А Той рече: Тогава отдавайте Кесаревото на Кесаря, а Божието на Бога.

[micky]

Бъркаш алгоритмите Буратино.
При государя отива това, което той поиска и когато го поиска. То е първостепенно.
В резултат настъпва леко оживление в кокошарника тип аналлизиране (справка Фъ-китата от блок 70), после нещата се кротват и може да започне, по-скоро продължи доенето и съдирането на кожи на местно ниво, наричано за краткост държавен бюджет.

[otvrat]

Най-баналната схема за ограбване на всички в тази държава е точно чрез обществените поръчки.

И това е защото държавата е единственият източник на бизнес. Чрез еврофондовете и обществените поръчки. Друг бизнес няма. Изключвам услугите, гаражната търговия и дребния бизнес. Ако не хванеш държавна поръчка си умрял. Е, как да не правиш схеми тогава. Ден година хранел, вика българинът. Ако има нормална бизнес среда, ако се развива индустрията, никой няма да се занимава с обществени поръчки. Държавата по дефиниця е най-лошия клиент. Всеки бяга от бизнес с държавата (с малки изключения). Но не и българската.

[micky]

Държавата по дефиниця е най-лошия клиент. Всеки бяга от бизнес с държавата (с малки изключения). Но не и българската.

Няма такава държава!

[Асол]

Държавата по дефиниця е най-лошия клиент. Всеки бяга от бизнес с държавата (с малки изключения). Но не и българската.

Не си прав. Не вярвам да си изненадан, но в целия ЕС бая мастит бизнес клечи на обществените поръчки. Пример - изграждането на модерната железница като цяло в Испания обогати най-известните френски фирми в жанра. Изобщо в новото ни европско семейство съществува абцелютно същият проблем с обществените поръчки като у нас, с тази разлика че процентът на "делба" между възложител и изпълнител на повечето места там е в приемливите размери между 10-20%, а шебеклъкът го кара доста по наедро - гепи къде 80%. Затова е и толкова качествено всичко, дето ТОЙ го строи, създава и прочее..и затова ГО гледат накриво, щото им разваля спретнатичката фасада

[buratinob]

Бъркаш алгоритмите Буратино.

Не мисля. Господарите са много притеснени, че не получават това което "им се полага". Основен проблем за тях в България е корупцията, поне така казват.
"Крадат ги" поставените от тях елити. Това започва да става непоносимо за владетелите и от време на време падат глави последната на ЦЦ, обаче нямат голям избор.
Кадровата скамейка не предлага нищо различно и се налага силово да вземат нещо извънредно като парите за Ф-ките за да "възстановят справедливостта".

[otvrat]

Не си прав. Не вярвам да си изненадан, но в целия ЕС бая мастит бизнес клечи на обществените поръчки.

Е, естествено. За големи инфраструктурни проекти държавата е единсвеният клиент. В оръжието също. Но в България дори банички да првиш, трябва да хванеш неква поръчка от общината за училища, детски градини и т.н. Малки и средни фирми не могат да търгуват помежду си, не могат да се снабдяват и всеки гледа да се закачи за държавно. Парите са единствено в държавата. Фирмите са скъсани и е огромен риск да работиш с частни клиенти. Като прибавим и пълната липса на инвестиционно кредитиране, което всъщност е двигател на икономиката, положението е трагично.

[micky]

Основен проблем за тях в България е корупцията, поне така казват.

Те казват че и на Луната са ходили. И донякъде им вярвам...
Освен това не само паричните знаци са важни, а и послушанието. То е също важно ниво.
Спиране на проекти, предоставяне на бази и т.н.
Явно са доволни от изпълнителите, иначе до сега да са сменени.
Колко са доволни вече си зависи и от "материала", че с тоя русофилски народ не е добре да се прекалява да не хвръкнат едни глави бадева.

[otvrat]

Основен проблем за тях в България е корупцията, поне така казват.

Това е вярно, корупцията е уникална. Защото тя е на навсякъде. Не само за обществените поръчки. Държавата генерира корупция ежедневно. Със закони, администрация, регулации и т.н. Всеки нов закон, всяка разпоредба, се пишат, за да създават корупция и обогатяват държавните служители. Затова всеки се натиска да хване държавна работа. Защото най-скапаният служител може да се облажи по един или друг начин. Щом една служителка в кадастъра може да зима по пет или десет кинта, за да ти отпечата скицата веднага, а не след три часа (което се води експресна поръчка за 60 кинта) - за какво говорим?

[buratinob]

Всеки нов закон, всяка разпоредба, се пишат, за да създават корупция и обогатяват държавните служители.

Всеки закон и наредба се пишат като пълнеж на таблицата с предвидените санкции:
За първо нарушение...
за второ, за физически и юридически лица........
Ние практикуваме иновативна форма на законотворчество.
Закони се пишат не да решават проблеми, а да създават потенциални нарушители.

[otvrat]

Всеки закон и наредба се пишат като пълнеж на таблицата с предвидените санкции:

Това е уникално законотворчество, писано от олигофрени, които през живота си нито са се занимавали с бизнес, нито са ръководели хора или организации, нито познават реалностите в държавата. Ужасно гюбре неграмотници управлява държавата на всички нива.

[buratinob]

Тези дни имах "уникално" разяснение от методолог в НАП.
От следващата година отпада изискването за водене на касова книга към касовия апарат.
Обаче остава задължението да се пазят ежедневните касови отчети, къде как никой не казва.
За сведение тези касови апарати изпращат всяка продажба в сървър на НАП в реално време, всеки дневен или месечен отчет.
Обаче. ако дойде проверка и не предоставиш веднага отчета за стара дата да кажем 08.12.2018 ( пазят се 10 години, нищо, че по закона за счетоводството е 5 години ) се налага санкция от 3 000 лева, при обжалване и предоставяне в съда на отчета глобата може да бъде намалена до 500 лева, евентуално.
Това при всички заклинания, че държавните органи не трябва да искат от граждани и фирми информация с която те вече разполагат.

[otvrat]

( пазят се 10 години, нищо, че по закона за счетоводството е 5 години )

А по какъв нормативен акт те задължават да ги пазиш 10 години?

[buratinob]

( пазят се 10 години, нищо, че по закона за счетоводството е 5 години )

А по какъв нормативен акт те задължават да ги пазиш 10 години?

Абсолютна давност, все пак всички частници са потенциални престъпници.
Важи и за граждани при ревизия.
Особености на местните данъчни.
Всяко тълкувание на неясните закони се прави от "методолози" на НАП, всяко тяхно тълкуване е със силата на закон.
Така е и в другите сфери, има закон от няколко реда и малка книжка с тълкувания създадена от анонимен чиновник - човека за когото уж е писан закона

[micky]

Важи и за граждани при ревизия.

Ъ... Как се прави ревизия на гражданин?
Това ми е ново.

[buratinob]

Важи и за граждани при ревизия.

Ъ... Как се прави ревизия на гражданин?
Това ми е ново.

Комшията пише:
Мики с тая заплата от къде има пари за екскурзия в чужбина, за нов телевизор?
Мисля,че имаше някакъв праг 50 000 или 100 000.
Ако Мики не е от нашите, ако е симпатизант на опозицията или нещо такова идват да го проверят.
Мики трябва да извади копие от всичките си доходи, копия от всичките си платени сметки за ток,телефон, вода, лизинг ако има такъв за 10 години назад.
Всички сметки от хотели и екскурзии, касовите бележки за миксера и сервиза за кафе.
После всичко в една таблица и трябва да излезе на нула или с малка разлика.
Не повече от 6 месеца, нищо работа. Има и изрядни граждани като Пеевски там проверката от данъчните и за благонадежност май стана за един работен ден.

[micky]

Разгуглих се, намерих.
Начало » За НАП » Административни услуги » Извършване на ревизия
https://nap.bg/page?id=728

Интересна административна услуга, дума да няма.
Мда, кво беше: кой не скача е червен...
Чудна методичка са спретнали пичовете, еваларката!

Кой знае защо се присетих за руските ракети. Значи ако зъл Путин ни метне няколко, единственото за което ще ме е яд ще е че са изхабени перфектни инструменти за тая смрадлива кочина.

[buratinob]

Такива "услуги" извършват всички данъчни служби по света даже и в РФ.
При нас проблем е избирателното прилагане на услугата, за такива като съдия Панов, за Елена Йончева и други неудобни личности.
Само за 2-3 часа пред някой култов бар НАП може да види автомобили за стотици хиляди управлявани от лица без доходи и да си запълни капацитета за година напред.
Може, но не иска.

[otvrat]

Абсолютна давност, все пак всички частници са потенциални престъпници.

Не може да е абсолютната давност. Тя е само за криминални. Аз затова те питам по кой нормативен документ е 10 год., след като специалния закон за счетоводството е определил 5 години финансова давност. Ако е подзаконов акт, не би трябвало да важи.

[buratinob]

Прането на пари е криминализирано.
Това стига ли?
Какво е пране на пари знаят само оторизираните чиновници.

[otvrat]

Прането на пари е криминализирано.
Това стига ли?

Не, не, остави го прането на пари. Това няма нищо общо. Пак нещо са дописвали теорията на правото. На мен счетоводството ми е тъмна Индия, затова питам. За да е 10 години, тази давност (за финансови документи) трябва някъде да е посочена изрично. Ако е в подзакнов акт - няма правна сила.

[Firmin]

https://baricada.org/2019/12/06/socialni-pomoshti-za-biznesa/

Найс, а! 

Баце, тоя път, не мята пачки от джипа, ами направо от Космоса - сущий Дядо Коледа, с еленчето сеизмофоб Владигорчо.

[micky]

Отврат, законите дават рамката. Подзаконовите документи формализират и конкретизират същата.
Да го кажем така: "Царя дава, пъдаря не дава".
Колкото до сроковете, бързо гуглене и воаля:

1. ведомости за заплати – 50 години, считано от 1 януари на отчетния период, следващ отчетния период, за който се отнасят;
2. счетоводни регистри и финансови отчети, включително документи за данъчен контрол, одит и последващи финансови инспекции – 10 години, считано от 1 януари на отчетния период, следващ отчетния период, за който се отнасят;
3. всички останали носители на счетоводна информация – три години, считано от 1 януари на отчетния период, следващ отчетния период, за който се отнасят.

https://www.ruskov-law.eu/sofia/article/srok-syhranjavane-schetovodna-informacija.html

[otvrat]

1. ведомости за заплати – 50 години, считано от 1 януари на отчетния период, следващ отчетния период, за който се отнасят;
2. счетоводни регистри и финансови отчети, включително документи за данъчен контрол, одит и последващи финансови инспекции – 10 години, считано от 1 януари на отчетния период, следващ отчетния период, за който се отнасят;
3. всички останали носители на счетоводна информация – три години, считано от 1 януари на отчетния период, следващ отчетния период, за който се отнасят.

Нещо не мога да отворя линка, ама от това, което си поснал виждам една колизия. Т. 2 изброява документи, които обхващат т.3, Или обратното, но с различни давностни срокове. За заплатите не знаех, че е 50 години. Това ми се вижда напълно нереално.

[otvrat]

ОК, отвори се. Значи са променили закона за счетоводството и сроковете в него,

[Firmin]

1. ведомости за заплати – 50 години, считано от 1 януари на отчетния период, следващ отчетния период, за който се отнасят;
2. счетоводни регистри и финансови отчети, включително документи за данъчен контрол, одит и последващи финансови инспекции – 10 години, считано от 1 януари на отчетния период, следващ отчетния период, за който се отнасят;
3. всички останали носители на счетоводна информация – три години, считано от 1 януари на отчетния период, следващ отчетния период, за който се отнасят.

Нещо не мога да отворя линка, ама от това, което си поснал виждам една колизия. Т. 2 изброява документи, които обхващат т.3, Или обратното, но с различни давностни срокове. За заплатите не знаех, че е 50 години. Това ми се вижда напълно нереално.

Е, то да четеш закона се иска и да знаеш как се чете закон. Същото е, уви, и при писането му. Нарича се Юридическа техника, отделна дисциплина си е. Случва се да се пишат и приемат калпаво написани закони. Въпреки становищата на юристите. Имаше съвет такъв, на корифеи на правото, към НС. Ама кой да ги слуша. И в СУ ежегодно си правят майтап със законодателите, показвайки на студентите как не трябва да се пишат закони.

За заплатите, прочее, е реално и полезно. Че тръгват хората да си търсят и събират стажа за пенсия. Легендарното и сакрално УП-2. Ама ти си, види се, младо-зелено-дървен философ и тези неща са ти далече още. Всъщност, ще разчиташ на електронната система на НОИ, като ти дойде времето за тези кахъри. И на НАП, Господ да я пази от "бели" хакери 8)

[micky]

Аз не виждам колизия. т.3 казва "всички останали", т.е. не попадащи в т.2.
Също и за ведомостите - нормален е. Тъй като няма централен регистър кой, къде, какво, как и т.н. е бачкал и ако се затрият трудовите книжки по които се смята пенсията на доживелите става веселба.
По-забавното е кой пази тези архиви, особено при частните фирми където фалитите са нещо нормално.

[Firmin]

Правоприемникът, чадо, правоприемникът. И на някои други места.

Кофти стои проблемът, обаче, когато "честният частник", за да си скатае данъците, е прехвърлил фирмата си на някой "бай Манго" в маалата. Има бай манговци с по трийсе фирми, все така възложени им. И тези, дето са работили в уж читавата фирма на "честния частни" се оказват без осигуровки, включително и здравни. А не могат да си приключат договорите и да се регистрират в БТ, нито да започнат работа другаде. И ИТ се изприщва да ги търси и лови, но нищо не може да им направи. Поне до неотдавна беше така.

А фалитът, общо взето, има малко общо с ведомостите. В ТЗ несъстоятелността е подробно регламентирана, с възможните и хипотези.

РЕШЕНИЕ ЗА ПРЕКРАТЯВАНЕ НА ПРОИЗВОДСТВОТО
Чл. 632. (Изм. - ДВ, бр. 38 от 2006 г.) (1) Когато наличното имущество е недостатъчно за покриване на началните разноски и ако разноските не са предплатени по реда на чл. 629б, съдът обявява неплатежоспособността, съответно свръхзадължеността, определя началната и дата, открива производството по несъстоятелност, допуска обезпечение чрез налагане на запор, възбрана или други обезпечителни мерки, постановява прекратяване дейността на предприятието, обявява длъжника в несъстоятелност и спира производството. В този случай съдът не постановява заличаване на търговеца от търговския регистър.
(2) Спряното производство по несъстоятелност може да бъде възобновено в срок една година от вписването на решението по ал. 1 по молба на длъжника или на кредитор. Възобновяване се допуска, ако молителят удостовери, че е налице достатъчно имущество или ако депозира необходимата сума за предплащане на началните разноски по чл. 629б.
(3) Във възобновеното производство по несъстоятелност срокът за предявяване на вземанията започва да тече от момента на вписването на решението по ал. 2.
(4) Ако в срока по ал. 2 не бъде поискано възобновяване на производството, съдът прекратява производството по несъстоятелност и постановява заличаване на длъжника от търговския регистър.
(5) Разпоредбите на ал. 1 - 4 се прилагат и ако в хода на производството по несъстоятелност се установи, че наличното имущество на длъжника е недостатъчно за покриване на разноските по производството по несъстоятелност.
(6) (Нова - ДВ, бр. 18 от 2011 г.) В едномесечен срок от вписването на решението по ал. 1 длъжникът следва да извърши прекратяване на трудовите правоотношения с работниците и служителите, да изпрати уведомления за това до съответната териториална дирекция на Националната агенция за приходите, да издаде необходимите документи за трудов и осигурителен стаж и осигурителен доход, да изпълни процедурата за информиране на работниците и служителите, да изготви справките за лицата с право на гарантирани вземания съгласно Закона за гарантираните вземания на работниците и служителите при несъстоятелност на работодателя и нормативните актове по прилагането му и да предаде ведомостите в съответното териториално поделение на Националния осигурителен институт.

[micky]

Правоприемникът, в случай че има такъв.
Не гледай от висотата на Кинтекс, ВМЗ Сопот, Арсенал Казанлък...
Погледни малкия, а защо не и средния бизнес.
Мадам Пенка работила Х години в квартално магазинче, после Y години в друго магазинче и така в шеги и закачки стига до събиране на бумагата.
Отива в първото магазинче - там кафене.
Отива във второто магазинче - там парфюмерия.

[otvrat]

Аз не виждам колизия. т.3 казва "всички останали", т.е. не попадащи в т.2.

Е, как да няма. Един път ти казват "включително документи за данъчен контрол, одит и последващи финансови инспекции" и после "всички останали носители на счетоводна информация". Абсолютно всеки носител на счетоводна информация може да се използва по т.2.

[onzi]

цитатът не е точен. ей го закона за счетоводството:

Чл. 42. (1) (Изм. - ДВ, бр. 57 от 2007 г., в сила от 13.07.2007 г.) Счетоводната информация се съхранява в предприятието по реда, предвиден в Закона за Националния архивен фонд, в следните срокове:
1. ведомости за заплати - 50 г.;
2. счетоводни регистри и финансови отчети - 10 г.;
3. документи за данъчен контрол - до 5 г. след изтичане на давностния срок за погасяване на публичното задължение, което удостоверяват тези документи;
4. документи за финансов одит - до извършване на следващ вътрешен одит и одит на Сметната палата;
5. всички останали носители - 3 г.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 94 от 2010 г., в сила от 01.01.2011 г.) Счетоводната информация може да се съхранява на хартиен или на технически носител и в архиви, организирани от друго предприятие с такъв предмет на дейност, при спазване на изискванията по ал. 1.
(3) (Доп. - ДВ, бр. 105 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) След записване (пренасяне) на счетоводната информация от хартиен върху магнитен, оптичен или друг технически носител, осигуряващ надеждното й възпроизвеждане, хартиеният носител може да се унищожи. Пренесената на технически носител счетоводна информация трябва да може да бъде възпроизведена в обем и съдържание, идентични с информацията, съдържаща се на хартиения носител.
(4) (Нова - ДВ, бр. 105 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) Когато предприятие се прекратява чрез преобразуване, носителите (хартиени и/или технически) на счетоводна информация се предават на приемащото и/или новоучреденото предприятие/предприятия.

[SgtTroy]

цитатът не е точен. ей го закона за счетоводството:

Чл. 42. (1) (Изм. - ДВ, бр. 57 от 2007 г., в сила от 13.07.2007 г.) Счетоводната информация се съхранява в предприятието по реда, предвиден в Закона за Националния архивен фонд, в следните срокове:
1. ведомости за заплати - 50 г.;
2. счетоводни регистри и финансови отчети - 10 г.;
3. документи за данъчен контрол - до 5 г. след изтичане на давностния срок за погасяване на публичното задължение, което удостоверяват тези документи;
4. документи за финансов одит - до извършване на следващ вътрешен одит и одит на Сметната палата;
5. всички останали носители - 3 г.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 94 от 2010 г., в сила от 01.01.2011 г.) Счетоводната информация може да се съхранява на хартиен или на технически носител и в архиви, организирани от друго предприятие с такъв предмет на дейност, при спазване на изискванията по ал. 1.
(3) (Доп. - ДВ, бр. 105 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) След записване (пренасяне) на счетоводната информация от хартиен върху магнитен, оптичен или друг технически носител, осигуряващ надеждното й възпроизвеждане, хартиеният носител може да се унищожи. Пренесената на технически носител счетоводна информация трябва да може да бъде възпроизведена в обем и съдържание, идентични с информацията, съдържаща се на хартиения носител.
(4) (Нова - ДВ, бр. 105 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) Когато предприятие се прекратява чрез преобразуване, носителите (хартиени и/или технически) на счетоводна информация се предават на приемащото и/или новоучреденото предприятие/предприятия.

го разбирам, че фактурите (т.3) са пазят 5 години, ма счетоводните регистри и финансовите отчети (т.2), изготвени въз основа на тия фактури, са пазят 10 години.

лично не виждам нищо сложно, въпреки че ше е интересно некой ревизор да тръгне да оспорва финансов отчет от преди 7 години, ако фактурите, въз основа на които е съставен, вече не е необходимо да се пазят.

[otvrat]

3. документи за данъчен контрол - до 5 г. след изтичане на давностния срок за погасяване на публичното задължение, което удостоверяват тези документи;

Демек 10 години. Значи наистина трябва да пазиш всяка квитанция от паркинг 10 години. Идиоти, сър!

[Firmin]

Правоприемникът, в случай че има такъв.
Не гледай от висотата на Кинтекс, ВМЗ Сопот, Арсенал Казанлък...
Погледни малкия, а защо не и средния бизнес.
Мадам Пенка работила Х години в квартално магазинче, после Y години в друго магазинче и така в шеги и закачки стига до събиране на бумагата.
Отива в първото магазинче - там кафене.
Отива във второто магазинче - там парфюмерия.

Работодател не и е "кафенето" и "парфюмерията". Това са търговски обекти. Не търговци. Мадам Пенка следва да е работила по трудов договор тези Х години и да е била осигурявана. Работодателят и, бил той, да речем, търговско дружество или пък едноличен търговец, има регистрация - като търговец, като данъчно задължено лице, като осигурител. Зад него се точи дълъг бумажен и електронен, напоследък, шлейф и той е лесно установим и локализируем, така да река. Но така е на теория. На практика, физически, може да се окаже и неоткриваем. Труден даже и за МВР, понякога, за намиране. Щото къде трябва да е и къде той, всъщност, е - это две большие разницы. Свят голям. ПРи големи измами, с ДДС и акцизи, за пример - може и да помага някъде на тревичките да растат. О, не. Не задължително да са го убили. Умрял си е и сам. Мигар малко са тез в онкото, в терминален стадий? Да речем.  8)

[otvrat]

го разбирам, че фактурите (т.3) са пазят 5 години,

Не пет години. Пет години след изтичането на финансовия давностен српк, който е пет години. Т. е 10 години.

[micky]

Работодател не и е "кафенето" и "парфюмерията".

Не е разбира се. Нито пък магазина.
Обяснявам цветно защото пак мислиш с лопата, а тя пак стърчи изодзадзе.
Необходимата информация като цяло я има в трудовите книжки.
Освен ако въпросните бумаги не са загубени при тривиален пожар да речем. Спасили мадам Пенка, но не успели да спасят покъщнината.
Тогава и настава голямото ходене. След като мадам Пенка първо е доказала в РПУ-то чрез ГРАО че не е камила.

[Firmin]

го разбирам, че фактурите (т.3) са пазят 5 години,

Не пет години. Пет години след изтичането на финансовия давностен српк, който е пет години. Т. е 10 години.

Сканирай, качвай, трупай и не мъркай. Оптичен или друг носител. Хартията - рециклиране. И внимавай с дисковете - пластмасата старее. Огледални копия, периодично прехвърляне на нови носители. Хич не знам след 50 години, живот и здраве, кой с какво ще чете.  8)

[buratinob]

Може да има промяна в сроковете и за пенсионните документи.
Както върви пенсионната реформа на 70+ години.
Там мисля, че има някакво облекчение за последните години не се иска УП2, влезли са в електронен регистър. Обаче за някой започнал работа на 16 години, прекъсвал, отсъствал от страната или просто безработен 50 години са разумен срок.

Относно "прането на пари" не мога да го пренебрегна.
Правото последните години се обогати с много такива разтегливи понятия като
"език на омразата" и други.
Хлъзгави и широко скроени готови да се сложат на всяка шия.

[Firmin]

Работодател не и е "кафенето" и "парфюмерията".

Не е разбира се. Нито пък магазина.
Обяснявам цветно защото пак мислиш с лопата, а тя пак стърчи изодзадзе.
Необходимата информация като цяло я има в трудовите книжки.
Освен ако въпросните бумаги не са загубени при тривиален пожар да речем. Спасили мадам Пенка, но не успели да спасят покъщнината.
Тогава и настава голямото ходене. След като мадам Пенка първо е доказала в РПУ-то чрез ГРАО че не е камила.

На мен ми обясняваш. Цветно. Ти. Имай милост. Човек със сапьорна лопатка "изодзадзе" не е разумно да се смее. Може да си повреди нещо важно. След трудовите книжки и за режима за гражданска регистрация ли ще ме просветиш? Става много опасно. С тази лопатка ...  ???

Впрочем, РПУ вече няма. РУП е.  8)

[otvrat]

Относно "прането на пари" не мога да го пренебрегна.

Бе, това са пълни глупости. "Перат" се единствено доходи от няколко конкретни престъпни дейности. Неплащането на данъци или финансови измами не попадат в тая графа. Не можеш да переш нещо, което са доказали, че го имаш и го дължиш, а не си го платил. Само наркотици, проституция, оръжие и т.н.
Затова като чуеш Гл. прокурор Гешеф да обяснява как Цветан Василев "перял пари". ще разбереш, че изобщо не чува петела.

[SgtTroy]

го разбирам, че фактурите (т.3) са пазят 5 години,

Не пет години. Пет години след изтичането на финансовия давностен српк, който е пет години. Т. е 10 години.

бе може и да си прав, ма пак имам некви колебания, щото се казва до 5 години.
за другото си се казва директно 10 години, без до

[Firmin]

На, да помогнеш при нужда на мадам Пенка
http://www.gli.government.bg/page.php?c=112&d=318

 8)

[Firmin]

Относно "прането на пари" не мога да го пренебрегна.

Бе, това са пълни глупости. "Перат" се единствено доходи от няколко конкретни престъпни дейности. Неплащането на данъци или финансови измами не попадат в тая графа. Не можеш да переш нещо, което са доказали, че го имаш и го дължиш, а не си го платил. Само наркотици, проституция, оръжие и т.н.
Затова като чуеш Гл. прокурор Гешеф да обяснява как Цветан Василев "перял пари". ще разбереш, че изобщо не чува петела.

Ами ... не е точно така. Данъчното престъпление е предикатно на изпирането на пари престъпление.

Чл. 2. (1) Изпиране на пари по смисъла на този закон, когато е извършено умишлено, е:
1. (изм. - ДВ, бр. 42 от 2019 г., в сила от 28.05.2019 г.) преобразуването или прехвърлянето на имущество, със знанието, че това имущество е придобито от престъпление или от акт на участие в престъпление, за да бъде укрит или прикрит незаконният произход на имуществото или за да се подпомогне лице, което участва в извършването на такова действие с цел да се избегнат правните последици от деянието на това лице;
2. (изм. - ДВ, бр. 42 от 2019 г., в сила от 28.05.2019 г.) укриването или прикриването на естеството, източника, местонахождението, разположението, движението, правата по отношение на или собствеността върху имущество, със знанието, че това имущество е придобито от престъпление или от акт на участие в престъпление;
3. (изм. - ДВ, бр. 42 от 2019 г., в сила от 28.05.2019 г.) придобиването, владението, държането или използването на имущество със знание към момента на получаването, че е придобито от престъпление или от акт на участие в престъпление;
4. участието в което и да е от действията по т. 1 - 3, сдружаването с цел извършване на такова действие, опитът за извършване на такова действие, както и подпомагането, подбуждането, улесняването или даването на съвети при извършването на такова действие или неговото прикриване.
(2) (Нова - ДВ, бр. 42 от 2019 г., в сила от 28.05.2019 г.) Знанието, намерението или целта, изисквани като елемент на посочените в ал. 1 дейности, могат да бъдат установени на база обективни фактически обстоятелства.
(3) (Предишна ал. 2, изм. - ДВ, бр. 42 от 2019 г., в сила от 28.05.2019 г.) Изпиране на пари е налице и когато престъплението, от което е придобито имуществото по ал. 1, е извършено в друга държава членка, или в трета държава и не попада под юрисдикцията на Република България.

[otvrat]

бе може и да си прав, ма пак имам некви колебания, щото се казва до 5 години.
за другото си се казва директно 10 години, без до

Да, казва се, ама има едно след. Пет години след пет години. Или е направено нарочно, защото им развързва ръцете за интерпретации, или са го изписали неграмотно. "До пет години" означава, че може и да е по-малко от пет, или само някои документи и изобщо всичко, което решат.

[micky]

"До пет години" означава, че може и да е по-малко от пет, или само някои документи и изобщо всичко, което решат.

Това е рамката. Конкретиката - в приложенията към закона. Ако пак има неясноти - ПМС.

[otvrat]

Конкретиката - в приложенията към закона. Ако пак има неясноти - ПМС.

Конкретиката се казва счетоводител. Галено - счети. Всеки месец му се плаща да ги знае тея работи.

[Bacho Кольо]

В едно нещо съм се убедил - когато прокуратурата иска да вкара едно дело в блатото на безконечните размотавания, тя измисля или "пране на пари" или "организирана престъпна група".
Когато разберете , че е повдигнато едно от двете обвинения, знайте, че скоро осъдителна присъда нема да има.

[micky]

Счети е следващия левъл - с подробностите, до стотинка.

А Бачо е прав - тия двете хлъзгави мероприятия в комбинация с хайли-лайкли подозрения за тях са си просто красота...

[otvrat]

тия двете хлъзгави мероприятия в комбинация с хайли-лайкли подозрения за тях са си просто красота...

Не са хлъзгави, а са удобни за оправдателни присъди и звучат страхотно за шилетата, когато се кажат по телевизора. Защото трябва първо да се докаже, че въпросните пари са спечелени по конкретен престъпен начин. Но сега всеки, който иска да изглежда модерен, говори за пране на пари. Дори руските олигарси с огромните си заводи "перат пари".

[Firmin]

В едно нещо съм се убедил - когато прокуратурата иска да вкара едно дело в блатото на безконечните размотавания, тя измисля или "пране на пари" или "организирана престъпна група".
Когато разберете , че е повдигнато едно от двете обвинения, знайте, че скоро осъдителна присъда нема да има.

Твърде произволно твърдение е това. Вярното е, че такова дело отива в Специализирания наказателен съд. Съответно - Специализираната прокуратура. По силата на текстове на НПК, които съдържат дълъг списък от престъпления и хипотези. Освен всичко друго, то предполага и че за разследването и повдигането на обвинение ще бъдат привлечени ресурси, съществено по-сериозни от обичайните. Впрочем, така и трябва да бъде - доколкото, по правило, самите ОПГ разполагат със сериозни ресурси, които са използвали при извършване на престъпленията си и които мобилизират, за да се отклонят от наказателното преследване.

С "прането на пари" нещата са още по-сложни. Давам пример. ОПГ-то, което се похвалиха наскоро, че са разкрили и разгромили.
https://dariknews.bg/novini/bylgariia/geshev-zadyrzhana-e-banda-iztochila-44-miliona-evro-video-2200999
Обаче, навярно, истината е малко по-друга. Това ОПГ е засечено от специалните служби на САЩ, докато рутинно си вършат работата да търсят работещи канали и схеми за финансиране на тероризма, Халифата, да речем. Понеже техниките, които "перачите" прилагат са практически еднотипни или по-скоро обратното - терористите използват подобни техники - то и ги засичат с инструментите, методите и средствата на звената за антитероризъм. Особено, когато каналите водят към Близкия или Средния Изток. Когато се убедят, че това са "безобидни" и банални "перачи", без връзка с терора, ги прехвърлят на местните служби и органи, да се занимаят с тях. И ... Гешев ги подхваща.  8)

[Bacho Кольо]

Твърде произволно твърдение е това. Вярното е, че такова дело отива в Специализирания наказателен съд. Съответно - Специализираната прокуратура.

Това са мои наблюдения, още от времето, когато не бяха създадени противоконституционните образувания - СНС и СП.

[Firmin]

Това също е твърде разпространено, но също така невярно, съждение. Конституцията не допуска извънредни съдилища, но допуска специализирани, с нормата на чл.119 КРБ.

Чл. 119. (1) Правораздаването се осъществява от Върховния касационен съд, Върховния административен съд, апелативни, окръжни, военни и районни съдилища.
(2) Със закон могат да се създават и специализирани съдилища.
(3) Извънредни съдилища не се допускат.

[buratinob]

Ще се солидаризирам с Бачо Кольо.
Щом са опрели до такива разтегливи понятия, значи не се търси законово решение, а се разтакават.
Изчакват нещо, я да изцедят подсъдимите, я да видят кой ще оглави кочината/държавата и накъде ще духне вятъра.
През това време подсъдимите кротко седят до дръвника и не правят бели, може и няколко години.
Това прословуто пране на пари заради което на Йончева и взеха имунитета, а Цв. Василев е извън икономическия живот на РБ. Не съм фен и на двамата, обаче това е чиста проба злоупотреба от страна на репресивните ( нарочно не пиша правоохранителни ) органи.

[buratinob]

(3) Извънредни съдилища не се допускат.

Обаче ако на специализираните им делегираш извънредни правомощия какво получаваш?
Това е семантичен, не правов подход.
Конституцията като главен закон я приравниха към другите "врата в полето който е луд ще мине през нея"."

[otvrat]

Това прословуто пране на пари заради което на Йончева и взеха имунитета, а Цв. Василев е извън икономическия живот на РБ. Не съм фен и на двамата, обаче това е чиста проба злоупотреба от страна на репресивните ( нарочно не пиша правоохранителни ) органи.

Както ѝ го взеха, така за пореден път ще се осерат. Нали си представяш как Гешев ще докаже :
първо, че парите на КТБ са от престъпна дейност и каква точно ; второ, че Йончева е знаела, че парите на КТБ са мръсни докто била "Банка на годината" и трето, че тези мръсни пари са били "узаконени". Едно от тези неща да не може да докаже и обвинението отива за хартия в тоалетната.
И да, чиста злоупотреба си е.

[buratinob]

Йончева е евродепутат, публична личност.
Представи си какво ще преживее обикновен човек подложен на такъв натиск.

[otvrat]

Обаче ако на специализираните им делегираш извънредни правомощия какво получаваш?

Специализиран съд се занимава със специфична правна материя и специфична нормативна база. Например военен съд, морски съд, административен съд. Може, примерно, съд за непълнолетни и т.н. Специализирана прокуратура може да има, но специализиран наказателен съд е извънреден съд. Военнополеви съд. Революционен трибунал

[buratinob]

Добре де, това шунтиране на конституция с някакъв инспектор дето щял да дебне главния прокурор и да го разследва какво е?
Не е ли извънредно, по същество суспендиране на конституцията.

[otvrat]

Добре де, това шунтиране на конституция с някакъв инспектор дето щял да дебне главния прокурор и да го разследва какво е?
Не е ли извънредно, по същество суспендиране на конституцията.

Не, това са глупости. Това е правен абсурд и не може да стане без промяна на конституцията. И то без ВНС. В момента Главният прокурор е Бог. Никой не може да го пипне с пръст. Както и прокурорите.

[buratinob]

То само това да са ни глупостите.
С правосъдни министри като Цецка и Барни какво да очакваме?

[otvrat]

С правосъдни министри като Цецка и Барни какво да очакваме?

Те, правосъдните министри, са безгласни букви. Те нямат отношение към съдебната власт. Видно е как една идиотия, като вкарване на прокуратурата в съдебната власт, произведе огромни последствия за цялата държава. И така ще остане вечно. Поне до следващия 9-ти септември. Нито едн политическа сила не желае ВНС. Тази конституция устройва всички.