Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.
Август 18, 2019, 16:23:40

Автор Тема: Изтребители 6-то поколение  (Прочетена 376 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Активен micky

  • Hero Member
  • *****
  • Коментари: 3321
    • Профил
Изтребители 6-то поколение
« -: Март 30, 2019, 00:12:40 »
Пускам темата тук, шото е освен за науки и за магии.
А това към момента спада към магиите.
Исторически, към момента имаме заявка за разработка на такава машина от Франция и Германия.
Сега се включват и руснаците:
Космический истребитель шестого поколения пополнит парк ВВС РФ
https://www.youtube.com/watch?v=ScJJM-nGfUE

Какъв ще бъде руският изтребител от поколение 6++?
https://bg.rbth.com/science/327840-ruski-iztrebitel-pokolenie-6

И някаква обща дефиниция:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Истребитель_шестого_поколения

Жалко че ПГеоргиев не участва във форума, можеше да хвърлим една мозъчна атака, защото тия чудесии вече са нещо друго!
Кстати, очакваше се при третия етап на превъоръжаване. Тези там просто са отвързани да творят всякакви дивотии. :)
« Последна редакция: Март 30, 2019, 11:28:27 от micky »
Они боги войны из холодного ада, они не боятся холода, голода, жары, дождя. Они убивают в любую погоду, голодными и холодными.

Активен micky

  • Hero Member
  • *****
  • Коментари: 3321
    • Профил
Re: Изтребители 6-то поколение
« Отговор #1 -: Март 30, 2019, 11:37:28 »
https://militaryarms.ru/voennaya-texnika/aviaciya/istrebitel-6-pokoleniya/

Каким будет истребитель шестого поколения
Современные истребители четвертого поколения вполне способны решать большинство задач авиации на поле боя, а после модернизации смогут дать бой даже самолетам пятого поколения. Какими же характеристиками должна обладать машина шестого поколения, чтобы оправдать ресурсы, потраченные на ее разработку?

Вероятно, она будет еще менее заметнее для РЛС противника и отличаться еще большей маневренностью по сравнению с существующими самолетами. Для этого истребитель будет оснащены двигателем с отклоняемым вектором тяги.

Скорее всего, предстоит отказ от вертикального оперения. Оно значительно увеличивает эффективную площадь рассеяния (ЭПР) летательного аппарата, а, кроме того, вертикальное оперение практически бесполезно при маневрировании на больших углах атаки. Для сверхманевренных современных самолетов основным режимом все чаще становятся критические и закритические углы атаки, при которых вертикальное оперение неэффективно.



Компоновка машины 6 поколения
Скорее всего, истребители следующего поколения будут иметь необычную компоновочную схему. «Летающее крыло» уже давно перестало быть новинкой, однако вероятно, мы увидим самолеты еще более диковинной внешности. В середине 90-х годов корпорация «Боинг» разработала прототип малозаметного истребителя-бомбардировщика Bird of Prey («Хищная птица»). Данный летательный аппарат был построен по схеме «утка», однако не имел ПГО, функции которого выполнял несущий фюзеляж. Такая форма самолета обладала всеми преимуществами схемы «утка» и позволила избежать свойственных ей недостатков.

Они боги войны из холодного ада, они не боятся холода, голода, жары, дождя. Они убивают в любую погоду, голодными и холодными.

Неактивен Engels

  • Hero Member
  • *****
  • Коментари: 1331
    • Профил
Изкуственият интелект все още не може да побеждава в реална бойна обстановка, но трябва да се стреми към това, казват от американската агенция за перспективни военни разработки DARPA.

Цитат
DARPA стартира програма Air Combat Evolution (ACE, еволюция на въздушния бой), която цели да обучи изкуствения интелект за водене на въздушен бой в зоната на визуален контакт, съобщават от агенцията.
ACE се явява част от друга, по-голяма програма на Пентагона – водене на „мозаични” бойни действия (mosaic warfare). Тази концепция предполага координирани пилотируеми, полуавтоматични и автоматични действия на управляеми от пилоти и безпилотни въздушни бойни платформи.
Съгласно програмата ACE, пилотите могат да извършват стратегическо, а не тактическо управление на боевете. По този начин пилотът само ще издава команди на съпровождащите го безпилотни летателни апарати и като цяло ще ръководи битката, докато бойният автопилот на неговата машина ще се заеме с маневрите за поразяване на врага.
Обучението на изкуствен интелект по бойно маневриране наподобява това на хората-пилоти и се извършва с помощта на опитни инструктори, като се започва от основите на маневрирането. Инструкторите придружават автономните въздушни бойни самолети, определят недостатъците и отчитат успехите им.
Въпреки огромния масив от входяща променлива информация, въздушният бой се подчинява на ограничен набор от правила, които са продиктувани от аеродинамиката и техническите характеристики на въздушните съдове. Според специалистите, това улеснява разработката на изкуствен интелект за водене на близък бой.

https://technews.bg/article-116500.html

Неактивен buratinob

  • Hero Member
  • *****
  • Коментари: 4056
    • Профил
Re: Изтребители 6-то поколение
« Отговор #3 -: Май 13, 2019, 20:10:49 »
Това е показателно защо руснаците прескачат самолетите 5-то поколение, имат,но не развиват за разлика от САЩ където загубите от пингвина вероятно ще надхвърлят трилион долара.
Бързо се развива военната употреба на тактическо ИИ с ограничени задачи.
Имаше нещо такова като следствие от закона на Мур.
Ако на хардуеристите им трябват 18 месеца за удвояване на капацитета, на софтуеристите им стигат няколко часа да забият новият процесор.

Активен micky

  • Hero Member
  • *****
  • Коментари: 3321
    • Профил
Re: Изтребители 6-то поколение
« Отговор #4 -: Май 13, 2019, 20:17:23 »
Цитат
DARPA стартира програма Air Combat Evolution (ACE, еволюция на въздушния бой), която цели да обучи изкуствения интелект за водене на въздушен бой в зоната на визуален контакт, съобщават от агенцията.
Колега, ти ми оправи деня! :t0328: :beer-405: :t0328: :beer-405: :t0328:
Шото да те вдигнат в понеделник в 8 часа си е групо. Ама юзери - кво да ги правиш...
Както и да е - болднатото е т.н. догфайтинг, или близък бой, когато са свършили ракетите.
В тази зона царете са МиГ-и и СУ-шки. Тотално превъзходство!
Донякъде и френските Рафал-и.
Ех, що го няма ПГеоргиев, той ги разбира нещата.
Они боги войны из холодного ада, они не боятся холода, голода, жары, дождя. Они убивают в любую погоду, голодными и холодными.

Неактивен Engels

  • Hero Member
  • *****
  • Коментари: 1331
    • Профил
Re: Изтребители 6-то поколение
« Отговор #5 -: Май 13, 2019, 20:18:00 »
Проблемът им ще бъде да направят достатъчно мощен, но компактен суперкомпютър.
Сегашните суперкомпютри могат да се справят с такава задача, но няма как да ги качат на самолет.

Неактивен buratinob

  • Hero Member
  • *****
  • Коментари: 4056
    • Профил
Re: Изтребители 6-то поколение
« Отговор #6 -: Май 13, 2019, 20:23:26 »
Проблемът им ще бъде да направят достатъчно мощен, но компактен суперкомпютър.
Сегашните суперкомпютри могат да се справят с такава задача, но няма как да ги качат на самолет.
Задачата е решима на полигон.
Сега бойните дронове се управляват от хиляди мили срещу сватбарски процесии.
Няма практически ограничения за трафика на данни.
Виж при реални бойни действия и противник с подходяща апаратура всичката тази скъпа скрап ще е точно това.
Радост за местните роми.

Активен micky

  • Hero Member
  • *****
  • Коментари: 3321
    • Профил
Re: Изтребители 6-то поколение
« Отговор #7 -: Май 13, 2019, 20:25:26 »
Проблемът им ще бъде да направят достатъчно мощен, но компактен суперкомпютър.
Сегашните суперкомпютри могат да се справят с такава задача, но няма как да ги качат на самолет.
С каква задача? Да смениш скоростта и вектора в рамките на секунди?
Хардуер им трябва! В смисъл нормален изтребител, не пластмасови боклуци за трилиони.
А колкото до шестото поколение имам едни подозрения че микояновци ще диктуват модата. :)
А те не бързат, няма и защо.
Они боги войны из холодного ада, они не боятся холода, голода, жары, дождя. Они убивают в любую погоду, голодными и холодными.

Неактивен Engels

  • Hero Member
  • *****
  • Коментари: 1331
    • Профил
Re: Изтребители 6-то поколение
« Отговор #8 -: Май 13, 2019, 20:52:56 »
Както гледам какви са възможностите на ИИ на този етап, най вероятно ще се опитват да предвидят развоя на бойните действия. Иначе за управление в реално време дори микроконтролерите от 10-20 лева са достатъчно бързи. Например STM32H7 - ARM Cortex-M7 MCUs (480 MHz)
За една милионна част от секундата могат да извършат поне 400 операции, тоест 400 милиона операции в секунда.
Но си напълно прав, механиката е слабото място.
Няма полза дори от STM32H7, камо ли от нещо по бързо, щом механиката е милион пъти по бавна. Действително по добрата механика е много по важна.

Неактивен buratinob

  • Hero Member
  • *****
  • Коментари: 4056
    • Профил
Re: Изтребители 6-то поколение
« Отговор #9 -: Май 13, 2019, 21:00:52 »
Цитат
Действително по добрата механика е много по важна.
До сега всичко което лети е било смятано с пилот, не повече от 11-12 G.
Даже дроновете са на база действащи военни самолети като мястото на пилота и осигуряващите пилота пространства са преработени набързо.
Какви ще бъдат машините 6-то и 7-мо поколение не е ясно.
Може да са монолитни, от композитни материали, с малко слаби места.
Ракети с малки крила за стабилизация и ускорение над 20-30 G.

Активен micky

  • Hero Member
  • *****
  • Коментари: 3321
    • Профил
Re: Изтребители 6-то поколение
« Отговор #10 -: Май 13, 2019, 21:12:06 »
Оттатък ги плашех с космически изтребители. :)
Не е точно 6-то поколение, по-скоро ПАК-ДП. Вероятно с някакво взаимодействие с ПАК-ДБ.
Ама там е пълна лудница...

Невъзможните СУшки! :)
https://www.youtube.com/watch?v=MtlLVexLfrQ
« Последна редакция: Май 13, 2019, 22:21:32 от micky »
Они боги войны из холодного ада, они не боятся холода, голода, жары, дождя. Они убивают в любую погоду, голодными и холодными.

Неактивен Nor1

  • Hero Member
  • *****
  • Коментари: 2306
    • Профил
Re: Изтребители 6-то поколение
« Отговор #11 -: Май 13, 2019, 23:00:27 »
Според мен бъдещето е на ракетните двигатели и на малките противоракети (отбрана срещу въздух-въздух ракетите на изтребителите). И мисля, че самолетите ще имат и самолетен, и ракетен двигател. И пак ще се специализират, ще се приключи сегашната мода на многоцелевите.

Активен micky

  • Hero Member
  • *****
  • Коментари: 3321
    • Профил
Re: Изтребители 6-то поколение
« Отговор #12 -: Май 13, 2019, 23:07:39 »
Трудно е да се каже. До колкото схващам бръщолевения от към КРЕТ изтребителя ще има изтребителчета. :)
Има един предварителен концепт, ама е толкова предварителен, че чак не ми се търси.
Общо взето не бързат. То няма и за къде.
Они боги войны из холодного ада, они не боятся холода, голода, жары, дождя. Они убивают в любую погоду, голодными и холодными.

Неактивен Nor1

  • Hero Member
  • *****
  • Коментари: 2306
    • Профил
Re: Изтребители 6-то поколение
« Отговор #13 -: Май 13, 2019, 23:50:35 »
Аз го виждам като голяма ракета (за еднократно ползване) с множество (може и стотици) малки ракетки в и по нея.
За Голямата война самолетите ще са неефективни. Те ще останат за наказателни (мироопазващи) операции срещу слабаци.
« Последна редакция: Май 13, 2019, 23:52:41 от Nor1 »

Активен micky

  • Hero Member
  • *****
  • Коментари: 3321
    • Профил
Re: Изтребители 6-то поколение
« Отговор #14 -: Май 14, 2019, 00:02:32 »
Ей това поне да ми изкуствено интелектнат и мирясвам завинаги:
https://www.youtube.com/watch?v=VCWjByenDsM
Они боги войны из холодного ада, они не боятся холода, голода, жары, дождя. Они убивают в любую погоду, голодными и холодными.

Неактивен Maximus II

  • Hero Member
  • *****
  • Коментари: 517
  • Всеки умира, но не всеки живее ...
    • Профил
Re: Изтребители 6-то поколение
« Отговор #15 -: Май 14, 2019, 20:40:59 »
Няколко малки, или един голям боеприпас с излъчване на, електромагмитен импулс, и всякакви ИИ, софтуери, хардуери, електроники отиват на кино.

Явно господ е решил да затрива САЩ, за това им е взел акъла, с електроники можеш да воюваш например с централна Африка, или с Амазония, за какво са им тия скъпи айшити?

Война се печели с хора, с роботи е само в холивудските бози, вече омръзнали и на най-върлите американофили.




Активен micky

  • Hero Member
  • *****
  • Коментари: 3321
    • Профил
Re: Изтребители 6-то поколение
« Отговор #16 -: Май 15, 2019, 20:33:41 »
Една кака и един изкуствен интелект се опитват нещо да кажат по въпроса:
List of All the new Sixth Generation Fighter jet
https://www.youtube.com/watch?v=8OiASUy9JBg
Они боги войны из холодного ада, они не боятся холода, голода, жары, дождя. Они убивают в любую погоду, голодными и холодными.

Активен micky

  • Hero Member
  • *****
  • Коментари: 3321
    • Профил
Re: Изтребители 6-то поколение
« Отговор #17 -: Юли 14, 2019, 17:03:32 »
Все ведущие страны в настоящее время заняты разработкой или производством истребителей пятого поколения. Некоторые державы уже задумываются о создании принципиально новых машин, которые можно будет отнести к следующему шестому поколению. Среди прочих, подобные планы имеют США. Согласно сообщениям последних лет, Пентагон собирается разработать сразу два истребителя шестого поколения.

Долгий путь к проекту

Первые заявления о возможной разработке истребителя следующего поколения прозвучали в конце прошлого десятилетия. Впрочем, тогда утверждалось, что подобный проект является делом отдаленного будущего, и пока следует уделять больше внимания актуальным проектам. В дальнейшем эту тему неоднократно вспоминали, но все ограничивалось обсуждениями и простыми предложениями.

Понимая сложность подобных проектов, Пентагон несколько лет назад запустил предварительные исследования. С середины текущего десятилетия выполняются различные научно-исследовательские работы, целью которых является изучение имеющихся возможностей и поиск оптимальных решений, а также формирование требований к истребителю и его возможного облика. Какие результаты были получены в ходе этих работ – неясно. Официальные лица пока обходятся самыми общими формулировками.

На данный момент все работы по шестому поколению истребителей в США ведутся под контролем агентства перспективных разработок DARPA. Авиастроительные организации тоже занимаются этой тематикой, но пока представляли только концепты самого общего вида, предусматривающие использование тех или иных идей. Ни одно из таких предложений пока не получало одобрения и не принималось к дальнейшей разработке.

По заказу Пентагона прорабатывается сразу два варианта истребителя шестого поколения. Первый, известный под рабочим обозначением F-X, предназначается для военно-воздушных сил. Военно-морские силы, предъявляющие иные требования к авиации, планируют создать самолет F/A-XX. Возможно, два образца будут основываться на общих идеях и использовать некоторые общие агрегаты.

Два проекта
В 2016 г. запустили программу Penetrating Counter Air, направленную на создание истребителя для ВВС (F-X). Пока задача проекта состоит в проведении необходимых НИР и определении оптимального облика самолета. В средней перспективе начнется проектирование, а серийное производство будет запущено в тридцатых годах.

Согласно доступным данным, проект F-X предусматривает создание многофункционального истребителя, способного дополнить или заменить ряд существующих образцов. Прежде всего, F-X / PCA заменит устаревающие машины семейства F-15, а затем свое место ему уступят более новые F-22. PCA должен будет решать задачи завоевания превосходства в воздухе, сопровождать ударные машины и самостоятельно бороться с наземными целями.
https://army-news.ru/2019/07/istrebiteli-6-go-pokoleniya-dlya-vvs-i-vms-ssha-plany-i-zhelaniya/
Они боги войны из холодного ада, они не боятся холода, голода, жары, дождя. Они убивают в любую погоду, голодными и холодными.

Неактивен 66

  • Hero Member
  • *****
  • Коментари: 801
    • Профил
Re: Изтребители 6-то поколение
« Отговор #18 -: Юли 14, 2019, 17:38:45 »
Хм, Като гледаме ка нарастват разходите за разработка (па и за придобиване). Пингвина е пример.
Мое се очаква че един американско-НАТОфски напън за шесто поколение, че е каде 5-10 трилиона доларе.