Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.
Ноември 24, 2024, 06:04:03

Автор Тема: „ВИЗИЯТА“ НА БСП – ПЛАГИАТСТВО ИЛИ СЛУЧАЙНО СЪВПАДЕНИЕ?  (Прочетена 76629 пъти)

0 Потребители и 60 Гости преглежда(т) тази тема.

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Quote (selected)
Моделите във Визията на БСП въобще не са скандинавски. Няма да сработят, но не по тази причина. Просто те са волунтаристки. Не се основават на знание за системите, които предстои (радикално) да се реформират. За решаването на социални проблеми, които визията, най-често с право, поставя във фокуса си, се тръгва с твърде повърхностно разбиране. То изключва успеха при решаването им.
Естествено че не са скандинавски, но повечето са със западноевропейски произход.
Не случайно не работят и в Русия.
Това че не познават системите които трябва да реформират е така.
Но за да ги опознаят, първо трябва да си обяснят как и защо са възникнали тези системи.
 
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Quote (selected)
Точно в това е проблемът, че много добре знаеш за какво става въпрос,

По-добре отколкото дори можеш да си представиш...и в новата версия на Визията го има,  но не е написано като за кайлета...е, налага се да се прехвърлят всички страници, докато си оформиш основата, а и там не натежало от конкретика, а е схематично и предизвиква напъни за мислене...но аз изобщо не се съмнявам, че почитателите на Лем ще се справят. За протокола - мразя фантастика!

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 25613
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Quote (selected)
знаеш че визията на БСП не може да проработи в българската културна формация.

Знае,че каквото и да кажат все тая.
Това БСП няма шанс да е на власт в тая част на вселената, в това измерение.
Ще трябва да се обърнат наопъки, да се изтърбушат,ако искат да имат някакво бъдеще иначе ще си потънат заедно с ГЕРБ като отломки от миналото.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 25613
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Quote (selected)
За протокола - мразя фантастика!

За протокола днес живееш в това което е писала фантастиката преди време.
Научната фантастика е различен жанр от фентъзито.
Сега социолози, философи и икономисти ( с извинение ) започват да осмислят това което е написано преди половин век и го представят като вероятно бъдеще.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10230
    • Профил
Ще трябва да се обърнат наопъки, да се изтърбушат,ако искат да имат някакво бъдеще иначе ще си потънат заедно с ГЕРБ като отломки от миналото.

Като върл противник на общите клише-лафове, винаги държа хората да мислят и да конкретизират заявленията си. Ти каква конкретно БСП желаеш? Как искаш да се изтърбуши, за да има бъдеще? Предполагам, че ще ми обясниш простичко, като изхождаш от факта, че БСП не е марксистка партия.

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Quote (selected)
Първо, много му здраве на Лем. Оказва се, новата технология води до преход от една културна формация в друга. От свят без социални мрежи с информационен обмен със скоростта на светлината към свят със социални мрежи. По времето на Галилей щяхме да си пишем писма за настоящата дискусия и да ги чакаме с месеци. Не ми казвай, че тази промяна няма културна проекция и не трансформира модели.
Именно новата технология!
Тоест пак стигаме до технологиите които могат да променят една културна формация в друга. Което с ускоряване на развитието на технологиите ще става още по лесно.
Затова и разчитам повече на технологиите да разбият културния и политически модел, отколкото с административни мерки.
А Лем е писал това за драстично различни космически култури.
Тук на земята нещата не са чак толкова драстични, но все пак един българин в Германия се асимилира много по лесно от един афганистанец.
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 25613
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Quote (selected)
като изхождаш от факта, че БСП не е марксистка партия.
Сам го каза!
Сегашната БСП е една от многото маргинални партии на статуквото във времена когато  Маркс става идол на много съвременни икономисти ( пак със извинение ).
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Quote (selected)
За протокола - мразя фантастика!
Направо не ти завиждам.
При твоята възраст и това че си жена, имаш почти 100% вероятност да се озовеш в разгара на Технологичната Сингулярност.
Хич няма да ти е весело, ако не обичаш фантастиката.
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Неактивен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11333
    • Профил
Quote (selected)
Сега да чуем, защо нещо което работи в Норвегия, не може да работи в България?
Норвегия БВП 398 млрд долара, население 4,6 млн.
България БВП 56 млрд долара население 7,2 млн.
Ако използвам архивите на Гестапо, норвежец - характер "нордически".
булгаристанец, характер - овчарчето Калитко.
Стига ли?Не?
в Норвегия, надпис на летището: “Честно. Чисто. Сурово.”
в България, на летището би трябвало да стои същият надпис, както над входа на чистилището.
Още?
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10230
    • Профил
Сам го каза!

Ами, казвам го, омръзна ми да го повтарям, ама май ти не можеш да се ориентираш. Защо искаш БСП да стане такава, каквато не е? Преди тридесет години тя сама се отказа от марксизма и въпреки всичко е неприлично лява за европейска социалдемокрация, или по-точно социаллиберация. Като си оправиш координатната система - всичко ще си дойде на мястото. Независимо за каква я мислят нейни членове и симпатизанти, БСП не е БКП само със сменено име. Толкова ли е трудно за разбиране?

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Quote (selected)
По-добре отколкото дори можеш да си представиш...и в новата версия на Визията го има,  но не е написано като за кайлета...е, налага се да се прехвърлят всички страници, докато си оформиш основата, а и там не натежало от конкретика, а е схематично и предизвиква напъни за мислене...но аз изобщо не се съмнявам, че почитателите на Лем ще се справят.
И къде е тази нова версия, че Гугъл ме хвърля на тази:
http://epicenter.bg/article/Vizhte-palniya-tekst-na-proketa--quot-Viziya-za-Balgariya-quot-/159882/2/48
Която е от 23 юли 2018 и изглежда е безнадежно остаряла според думите ти.
 :m1731:
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 25613
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Преди 30 години са се отказали, за да се "снишат".
През това време изгубиха идентичността си и не намериха нова.
Малко са вековна партия,малко не са, последно НЕ СА.
Почти толкова неприлично лява колкото и ПЕС.
Координатната система си е там, въпрос е къде е БСП, кое се разбира като ляво или дясно в партията - там не правят разлика между негатив и позитив.
тяхната гледна точка е извън координатната система на населението, някаква тяхна за вътрешна употреба, бутикова .
Quote (selected)
Независимо за каква я мислят нейни членове и симпатизанти, БСП не е БКП само със сменено име. Толкова ли е трудно за разбиране?

Това ми прилича на епитафия на некролог.
« Последна редакция: Февруари 09, 2019, 20:01:21 от buratinob »
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11333
    • Профил
Quote (selected)
Посланието е: Корнелия - по-доброто Баце!
И това работи!
Кайли вече е навита. Давай нататък.
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7910
    • Профил
Quote (selected)
Посланието е: Корнелия - по-доброто Баце!
тази глупост пък кой я е тропнал? засега посланията са, че ще се спазват законите и ще се върне държавността.

което се наложи да бъде набивано в главите на герберята - щом даже в парламентарните гербери битува убеждението, че законите са неква досада, кво остава за другите.

Неактивен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11333
    • Профил
Споко! Кайли искаше послания в три думи, сааджънта се опита да остроумничи.
Чай ся да видим доволна ли е Кайли? Сааджънта е с киселини от брекзита, не му придиряй.
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7910
    • Профил
а, аз не мога да насмогна нещо на мненията, ама май няма и да се опитвам. затова поглеждам направо последните.

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10230
    • Профил
въпрос е къде е БСП, кое се разбира като ляво или дясно в партията

Остави я БСП. Ти какво разбираш под "ляво"? Дай най-накрая да видим какво аджеба разбирате под това "ляво".

Активен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10568
    • Профил
За протокола - мразя фантастика!
Обикновено отворингяс хората харесват фантастиката, тесногръдите я подминават като бърз влак малка гара. Ама сефте чувам някой да я мрази.
Ако изборите не променят нищо, що Пеевски купува гласове?

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Quote (selected)
За протокола - мразя фантастика!
Направо не ти завиждам.
При твоята възраст и това че си жена, имаш почти 100% вероятност да се озовеш в разгара на Технологичната Сингулярност.
Хич няма да ти е весело, ако не обичаш фантастиката.

Много си далече от истината, но нямам никакво намерение да те разубеждавам. Резултатите си седят след хората, постигнали ги (коментарът ти за това, че съм жена и за възрастта ми е противен и те легитимира като посредствен тъпанар с проблеми във възпитанието, но това е проблем на родителите ти. няма да се извинявам за определението си.). А, и да не забравя .....продължавам да мразя фантастиката. Няма да повярваш, колко е полезна на практика тази особеност...и в полза на фантастиката :D

Активен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10568
    • Профил
Quote (selected)
Посланието е: Корнелия - по-доброто Баце!
тази глупост пък кой я е тропнал? засега посланията са, че ще се спазват законите и ще се върне държавността.

което се наложи да бъде набивано в главите на герберята - щом даже в парламентарните гербери битува убеждението, че законите са неква досада, кво остава за другите.

Алелуя!
Ако изборите не променят нищо, що Пеевски купува гласове?

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7910
    • Профил
алелуя или не, посланията ще се формулират през кампанията. а тя все още не е почнала официално.

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Quote (selected)
Това че не познават системите които трябва да реформират е така.
Но за да ги опознаят, първо трябва да си обяснят как и защо са възникнали тези системи.
 

Ще се изненадаш, но нашите системи са като американските, европейските, латиноамериканските, та даже и китайските. Държат се по същия начин. С универсалността на физичните закони.  8)

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 25613
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
въпрос е къде е БСП, кое се разбира като ляво или дясно в партията

Остави я БСП. Ти какво разбираш под "ляво"? Дай най-накрая да видим какво аджеба разбирате под това "ляво".

да кажем, социално.
Не социалистическо.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Quote (selected)
да кажем, социално.
Не социалистическо.

Тука знайш ли на какво такова стъпИ....ся, ще трябва да обясниш какво на социалистическото не е социално, или какво на социалното не е точно социалистическо. Да докараш фината разлика... :nuts:

Неактивен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11333
    • Профил
Оттатък ПъЦеков ми подсказа едно прилично според мен послание.
Quote (selected)
Защото днес няма разлика между социалист интернационалист и либерал глобалист.
Ей ти визия с пет думи.
Quote (selected)
Да направим за един мандат видима разликата.
Още повече, че вече част от работата е свършена - ИК оттече, не без участието на БСП.
« Последна редакция: Февруари 09, 2019, 20:21:56 от Giuseppe »
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Quote (selected)
Резултатите си седят след хората, постигнали ги (коментарът ти за това, че съм жена и за възрастта ми е противен и те легитимира като посредствен тъпанар с проблеми във възпитанието, но това е проблем на родителите ти. няма да се извинявам за определението си.).
Да ти разтълкувам коментара си:
По млада си от мен с около 10 години, жена си, следователно ще живееш поне 8 години по дълго от мен.
Грубо казано имаш 20 години преднина.
Аз до 2035 мога да достигна с малко напън, а ти най малко до 2055, тоест Технологичната Сингулярност ти е в кърпа вързана.
2035 - 2045
И това съвсем не е фантастика.
Освен ако не приемаш за фантастика закона на Мур.
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Ся, аз мноо не се усещам и както и да въртя коментара ти, изобщо не съм в състояние да го изтълкувам по твоя начин :D

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 25613
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Quote (selected)
да кажем, социално.
Не социалистическо.

Тука знайш ли на какво такова стъпИ....ся, ще трябва да обясниш какво на социалистическото не е социално, или какво на социалното не е точно социалистическо. Да докараш фината разлика... :nuts:

обърках.
Исках да пиша не социалистическо,а социалдемократическо.
Социалистическото е най-близкото до социалното което сме имали.
Което не значи, че и там нямаше много изкривявания следствие човешкият фактор.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Quote (selected)
Тук на земята нещата не са чак толкова драстични, но все пак един българин в Германия се асимилира много по лесно от един афганистанец.

Не такъв е случаят. Нашият случай е друг. Нашата надежда е за нов Борис I Михаил. Трансформация в мащаба на две поколения. Православие, писменост и просвета на народния език, писани закони. И трите взети и създадени с ползване на знанията и опита на велик съсед. Към края на второто поколение - империя. Не че трябва да ставаме империя, де. Няма нужда. Въпреки че и хилядолетни империи се създават в този мащаб. Цинците завладяват и обединяват Китай за 13 години. Но преди това се готвят 80. Владеели са една върхова технология - на управлението.

Активен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10568
    • Профил
Лявото изчезна от партиите, но се появи по площадите! Неговото оръжие е колективният интелект!
Тамън току що свито от оттатък...
Който има акъл да види и да заложи на лявото от площадите, ще прогресира много бързо. Останалите ще духат .. кестени.
Ако изборите не променят нищо, що Пеевски купува гласове?

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Quote (selected)
Това че не познават системите които трябва да реформират е така.
Но за да ги опознаят, първо трябва да си обяснят как и защо са възникнали тези системи.
 

Ще се изненадаш, но нашите системи са като американските, европейските, латиноамериканските, та даже и китайските. Държат се по същия начин. С универсалността на физичните закони.  8)
Тя разликата между една Франция и Германия е огромна, а камо ли между тях и България.
Не ми върви френския език, французите знаят много по малко английски от германците, но предпочитам да ръкомахам във Франция, отколото да живея в Германия и в немска културна формация.
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Quote (selected)
Още повече, че вече част от работата е свършена - ИК оттече, не без участието на БСП.

Така ами! Остават там някакви си бедност, неравенство, демографска катастрофа, клептократско управление, неграмотност, невежество, мизерия и окаяно здраве. Кво толкова! Важното е, че решихме проблема с щастието - няма ИК и всички са щастливи.
 :crazy-2239:

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 25613
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Quote (selected)
Още повече, че вече част от работата е свършена - ИК оттече, не без участието на БСП.

Така ами! Остават там някакви си бедност, неравенство, демографска катастрофа, клептократско управление, неграмотност, невежество, мизерия и окаяно здраве. Кво толкова! Важното е, че решихме проблема с щастието - няма ИК и всички са щастливи.
 :crazy-2239:
Ние за тях си говорихме докато група ферминисти не реши ,че има по-важни неща като Стамбулската КОНФЕКЦИЯ.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Quote (selected)
Лявото изчезна от партиите, но се появи по площадите! Неговото оръжие е колективният интелект!

Засега - погроми на банки, кафенета и ресторанти. Това е продуктът на този интелект. Ще чакам swarm intelligence да ме зарадва поне с някой кошер или термитник, че да се възхитя на талантите му.

Неактивен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11333
    • Профил
Карай де, ти нали ще я довършиш. Гледам си като Димитър Общи - на всеки километър и за всичко.
Дет вика един - да плюнеш няма къде другаде да падне.
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Ся, аз мноо не се усещам и както и да въртя коментара ти, изобщо не съм в състояние да го изтълкувам по твоя начин :D
Това е защото изобщо не вярваш, че е възможно такова нещо като технологична сингулярност.
Предлагам ти списък от най добрите книги на тази тема, като между тях няма нито една фантастична.
Доста от тях са писани от световно известни учени.
Singularity - Best books
https://www.goodreads.com/list/show/77246
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Quote (selected)
Ние за тях си говорихме докато група ферминисти не реши ,че има по-важни неща като Стамбулската КОНФЕКЦИЯ.

За групата ферминисти ясно. Но необяснимо е как "истинските" леви решихте да дадете бой на световното зло точно на това поле. Сигурно заради необходимото за това интелектуално усилие. Но нищо, де. Сега, окрилени от таз тъй трудна победа, ще се върнете пак там. Гдето си говорихте. Пък ферминистите ще ви гледаме и ще ви се радваме. Как си говорите.

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 25613
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Злото има много проявления.
Побеждаваме ги едно по едно, най-лесно е е още в зародиш.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10230
    • Профил
обърках.
Исках да пиша не социалистическо,а социалдемократическо.
Социалистическото е най-близкото до социалното което сме имали.
Което не значи, че и там нямаше много изкривявания следствие човешкият фактор.


Начи, наистина голема каша! Сега се налага да уточним какво означава "социалистическо". Има два вида и две разбирания за "социализъм". Нека условно ги наречем Западноевропейско и Сталинск. Западноевропейският социализъм идва от класическата социалдемокрация. Тази, от която се отделя Ленин с неговите болшевики. В политологията социалист/социализъм=социалдемократ/социалдемокрация. Когато Тръмп вика "не щем социалиъм" той разбира само и единствено европейският социалдемократичен модел. Едно време Швеция например се водеше социалистическа държава. Този европейски социалдемократичен модел бе превзет от неолибералите и с активната помощ на еврокомунистите (на практика левисоциалдемократи) се превърна в социаллиберализъм. Т. е. отиде в лявото крило на либералния спектър.
Другият социализъм, който ти явно имаш предвид е т. нар. Сталинов социализъм, но той не е политическа идеология, а просто фаза, етап в строителството на комунизма. Такъв беше и българският - преходен период, който няма нищо общо с оня "социализъм". В момента в България има една-едниствена европейска, социалдемократическа, парламентарно представена партия - БСП. Нейното ръководство бе превзето отвътре и то след 10-ти неотклонно либерализира партията като бавно, но сигурно, я превръща в неолиберална социалдемокрация. Независимо какво мислят или желаят нейните членове. Те може да не приемат "милионери" или "приватизатори" в ръководството, но това е съвсем нормално за световната социалдемокрация. Нали постоянно се пише колко милионери на запад са с "леви" убеждения. В това няма нищо странно. И само непросветен може да твърди, че "вече няма нито ляво, нито дясно", че "БСП не е лява партия" и тем подобни глупости. В парламента БСП защитава леви политики. Може да не следите, да не сте чували, да си мислите, че не са достатъчно леви, но те са такива.

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Фирмин, попитах Асол от каква по нова версия на визията на БСП чете, защото твърди че това което аз чета е стара версия от 23 юли 2018.
Обаче няма отговор.
Изобщо не е равнопоставено, да коментираме нещо, което само Асол има като нова версия и където тя твърди, че има тънкости, които липсват в по старите версии.

Ти знаеш ли нещо по въпроса?


"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 25613
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Да приемем,че визирам нашия, познавам го.
Западният не познавам, до колкото той позволява неравенство повече от 10 пъти мисля.че не е добър модел.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Quote (selected)
Може да не следите, да не сте чували, да си мислите, че не са достатъчно леви, но те са такива.

Поради липса на други ли? На мен пък ми се чини, че със залп ефектни, но неефективни, левичарски изтрещявания се прикрива факта, че БСП се превръща от лява в национал-популистка партия. Пълзящ орбанизъм. Даже неприкрит. Някои леят дитирамби на Орбан, че даже и на Тръмп, с точността на кукувичка в часовник На "идеологическия фронт" БСП е представена от някои модни мислители, които нямат и не са имали общо с БСП, но пък са твърде популярни там, в някои партийни среди.

Неактивен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11333
    • Профил

Quote (selected)
Начи, наистина голема каша!
Отврат  :way_to_go-1308:
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Quote (selected)
Изобщо не е равнопоставено, да коментираме нещо, което само Асол има като нова версия и където тя твърди, че има тънкости, които липсват в по старите версии.

Аз не съм забелязала да коментирам с теб някаква нова версия на въпросната Визия - коментирах коментарите ти по старата, заедно с коментарите на соросакадемията, които ти реши доста непредпазливо да сведеш на вниманието ни. Другото, което явно коментираме е твоя взор в бъдещето, лишен от всякаква практика, законова основа и елементарно познание за правната рамка на собствената ти държава, но изцяло изпълнен с препоръки и заклинания какво точно трябва да четем :D
« Последна редакция: Февруари 09, 2019, 21:10:14 от Асол »

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Фирмин, попитах Асол от каква по нова версия на визията на БСП чете, защото твърди че това което аз чета е стара версия от 23 юли 2018.
Обаче няма отговор.
Изобщо не е равнопоставено, да коментираме нещо, което само Асол има като нова версия и където тя твърди, че има тънкости, които липсват в по старите версии.

Ти знаеш ли нещо по въпроса?

Не. Вече коментирахме тук факта, че утвърдената от конгреса версия (редакция) на Визията е все още недостъпна. Поне не и свободно, с публикуването и. Аз не я намирам. Затова и поисках, ако някой знае къде е, да даде линк.

Подозирам, че е била разпространена като материал на самия конгрес, за делегатите, да знаят какво гласуват и да си водят бележки за направените на място предложения за изменения и допълнения. И в този и вид не разполагам с нея, също.


Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10230
    • Профил
Да приемем,че визирам нашия, познавам го.
Западният не познавам, до колкото той позволява неравенство повече от 10 пъти мисля.че не е добър модел.


Ама, то е ясно, че него визираш и оттам иде кашата. Няма как да го визираш, защото за него е необходима смяна на обществения строй. Ако искаш "социализъм" като нашия преди 10-ти, трябва да искаш революция, диктатура на пролетарията и строителство на комунизъм. И тогава, изграждайки комунистическо общество, ще минеш през фазата на оня "социализъм", за който говориш. Сега нали разбираш, че е нелепо да изискваш такъв революционен мерак от БСП?

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Quote (selected)
Изобщо не е равнопоставено, да коментираме нещо, което само Асол има като нова версия и където тя твърди, че има тънкости, които липсват в по старите версии.

Аз не съм забелязала да коментирам с теб някаква нова версия на въпросната Визия - коментирах коментарите ти по старата, заедно с коментарите на соросакадемията, които ти реши доста непредпазливо да сведеш на вниманието ни. Другото, което явно коментираме е твоя взор в бъдещето, лишен от всякаква практика, законова основа и елементарно познание на правната рамка на собствената ти държава, но изцяло изпълнен с препоръки и заклинания какво точно трябва да четем :D
Добре и така да е, но твърдиш, че има по нова версия от тази, от която аз чета.
Quote (selected)
По-добре отколкото дори можеш да си представиш...и в новата версия на Визията го има,  но не е написано като за кайлета...е, налага се да се прехвърлят всички страници, докато си оформиш основата, а и там не натежало от конкретика, а е схематично и предизвиква напъни за мислене...но аз изобщо не се съмнявам, че почитателите на Лем ще се справят.
Защо не пуснеш линк към нея?
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10230
    • Профил
На мен пък ми се чини, че със залп ефектни, но неефективни, левичарски изтрещявания се прикрива факта, че БСП се превръща от лява в национал-популистка партия.

Чини ти се, защото си окаяно неподготвен в политологията. Така да се каже, обратнопропорционално на претенциите ти. Социалдемокрацията по дефиниция е националистическа. Тя затова толкова лесно се предаде на либерализма. Но това е дълга история.

Активен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10568
    • Профил
Quote (selected)
Лявото изчезна от партиите, но се появи по площадите! Неговото оръжие е колективният интелект!

Засега - погроми на банки, кафенета и ресторанти. Това е продуктът на този интелект. Ще чакам swarm intelligence да ме зарадва поне с някой кошер или термитник, че да се възхитя на талантите му.
Ми като властта принадлежи на народа, ама само на ужким, така става. Два референдума за последните 50 години - за френската и за европейската конституция... В Швейцария правят по два на седмица и погроми няма.
Ако изборите не променят нищо, що Пеевски купува гласове?

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Защото, Eнгелс, както вече за трети път ще обясня, бях помолена за професионална помощ по някои от приоритетите, застъпени във Визията и съвсем логично получих обратна връзка по въпроса. Дали ми хареса или не, не е предмет на разговора, защото става дума за абсолютно специфични проблеми и решения. Не съм имала възможност да се запозная с набъбналия документ изцяло, пък и едва ли бих могла да го оценя в цялата му прелест, по простата причина, че не разбирам от много от секторните политики застъпени в него и на всичкото отгоре не се срамувам от този факт. Може и да ти звучи шокиращо, но духът от лампата, изпълняващ всякакви желания съществува само в приказките на Шехерезада
« Последна редакция: Февруари 09, 2019, 21:25:04 от Асол »

Неактивен SgtTroy

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5521
    • Профил
То па една визия  :image008:

Неактивен Калинчо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4004
    • Профил
Преди избори никой от масовите избиратели няма да чете десетки страници програми. Всичко трябва да се даде в резюме, даже думата "визия" не трябва да се използва, поне 4 от 5 избирателя едва ли знаят нейното значение. От всичките документи и призиви да се направи нещо кратко, ясно и разбираемо. Например:
       
Държавата осигурява благоденствието на гражданите. Жизненият стандарт на гражданите е най-важната задача на  държавата.
Силна централна власт с централизирано управление за осъществяване на ефективно законодателство;
На държавните и общински постове да назначава според от качествата и квалификацията, а не според политическата принадлежност;
Да се спре имиграцията на чужденци;
Чужденците в България може да бъдат само гости;
Всички граждани са с равни права и задължения;
Всеки гражданин трябва да работи за общото благо;
Всички нетрудови доходи се конфискуват;
Всички печалби от приватизацията се конфискуват;
Всички стратегически предприятия и естествените и изкуствени монополи се национализират;
Разпределяне на печалбите във всички по-големи икономически предприятия между работниците и служителите им;
Достойни пенсии на старини;
Създаване на здрава средна класа и нейната подкрепа, като на дребните производители и търговци им се предоставят площи в супермаркетите и хипермаркетите;
Аграрна реформа и забрана на спекулациите със земи;
Безмилостно преследване на тежките престъпления и спекулата;
Дълбоки реформи в образователната система;
Държавно подпомагане на майчинството и да стимулиране развитието на младежта;
Премахване на наемната армия и създаване на наборна народна армия;
Медиите могат да са само българска собственост;
Свобода на вероизповеданията с изключение на войнолюбиви религии, които застрашават българската сигурност.

Сигурно може и още хубави неща да се добавят, но все пак трябва да се започне с нещо.  :smokin:

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 25613
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Калине не разбрах само Аврора кога ще гърми?
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11333
    • Профил
Глей ся на кво ще те направят!
 :blurry_drunk-2127:
п.п. за Калин ми бе думата.
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Калине, ти реши да хванеш бика..пардон Кайли за рогата? :D

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
На мен пък ми се чини, че със залп ефектни, но неефективни, левичарски изтрещявания се прикрива факта, че БСП се превръща от лява в национал-популистка партия.

Чини ти се, защото си окаяно неподготвен в политологията. Така да се каже, обратнопропорционално на претенциите ти. Социалдемокрацията по дефиниция е националистическа. Тя затова толкова лесно се предаде на либерализма. Но това е дълга история.

Така и ще си умра - окаяно неподготвен. Не ми остана живот да разбера от просветения политолог като как националистическата по дефиниция социалдемокрация ми се представя като козел отпущения, натоварен с всички грехове на неолибералната глобализация  :m1731:

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Защото, Eнгелс, както вече за трети път ще обясня, бях помолена за професионална помощ по някои от приоритетите, застъпени във Визията и съвсем логично получих обратна връзка по въпроса. Дали ми хареса или не, не е предмет на разговора, защото става дума за абсолютно специфични проблеми и решения. Не съм имала възможност да се запозная с набъбналия документ изцяло, пък и едва ли бих могла да го оценя в цялата му прелест, по простата причина, че не разбирам от много от секторните политики застъпени в него и на всичкото отгоре не се срамувам от този факт. Може и да ти звучи шокиращо, но духът от лампата, изпълняващ всякакви желания съществува само в приказките на Шехерезада
Е, то точно това за секторните политики е интересно да се прочете.
Защото в старата версия например, Бургас напълно липсва във визията.

Quote (selected)
Високотехнологични производства
Компютри и електроника – Ботевград, Благоевград, София и Пловдив;
Филмова и тв индустрия – София;
Информационни технологии – София;
Информационни услуги – София и Варна

Средновисоки и среднониски технологични производства
Химическа промишленост – Варна, Русе и Пловдив;
Каучук и пластмаси – Пловдив и Габрово;
Неметални изделия – Габрово, Враца и Шумен;
Метални изделия – Габрово, Ст. Загора и Пловдив;
Електрически съоръжения – Габрово и София;
Машиностроене – Габрово и Стара Загора;
Автомобили – Ловеч, Ямбол;
Превозни средства – Русе и Варна.

Нискотехнологични производства
Храни – Пловдив, Ямбол и Сливен;
Текстил – Габрово и Сливен;
Облекло – Благоевград, Русе и Хасково;
Кожи и обувки – Кюстендил, Благоевград, Пазарджик;
Дървен материал – Смолян и Ловеч;
Хартия – София, Пловдив, Пазарджик и Велико Търново;
Мебели – Ловеч, Пазарджик, Русе и Габрово.
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Неактивен Асол

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3698
    • Профил
Quote (selected)
Е, то точно това за секторните политики е интересно да се прочете.
Защото в старата версия например, Бургас напълно липсва във визията.

От горния текст си правя абсолютно закономерния извод, че ти нямаш абсолютно никаква представа, както е туй чудо "секторна политика". Какво още би ми препоръчал да чета?

Неактивен Калинчо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4004
    • Профил
Quote (selected)
реши да хванеш бика..пардон Кайли за рогата
Момичето е право, трябват кратки и ясни послания. Може да се помисли и за подходящ музикален съпровод.  :smokin:

Неактивен Калинчо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4004
    • Профил
За регионалните политики една българска партия имаше интересни виждания, май се казваше нещо като Български сокол. :smokin: