиновници, които да се ангажират с развитието на Русия след края на четвъртия му мандат (когато мисля, че ще се оттегли от активната политика). Вероятно Путин разбира, че най-ефективно проблемите се решават на ниво местна община. И според мен Путин просто ще наблюдава как кадрите от проекта "Лидеры России" изпълняват неговия план, като при криза може да се намеси. Като княз Борис срещу Расате и в полза на Симеон.  :blush-3296:
Та така и с камерадин Меркел. Минава в запаса, но при нужда ще се нагърби да спасява отечеството. Школата на комсомола е това!

[Eisblock]

Та така и с камерадин Меркел. Минава в запаса, но при нужда ще се нагърби да спасява отечеството.

- За тактиката на ВВ Путин съм и аз убеден, че е така. Но за меркел, че "спасявала" отечеството... Мани, мани - господ да го пази от нея и подобните 'и. Тя е тръгнала да го загробва с голям успех. Затуй нейното "спасяване" слагам в кавички...

Бъди, туй ние го знаем много отдавна и много добре. Но таваг. Трамп има други идеи и писаното от мен е вярно. Вероятно иска да скара успешно всички замесени около и с окълцването на Германия след ПСВ и ВСВ. Мирен договор означава връщане на границите от 1939г. Тогава най-малкото Полша трябва да върне Schlesien, дадена 'и като за изпълнител в ролята на Verwalter. За другите облагодетелствани не говоря... И именно заради тези неща таваг. Трампи иска да им пъхне Магарешки бодил в едно тъмно място.
 :m0941:

[Captain Buddy]

.

[onzi]

битката за кокала почна. от епицентър /цък/:

В Берлин започва среща на Християндемократическия съюз, съобщава БНТ. Ръководството на партията ще обсъжда кой ще бъде наследникът на канцлера Ангела Меркел, която в началото на седмицата обяви, че се оттегля от лидерския пост.

Очакванията са за тежки дебати, защото основните претенденти за него са изявени критици на Меркел - министърът на здравеопазването Йенс Шпан и предпочитаният от бизнеса Фридрих Мерц. Предпочитаната от Меркел кандидатура е на сегашния главен секретар на партията Анегред Крамп-Каренбауер.

Канцлерът обаче беше категорична, че няма да посочи наследник, а той ще бъде избран по време на конгреса на Християндемократите в началото на декември.

[фелдкурат Ото Катц]

Ф. Мерц има най-големи шансове, но освен от бизнеса, е недолюбван от останалите и е десетина години извън политиката. Дразнещо е и обстоятелството, че той се предлага сам. Така там не се прави.

Очаквам дедо Шойбле да поеме кормилото като преходен председател - тази игра той я игра когато наследи за няколко години (след оная афера) Кол до възкачването на Меркел.

Шойбле е най-приемлив (компромисен) за всичси, пък и ще осигури някаква приемственост и ще се даде време на останалите кандидати да се профилират (немския смисъл на тази дума).

[фелдкурат Ото Катц]

Айсе,
това което казваш означава ревизия на Хелзинските споразумения, не че САЩ не ги смачкаха нападайки Югославия.
Тотална несигурност в Европа, освен това САЩ не могат да си позволят отнемане на територии от тяхното послушно пале Полша.

И да и не - един мирен договор е необходим, на всички.
В мирния договор не е задължително да се постанови възстановяване на границите от 1939, практически всичко могат да договорят.

До сега въпросът не беше особено актуален, защото немците ги устройваше договорът 2+4 (не е мирен договор), на американците не им пукаше, на останалите, вкл. Русия, никой не обръщаше внимание.

Като че ли по-големият въпрос беше и си остава кои (освен СССР/Русия) са страни-победителки, представители на кои държави да преговарят и с кого точно, какво да се прави с договора от 1955, възстановил Австрийската република и други дреболии?

[Captain Buddy]

.

[фелдкурат Ото Катц]

Бъди, Бъди, пак бързаш като ...си, за протокола, моите се момчетата на Гузенбауер.

Не иде въпрос за ревизиране на договора(те), с които Австрия придобива отново суверенитета си, по-просто е - след 38-а година Австрия е част от Райха, съответно губи войната, та така ... след войната, досущ Германия, е разделена на четири окупационни зони, не помня вече (и аз давам фира понякога) дали Австрия губи някакви територии ...та Австрия като страна загубила войната ли ще подписва бъдещия и евентуален мирен договор?

Апропо, всезнайко, нали само четирите велики сили подписаха договора от октомври 1955 и върнаха суверенитета на Австрия, що?
Защо не го подписаха страните победителки? (тогава още СССР беше незаобиколим фактор), ь?

Речи ни, учителю, благодаря.

Хич и не ща да те питам България като каква ще подписва мирния договор за края на ВСВ - не за друго, 'ми Параграфа го няма, ще е скучно.

[Captain Buddy]

.

[фелдкурат Ото Катц]

Keine weiteren Kommentare!

...вярвам ти, трудно ще ти е, дерзай.

[Captain Buddy]

.

[фелдкурат Ото Катц]

...щото е интересно ... щото не се напиняш, иде ти отвътре, а?

[onzi]

почна се. ем боли, ем сърби. от епицентър /цък/:

Германският Християнсоциален съюз (ХСС) ще трябва да предаде контрола над три ключови министерства в провинция Бавария на новия си коалиционен партньор - "Свободните избиратели", съгласно условията, договорени на среща днес, предаде ДПА, като се позова на източници, участвали в нея.

Партньорите на национално ниво на Християндемократическия съюз (ХДС) на Ангела Меркел бяха принудени да влязат в коалиция със "Свободните избиратели" след понесената загуба на регионалните избори на 14 октомври.

"Свободните избиратели" ще получат три министерства в новото правителство - на културните въпроси, икономиката и околната среда, заявиха източниците. Съгласно условията за коалиционния договор, одобрен и от двете партии, "Свободните избиратели" ще имат също петима членове на кабинета и двама държавни секретари. Лидерът на ХСС, министърът на вътрешните работи на Германия Хорст Зеехофер похвали новата коалиция преди днешното съвместно заседание на борда и парламентарната група на партията. По думите му тя вече е постигнала "значителни резултати" и е "много добър пример как да се съставя правителство - за кратко време и с висока дисциплина".

Той добави, че ще направи съобщение за собственото си политическо бъдеще след 12 ноември. Преди той бе казал, че ще поеме отговорност за изборната загуба на ХСС. Подкрепата за ХСС падна с над 10 пункта до 37,2 процента и ги принуди да търсят партньор, за да управляват. Според източниците на ДПА главните приоритети на коалицията ще бъдат допълнителна финансова помощ за семейства с малки деца и намаляване на щетите върху околната среда, например чрез ограничаване на използването на земя.

[Nor1]

"допълнителна финансова помощ за семейства с малки деца"

Парите ще идат основно при семействата с по десетина малки деца ... от тъмнозелените ...

[SgtTroy]

"допълнителна финансова помощ за семейства с малки деца"

Парите ще идат основно при семействата с по десетина малки деца ... от тъмнозелените ...

това би могло да се случи лесно през данъчната система (не че бсп са имали нещо подобно предвид в случая).

купили сте учебници за 100 лева? прилагате фактура + бележка от училището, че детето е посещавало редовно и ви смъкват 100 лева от данъците (не от данъчната основа), така щото реалното облечкение е върху 10 пъти по-голяма сума.
записали сте детето на курс по чужд език? или тийнейджъра в някой съвременен пуц? фактура и виж по-горе.

така ще се елиминира сляпото раздаване на калпак просто защото имате деца и пари за деца ше се получават само ако са инвестирани в образованието и обучението на тия деца.

интеграцията на циганите да си я правят по други програми, тя също е важна, но там не бива да се дават пари на ръка, а да се осигуряват възможности.

[onzi]

това би могло да се случи лесно през данъчната система (не че бсп са имали нещо подобно предвид в случая).

тва бсп в случая трябва да е неква баварска социалистическа партия, щото иде реч за бавария

[SgtTroy]

това би могло да се случи лесно през данъчната система (не че бсп са имали нещо подобно предвид в случая).

тва бсп в случая трябва да е неква баварска социалистическа партия, щото иде реч за бавария

не. буржоазна социалистическа партия е тва.

те пример как се прави по отношение на данъците, не става дума само за образование:

http://taxsummaries.pwc.com/ID/Portugal-Individual-Other-tax-credits-and-incentives

[onzi]

как го правят през данъците в бавария мога да ти разправям. имат си хората и ергенски данък, и детски, и намалят данъците за тва-онова... ама малко не ми се връзват учебниците за сто лева с баварската парична единица, затова те поправих

[SgtTroy]

как го правят през данъците в бавария мога да ти разправям. имат си хората и ергенски данък, и детски, и намалят данъците за тва-онова... ама малко не ми се връзват учебниците за сто лева с баварската парична единица, затова те поправих

сто лева може спокойно да са десет лева или хиляда лева, важен е принципът 

[onzi]

няма тън-мън, разнасяме имената и културата си сред света. първото нюрнбергско бебе се казва анелия, с баща илчо и майка александра, с батко ангел, роден на втори януари миналата година. кръстено на известна певица от страната на родителите:

Aneliya läutet 2019 ein: Das ist Nürnbergs Neujahrsbaby
"Wir sind am Silvesterabend erst um 23.30 Uhr ins Krankenhaus gefahren" - vor 4 Stunden

NÜRNBERG - 2980 Gramm schwer und 50 Zentimeter groß: Aneliya Angelova ist das erste Baby, das im neuen Jahr in Nürnberg geboren worden ist. Um 0.43 Uhr kam das kleine Mädchen in der Klinik Hallerwiese/Cnopfsche Kinderklinik zur Welt.
...
Bei der Namenswahl haben sich die Eltern, die aus Bulgarien kommen und seit etwa sieben Jahren in Deutschland wohnen, von einer Popfolk-Sängerin aus ihrem Heimatland inspirieren lassen. Der Name des Jungen, Angel, kommt aus dem Spanischen und Englischen und bedeutet "Engel".

щастливото семейство, без баткото:

цялото - цък

[onzi]

чудех се тук ли да сложа новогодишното бебе или в темата за честита нова година, ама май тук му е мястото

[SgtTroy]

вижда се как западът (ес, билдербергерите, рептилите и вся остальная) продължава да ни обезциганява  :yes-1289:

п.п. онци, нали не е твое, м? аз винаги съм си те представял малце по-едър в тяло, на брада си съвпадаш иначе.

[Banshee]

Това защото Анелия по-лесно ще си стане една германка, отколкото Рашко - българин. Не виждам защо не правим и тука като коварните рептили, да интегрираме циганите, вместо да ги държим в диво състояние, за да можем после да се оплакваме, че цапали, не работели и много гласували.

[Пешо]

няма тън-мън, разнасяме имената и културата си сред света. първото нюрнбергско бебе се казва анелия, с баща илчо и майка александра, с батко ангел, роден на втори януари миналата година. кръстено на известна певица от страната на родителите:

Aneliya läutet 2019 ein: Das ist Nürnbergs Neujahrsbaby
"Wir sind am Silvesterabend erst um 23.30 Uhr ins Krankenhaus gefahren" - vor 4 Stunden

NÜRNBERG - 2980 Gramm schwer und 50 Zentimeter groß: Aneliya Angelova ist das erste Baby, das im neuen Jahr in Nürnberg geboren worden ist. Um 0.43 Uhr kam das kleine Mädchen in der Klinik Hallerwiese/Cnopfsche Kinderklinik zur Welt.
...
Bei der Namenswahl haben sich die Eltern, die aus Bulgarien kommen und seit etwa sieben Jahren in Deutschland wohnen, von einer Popfolk-Sängerin aus ihrem Heimatland inspirieren lassen. Der Name des Jungen, Angel, kommt aus dem Spanischen und Englischen und bedeutet "Engel".

щастливото семейство, без баткото:

цялото - цък

Панталоните на щастливия татко са зашеметителни  :happy-3336:

[аменеменема]

да интегрираме циганите, вместо да ги държим в диво състояние, за да можем после да се оплакваме, че цапали, не работели и много гласували

Интегрирането е преобразование на функции, обратното на диференцирането. Например като интегрираш x² ще получиш x³/3+C, където C е коя да е константа :)
А виж циганите може да се приобщават, поне донякъде. В основното училище имах за съученици две циганчета, момче и момиче. Момчето си стана свестен, работещ човек, ожени се и отгледа син, дори и след десетки години се знаем и ни е приятно да се видим, макар случайно. Момичето обаче често не идваше на училище. Разбрахме, че майка ѝ не я пускала, та учителката ни ходеше у тях да я убеждава да не го прави. Не знам какво стана после с това дете. Това беше много отдавна, в дълбокия соц, държавата правеше едно-друго без да вдига шум (не се дори говореше за приобщаване) и резултат имаше.
Днешната ни държава няма такива амбиции. Дрънка се за „интегриране“, и десетилетка на интегрирането имаше, т.е. усвоиха се едни пари от когото трябва, но полза никой не видя и става по-зле.

[Banshee]

Дрънка се за „интегриране“, и десетилетка на интегрирането имаше, т.е. усвоиха се едни пари от когото трябва, но полза никой не видя и става по-зле.

Така е, само се дрънка, но не го разбирам и дрънкането срещу интеграцията: "Ми не може да се интегрира това чудо, бе, за нищо не стават." Интересно как другаде става.

[Banshee]

Следователно, не интегрираните, а интегриращите не стават?

[аменеменема]

Следователно, не интегрираните, а интегриращите не стават?

Отговорността е преди всичко на обществото, което (уж?) се стреми да приобщава. В нашата обществена система няма нито способност, нито стремеж да се осигурява например работа на всички, да не говорим за безплатно и смислено образование, здравеопазване и други неща. В тази система е много по-изгодно циганите да са необразовани, мизерстващи, отчасти превърнати в престъпници платени гласоподаватели.
Не трябва да се пренебрегва и другото обаче: у „интегрираните“ има изключително силна инерция на съпротивление срещу цивилизован живот, живот с правила, различни от тези на племето им. Това си е факт, както и че никой досега не е намерил рецепта за преодоляването на тази съпротива. Говоря не само за у нас.

[onzi]

както и че никой досега не е намерил рецепта за преодоляването на тази съпротива. Говоря не само за у нас.

у нас, през соца, бяха намерили рецептата. както беше вече отбелязано, без да говорят за интегриране. но става все по-очевидно, че капитализмът е неспособен на интегриране.

[Banshee]

че капитализмът е неспособен на интегриране.

Е, за държави, в които капитализмът е социален, като Германия говорехме. :)
Ясно, че е въпрос и на заможност на държавата, но дори и в по-близки по стандарт до България държави, положението е по-прилично.

[Пешо]

както и че никой досега не е намерил рецепта за преодоляването на тази съпротива. Говоря не само за у нас.

у нас, през соца, бяха намерили рецептата. както беше вече отбелязано, без да говорят за интегриране. но става все по-очевидно, че капитализмът е неспособен на интегриране.

Капитализмът у нас е неспособен.
Според мен, причините са главно две - ниският жизнен стандарт и значимостта на циганския електорат.

[Banshee]

Да сме честни и да добавим и нашето съпротивление срещу интеграцията им, не по-малко от тяхното...

[аменеменема]

Да сме честни и да добавим и нашето съпротивление срещу интеграцията им

Е, казвам ти честно, лично аз се съпротивлявам само срещу думата „интеграция“, защото е излишна и претенциозна чуждица. Срещу приобщаването не само нямам против, а смятам, че е крайно нужно. Защо иначе водим този разговор?

[Banshee]

Да, разбирам го това. И мен ме дразни използването ѝ като дума-маркер, зад която няма нищо.
Но забелязвам и обратната тенденция, думи като "либераст", "сатанист" и "политкоректност", които доскоро и за мен имаха смисъл, толкова се изтъркаха и почнаха да покриват какво ли не, най-вече не каквото трябва, че ги прескачам като старата "интеграция" + "ценности".

[Nor1]

Гените са по-силни от всяко външно влияние. Под цивилизованата боя винаги ще си стои циганската същност.

[Джиджи]

Да сме честни и да добавим и нашето съпротивление срещу интеграцията им

Е, казвам ти честно, лично аз се съпротивлявам само срещу думата „интеграция“, защото е излишна и претенциозна чуждица. Срещу приобщаването не само нямам против, а смятам, че е крайно нужно. Защо иначе водим този разговор?

А когато става въпрос за циганите, на чието приобщаване в обществото в 12 европейски държави беше посветено цяло десетилетие /от което не излезе нищо!/, има и една друга, още по-претенциозна чуждица, която беше преведена на български като „ромското ВКЛЮЧВАНЕ” – от „Roma inclusion”. 

The Decade of Roma Inclusion was an initiative of 12 European countries to improve the socio-economic status and social inclusion of the Romani people across the region. The initiative was launched in 2005, with the project running from 2005 to 2015, and was the first multinational project in Europe to actively enhance the lives of Roma.

The countries that took part in the project were: Albania, Bosnia and Herzegovina, Bulgaria, Croatia, Czech Republic, Hungary, Macedonia, Montenegro, Romania, Serbia, Slovakia, and Spain. All of these countries have significant Romani minorities, which has been rather disadvantaged, both economically and socially. Slovenia and the United States maintained observer status.

https://en.wikipedia.org/wiki/Decade_of_Roma_Inclusion

С което искам да попитам – каква е разликата между „приобщаване”, „интеграция” и „включване” /което наистина е смешно!/, след като цяло десетилетие не се случи абсолютно нищо?

И тук съм съгласна напълно с Норчо, който е написал:

Гените са по-силни от всяко външно влияние. Под цивилизованата боя винаги ще си стои циганската същност.

:way_to_go-1308: :way_to_go-1308: :way_to_go-1308:

[otvrat]

Е, казвам ти честно, лично аз се съпротивлявам само срещу думата „интеграция“, защото е излишна и претенциозна чуждица.

Не само това. Тя е тъпо клише. "Интеграцията" винаги е двупосочен процес, в който главна роля играе не интегриращият се, а интегриращият го. Ние обвиняваме циганите, че не щели да се интегрират, за да се оправдаем, че не щем да ги интегрираме. За да се интегрират циганите не е нужно само да завършат средно или висше образование, а всички други да ги приемат за равни. Да не си бърчат носовете зад гърба им, а да ги третират като себеподобни в обществото. И тъй като ние никога няма да направим това, няма нужда да лицемрим, че те не щели да се интегрират. Интеграция ще има тогава, когато нечия дъщеря се ожени за циганин, без баща ѝ да се "откаже от нея с Държавен вестник".

[Nor1]

Да ходят да се интегрират, приобщават и включват в Индия.

[Джиджи]

Да ходят да се интегрират, приобщават и включват в Индия ...

.. откъдето всъщност са дошли ...  :aplause: