социологията - има ли тя почва у нас / + анкета/

[Firmin]

Не. БСП бе разбита.

По-скоро фирмините са разбити. Гюленистко-жендърският пуч не успя. Единственото им спасение е да пристанат на Гоци.

Инат? Може би. Аз предпочитам "горещо сърце, хладен ум, чисти ръце". По партийни, идейни най вече, въпроси може и да надделява горещото ми сърце. По организационни и изборни, обаче, разчитам на хладния си ум и на научния метод. По управленски въпроси - чистите ръце са задължителни. Но не това е темата.

[otvrat]

Въпросът е, обаче, какви са шансовете на БСП срещу ГЕРБ, ако разполага само с 80% от капацитета си.

Тоест вие ще съботирате партията си, защото не ви харесва Нинова. Можеше да го кажеш простичко, а не да развиваш фирмини. Пърдон, фермани.

[onzi]

По управленски въпроси - чистите ръце са задължителни. Но не това е темата.

де ще е това темата. темата е, че за пореден път групичка гнусни лъжци бе разкрита и опровергана. и фирмин за пореден път бе доказан като подкрепящ лъжци. това как се връзва с чистите ръце, за които пледираш?

че ти сам казваш, че тези като теб не трябва да помирисват власт

[ddantgwyn]

Дами и господа,

много внимавайте в изразните средства. Тръгвате по същата пътека, която доведе до затваряне на темата.

[Firmin]

И, да, Ганий е много прав. Ключов въпрос е защо оставката на Нинова е дължима. И един добър анализ на току произведените избори щеше да даде отговорът. Но този анализ закъсня и се покри с надигналата се емоция. Оставката на Нинова е дължима не заради резултата сам по себе си, а заради пълния крах на концепции и подходи, които Нинова постави като есенциални. Там тя се провали с гръм и трясък. И ако за резултата тя носи отговорност, то за този крах се носи вина. Без анализ и корекция, тя, окрилена от подкрепата, ще продължи. И така - до следващия крах. По нейна вина, но със споделената отговорност на Конгреса, който, както изглежда, има намерението да потвърди линията и, а и да санира провала и.

[micky]

"Имах два варианта - оставка на всяка цена, на инат, запазване на личното ми достойнство и его, но и хаос в партията и авторитарна власт в държавата. Вторият - поемам лични щети върху себе си, което се отразява на личния ми авторитет, но предпазвам партията от хаос и загуба на изборите", заяви Нинова.
Слушах я на телевизора, но за всеки случай си го препрочитам.
Както и да го въртя - Корнела се държи като истински боец!
Респект за което. И има едно гласче от мене, макар че на селските мислех да съм за гъбки.

[onzi]

извадки:

3.Пусна се машината за манипулации и за фалшиви новини. За да ви настроят срещу ръководството, ви излъгаха, че който е бил кмет два мандата, няма да може да се кандидатира отново. Излъгаха ви, че ще има пълен цикъл отчети и избори предсрочно и сегашните общински председатели няма да се кандидатирате отново. Стигна се до низостта да ви лъжат, че са откраднати парите от партийната субсидия (впрочем понеже допускаме, че някой от вас може да е повярвал на това, в секретариата на конгреса са внесени документи за всеки изхарчен лев. Който желае, може да се запознае.)

Аз имам много трески за дялане. Стилът ми е силов, както каза някой, не познавам задна скорост, като кажа нещо, го правя докрай. Липсва ми гъвкавост и изглежда, че това не е добро качество за политик. Но никога и по никакъв повод не съм пренебрегвала колективните органи и колективното начало в партията. Другото внушение е, че сменяме идеологията. Попитах веднъж другарите откъде идва това обвинение, след като в действията си нито за миг не сме отстъпвали от програмата на партията, получих отговор - отхвърлянето на Истанбулската конвенция е отстъпление от лявата идеология. Обвиняват ни, че сме във война с ПЕС и не сме европейска партия. Когато чух това в съзнанието ми изплува една среща. Имахме изпратена мисия от ПЕС за разговори, може ли БСП да отстъпи за Истанбулската конвенция. Един член на делегацията ми каза: Ние сме прогресивни партии. Ние не можем да вървим след мнението на хората. Това е популизъм. Ние трябва да ги водим. Членовете на БСП и българите явно не разбирате прогресивните тенденции, те не са ограмотени. Нашата роля е да им обясняваме, а не да ги следваме. Пред 25 души свидетели, част от които са тук в залата, заявих: Уважаема госпожо, Вие сте дошли в моята родина, седите в моя кабинет и ми обяснявате, че моята партия и моят народ е неграмотен, защото не разбира джендър идеологията. Или си оттеглете думите, или срещата току-що приключи. Ако с това поведение, изпълнявайки и решение на НС, съм променила идеологията на партията, от лява и прогресивна към популистка и консервативна, искам да го чуя от вас, партията, а не от външни коментатори.

[otvrat]

Там тя се провали с гръм и трясък. И ако за резултата тя носи отговорност, то за този крах се носи вина.

Пореден пример за твоето лицемерие. На базата на какво стъпващ, за да даваш тези оценки? На десетгодишното ви стригане и къдрене при Станишев ли? Станишев и Миков колко отговорности и вини поеха? Колко оставки дадоха? При Станишев-Миков стигнахте до 30 депутата. Затова никой не ви вярва. Мене БСП не ме интересува като партия. Смятам, че е тотално излиберастена. Нинова също не е от моя десен, но в сравнение със станиш-либерлите е много в ляво.

[onzi]

И, да, Ганий е много прав. Ключов въпрос е защо оставката на Нинова е дължима.

ама ти продължаваш с тази глупост. станишев и миков колко пъти подадоха оставка след изборна загуба?
*а, той и отврат го е отбелязал.

И един добър анализ на току произведените избори щеше да даде отговорът. Но този анализ закъсня и се покри с надигналата се емоция.

нали докладът на другаря ти жаблянов точно това прави - анализ. две седмици след изборите. а бе тва лъжливите опозиционери искате хем анализ, хем изработен за нулево време.

Оставката на Нинова е дължима не заради резултата сам по себе си, а заради пълния крах на концепции и подходи, които Нинова постави като есенциални. Там тя се провали с гръм и трясък.

и кое точно е провал? повечето гласове или повечето мандати? кое, фирмин? че и гръм и трясък му се привиждат.

И ако за резултата тя носи отговорност, то за този крах се носи вина. Без анализ и корекция, тя, окрилена от подкрепата, ще продължи. И така - до следващия крах. По нейна вина, но със споделената отговорност на Конгреса, който, както изглежда, има намерението да потвърди линията и, а и да санира провала и.

сега, като анализът във вид на доклад вече го има, може да се успокоиш.

между другото, можеш ли да опровергаеш това нейно твърдение:

Но никога и по никакъв повод не съм пренебрегвала колективните органи и колективното начало в партията.

щото вие опозицията смърдяхте за лидерска, авторитарна и не знам си ква си партия.

[Firmin]

и фирмин за пореден път бе доказан като подкрепящ лъжци. това как се връзва с чистите ръце, за които пледираш?

че ти сам казваш, че тези като теб не трябва да помирисват власт

Firmin бе доказан като точен в анализа и в прогнозата си. Защото си познава партията, след 30 години в нея, от тях поне 20 на първа линия, където в битката ти трещят костите.

Власт аз имам и повече не ми трябва. И моята власт няма нищо общо с партията. Има различни източници на власт, а политическата организация е само един от тях, надявам се чел си Гълбрайт. Както и различни видове власт. Моята власт върви с мен, защото аз съм източникът и. Знанията, опитът ми, професионалният ми авторитет и, съвсем не на последно място, чистите ми ръце. Тази власт има предимството, че дори под условието на връзката ми с БСП, политическите ми противници не могат да я оспорят, а дори, с респект, я признават. Така, получил някога формално власт чрез БСП - чрез изборен мандат и подкрепа - върнал съм я многократно с властта, която съм придобил и присъединил към тази на БСП.

[марпъл]

въх. ама жаблянов е голям смешник. чете доклада дистанцирано... ахаха. детска градина! тея ли бе, фирмин, са можещите и знаещите, та да бъдат водещите? срамота!

[wreckage]

според мен одтеглянето на остафката без съгласието на повечето вътрешни фракции е грешка. Идат местни избори и единственото, което може да създаде илюзия за победа ф тях е ако бесепето земе София. Ако разните крила ф партията са постигнали съгласие поне за тва, ок.
Ако не са, начи са по-големи идиоти, одколкото очаквах.

[onzi]

а ти откъде знаеш мнението на вътрешните фракции? фактовете са, че решението беше аплодирано и гласувано с огромна подкрепа.

[Nor1]

Задължително е спешно и до живо месо почистване на местните структури от станишевистите.

решението беше аплодирано и гласувано с огромна подкрепа.

Надявам се, че гласуването не е било анонимно.

[Джиджи]

Идат местни избори и единственото, което може да създаде илюзия за победа ф тях е ако бесепето земе София.

БеСеПе–то може да земе София единствено ако успее да убеди да се кандидатира Мая Манолова. А тя и без това си е от тях.
Инак със София няма как да стане, щото по всичко изглежда, че фаворитката е Мая. 

[Firmin]

БСП не може да вземе София. Това е цел, която не може да бъде постигната. Цел, която може да бъде постигната, е ГЕРБ да не получи София, отново. Форматът, прочее, е ясен - независим кандидат. Професионалист с безукорен интегритет. Ама наистина с безукорен. Такъв, щото нито БСП, нито дори ДБ, да имат резерви да го подкрепят.

Освен това, София не е кметът. Органът за местно самоуправление е Общински съвет. Кметът е орган на изпълнителната власт. БСП трябва да има силно и авторитетно представителство в Общински съвет. А това хич не е тривиална задача. Силно, силно, колко да е силно. Ще ви кажа колко, имам си индикатор - брой инициативи, брой проекти за решения, подкрепени от политическия ти противник.

[wreckage]

Освен това, София не е кметът. Органът за местно самоуправление е Общински съвет.

знам, точно затва говоря за илюзия. И перцепция. И наратиф.
Ф политиката наративът е почти фсичко. Ако опегето няма кмет на София, усещането ще е за гигантска загуба, независимо од тва, че постът е опщо-взето декоративен.

[аменеменема]

ако бесепето земе София

Това е нереалистично. То не е ставало нивга откак избухна демокрацията. Не е ставало и в най-силните години на бесепе. Дори дотогава Юрданка съвсем да съсипе града, ако Боцата я посочи, пак ще я изберат. А нищо не му пречи да посочи и някой друг мошеник на нейно място. Ще изберат когото и да е, за да не е бесепе.

[wreckage]

а ти откъде знаеш мнението на вътрешните фракции? фактовете са, че решението беше аплодирано и гласувано с огромна подкрепа.

ако решението е било аплодирано и гласувано с огромна подкрепа, начи не е било належащо. Щото с тая поткрепа щеха така и така да я преизберат.

[otvrat]

Ако разните крила ф партията са постигнали съгласие поне за тва, ок.

И каква партия е това? От Гоце насам са изгубили към 200 000 гласоподаватели. Това са само откъснатите от АБВ, Дончева, Лупи и т.н. Други 100-тина хиляди или изобщо не гласуват, или гласуват против нея. В секционни комисии се продават за жълти стотинки на герп, а в ръководството ѝ ще се избият за кокала. Нямат абсолютно никаква идеология и воюват помежду си на лична основа. Това отдавна вече не е партия. Крепи я единствено потомствен електорат, който продължава да си мисли, че това е БКП със сменено име.
В цялото ръководство няма един изявен марксист, който да излезе и отръска партията от това либерално гюбре.

[onzi]

ако бесепето земе София

Това е нереалистично. То не е ставало нивга откак избухна демокрацията. Не е ставало и в най-силните години на бесепе.

абсолютно същото е вярно и за евроизборите. обаче фирмин изискваше оставки, в пълно единодушие с другаря си гергов.

[onzi]

Ако разните крила ф партията са постигнали съгласие поне за тва, ок.

И каква партия е това? От Гоце насам са изгубили към 200 000 гласоподаватели. Това са само откъснатите от АБВ, Дончева, Лупи и т.н.

цъ, това е ефектът станишев в действие. плюс миков за добавка - абсолютна безпринципност и нагаждачество, които отвратиха хората. сега почват да се връщат.

а откъснатите от абв, татянко1, лупи и т.н. се преброиха на същите тези евроизбори. не са стотици хиляди, даже и с врътката с името на коалицията за абв.

[wreckage]

мен ли питаш ква партия е тва?
Тва е партията, която има най-голям шанс да разкара опегето од властта. Фслучай, че тва не ти е важно, можем да си говорим за марксизъм и разни такива.
Но на мен лично тва ми е най-важно.

[onzi]

БеСеПе–то може да земе София единствено ако успее да убеди да се кандидатира Мая Манолова. А тя и без това си е от тях.
Инак със София няма как да стане, щото по всичко изглежда, че фаворитката е Мая. 

мая кога се съгласи? напоследък не съм съвсем в час, сигурно съм изтървал тази новина.

[otvrat]

не са стотици хиляди, даже и с врътката с името на коалицията за абв.

Е, как да не са! Гоце като излезе взе 120-130 000 гласа. Поразяващата уста - към 30-тина хиляди. Сега, да не изброявам Кадиевци и темподобни.Всеки къса гласоподаватели. Това, че на тези избори не са гласували за тях, не значи, че са гласували за БСП. БСП подхранва с електорат всеки малоумен политически проект. Всеки се цели към тях. Да не говорим, че гласове на БСП качиха мутрата на власт. Членове на БСП дори не ходят да гласуват. За какво говорим?
Стотици хиляди ляв електорат постоянно повтарят, че БСП не е лява партия. И са прави, защото под ляво разбират съвсем друго от бутафорията, която им се предлага.

[66]

а ти откъде знаеш мнението на вътрешните фракции? фактовете са, че решението беше аплодирано и гласувано с огромна подкрепа.

ако решението е било аплодирано и гласувано с огромна подкрепа, начи не е било належащо. Щото с тая поткрепа щеха така и така да я преизберат.

Пишеш глупости.
Гласуването показва че конгресът гласува доверие на лидера.
Избори не се правят нито със ВРИД председател, нито е време за кампания по избор.
Проблемът на БСП е НС. Той е неефективен и откровено вреден.
Оставка тръбваше да подаде не нинова, а НС след като загуби изборите.
А това е безспорно.
 
Разколниците тръбва да бъдат наритани.
И то жестоко наритани.
Няма как да стане иначе.

[wreckage]

Пишеш глупости.
Гласуването показва че конгресът гласува доверие на лидера.

Ако лидерът е имал доверие ф конгреса, що си е одтеглил остафката?

Избори не се правят нито със ВРИД председател, нито е време за кампания по избор.

не се, затва тези работи трябва да се решават бързо и резултатът од решението треа да води до консолидация.

Проблемът на БСП е НС. Той е неефективен и откровено вреден.
Оставка тръбваше да подаде не нинова, а НС след като загуби изборите.
А това е безспорно.

Ако беше безспорно, щеше да е станало. Щото фсички щяха да мислят така.

[66]

Ако лидерът е имал доверие ф конгреса, що си е одтеглил остафката?

Щото конгреса му е гласувал доверие уотсън.

[Firmin]

Ако опегето няма кмет на София, усещането ще е за гигантска загуба, независимо од тва, че постът е опщо-взето декоративен.

То ще е знак. ГЕРБ ще загуби там, където победно започна, с избора на Борисов. Смислово ще се разчете като начало на края.

Наскоро тук някои, които няма да спомена, се упражняваха в анализ с привличане на понятия, които, комай, са им твърде смътно понятни. Бифуркация, например.

За да ги насърча в това усилие, ще им подхвърля тема за размисъл.

Статукво - атрактор - флуктуации - разрушаване на атрактора - усилване на флуктуациите - бифуркация - атрактор.

И така, от системна гледна точка, най-значимото, знаково, събитие на току произведения избор бе .... да?... имаме познал верния отговор ... правилно, резултатът на Иванчева. Защо това е така? За отговор на този въпрос се учи дълго, а понякога и след много учене - отговор все така си няма. Дерзайте, прочее.

[аменеменема]

Все така далеч от всякаква възможност за промяна на статуквото и доминацията на ГЕРБ, обаче.

За статуквото и доминацията на ГЕРБ са точно противниците на Нинова в партията ви. Това личи по много признаци, но да не се разпростирам. Ето и какво казва за това В.Енчев – кратко и сочно, бих могъл да го копирам цялото, но не обичам да го правя, затова са линковете: https://fakti.bg/mnenia/387971-gerb-probva-da-opitomi-bsp

П.П. Нямам велика симпатия към бесепе, но и аз като рекиджа смятам, че няма друг, който да даде ритник на ОПГ-то в стомаха. Освен това смятам и че разните десни партийки – градски, селски, от паланки и пр. – до една са съставени от надути, хлевоусти и бездарни мразилки. Дали ще е Гъзознаменния, Бойкикев, Еуглената или знаменития някога Фъ Дъ Кенеди – все тая. При тях еволюцията не съществува. Мозък за петстинки също. Затова гласувам за бесепе.

[wreckage]

Щото конгреса му е гласувал доверие уотсън.

хмм...начи не би имало проблем да не си одтегли остафката и да участва като кандидат ф преборванията? Наравно с другите кандидати.
Което вече съопщих, но ако искаш можем да направим още ено кръгче.

[onzi]

не са стотици хиляди, даже и с врътката с името на коалицията за абв.

Е, как да не са! Гоце като излезе взе 120-130 000 гласа. Поразяващата уста - към 30-тина хиляди. Сега, да не изброявам Кадиевци и темподобни.Всеки къса гласоподаватели.

и къде са тези стотици хиляди сега? защо не са при гоце? може би са се почувствали излъгани, м?

[onzi]

в този ред на мисли, колко ще отцепи един гергов, ако се махне с гръм и трясък? и колко ще са герголюбците след примерно пет години?

щото тенденцията при отцепниците е ясна.

[Firmin]

Разколниците тръбва да бъдат наритани.
И то жестоко наритани.
Няма как да стане иначе.
« Последна редакция: Днес в 13:48:18 от 66 »

Начертай си една мислена скала - от "разколниците могат да бъдат наритани" до "разколниците не могат да бъдат наритани". После си избери един управляващ параметър. Един бива - за простота. Че може и повече да са. А след това изчисли къде си по тая скала. Не на мерака ти, на моженето ти.

"Ама нали ти казах: едно е да ти се иска, друго е да можеш, а пък трето и четвърто — да го направиш."- Хайтов, "Мъжки времена"

[wreckage]

един председател на партия треа да е наясно, че наритването на разколници е различен спорт од печеленето на избори.

[66]

Щото конгреса му е гласувал доверие уотсън.

хмм...начи не би имало проблем да не си одтегли остафката и да участва като кандидат ф преборванията? Наравно с другите кандидати.
Което вече съопщих, но ако искаш можем да направим още ено кръгче.

Какви "преборвания" при преки избори? На председател.
 
Конгреса отхвърля оставката и гласува доверие на Председателя. И ти предлагаш да продължи с да ама НЕ. И да предизвика криза?

[otvrat]

и къде са тези стотици хиляди сега? защо не са при гоце? може би са се почувствали излъгани, м?

Няма никакво значение къде са. В случая е важно, че не са при БСП. Капиш?

[onzi]

един председател на партия треа да е наясно, че наритването на разколници е различен спорт од печеленето на избори.

също както треа да е наясно, че с герберолюбави разколници герб не се побеждава. за една дупка за 43 милиона хортувам.

[Firmin]

За статуквото и доминацията на ГЕРБ са точно противниците на Нинова в партията ви. Това личи по много признаци, но да не се разпростирам. Ето и какво казва за това В.Енчев – кратко и сочно,

... и напълно погрешно, както един по-прецизен анализ доказва. И, да, разполагам с такъв - аз съм го правил.

Но пък Енчев скоро може да подложи на проверка тезите си. Идат местни избори. Нека си избере място и се кандидатира, привличайки "периферията", със слово "кратко и сочно". Ей, на - и трибуна му се даде, телевизионна. Да се пробва. Да се пробва, жокер, там, където преференциите лично за него са най-много. Оупс, то пък няма време за това. Е, айде другия път - на парламентарните.

[onzi]

и къде са тези стотици хиляди сега? защо не са при гоце? може би са се почувствали излъгани, м?

Няма никакво значение къде са. В случая е важно, че не са при БСП. Капиш?

не. не капиш, щото бсп придоби 50 000 гласа повече. откъде? гоце придоби 16 759   гласа. къде отидоха сто - сто и десет хиляди?
 татянко1 има цифром 4 141 гласа. къде заминаха двайсетте ѝ хиляди подкрепа?

личното ми мнение е, че повечето от подкрепящите бяха за гъби. а част от тях се върнаха към бсп, за което заслугата е основно на нинова.

[66]

няма да спомена, се упражняваха в анализ с привличане на понятия, които, комай, са им твърде смътно понятни. Бифуркация, например.

За да ги насърча в това усилие, ще им подхвърля тема за размисъл.

Статукво - атрактор - флуктуации - разрушаване на атрактора - усилване на флуктуациите - бифуркация - атрактор.

Флуктуации викаш.
Изведнъж 42 милиона правят квантов преход и се оказват в сметката на Гергов.
Баси вселената. Някой да измери константата на Планк! Спешно!!!

[wreckage]

Конгреса отхвърля оставката и гласува доверие на Председателя. И ти предлагаш да продължи с да ама НЕ. И да предизвика криза?

Сега няма ли криза? Од изпълнените ти със силни чуфства коментари оставам сфпечатление, че има, иначе нямаше защо да се 'абиш да си пълниш коментарите със силни чуфства, сеено са некви камби.

[otvrat]

личното ми мнение е, че повечето от подкрепящите бяха за гъби.

Ами, то това е важно. Това е "парадоксът", на който фирмин срамежливо няма да ти даде отговор : как е възможно в една тотално, екстремно лява по манталитет и социално положение държава, трудовите хора да не припознават БСП за лява партия и да ходят за гъби, вместо да гласуват?

[Firmin]

Отсега си пригответе едно "проектче". Върху картата на България отбележете организациите, дето френетично клакьорстват на Нинова. На прозрачно фолио. Щото през ноември да можете да си го наложите върху другото - със спечелилите местните избори организации на БСП. За коефициент на корнелизация да си определите. Корнелизация. Корелация - то е друго, не е за волунтаристи.

[66]

Отсега си пригответе едно "проектче". Върху картата на България отбележете организациите, дето френетично клакьорстват на Нинова. На прозрачно фолио. Щото през ноември да можете да си го наложите върху другото - със спечелилите местните избори организации на БСП. За коефициент на корнелизация да си определите. Корнелизация. Корелация - то е друго, не е за волунтаристи.

Ти предполагам си го направил вече.
За Виденов и за Станишев (правителствата)
Та затва си наясно кое е "успешно" и кое - не.

[onzi]

личното ми мнение е, че повечето от подкрепящите бяха за гъби.

Ами, то това е важно. Това е "парадоксът", на който фирмин срамежливо няма да ти даде отговор : как е възможно в една тотално, екстремно лява по манталитет и социално положение държава, трудовите хора да не припознават БСП за лява партия и да ходят за гъби, вместо да гласуват?

ами възможно е, след повече от десет години станишев и миков. процесите на изчистване са забележими, но искат време.

[Firmin]

личното ми мнение е, че повечето от подкрепящите бяха за гъби.

Ами, то това е важно. Това е "парадоксът", на който фирмин срамежливо няма да ти даде отговор : как е възможно в една тотално, екстремно лява по манталитет и социално положение държава, трудовите хора да не припознават БСП за лява партия и да ходят за гъби, вместо да гласуват?

Не е възможно. Закономерно е. И на централно, и на местно ниво, БСП не е провела ни една знакова инициатива, насочена срещу бедност, експлоатация, неравенство, социално изключване, качество и условия на труд. Основният пре-стратегически документ - "Визия за България" - е написан с липса на разбиране за основни проблеми. Оттам и погрешността на решенията и подходите за решаването им, които предлага. "Визия за България" не "държи на удар". При първия професионално проведен експертен анализ лъсва несъстоятелността и. Тя е изключително уязвима за критика при сериозна политическа полемика. Да се надяваме, че ГЕРБ не разполага с необходимия капацитет за това, е твърде самонадеяно. По-скоро в ГЕРБ, основно Борисов, не отдават значение на такъв тип документи. Считат ги за излишни и безполезни. Едно явяване но Борисов по дънки и тишъртка на ТВ екрана и сто страници концепции летят наоколо, понесени от вятъра. БСП обаче си държи на своето. А то е, уви, негодно.

[otvrat]

ами възможно е, след повече от десет години станишев и миков. процесите на изчистване са забележими, но искат време.

Изобщо не са забележими! И са прави хора, които казват "те нищо не предлагат". Ами, не предлагат! Да си чул някой от тях да говори за "капитализъм"? Да си чул някой да критикува обществено-икономическия строй? Какви са тея бля-бля за "социално неравенство". Как ще се борят със социалното неравенство, като самият капитализъм предполага всякакво неравенство? Нали като направят мин. заплата 2000 лева, максималната ще стане 200 000 и хлябът вече няма да е левче, а 10? Така ще премахнат ли социалното неравенство? Пак ще има богати и мизерстващи. Къде по света има социално равенство при капитализма, та да се изтъпани некой фирмин-либерал и да каже : ще направим социално равенство като в тази или онази държава.

[Firmin]

Ти предполагам си го направил вече.
За Виденов и за Станишев (правителствата)
Та затва си наясно кое е "успешно" и кое - не.

Да. Направил съм го. А ти - не. Затова аз имам аргументи и основа за спор, дискусия или полемика, а ти нямаш. С годините съм си създал привичката, много път парен, да не приемам нищо на доверие. Числата, добрият метод, анализът, резултатите - те са които изграждат силния аргумент или пък са основа на действието. Не предразсъдък, видимости, оценки, формирани по предпочитания и емоции - заблуди, най-общо. Нещата практически никога не са, каквито изглеждат. Освен другото, сложните системи се управляват и бъдещето им се определя не от нивата, а от съотношенията. 

[otvrat]

И на централно, и на местно ниво, БСП не е провела ни една знакова инициатива, насочена срещу бедност, експлоатация, неравенство, социално изключване, качество и условия на труд.

Абе, каква акция ще проведете, като профсъюзите не щат ни да ви видят, ни да ви чуят? Къде по света профсъюзи и леви партии не са като петък и събота? И какво упрекваш Корнела за това? При Станишев и Миков как бяхте с профсъюзите? Какви акции предвождахте? Много си рехав и не си мисли, че можеш да заблудиш някого. Вие не можете да правите такива акции, защото такива акции минават под лозунг за смяна на системата, а не "моделът герп". А вас ви е срам да говорите за това. Или не желаете, защото не го мислите. Следователно никой няма да ви припознава. Ще си останете с пенсионерите и тяхната рода, които по сентименти и спомени ще гласуват за вас. Докато си заминат.

[66]

Ти предполагам си го направил вече.
За Виденов и за Станишев (правителствата)
Та затва си наясно кое е "успешно" и кое - не.

Да. Направил съм го. А ти - не. Затова аз имам аргументи и основа за спор, дискусия или полемика, а ти нямаш. С годините съм си създал привичката, много път парен, да не приемам нищо на доверие. Числата, добрият метод, анализът, резултатите - те са които изграждат силния аргумент или пък са основа на действието. Не предразсъдък, видимости, оценки, формирани по предпочитания и емоции - заблуди, най-общо. Нещата практически никога не са, каквито изглеждат. Освен другото, сложните системи се управляват и бъдещето им се определя не от нивата, а от съотношенията.

И ще споделиш ли данните за кметове на областни центрове, а и общо?
За Виденов и Станишев.
За наследеното от Миков не питам. Човек не бива да минава някои граници.
Въпреки, че този въпрос ще възникне. Така или иначе. Като се сравняват резултатите на идващите избори.
 
Щото един лидер е победител когато води напред и нагоре!

[Firmin]

Вие не можете да правите такива акции, защото такива акции минават под лозунг за смяна на системата, а не "моделът герп". А вас ви е срам да говорите за това. Или не желаете, защото не го мислите. Следователно никой няма да ви припознава. Ще си останете с пенсионерите и тяхната рода, които по сентименти и спомени ще гласуват за вас. Докато си заминат.

Ааа, разбрах най-сетне! То затуй теб те няма никакъв в ни едно от посочените с грижа към трудовия народ начинания. Споминали са се, види се, пенсионерите свидетели на твоето БКП величие. Нещо не те виждам кат един Йохан на барикадата, паднал сразен връз някой старец белобрад. Пък знам ли ... Като автентично ляв можеш ми показа здравата си връзка със синдикатите, например. Поне.

[Banshee]

Конгреса отхвърля оставката и гласува доверие на Председателя. И ти предлагаш да продължи с да ама НЕ. И да предизвика криза?

Сега няма ли криза? Од изпълнените ти със силни чуфства коментари оставам сфпечатление, че има, иначе нямаше защо да се 'абиш да си пълниш коментарите със силни чуфства, сеено са некви камби.

 :D Аз тук на мястото на 66, щях да се засмея, поне заради потенциалните външни симпатизанти - да не им изглеждам като фанатик с пренавита  пружина, готов да вади очи с нажежено желязо на всеки заподозрян в ерес вътре в организацията.

[onzi]

претендентите /цък/:

Само 48 часа беше жива химерата на варненския депутат Красимир Янков, че е следващият председател на БСП.

Още в петък вечерта той обяви официално кандидатурата си за първия пост в БСП, в събота подплати намеренията си с обещанието, че ще бъде принципният лидер на партията, а в неделя, минути преди началото на когреса, заяви: От две седмици ние сме без председател.

Пред тв камерите той убедително развиваше тезата: Няма как БСП да остане без председател, партията има нужда от нов стил и метод на работа.

И за пореден път в последните два дни се самопромотира като заяви, че той има подкрепа на много партийни структури да оглави столетницата.

Час от по-късно надеждите му се изпариха, когато чу в словото на Корнелия Нинова, че тя не подава оставка, за да спаси партията от "търговцитте, които искат да я купят".

Ходът на Нинова беше толкова безапелационен и аргументиран, че никой от опозицията не посмя да й отговори. Самият Красимир Янков се скри от медиите.

малки сиви мишки...

[onzi]

ха, станишев бил правил клипове за... себе си:

Не пуснахме предизборен тв клип, предоставен от Сергей Станишев, поради изразходването на средствата за медии, както и заради това, че в него не се споменаваше БСП, съобщи още Жаблянов. 

Копирано от standartnews.com

ти да видиш. фирмин, това в предизборен клип да не споменеш името на партията, която те е номинирала,  си е морално, истинно и красиво, нали?

станишев като го е правил клипа не е бил сигурен дали ще е в бсп, в герб или независим

[onzi]

още за претендентите. жаблянов:

Той обясни също, че няма мераци за стола на Нинова.

"Не съм направил никакво лично изявление по повод за издигане на кандидатура за председател на НС на нашата партия. Такъв избор за днес не беше предвиден. Днес беше гласуван вот на доверие на практика на сегашния председател", поясни членът на ИБ на БСП.

Копирано от standartnews.com

какво беше там за не особено големите гризачи в цвят по средата между черно и бяло 

[Nor1]

БСП не е провела ни една знакова инициатива, насочена срещу бедност, експлоатация, неравенство, социално изключване, качество и условия на труд.

Не ти пука за нито едно от тези неща. Мили са ти само джендърите и тяхната ИК, която Корнелия нарита.

[wreckage]

Мили са ти само джендърите и тяхната ИК, която Корнелия нарита.

Що да не са му мили?
Сеено на тебе единствено са ти мили планините и на север, и на юг и едва ли не са ти драги равнините, нанабраздени с наший плуг.

[Firmin]

И ще споделиш ли данните за кметове на областни центрове, а и общо?
За Виденов и Станишев.
За наследеното от Миков не питам. Човек не бива да минава някои граници.
Въпреки, че този въпрос ще възникне. Така или иначе. Като се сравняват резултатите на идващите избори.
 
Щото един лидер е победител когато води напред и нагоре!

Аз имам какво да споделя, защото бях там. Във всеки един миг от живота си през тези поне 20 от изминалите 30 години, когато съм бил острието, което е нанасяло или поемало удара в местната власт, и не само. Ти нямаш, обаче, чини ми се, какво да споделиш от тези 30 години. Освен наблюденията си на кибик, в най-добрия случай. И там, от мястото си на кибик, споделяш на ветераните особено ценния си "опит" за това кой да ги води в предстоящите битки.

Е, имам новина за теб - за да последвам парцал като Нинова, трябва да съм умрял, да ме носят и попът с кандилото да е помежду ни.

[Джиджи]

Освен това, София не е кметът. Органът за местно самоуправление е Общински съвет.

Ако опегето няма кмет на София, усещането ще е за гигантска загуба, независимо од тва, че постът е опщо-взето декоративен.

Декоративен, декоративен, колко декоративен?! :D

Я виж Йорданката кви поразии наипраи из София.
Видими отсекъде. Като ГЕРП!!!