валутният борд и разклатителите му

[onzi]

Аз така разбирам всички левове в евро и $.
Аз поне така посъветвах близките си за всеки случай.

да, обаче какво става, ако всички се юрнат да сменят левове в евро? по-горе показах баланса на бнб, просто няма толкова евра.

[onzi]

всъщност не знам има ли или няма толкова евра. щото банките също си имат някаква чужда валута. въпросът е, че бнб гарантира парите в обращение, а депозитите не се водят такива, особено тези с фиксиран падеж.

та с изцепката на менда предстоят интересни времена.

[SgtTroy]

Аз така разбирам всички левове в евро и $.
Аз поне така посъветвах близките си за всеки случай.

да, обаче какво става, ако всички се юрнат да сменят левове в евро? по-горе показах баланса на бнб, просто няма толкова евра.

тук да не би некой да създава противозаконна паника?  :image008:

[AnonimusBG]

Аз така разбирам всички левове в евро и $.
Аз поне така посъветвах близките си за всеки случай.

да, обаче какво става, ако всички се юрнат да сменят левове в евро? по-горе показах баланса на бнб, просто няма толкова евра.

тук да не би некой да създава противозаконна паника?  :image008:

Имаш предвид Менда Стоянова?

[66]

Е кво се учудвате.
Платиха с парите на хората фалита на КТБ.
Ще платят и фалита на лева.

[buratinob]

Вл. Горанов: Няма нужда хората да си сменят левовете в евро

https://www.segabg.com/hot/category-economy/vl-goranov-nyama-nuzhda-horata-da-si-smenyat-levovete-evro

Кратко и ясно!
Който има нещо в левове да бяга да превалутира в евро, долари, швейцарски франкове или каквото си реши.
От устата на Владко излизат само "истини" и сега не се е изложил.

[otvrat]

Който има нещо в левове да бяга да превалутира в евро, долари, швейцарски франкове или каквото си реши.

Тежка е съдбата българска. Винаги мисли, смята и обръща в чужда валута. И защо да минаваме на евро, когато българинът ще търчи да си обменя еврото в долари?

[zLaGaD]

Като прелитам на печата, се сещам за времето описано в книгата на Топалов - "То беше вчера". Без/крайно поучително четиво с усещане за дежа-вю.

[Maximus II]

Защото otvrat, много е лъган тоя клет народ, и ми е жал за него, и ме е яд на него, за симпатията му към бандитите.

[Maximus II]

Имам едно подозрение, че са напечатили повече пари, от колкото е валутния резерв, и за това са ги натиснали, да отвържат лева при присъединяването към еврозоната.

Като знам че лицемерният Запад, им е ментор и господар.

[buratinob]

БНБ 43 милиарда гаранция.
Само в банките над 100 милиарда, 19 милиарда в обръщения.
Даже не ги печатат.

[Maximus II]

"Печатат" е образно казано, знам че са сървърите на банките, под властта са на ФЕД и ЕЦБ.

[SgtTroy]

БНБ 43 милиарда гаранция.
Само в банките над 100 милиарда, 19 милиарда в обръщения.
Даже не ги печатат.

в сливенския кво да ти пращаме? 

[buratinob]

В Сливен,предполагам сливова, в портокалия портокалова.
Радвам се че майката на ротата ще се погрижи за мен.

[Engels]

Аз така разбирам всички левове в евро и $.
Аз поне така посъветвах близките си за всеки случай.

да, обаче какво става, ако всички се юрнат да сменят левове в евро? по-горе показах баланса на бнб, просто няма толкова евра.

Ще стане като в Гърция, ще сложат определен лимит, каква сума в лева може да се обмени във валута.
Но за да се стигне дотам, първо трябва масово всички да се юрнат да си обменят левовете.

[Engels]

"А курсът изобщо не е застрашен. България вече 23 години поддържа един изключително успешен паричен режим с фиксиран курс и с едно пълно покритие на емитираните пари с евро валутни резерви. И то в момент, в който валутните резерви на БНБ са на историческия си пик"
"България ще продължи да поддържа паричния съвет. Ще продължи да обменя неограничени количества евро срещу лева и лев срещу евро без съответно това да налага някакви транзакционни разходи за банките, което ще гарантира, че курсът ще бъде във вида, в който е"
https://www.investor.bg/bloomberg-tv/461/a/emitiranite-levove-imat-pylno-pokritie-s-evro-valutni-rezervi-298384/

Интересно, само парите в обръщение ли има предвид или и парите в банките?
 

[otvrat]

Тъй като някои колеги не са съвсем наясно с валутния борд и елементарно го считат за "добър", защото нямало било двуцифрена инфлация, ще цитирам тука едно простичко обяснение (с ябълки и круши, дет му викат) на същността и вредите от валутния борд, пък който вдява нещо от икономика (ама, съвсем малко да вдява) ще разбере защо той е вреден за всяка държава :

Валутният съвет има два основни фактора влияещи върху макро-рамката на финансовата система, в която се прилага. За да си набави необходимите и валутни резерви съответната страна трябва или да изнася продукция, или да вземе назаем необходимата валута. Освен преките загуби от използване на чужда валута в обращение, дефицитът на финансов ресурс позволява навлизането на чужди финансови ресурси във финансовата система при изключително неизгодни за страната условия. Така на практика лихвите в страните с валутен съвет са значително по-високи от лихвите в страната на използваната валута. Парите стават „скъпи“, стимулира се натрупването вместо инвестирането им. Потреблението спада, банките започват да натрупват депозити, икономиката започва да се свива, бизнесът губи пазари поради намалена конкурентоспособност, икономиката изпада в рецесия.

[пешo]

Тъй като някои колеги не са съвсем наясно с валутния борд и елементарно го считат за "добър", защото нямало било двуцифрена инфлация, ще цитирам тука едно простичко обяснение (с ябълки и круши, дет му викат) на същността и вредите от валутния борд, пък който вдява нещо от икономика (ама, съвсем малко да вдява) ще разбере защо той е вреден за всяка държава :

Валутният съвет има два основни фактора влияещи върху макро-рамката на финансовата система, в която се прилага. За да си набави необходимите и валутни резерви съответната страна трябва или да изнася продукция, или да вземе назаем необходимата валута. Освен преките загуби от използване на чужда валута в обращение, дефицитът на финансов ресурс позволява навлизането на чужди финансови ресурси във финансовата система при изключително неизгодни за страната условия. Така на практика лихвите в страните с валутен съвет са значително по-високи от лихвите в страната на използваната валута. Парите стават „скъпи“, стимулира се натрупването вместо инвестирането им. Потреблението спада, банките започват да натрупват депозити, икономиката започва да се свива, бизнесът губи пазари поради намалена конкурентоспособност, икономиката изпада в рецесия.

Това цитат от някой 'авторитет' ли е или твой собствен домисъл ?

[onzi]

тва е копи-пейст от уикипедията.

а валутният борд се счита за добър поради съвсем друга причина: народът знае, че печатането на пари без покритие е забранено, помни безвремието след оставката на виденов и знае, че докато валутният борд го има, точно тези машинации не вървят.

допълнителен фактор е недоверието, че нашенските банкови капацитети могат да се справят с каквото и да е. което, особено след ктб, си е съвсем оправдано.

[otvrat]

тва е копи-пейст от уикипедията.

И кво като е от уикипедията? Не е вярно ли? Дума по дума отразява дереджето на България. Айде обори нещо. А народът нищо не знае. Явно и ти. И след като не знаеш защо в България стана хиперинфлация, как точно стана, как се предотвратява тя без валутен борд, каква е връзката кредит-бизнес-заплати-инфлация, как можеш да разбереш нещо напълно елементарно? Да, обикновеният пенсионер и наемен работник изобщо не го бриига икономика, заплати, бордове, кредити и т.н. Той гледа да си получи пенсията и си мисли, че без борд пак ще има хиперинфлация. Това не е вярно, но са необходими елементарни познания за да бъде разбрано.

[onzi]

някъде да съм писал, че не е вярно? добът стил е като копи-пействаш, да посочваш източник.

не знам какво мисли обикновения пенсионер. знам, че менда се компрометира тотално с опита си тихомълком да отмени борда. и сега сякакви лъжат и мажат как немало да се сменя курса.

то ясно, че ще се смени, или че поне мендите искат да го сменят. и ясно, че обикновения пенсионер ще го отнесе. и ясно, че ако нямаше да искат да го сменят - нямаше да ги правят тез финтифлюшки.

[otvrat]

добът стил е като копи-пействаш, да посочваш източник.

Не е необходимо. Особено след като съм посочил, че слагам конкретен цитат за конкретно нещо. Не е важен източникът, а дали написаното е вярно или не.

[onzi]

напротив, необходимо е. уикито е с лиценз 'криейтив къмънс' /цък/:


като цитираш, трябва да посочиш източника.

[Bacho Кольо]

Не е важен източникът, а дали написаното е вярно или не.

Да, това е по-важно. Вярно ли е или не?
 Няма икономическа мярка която да не води след себе си последствия  - положителни или отрицателни. В повечето случа и - и до двете. И въвеждането на валутния борт е типичен пример за това - икономическа мярка с положителни и отрицателни последствия.
 В твоя цитат са показани само отрицателните. И нито дума за безспорните положителни резултати. Което означава, че цитатът ти носи половин истина. Така стигаме до неизбежния философски въпрос: полуистината е по-близо до истината или до лъжата?

Аз съм по-склонен да приема второто.

[пешo]

тва е копи-пейст от уикипедията.

И кво като е от уикипедията? Не е вярно ли? Дума по дума отразява дереджето на България.

Ами - не е съвсем вярно. Поне онова за 'преките загуби от използване на чужда валута в обращение'. Не сме имали обращение на чужда валута - напротив, след въвеждането на борда цените в магазините отново се върнаха към лева. СЪщо и за лихвите - с въвеждане на борда се укротиха. Изживяхме и бум на кредитирането (потребителските заеми).

[Калинчо]

да, обаче какво става, ако всички се юрнат да сменят левове в евро? по-горе показах баланса на бнб, просто няма толкова евра.

С евро са гарантирани парите в обръщение, а там наистина запасът е 60% и нагоре. Това което можеш "да се юрнеш" да обръщаш в евро са парите в обръщение. В същия момент някой ще се сети, че законното платежно средство в България е левът и всяка покупка и продажба трябва да се извършва в левове. Ще има балъци, дето ще обменят няколко пъти лев-евро при интересни курсове и толкова. Който имал бол пари, плащал за обмени...
Механизмите за обезценяване на лева не са толкова прости. Ако пряко могат да ги свързват с менди и подобия развитието е интересно, просто наистина не само на закани и менди и подобни ще висят по стълбовете, ако направят пак нещо подобно на 1996-97, а едрите организатори ще са си в чужбина.
Това което става си е обикновена глупост и простотия, на еврочиновниците и най-вече на нашите гениални управници.

[onzi]

С евро са гарантирани парите в обръщение, а там наистина запасът е 60% и нагоре. Това което можеш "да се юрнеш" да обръщаш в евро са парите в обръщение.

когато изтеглиш депозит ти връчват левове на касата. от парите в обращение. после отиваш и ги обръщаш в евро. с което левовете в обращение остават същите, щото ги връщаш пак в касата на банката, обаче еврата намаляват. и левовете почват да са осигурени на по-малко от 160% /твърденията бяха за 60% надценка, сиреч 160% от левовете в обращение/. и не е трудно да си представи човек как в един момент осигуровката ще стане под 100% от левовете в обращение.

и тази схема може да се приложи към всички активи - продаваш и обръщаш в евро. жилища, коли, ниви, акции. още ли твърдиш, че левът е осигурен на 160%?

[Калинчо]

когато изтеглиш депозит ти връчват левове на касата. от парите в обращение. после отиваш и ги обръщаш в евро. с което левовете в обращение остават същите, щото ги връщаш пак в касата на банката, обаче еврата намаляват. и левовете почват да са осигурени на по-малко от 160%

Левовете в обращение не са само банкнотите и монетите, но не това е същественото. Важното е къде обменяш левове в евро. Ако е извън образно казано БНБ, левовете в обращение си остават същите, но и еврата на БНБ, тоест няма проблем с обезпечението. Ако обменяш левове срещу евро в БНБ, левовете в обращение намаляват с толкова с колкото евра по курса се е разделила БНБ.  Системата е практически автоматична и поне на теория БНБ може да обмени на 100% всички левове и в обращение да останат само евра. Практически БНБ не държи всичко или повечето в банкноти евро, но има активи срещу които ЕЦБ евентуално безпроблемно ще изпрати един-два самолета с банкноти.

[AnonimusBG]

Проф. Стив Ханке: Никога не е имало провал на Валутен борд
Той е един от хората, които стоят зад въвеждането на Валутния борд у нас и разказа как по времето на Костов са изчезнали доказателства за престъпна приватизация

https://www.btv.bg/video/shows/120-minuti/rouming/prof-stiv-hanke-nikoga-ne-e-imalo-proval-na-valuten-bord.html?fbclid=IwAR2YBRmb_m4_F44FqchdsG5T__40UlSzgh0h-bFi-qxYsKpg-O4BL3KlXS4

[onzi]

Проф. Стив Ханке: Никога не е имало провал на Валутен борд

веднага се сещам за аржентина.

[AnonimusBG]

Проф. Стив Ханке: Никога не е имало провал на Валутен борд

веднага се сещам за аржентина.

Съгласен съм, но при нас работи.

[otvrat]

Проф. Ханке каза някои верни, но и доста неверни неща. Постоянно манипулираше със сравнения с Гърция, а всички знаят, че проблемите им нямаха нищо общо нито с бордове, нито с евро. С много борчета се нагушиха и ги потрошиха и паре за връщане не останаха. На България не ѝ трябва нито евро, нито борд.

[otvrat]

Съгласен съм, но при нас работи.

Работи, ама за кого? Всички външни заеми на правителството са заради "работещият" борд. "Стабилността" на лева е илюзорна, защото зад него няма икономика, а чужда валута.
И в Аржентина "работеше", докато не решиха да национализират централната банка. Тогава се оказа, че няма измъкване от капана.
И за България няма да има измъкване освен революция и почване от абсолютната нула. Ама, и революция не може да стане, така че споко.

[Калинчо]

В Аржентина практически борд не е имало, а само фиксиран курс.
Борд като нашия не може да се провали заради обменни проблеми. Това естествено не означава, че икономиката не може да се провали, но причината няма да е в борда.

[Калинчо]

И в Аржентина "работеше", докато не решиха да национализират централната банка. Тогава се оказа, че няма измъкване от капана.

"Национализираха" вероятно е евфемизъм за печатане на пари без покритие. И учудването, че напечатаните пари без покритие не поддържат курса към съответната твърда валута. 

[buratinob]

Държавният дълг ще се увеличи с поредни 200 млн. лв.

https://www.segabg.com/hot/category-economy/durzhavniyat-dulg-shte-se-uvelichi-poredni-200-mln-lv

Осма седмица за годината, четвърти 200 милиона.
Валяка се търкаля по наклона със скорост 100 милиона на седмица.

[buratinob]

България може да забави своeтo кандидатстване за приемане на еврото на фона на опасенията, че подготвителните стъпки биха могли да застрашат дългогодишния фиксиран курс към общата валута. Това заяви премиерът Бойко Борисов снощи.

https://www.segabg.com/hot/category-economy/borisov-pak-napravi-zavoy-i-veche-ne-burza-evroto

Минимум 10-15 години трябва да има преходен период, през това време да имаме страхотни иновативни предприятия. За да не стане пак да се нападаме, ще направим "Зелен съвет", каним президентството, синдикати, опозиция. На него без да има консенсус няма да предприемаме и "Зелената сделка", обяви премиерът.

Еврото се оказа поредното червейче на куката.
Важното е да свалим борда и Владко да почне да печата каймета.
Ще бъде феерично.
По 100 милиона заем на седмица + печатане колкото преценим.

[otvrat]

По 100 милиона заем на седмица + печатане колкото преценим.

To, печатането, само по себе си, не е проблем. Но печатане, съчетано с други неща става проблем. А тези неща могат да се създадат нарочно или да се избегнат. При соца нали си печатахме парите, защо нямаше хиперинфлация? Англия и тя си печата парите, и там няма хиперинфлация.

[buratinob]

Колкото и да "благославяхме" Сушата, Кишата и Гришата те са детска болест в сравнение  гербавите. Бордът не ни спаси от техните простотии, само ограничаваше щетите.
Сега могат да се разгърнат в цялата си прелест.

[otvrat]

Бордът не ни спаси от техните простотии, само ограничаваше щетите.

Напротив, именно бордът доведе до това да се взимат огромни външни дългове. Защото без борд виншният ни дълг нямаше да е такъв.

[buratinob]

Големите външни дългове се поемат от хора и се усвояват от хора.
Външен или вътрешен дълг няма голяма разлика.
Защо се взеха дългове, за какви фърчила и от какви фърчила се загробиха е по-важното.

[otvrat]

Външен или вътрешен дълг няма голяма разлика.

Напротив, има огромна разлика дали генерираш вътрешен или външен дълг. И вътрешният винаги е за предпочитане.

[пешo]

При соца нали си печатахме парите, защо нямаше хиперинфлация?

Заради държавно фиксираните цени.
Нямаше инфлация, но имаше постоянен дефицит на едно или друго.

А левчетата при соца не бяха точно пари, по-скоро нещо като купони.

[buratinob]

След отпадане на златният стандарт всички пари са по-скоро купони, левове, долари, евро...
При соца също имаше инфлация, но не плаваща.
Държавните цени се променяха на периоди и покриваха натрупаната инфлацията.

[пешo]

След отпадане на златният стандарт всички пари са по-скоро купони, левове, долари, евро...

Свободно конвертируемите валути са пари, другото - купони.

[buratinob]

Напротив, има огромна разлика дали генерираш вътрешен или външен дълг. И вътрешният винаги е за предпочитане.

Разликата е формална, зависи кой ще изгори.
При вътрешен дълг съсипваш местната икономика, при външен горят други страни.
Вътрешен дълг се занулява с инфлация, отнася го населението пряко.
Външен дълг се обявява за "омразен", несъбираем и се преструктурира за сметка на държателите, те от своя страна се обезщетяват от застрахователи или пият по една студена вода.
Примери в близката история много, последен Гърция, предстоящ Италия.

[buratinob]

Свободно конвертируемите валути са пари, другото - купони.

Кой определя коя валута е свободно конвертируема?
Всички парични знаци подлежат на превалутиране, при някой курсът в чужбина е различен, спекулативен и това го определя пазара или най често ФЕД.
Курса зависи от напечатаните/пуснати в обращение парични знаци и състоянието на икономиката.

[пешo]

Кой определя коя валута е свободно конвертируема?

Обикновено банката емитент на съответната валута.

[otvrat]

При вътрешен дълг съсипваш местната икономика, при външен горят други страни.

Глупости! Вътрешните дългове са с най-малък риск.

Кой определя коя валута е свободно конвертируема?

Самата държава. Конвертируемост означава свободен обмен на местна и чужда валута от местни граждани и чужденци. При соца свободният обмен не беше разрешен и затова левът не беше конвертируем и стабилен. Сега левът е конвертируем и стабилен, но само заради борда, защото е практически клонинг на еврото и е в ограничена физическа наличност.

[buratinob]

Глупости! Вътрешните дългове са с най-малък риск.

За кого?
За местните майцепродавци дето чакат "началниците да решат"?
Този вътрешен дълг сещаш ли се от кого ще се вземе?
От частните пенсионни фондове при почти нулева доходност за сметка на бъдещите пенсионери.

Относно конвертируемостта.
Държавата може да решава в определени граници.
При големи разминавания се намесват други корективи контрабанда на пари, черен пазар.

[otvrat]

Относно конвертируемостта.
Държавата може да решава в определени граници.
При големи разминавания се намесват други корективи контрабанда на пари, черен пазар.

Пълни глупости! Всяка държава сама си ршава дали валутатат ѝ да е конвертируема или не. А онова за паенсионните фондове и "майцепросавците" е още по-световна глупост.

[пешo]

Относно конвертируемостта.
Държавата може да решава в определени граници.
При големи разминавания се намесват други корективи контрабанда на пари, черен пазар.

Пълни глупости! Всяка държава сама си ршава дали валутатат ѝ да е конвертируема или не. А онова за паенсионните фондове и "майцепросавците" е още по-световна глупост.

Не са глупости. Държавата може да решава само в рамките на чуждата валута, с която е в състояние да изкупи своята.

[Джиджи]

Борисов пак направи завой и вече не бърза с еврото

https://www.segabg.com/hot/category-economy/borisov-pak-napravi-zavoy-i-veche-ne-burza-evroto

Борисов направи с това огромна грешка и ако не я поправи, ще съжалява – Красимир Ангарски

Днес при Цветанка:

Красимир Ангарски – бивш вицепремиер в служебното правителство на Софиянски,
реален СЪЗДАТЕЛ на Валутния борд в България, заедно с Емил Хърсев /по думите на самия Ангарски!/.

Явно г-н Ангарски е изключително добър икономист, след като успя да създаде Борда така, че да нямаме проблеми с него до този момент. 

Обаче стана също толкова явно, че не може да говори – реди събитията едно след друго доста разхвърляно и не си довършва изреченията. Нито едно! Затуй и с помощта на преводаческото ми тефтерче :D успях да запиша фрагментарно само следното:

•   По време на създаването на Борда Стив Ханкс е настоявал валутата да бъде ДОЛАР, а не ЕВРО; освен това е бил твърдо за закриване на БНБ;

•   По това време президентът Петър Стоянов и бил единствената власт в България, тъй като не е имало нито редовно правителство, нито парламент;

•   Единственият начин да излезем от Борда, е да преминем към еврото;

•   С което и ще паднат значително таксите;

•   От 22 години насам курсът на ЕВРОТО не е мръднал.

П.С. За повече подробности – БТВ, 18.02.2020, „Лице в лице”, като се надявам, че вече е излязъл и клипът. Успех!!!

[otvrat]

•   От 22 години насам курсът на ЕВРОТО не е мръднал.

Глупости! Курсът на еврото към другите валути мърда как си иска. А левът не може да мърда спрямо еврото, защото е твърдо закрепен към него. Дефакто левът е евро. И като мръдне еврото спрямо долара, мърда и пършивия лев.

[Джиджи]

•   От 22 години насам курсът на ЕВРОТО не е мръднал.

Глупости! Курсът на еврото към другите валути мърда как си иска. А левът не може да мърда спрямо еврото, защото е твърдо закрепен към него. Дефакто левът е евро. И като мръдне еврото спрямо долара, мърда и пършивия лев.

:D

О.К. От 22 години насам У НАС курсът на ЕВРОТО не е мръднал.

Баси буквалиста, както те нарече и ... фсе едно. Важното е, че беше права ... :aplause:

Контекста, Отврат, контекста ... ... ...
Щото инак си оставаш само със заврян нос фъф фсевъзможни речници ...  :yes-1289:

[otvrat]

О.К. От 22 години насам У НАС курсът на ЕВРОТО не е мръднал.

Ами, няма как да мръдне, защото е фиксиран. Фиксиран значи немърдащ.

[Джиджи]

О.К. От 22 години насам У НАС курсът на ЕВРОТО не е мръднал.

Ами, няма как да мръдне, защото е фиксиран. Фиксиран значи немърдащ.

Туй, от кой речник го изрови, за да ми го обясняваш?!  :D

Или пък може би от Уикито?! 

[buratinob]

"При валутен борд левът е като лодка, завързана за голям кораб. Според мен този кораб е "Титаник". Ако тръгне да потъва, ние все пак можем да отрежем въжето и да опитаме да се спасим. Но ако се качим на кораба, ще потънем с него", прогнозира финансистът.

https://www.segabg.com/category-video/ako-bulgariya-vleze-evrozonata-se-kachva-na-titanik

Много харесвам кратките побиращи се на салфетка аргументи.
Особено като съвпадат с моите мисли.

[пешo]

Трябва да си мноооого голям наивник, ако вярваш, че след едно рухване на еврозоната българският лев ще остане гордо да пори вълните на световния финансов океан.

[Джиджи]

Трябва да си мноооого голям наивник, ако вярваш, че след едно рухване на еврозоната българският лев ще остане гордо да пори вълните на световния финансов океан.

А на теб, КОЙ ти е казал, че ЕВРОЗОНАТА ше рухва изобщо, бря?! :m0955:
Баси НИВНИКА ...  :moon-2177: