Руската Православна Църква прекратява общението си с Вселенската Патриаршия.

[Алиса]

https://www.segabg.com/forum-topic/ruskata-pravoslavna-curkva-prekratyava-obshtenieto-si-vselenskata-patriarshiya

Чудех се къде да пусна новината, и това, което имам като материал към нея.
И друг път съм казвала, че не подкрепям изцяло Т.Гази, но поне изказва някакво мнение.

https://www.youtube.com/watch?v=i0kKT8IPNd4
https://www.youtube.com/watch?v=ZgLHPpdFekI
https://www.youtube.com/watch?v=KEkvrAdGpDM

[onzi]

тук определено ще липсва памфуций, той има какво да каже по въпроса. днес като преглеждах "глассовете" намерих две мнения по съпроса, и двете са категорични:

Дарявайки автокефалия на една нова „Украинска църква“, въпреки че в Украйна от 330 години съществува канонична и общопризната автономна православна църква, Цариград с един ход премахва автокефалията на всички поместни православни църкви, включително, разбира се, и на българската. Защото ако това решение не бъде отхвърлено незабавно, това ще значи, че всяка епархия, енория, както и коя да е група граждани в коя да е страна, които смятат себе си за православни, ще може да игнорира съществуващата там православна църква и да се обръща към Цариград с молба за някакъв вид „автономия“. Ето защо поместните православни църкви, ако желаят да останат църкви, ще бъдат принудени да отхвърлят днешното решение на Цариградския синод. Ако след това Цариград продължи да настоява и не го „обезсили“, както днес обезсилва друго свое решение, взето преди 332 години, той ще се окаже извън православния свят, тоест – ще напусне съборната Църква. Такъв случай историята на християнството вече познава.

цък

Църковната история не познава такова безчиние: да се дава не просто автокефалия на някаква църковна структура, а на разколници, канонично отлъчени от Църквата, които са сведени до статут на цивилни граждани! Това по своему е пълен абсурд, тъй като самият Вартоломей сам се е произнесъл по казуса Украйна през 1995 г. и е обявил, че това са разколници. Фактически той участва в каноничното им отлъчване, признато съборно от всички поместни църкви и де факто влиза в противоречие със собствените си действия. Ако се следва неговата логика за даване на автокефалия, би трябвало Света Гора да се присъедини към Гръцката Архиепископия, както и всички останали географски територии на държавата Гърция, които в момента принадлежат към Вселенската патриаршия и са със статут на Ставропигии. По украинския въпрос става дума за невиждано погазване на принципите на каноничното право, защото само този, който е отлъчил, може да възстанови и причисли, а това следва да се случи отново съборно от РПЦ-МП, като се изисква и подобаваща процедура със съпътстващите духовни действия – принасяне на покаяние от отлъчилата се Църква и подаване на молба за прошка, която към момента не съществува. В случая инициативата е от страна на Украинското правителство и еднолично на президента Порошенко, които възприемат т. нар. „томос“, сякаш той има някакви вълшебни качества, на които разчитат, че им гарантира всецяло овластяване вовеки.

цък

[ddantgwyn]

https://www.segabg.com/forum-topic/ruskata-pravoslavna-curkva-prekratyava-obshtenieto-si-vselenskata-patriarshiya

Чудех се къде да пусна новината, и това, което имам като материал към нея.
И друг път съм казвала, че не подкрепям изцяло Т.Гази, но поне изказва някакво мнение.

https://www.youtube.com/watch?v=i0kKT8IPNd4
https://www.youtube.com/watch?v=ZgLHPpdFekI
https://www.youtube.com/watch?v=KEkvrAdGpDM

Мястото и е в „По света …“.

Тук е мястото за колумнисти от всякакъв вид и род.

[Алиса]

Значи си е на мястото.

[ddantgwyn]

Значи си е на мястото.

Вече си е на мястото 

[Алиса]

Ааа!
Аз тръгнах да го местя, и видях, че е ... там, където трябва.
Сега разбрах! :rolly-1063:

[ddantgwyn]

Ааа!
Аз тръгнах да го местя, и видях, че е ... там, където трябва.
Сега разбрах! :rolly-1063:

Ти не може да го преместиш, още повече ако има и други отговори в темата.

[Nor1]

тук определено ще липсва памфуций, той има какво да каже по въпроса

Той каквото и да каже, е все манипулация или откровена лъжа.

[Алиса]

The Guardian (Великобритания): Несговорчивость архиепископа Константинопольского ставит под угрозу путинское видение величия России

https://xn--80aafiaedk3day5l.xn--80asehdb/news/the-guardian-velikobritaniya-nesgovorchivost-arhiepiskopa-konstantinopolskogo-stavit-pod-ugrozu-putinskoe-videnie-velichiya-rossii/

[onzi]

несговорчивост, друг път.

от първия ми линк:

Писмо от 11.07.1995 г. на Константинополският патриарх Вартоломей до Московския и на цяла Русия патриарх Алексий ΙΙ: „В тази връзка искаме да Ви уверим, че включването на украинските общини [от диаспората, т.е. извън пределите на Русия и Украйна] в каноничния порядък на Православната църква чрез приемането им под омофора на Вселенската патриаршия ще се окаже в крайна сметка благотворно, както вярваме, и за отношенията на светейшата Руска църква с вярващите в Украйна. Защото, от една страна, тези, които бяха приети, бяха задължени да заявят официално, че няма да се стремят към автокефалия на Украинската църква или на част от нея чрез познатите методи на действащите по всички начини „автокефалисти”, а от друга страна, защото вече не е възможно да си сътрудничат или да влизат в общение с другите украински разколнически групи, които се намират извън общение с Православната църква, без вреда за себе си, тъй като за тях вече е в сила каноничният принцип: „който общува с поставен извън общение, сам се поставя извън общение”.

разколниците от 1995 кой и кога ги е амнистирал, та да им дава и автокефалия?

[onzi]

още от гласовете:

Президентът на Украйна Петро Порошенко е разочарован от гласуването на Синода на Руската православна църква в Минск за прекъсване на комуникацията с Константинополската патриаршия.

превод от руски:

Който общува с разколници - сам става разколник

От незапомнени времена единството на световното православие е подлагано на изпитания. Според църковните канони, разколът означава, че една група вярващи е загубила духовна връзка с Вселенската църква и така се е „лишила от благодатта на Светия Дух“. Затова извършваните от нея тайнства се смятат за недействителни.

Именно поради това синодът на Руската православна църква констатира отсъствието на евхаристийна връзка с Вселенската патриаршия.

"Тъй като Вселенската патриаршия встъпи по съвършено незаконен начин в канонично общение с разколниците, ние не можем да продължим евхаристийното общение с нея. Според каноните, ако някой встъпи в общение с разколници – сам става разколник, а който се причастява с отлъчените – сам себе си отлъчва“, обясни протойерей Николай Балашов.

[onzi]

пак от гласове:

Митрополит Гавриил: Свикването на Всеправославен събор трябва да реши въпроса за Украинската църква

"Българската православна църква няколко пъти се е застъпвала за каноничната Украинска православна църква, но ние в Синода решихме, повечето членове, че искаме да изчакаме да видим как точно ще се оформят становищата и на Вселенската патриаршия, и на Руската, въпросът е даден на комисията. А трима митрополити излязохме с едно изявление по въпроса, защото ние смятаме, че нещата са достатъчно ясни и бихме могли да вземем отношение, както някои църкви го направиха", каза пред БНР Ловчанският митрополит Гавриил за позицията на Българската православна църква по отношение на разкола.

В синода няма разделение по темата, коментира още митрополит Гавриил:

"Не, разделение още няма, но има различни позиции по въпроса. Пределно ясно, е че Цариградската патриаршия е дала преди 320 години автокефалия на Руската църква, а Руската църква започва от Киев и после се получават тези разделения. След като на една църква се даде автокефалия, то тя е абсолютно независима и не може Църквата майка, която е дала автокефалия, повече да ѝ се бърка във вътрешния живот, иначе няма да има истинска автокефалия. Така, че трябваше по каноничен ред да си решим, възникналия проблем. Много православни епископи и цели църкви считат, че трябва да се свика Всеправославен събор, който да реши въпроса за Украинската църква и той послужи за това, че разколът тръгна към своето прекратяване. Най-висшият орган при нас е свикването на Всеправославен събор".

"Никой не е казал, че е против свикването на Всеправославен събор. Просто считат, че засега трябва да се даде въпроса на комисия, която да го разгледа", допълни още по темата митрополит Гавриил.

Синодът на Руската православна църква реши да прекрати изцяло евхаристичното си общение с Константинополската патриаршия. На заседанието на Светия синод бе взето решение за пълно скъсване на общението с Константинополския патриарх, каза Митрополит Ирларион. Това решение на висшия клир на Руската православна църква бе предшествано от състояло се от 9-и до 11-и октомври заседание на синода на Вселенската патриаршия, който потвърди решението за предоставяне на автокефалия на Украинската православна църква и отмени решението си от 1686 г. за преминаването на Киевската митрополия под юрисдикцията на Московската патриаршия.

В разговора Митрополит Гавриил коментира и темата за новите предложения в Закона за вероизповеданията:

"Получихме и двата законопроекта, бяха прегледани много сериозно. Най-добре е законът да не се пипа, защото той е добре направен, а тези няколко неща, които искат да се променят, например за финанси, има си закони финансови, да не навлиза религиозен екстремизъм – има Наказателен кодекс, където трябва се добавят".

цък

[onzi]

от снощи /цък/:

Турецкая православная церковь направила иск против Константинопольского патриархата
вчера в 23:45, просмотров: 9220
Патриархия Турецкой православной церкви подает в суд на Константинопольский патриархат, а также патриарха Варфоломея, который поддержал идею предоставления автокефалии для украинской церкви. В иске уточняется, что таких полномочий у Варфоломея нет, он вмешивается в политические отношения между странами.

Турецкая православная церковь направила иск против Константинопольского патриархата
«Нами направлено исковое заявление в суд, в котором мы указали на то, что это дело политическое и далекое от религии»,— приводит «РИА Новости» слова пресс-секретаря Турецкой православной церкви Севги Эренерол.

Также Эренерол подчеркнула, что у патриарха Варфоломея нет полномочий направлять свои экзархов на Украину, а также предоставлять автокефалию. По Лозаннскому соглашению от 1923 года, он может решать вопросы, связанные с потребностями греческого меньшинства в Стамбуле и на островах в Мраморном море.

«Варфоломей, превысив свои полномочия, стал вмешиваться в политические отношения между государствами, в их внутренние дела. И если он пошел на такое, то ему нельзя будет оставаться в Турции», — отметила пресс-секретарь.

Ранее Синод Русской православной церкви также назвал «политическим» решение об отмене Константинопольским патриархатом акта 1686 года о переходе Киевской митрополии в юрисдикцию Московского патриархата. По словам главы отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополита Илариона, Константинополь утратил право называться координирующим центром православия.

и позабравена новина, от дневник, за демонстрация, че вартоломей силно желае да стане православен папа:

Българин в Истанбул заведе дело срещу Вселенската Патриаршия
dnevnik.bg

20:55, 06 юли 07,  580
18
Божидар Чипов, бивш член на църковното настоятелство в Истанбул, заведе дело срещу Патриаршията в Истанбул, съобщи на Риа Новости "Платформата на националните сили на Турция".

"Платформата на националните сили на Турция" е гражданска организация, която се стреми към закриването на Патриаршията, като се обръща към местните съдебни инстанции.

Божидар Чипов е подал иск в истанбулски съд срещу Патриаршията, тъй като шестима членове на Светия синод са чужденци, а не турски граждани, както трябва да бъде съгласно местните закони, посочи официален представител на "Платформата" Муамер Карабулут.

По думите му съгласно турското законодателство и Лозанското споразумение от 1923 година, на основание на което е била създадена съвременна Турция, патриархът в Истанбул се явява лидер на немногобройна гръцка община и ролята му се ограничава до религиозно представяне на живеещите в Истанбул "граждани от гръцко-православен произход".

Сегашният патриарх Вартоломей обаче, нарушавайки всички правови норми, се стреми към официално признание на вселенския му статут или лидерство на православния свят, казва Карабулут.

Представителят на "Платформата" съобщи, че по решение на Вартоломей свещеникът от Българската православна църква в Истанбул Константин Костов е бил лишен от сана си, тъй като в проповедите си не е споменавал Константинополския патриарх като вселенски, отбелязва Риа Новости.

Впоследствие Костов е минал към Турската православна църква, която не признава базираната в Истанбул патриаршия.

Турският Касационен съд постанови на 26 юни, че базираният в Истанбул православен патриарх не е духовен лидер на православните християни по света, а е само глава на местната гръцка православна общност.

"Платформата на националните сили на Турция" смята, че решението на Касационния съд ще окаже влияние на процеса по закриването на базираната в Истанбул патриаршия, който Платформата е възбудила на 1 юли миналата година в Държавния съвет - висшата съдебна инстанция в Турция.

[onzi]

ако някой е забравил /цък/:

Акт об отлучении от Церкви монаха Филарета (Денисенко)
...
Отлучить монаха Филарета (Михаила Антоновича Денисенко) от Церкви Христовой. Да будет он анафема пред всем народом...

та този анатемосаният става изведнъж автокефален. ей така, от нищото, като на кино.

[onzi]

и за да е кристално ясно за какво става въпрос /цък/:

Вашингтон подкрепи Вселенската патриаршия в църковния спор с Русия
1022 | 17 окт. 2018 | 12:48

Според служител на Държавния департамент американската администрация подкрепя утвърждаването на правото на религиозна свобода в Украйна, както и териториална цялост на страната

Държавният департамент на САЩ подкрепи решението на Вселенската патриаршия да удовлетвори искането на Украйна за „автокефална" църква, като определи патриарх Вартоломей като „глас на религиозна толерантност и диалог между врагове", съобщава електронното издание на гръцкия вестник Kathimerini, цитирано от Агенция "Фокус".

Помолен да коментира съобщението на Руската православна църква, че ще прекъсне отношенията с Константинополската патриаршия заради решението й, служител на Държавния департамент подчерта, че американската администрация подкрепя утвърждаването на правото на религиозна свобода в Украйна, както и териториална цялост на страната.

Разколът се разглежда като демонстрация на сила от страна на Москва, коментират от редакцията.

от едната страна има църква, от другата - политика.

[Nor1]

Докато Путин кляка, ще мачкат Русия политически, икономически, пропагандно, църковно, културно, а накрая ще опитат и военно.
С изразяване на "озабоченность" няма да стане.

[onzi]

още две мнения, от гласовете:
цък

Първата подмяна е внушението, че става дума за борба за “автокефална украинска църква”, за битка между “незалежна”, европейска Украйна срещу деспотичната, евразийска Русия. Европравославие срещу евразийски православен цезаропапизъм. Така представено, няма как да не събуди симпатиите на неизкушената от историческа и църковна фактология аудитория. Медийната картина съзнателно игнорира и почти не говори за Украинската православна църква (Московски патриархат), начело с митрополит Онуфрий, призната от всички поместни църкви. А това са мнозинството украински православни християни. Патриарх Алексий дава през 1990 г. автономия на УПЦ (МП) – самостоятелно да избира епископата си, да контролира финансите си. В Синода на УПЦ (МП) няма представители на РПЦ, докато в Синода на РПЦ членуват украински митрополити. Ако някой има правото по канон да иска автокефалия, то това е УПЦ (МП), не разколниците, които се роят, и далеч не се изчерпват с УПЦ (КП) и УАПЦ. Спомнете си българските разколници от зората на прехода и фалцета: “Лустрация!”. Медийният и политическият образ за “автокефална украинска църква” се фокусира предимно върху неканоничната УПЦ (КП), начело със самоназначилия се патриарх Филарет, разстриган монах, отлъчен от РПЦ. Филарет с политическата подкрепа на майданските власти в Киев, поощрявани официално от американските си партньори, воюва срещу украинското Православие. Това не е просто майдан – политически преврат с външна намеса, това е битка за души, анексиране на духовно пространство. Православна Украйна не воюва с Русия. Киев воюва с Православието в Украйна, заставайки на страната на разколниците, на неправославните. Разколниците са “вместо”/”против” Христа. Киев е направил своя избор.

и цък

Отговорът на Руската православна църква срещу нахлуването на каноничната й територия с решението на патриарх Вартоломей да признае украинските разколници се оказа безкомпромисен. Оттук нататък се забранява на паството на РПЦ да се причастява в храмовете под юрисдикцията на Вселенския патриарх. Свещенниците ще бъдат наказвани от РПЦ, а миряните ще вършат грях, ако се молят в тези църкви. Под забрана са всички православни храмове в Атон и Истанбул, Крит и Додеканезките острови, Финландия и част от църквите на територията на САЩ и Европа.

[Казуса]

В опозиционните медии в Украйна не пропускат да показват нелицеприятните новини за Киевската хунта по повод на разкола в Православния свят:


На Афоне заявили о неподчинении Константинополю
https://vesti-ukr.com/mir/308442-na-afone-zajavili-o-nepodchinenii-konstantinopolju-smi

[onzi]

днес от гласове /цък/:

Руският патриарх Кирил заяви днес, че Константинополската патриаршия е изпаднала в разкол, предаде Франс прес Като аргумент за това предстоятелят на Руската православна църква изтъква факта, че Константинопол е отменил анатемата, наложена на двама представители на разколнически църкви в Украйна. Според патриарх Кирил по този начин Константинополската патриаршия е нарушила юрисдикцията на Руската православна църква...

пак оттам /цък/:

Българската православна църква все още няма официална позиция по решението за обявяване на независимост на Украинската църква. Това каза Патриарх Неофит при откриването на обновеното общежитие в Софийската семинария.

[Алиса]

Мисля, че се върви към нов Вселенски патриарх.
„Путин най после намери сериозен противник в лицето на Вартоломей„
Така пише „Гардиън„ в статията, която посочих по-горе.

Жал ми е за Вартоломей, но той сам се жертва.
Или някой го принесе в жертва?!

[onzi]

от гласовете /цък/:

“Константинополската църква е дала автокефалия на руската православна църква преди 320 години и когато една църква-майка даде автокефалия на своя дъщеря, другата църква става независима, автокефална и равна. Оттук нататък  не може друга църква да решава вътрешните въпроси. Затова, ако някой трябва да дава пълна автокефалия на Украинската православна църква, това е Московската патриаршия, но тъй като въпросът е доста сложен, доста църкви предлагат да бъде свикан един Всеправославен събор, който да реши църковните проблеми в Украйна. Политическа нотка със сигурност има, но ние говорим въпросът да се реши справедливо и църковно, без всякаква политика“, коментира владиката.

Темата коментира и Полтавския и Миргородския митрополит Филип, който посети Ловеч. “Украинската православна църква, която е в каноническо единство с Московската патриаршия, получи през 1992 година широка автономия от Патриарх Алексий. Така че тя има право да бъде автокефална. За нас този въпрос не е актуален, защото ние и сега сме самостоятелна и независима църква и единствената ни връзка с Московската патриаршия е, че по време на Богослужение споменаваме името на патриарх Кирил“, каза Митрополит Филип от признаващата върховенството на Московската патриаршия Украинска православна църква на Московския патриархат.

[onzi]

и от епицентър /цък/:

...По тази причина, отчитайки спешната необходимост да се избегне по-нататъшна ескалация на сегашната криза, сръбският и антиохийският патриарх призовават своя събрат, Негово всесветейшество Вселенския патриарх, да възстанови братския диалог с Руската православна църква, така че с братската подкрепа и участие на всички други настоятели на поместните православни автокефални църкви той да разреши конфликта между Цариградската /Константинополската/ патриаршия и Московската патриаршия, се казва в декларацията.

[buratinob]

Цариград пак падна. :D

[onzi]

на такова прилича, поредната нескопосна америчка интрига е на път да се разпадне.

[Nor1]

Американците няма да отстъпят и ще натискат докрай фанариотите срещу руснаците.

[onzi]

от гласовете /цък/:

Сръбският патриарх Ириней: Решението на Фенера противоречи на учението и устройството на Църквата
...
„Възприемаме последното изявление на Светия синод на Константинополската патриаршия от 11 октомври като стъпка, която не само ще задълбочи разкола на каноничната територия на автономната Украинска православна църква, но ще създаде пряка и непосредствена възможност за появата на нови разколи в останалите поместни църкви“, добавя той.

По мнението на патриарх Ириней, решението на Вселенската патриаршия, по своя дух и съдържание, противоречи на учението и устройството на Православната църква...

[Bacho Кольо]

Каквото и да говорим, редно е независима Украйна  /по-точно - това което ще остане от нея/  да има своя автокефална църква. Та там живее второто по численост православно население.
Неканоничен и поради това, скандален е начинът по който го направи Вселенският патриарх. Волно или не, той се  се включи в редицата на тези, които разделят православните хора.

Без да знам конкретни факти, имам чувството, че и Руският патриарх със своята твърдост и неотстъпчивост пречи на нормалните отношения между вярващите в Русия и Украйна. Изобщо Патриарх Кирил се държи повече като политик, отколкото като духовен пастир.

[onzi]

баче,
украйна си има църква с широка автономия. и две разколнически, тип "пимен". той филарет навремето не участваше ли в сагата с пимен?

ако някоя от църквите трябва да стане автокефална - това е тази, която е към московската патриаршия. ама за целта кирил трябва да я провъзгласи за автокефална. вартоломей не пее в хора.

в случая руският патриарх е абсолютно прав - той анатемоса филарет, съответно само той може да му премахне анатемата. вартоломей първо издигна разколника в ранг на автокефална църква, а после тръгна да отменя документ, приет на всеправославен събор. няма право нито на едното, нито на другото. за сметка на което, заради общуването с разколници, сам е провъзгласен за разколник в съответствие с приетите от всички правила, пак на всеправославен събор.

[onzi]

и една вметка: организацията на православието прави доста трудно проникването на зложелатели. ако вартоломей беше папа - въпросът уреден, бумка с печата и готово. ама не е. той е пръв сред равни, а не пръв пред равни.

[66]

Според мен логичното развитие е православната църква, колкото и консервативна да е, да приеме реалностите. Константинопол е паднал. Няма го вече, повече от десет века. Няма и константинополски патриарх.
Пръв сред равни трябва да се търси другаде.

[onzi]

то натам е тръгнало - не може да има патриарх-разколник.

[Butch]

Според мен логичното развитие е православната църква, колкото и консервативна да е, да приеме реалностите. Константинопол е паднал. Няма го вече, повече от десет века. Няма и константинополски патриарх.
Пръв сред равни трябва да се търси другаде.

Точно! Само за 10-те века не съм съгласен. 1453 пада Константинопол. Преди това 200 години запада Византия. Друг е въпросът, че християните кръстоносци разграбват града.  След 1204 година (IV кръстоносен поход) очевидците пишат, че града представлява селца в полето, зад стените на града. Абсолютно разсипан е градът.

[Nor1]

Кръстоносците демократизирали Константинопол, опитали да му предадат европейските ценности. А опърничавият Калоян (брат на хибридните евроазиатски агенти Асен и Петър) провалил тогавашната ЕС и НАТО-интеграция. Шовинист и популист. Бял мъж, християнин, патриот, хетеросексуален левент с везана бяла риза. Ужас за политкоректни Маринки и Лилианки. И с трагичния си цивилизационен избор унищожил "цвета на международната демократична общност" при Адрианопол.

[onzi]

от днес: епицентър /цък/:

Няма необходимата реакция от източноправославните църкви включително и от българската, което не е добър знак. Това каза в интервю за „Добро утро България“ на „Радио „Фокус“, Борислав Цеков, преподавател по църковно право, по повод подписаното споразумение между Украйна и Вселенската патриаршия. Той добави, че това може да доведе до нарушаване на каноничното право и създаване на върховенство на Вселенския патриарх.

„Едноличните и едностранни действия на патриарх Вартоломей подменят църковния ред. От тук на сетне ако това бъде възприето мълчаливо или предпазливо от всички останали местни църкви това означава, че православната църква на практика признава наличието на един източен папа. Тогава изконният принцип пръв между равни, която исторически се нарича Константинопол, ще се превърне в пръв по власт и ще има господство на Константинополският патриарх над останалите православни църкви“, поясни Борислав Цеков.

[onzi]

и от гласове /цък/, дълго е, критично за рпц, ето част:

...
Само това е достатъчно, за да се произнесе анатема не само срещу патриарх Вартоломей, но и срещу патриарх Атинагор, патриарх Мелетий и всичките им последователи.

Към момента дипломатическите „мъдрувания” на Московската Патриаршия по повод Украйна се провалиха с трясък, като поздравлението на патриарх Кирил към пан Порошенко за това, че последният в следствие на държавен преврат стана президент, не помогна.

Не помогна и двусмисленото дистанциране на РПЦ-МП от братоубийствената война в Донбас, не помогнаха запрещенията и оклеветяването на онези православни клирици и миряни, които пътуваха до Донбас, молеха се за Донбас, пишеха, говореха за него – с една дума, не помогна нищо от това, с което църковната власт в Русия сякаш искаше колкото може по-дълго да запази статуквото в Украйна.

В резултат истанбулската патриаршия нагло нахлу в каноничната територия на РПЦ-МП, като бе стартиран процесът на „автокефалия” за русофобите и разколниците от всякакви политически окраски, които ако пожелаят да завземат храмовете и лаврите на православните, ще го направят. С какво помогнаха „диалозите” между Москва и Фенер на Украинската Православна Църква, тръгваща днес по пътя на изповедничеството?

Как става така, че след целия този провал на „украинския фронт”, високопоставен чиновник от ОВЦС (Отделът за външно църковни връзки на РПЦ-МП) може мекушаво да обявява [2] че, видите ли, Вартоломей може да бъде съден само от Вселенски събор, като да го свика можел само Вартоломей?

Нима това е така?! Тогава кой инициира ІІІ Вселенски събор срещу Константинополския патриарх-еретик Несторий – свт. Кирил, патриарх Александрийски. Нито един Вселенски събор не е бил свикван от Константинополската патриаршия!
...
Руският патриарх не можел да произнесе съд над Константинополския? Как тогава патриарх Михаил Керуларий анатемосва римския папа и неговите легати през 1054 г.? И тези анатеми са признати с общоцърковно приемане от цялата пълнота на Православната Църква. Това не е било просто „препирня” на двама епископи, която 9 века по-късно си позволяват да „опростят” техните по-малко принципни потомци – Павел VІ и Атинагор І – това е съд на цялата Православна Църква, произнесен отначало от един патриарх, а после общопризнат от всички.

Към момента Московската Патриаршия има всички основания да свика като минимум Всеправославно съвещание за обсъждане на създалото се положение, а като максимум – на Поместен събор на РПЦ-МП да низвергне патриарх Вартоломей като еретик и разколник.
...

[onzi]

и бпц, от газетата /цък/:

Предстои дълъг дебат и разглеждане на огромен брой документи. Не очаквайте да излезем днес с някакво решение. Това може да отнеме месеци“, обясни Георгиев.

там смърди някакъв, кръстил се дилетант, прескачайте го.

[67]

Дилетанта като го прескочих и то комай не остана нищо освен "Преклонена главица остра сабя не я сече!", пардон "Умно куче в мъгла не лае!" и съгласието на Бонго-бонго под него.
Оригиналът на статията в "Гласове" цък.
Да се надяваме, че нашите архиреи ще могат за по-малко от "месеци" да се усетят накъде духа вятърът. В дадения случай не е чак толкова многозначно. Това Вартоломей да си общува с Порошенко (по)казва всичко, от което страничен наблюдател има нужда. "Сладки" финикийски знаци, невям? Украинските католици също ли са си мечтаели православните им събратя да се "освободят"? Порошенко лично може ли да каже "Символ-верую" без да го чете и без да се задави?