Коронавирус в България

[Дозирис 2.0]

Според Дарик:

В публикацията Фандъкова съобщава, че двамата със съпруга ѝ са болни и са под карантина.

А тя нищо такова не казва. 

[Manrico]

Съобщението на Фандъкова гласи:

Днес съпругът ми, който е лекар в отделение с ковид-болни деца, даде положителен антигенен тест за Ковид.  PCR тестовете, които и двамата си направихме след това, са положителни. 🙁 Затова в следващите дни ще бъда под карантина.
И аз, и съпругът ми сме ваксинирани, до момента нямаме симптоми и се чувстваме добре. 
Продължавам да работя дистанционно с колегите, за което създадохме организация през последната година.
Пазете се, спазвайте мерките и бъдете здрави!

Всичко останало са мисирчести заглавия и интерпретации. Както и лингвистични и терминологични упражнения дали Фандъкова трябва да се нарече "болна", "заразена", "ковид-позитивна" и т.н.

[lucho]

Което си е право, право е!

[Maximus II]

Африка - летальность от Covid 19 падает быстрее всего, при этом на континенте, рекордно низкое число вакцинированных людей – всего 3,5%? Эксперты не могут объяснить странную ситуацию, почему в африканских странах, где почти никто не вакцинирован, смертность ниже, чем в России.

А не стоит ли обратить внимание на тот факт, что смертность стала бешеными темпами расти вместе с вакцинацией? Так может быть, рост смертности это и есть последствия вакцинации?

[wreckage]

Съобщението на Фандъкова гласи:Всичко останало са мисирчести заглавия и интерпретации. Както и лингвистични и терминологични упражнения дали Фандъкова трябва да се нарече "болна", "заразена", "ковид-позитивна" и т.н.

Фандъкова треа да се нарече "некадърна самокофска патица", "безмислено изместваща обем въздух, равен на нейния обем", "на позицията кмет на София" и т.н.

[Shabaan_bin_Robert]

Фандъкова треа да се нарече "некадърна самокофска патица", "безмислено изместваща обем въздух, равен на нейния обем", "на позицията кмет на София" и т.н.

Значи след ПКП сега си имаме и НСП.  :crying_with_laughter-3302:

[Здравка]

Корнелия Нинова боледува за втори път в рамките на 12 месеца. Първия път беше и на болнично лечение във ВМА. А е и пушачка. Пушачите боледували по-рядко.

[66]

Сега чета и се потрисам

Според тях процентът от 25-30 на сто болни ученици е удачен за превключване към онлайн занятия, тъй като сегашният от 10% на много места е надминат, а реално училищата не са излезли в електронно обучение от разстояние.

Тва "работодателите" в образованието 
 
Абе дебили при 20 и повече % заболели ученици 120% са заразени 

[kаily]

Моля разяснете следното:- преди време обичаната от всички г.жа кмет Фъндъкова публично се ваксинира, и призова всички да го сторят;
- вчера ни информираха, че г.жа кмет и съпругът й са постъпили в болница, заразени от популярния вирус;
- що така? С какво е ваксинирана? Качествена ли е ваксината? Или това е едно "тактическо" хоспитализиране досущ диарията на Кисинжър или менискусите на генлей БойБор?

Кайле?
А?

Е какво кайле, какво а?
То е ясно - извадила си е фалшиво удостоверение за ваксинация, нали така казаха големите светила.

[Калинчо]

Сега чета и се потрисамТва "работодателите" в образованието 
 
Абе дебили при 20 и повече % заболели ученици 120% са заразени 

Дебили са калинките от служебното правителство, дето се биеха в гърдите с план за действие при ковид (дата 09 юли 2020), който сега не искат да изпълняват. И искат някой друг да им е отговорен, ако може да си прехвърлят отговорностите на училищните директори.
Планът се намира ето тук
https://www.mh.government.bg/bg/novini/aktualno/nacionalen-plan-za-spravyane-s-pandemiyata-ot-sars/
При 14-дневна заболяемост от 250 до 500 на 100 000, мерките са (стр. 58):

Детските градини са отворени. Училищата работят по график, изработен от МОН, а ВУЗ по график, предложен от съответното висше училище и съгласуван с МОН.

При 14-дневна заболяемост  над 500 на 100 000, мерките са:

Детските градини са затворени. Допуска се да работят при условие 100% от персонала да притежава сертификат за ваксинация или преболедуване и за деца, чийто семейства също притежават такива сертификати. Учебният процес в училища и ВУЗ е  само в електронна среда (изкл. за медицинските специалности присъствени упражнения)

Нещастна работа, като плъх да се опитваш да се измъкнеш от собствения си план, за който през лятото се лееха такива дитирамби... А и отнигде взорът не види ни мангърче, ни чорбановче, ни кацарче да се подават от мишите дупки...

[Калинчо]

Съобщението на Фандъкова гласи:
   

Днес съпругът ми, който е лекар в отделение с ковид-болни деца, даде положителен антигенен тест за Ковид.  PCR тестовете, които и двамата си направихме след това, са положителни. 🙁 Затова в следващите дни ще бъда под карантина.
    И аз, и съпругът ми сме ваксинирани, до момента нямаме симптоми и се чувстваме добре.
    Продължавам да работя дистанционно с колегите, за което създадохме организация през последната година.
    Пазете се, спазвайте мерките и бъдете здрави!

Всичко останало са мисирчести заглавия и интерпретации. Както и лингвистични и терминологични упражнения дали Фандъкова трябва да се нарече "болна", "заразена", "ковид-позитивна" и т.н.

Из "всичко останало" има и твърдения, че Фандъкова е в болница. Там вече не са интерпретации и заглавия за подлъгване, а лъжовни съчинения и то умишлени.

[Kole]

Е какво кайле, какво а?
То е ясно - извадила си е фалшиво удостоверение за ваксинация, нали така казаха големите светила.

:crying_with_laughter-3302:

Просят си подигравките

[Yaroslav]

То е ясно - извадила си е фалшиво удостоверение за ваксинация, нали така казаха големите светила.

Жената се е ваксинирала и кара без симптоми, демек по антиваксърската дефиниция не е болна. За разлика от например неваксинираната корнелка, която търкаше болничните легла във ВМА.

[66]

Симптоми има-няма, заразява на опщо основание.

[Yaroslav]

Симптоми има-няма, заразява на опщо основание.

Демек ваксината я е предпазила на 100% от разболяване (по форуманта дефиниция). Пък който не е ваксиниран, да си се оправя като го заразят, проблемът е само негов. Ако няма връзки за ВМА като корнелка, има избора да мре вкъщи.

[lucho]

https://www.mh.government.bg/bg/novini/aktualno/nacionalen-plan-za-spravyane-s-pandemiyata-ot-sars/
При 14-дневна заболяемост от 250 до 500 на 100 000, мерките са (стр. 58):

Детските градини са отворени. Училищата работят по график, изработен от МОН, а ВУЗ по график, предложен от съответното висше училище и съгласуван с МОН.

При 14-дневна заболяемост  над 500 на 100 000, мерките са:

Детските градини са затворени. Допуска се да работят при условие 100% от персонала да притежава сертификат за ваксинация или преболедуване и за деца, чийто семейства също притежават такива сертификати. Учебният процес в училища и ВУЗ е  само в електронна среда (изкл. за медицинските специалности присъствени упражнения)

Колко на 100 000 стана 14-дневната заболеваемост? Надхвърли ли 500?

[66]

Демек ваксината я е предпазила на 100% от разболяване (по форуманта дефиниция). Пък който не е ваксиниран, да си се оправя като го заразят, проблемът е само негов. Ако няма връзки за ВМА като корнелка, има избора да мре вкъщи.

Нъл има зелено таквоз, да оди да заразява в брюсель

[Yaroslav]

Нъл има зелено таквоз, да оди да заразява в брюсель

Не може, карантинирана е.  Пък и да не беше, с ваксината докато мине полета, вече ще е преборила вируса. Не като кашлящ антиваксър, който даже няма да го пуснат в самолета 

[ddantgwyn]

Жената се е ваксинирала и кара без симптоми, демек по антиваксърската дефиниция не е болна. За разлика от например неваксинираната корнелка, която търкаше болничните легла във ВМА.

Мани Корнела, ама нали Фандъкова не трябваше да е заразена, след като е ваксинирана?

Или според новите дефиниции за ваксини не е така

[Yaroslav]

Мани Корнела, ама нали Фандъкова не трябваше да е заразена, след като е ваксинирана?

Никой не го е твърдял това никога. За никоя ваксина 

[Калинчо]

При 14-дневна заболяемост  над 500 на 100 000, мерките са:
Колко на 100 000 стана 14-дневната заболеваемост? Надхвърли ли 500?

За цялата страна и по данните от предишното преброяване (!) все още не е надхвърлила 500, някъде в зоната на 490 е. Понеделник или вторник, ако общо има обявени 2000 случая и се прескача сакралното 500. В доста области вече е прескочено. Нивото 250 е прескочено отдавна и за него също е цитирано какво трябва да се прави, според приетия План.

[ddantgwyn]

Никой не го е твърдял това никога. За никоя ваксина 

Ай ся, шикалкавене.

[Yaroslav]

Ай ся, шикалкавене.

Мда, наистина шикалкавиш. 

[ddantgwyn]

Мда, наистина шикалкавиш. 

Цитати нещо къде шикалкавя?

Моята позиция е изказана недвусмислено. Отиваш, търсиш, намираш, просвещаваш се.

[Yaroslav]

Цитати нещо къде шикалкавя?

Ето тука:

Мани Корнела, ама нали Фандъкова не трябваше да е заразена, след като е ваксинирана?

Щото лъжеш, че някой го е твърдял това. Лъжата е видна от това, че не даваш източник, щото такъв няма 

[66]

Никой не го е твърдял това никога. За никоя ваксина 

Я си виж дефиницията на FDA само допреди месец-два 

[ddantgwyn]

Ето тука:
Щото лъжеш, че някой го е твърдял това. Лъжата е видна от това, че не даваш източник, щото такъв няма 

Ами източник е дефиницията за ваксина. Ти твърдиш, че тя не е променяна, значи лъжецът излиза, че си ти

А искането на източник обикновено е поведение на трол. Толкова ли не можеш да се оправиш сам?

[66]

* преместено

[Yaroslav]

Ами източник е дефиницията за ваксина.

И къде в дефиницията за ваксина пише, че ваксиниран не може да се зарази? 

[ddantgwyn]

И къде в дефиницията за ваксина пише, че ваксиниран не може да се зарази? 

Ами чети внимателно и на глас. Ако трябва прави и почивки между отделните думи.

[Калинчо]

The IPV that has been used in the United States since 1987 is as effective as OPV for preventing polio. Two doses of IPV provides 90% immunity (protection) to all three types of poliovirus; 3 doses provides at least 99% immunity.

https://www.cdc.gov/vaccines/vpd/polio/public/index.html
И за полиомиелит ваксината (даже с 3 дози) не е със 100% защита. И за нея ли ще има преразглеждане? И това е сега, а в края на 1950-те и началото на 1960-те, когато е започнала масовата (и задължителна) ваксинация с нея в СССР и източния блок, ефикасността е била около 70%.

[Дозирис 2.0]

Демек ваксината я е предпазила на 100% от разболяване (по форуманта дефиниция). Пък който не е ваксиниран, да си се оправя като го заразят, проблемът е само негов. Ако няма връзки за ВМА като корнелка, има избора да мре вкъщи.

Точно така. Само да не дойдеш утре да ми мрънкяш, че ще те наритам кат таквоз.

[Yaroslav]

Ами чети внимателно и на глас. Ако трябва прави и почивки между отделните думи.

Колкото и внимателно да четеш, не можеш да прочетеш нещо, което не го пише. 

[Дозирис 2.0]

 

И за полиомиелит ваксината (даже с 3 дози) не е със 100% защита. И за нея ли ще има преразглеждане?

Оправяйте се, на мен ми е през вентилатора

[Калинчо]

Я си виж дефиницията на FDA само допреди месец-два 

Наближава двуцифрен брой пъти коленопреклонната молба да се даде препратка към тази митична дефиниция на FDA за ваксина. До сега - безуспешно.

[kаily]

За цялата страна и по данните от предишното преброяване (!) все още не е надхвърлила 500, някъде в зоната на 490 е.

а по-точно 402,81

[Калинчо]

а по-точно 402,81

Към коя дата е 402,81?

[ddantgwyn]

Колкото и внимателно да четеш, не можеш да прочетеш нещо, което не го пише. 

Значи не можете да четете с разбиране 

[Yaroslav]

Значи не можете да четете с разбиране 

Нищо не цитираш, защото нямаш какво. Вместо да цитираш нещо, шикалкавиш. Само не ме карай аз да давам цитата, защото несъществуващо нещо не мога да цитирам  :crying_with_laughter-3302:

[Калинчо]

Ваксините имат три характеристики - ефикасност, ефективност и защита. Май се смесват трите щата и от там идва и някакво неразбирателство. Ако не се сравняват ябълки с круши, може и да е по-добре.

[ddantgwyn]

Наближава двуцифрен брой пъти коленопреклонната молба да се даде препратка към тази митична дефиниция на FDA за ваксина. До сега - безуспешно.

Ай ся, шикалкавене. FDA няма много общо със заразните болести, но CDC има. Те променят дефинициите както на Yaroslav му се иска.

Виж коментара на Mae-Ashi с кратко обобщение по темата -- какви са били и какви са в момента.

Словесните „ерупции“ на Yaroslav може да ги пропускаш с чиста съвест.

[kаily]

Към коя дата е 402,81?

As of week 2021-40
А ти ми дай линк за по-пресните данни, де от 400 е скочила на 500

[ddantgwyn]

Нищо не цитираш, защото нямаш какво. Вместо да цитираш нещо, шикалкавиш. Само не ме карай аз да давам цитата, защото несъществуващо нещо не мога да цитирам  :crying_with_laughter-3302:

Пратих те да четеш дефинициите за ваксини и да споделиш какво пише в тях. Ти се дърпаш

Нали знаеш кой се смее най-добре?

[66]

Наближава двуцифрен брой пъти коленопреклонната молба да се даде препратка към тази митична дефиниция на FDA за ваксина. До сега - безуспешно.

Ами във същата тема е:

Цитат на: otvrat в Октомври 15, 2021, 21:31:11

   

Прочетох дефинициите, ама не виждам неква голема разлика. Освен специфично заболяване да се тълкува по-широко. Пак ще прочета (бавно), може да съм изпуснал нещо. Във всеки случай, всички сме наясно какво значи ваксина. Боц - и забравяш. Каквито и еквилибристики да правят, това ѝще го караш по леко" или "поне няма да умреш" не е ваксина.

Терминът "immunity" е заменен с "protection", сигурно защото дефиницията за имунитет, така както е дадена в термините на CDC предполага да не се разболяваш изобщо. Както обяснили от CDC:
Цитат

   

The previous definitions could have been “interpreted to mean that vaccines were 100% effective, which has never been the case for any vaccine, so the current definition is more transparent, and also describes the ways in which vaccines can be administered,”

И явно си наясно, щото си писал на същата страница. Ма нъл требе се праим на интересни, дори с гъзъ в тавана ......
 
PS Моя грешка подмених СDС с FDA
PPS И макар дефиницията да е променена, методиките за тестване и разрешаване, не са. Което значи че са САЩ един препарат за да бъде резрешен като ваксина трябва да покаже поне 50% създаван имунитет. В ЕС са по строги и скат 70% имунитет.

[Калинчо]

As of week 2021-40
А ти ми дай линк за по-пресните данни, де от 400 е скочила на 500

Май не можеш да живееш без фалшификати? 
https://www.ncipd.org/index.php?lang=bg

към 15.10.2021
464.83 на 100 000 души население.

Като прибавиш и данните от 16 октомври (около +27) и станаха към 492.
Много пъти стана въпрос, че не е хубаво да се поднасят евтини фейкове, които се проверяват с натискане на мишката.

[Калинчо]

Ай ся, шикалкавене. FDA няма много общо със заразните болести, но CDC има. Те променят дефинициите както на Yaroslav му се иска.

Виж коментара на Mae-Ashi с кратко обобщение по темата -- какви са били и какви са в момента.

Словесните „ерупции“ на Yaroslav може да ги пропускаш с чиста съвест.

Изобщо не става въпрос за коментара на Mae-Ashi (който намирам за коректен и уместен), а за твърдения, че едикоя си организация не признава за ваксина нещата с ефикасност под 80% или 70% (има версии и за 50%). Твърденията са поднасяни многократно.
Всъщност съм леко коварен, защото издирих въпросния документ и както се очакваше, няма нищо общо с твърдяното. Не се намира особено трудно (основни насоки при разглеждането на разработваните ковид ваксини). Сега очаквам да видя дали най-накрая ще видя нещо различно от общи приказки и преиначаване.
(Няма общо с дискусиите с Mae-Ashi и Yaroslav).
PS Сега видях, че колегата 66 е отговорил и както се и очакваше - шикалкавене. Неща, за които не е имало спорове заместват измисленото твърдение, за което не може да се даде препратка.

[Калинчо]

PPS И макар дефиницията да е променена, методиките за тестване и разрешаване, не са. Което значи че са САЩ един препарат за да бъде резрешен като ваксина трябва да покаже поне 50% създаван имунитет. В ЕС са по строги и скат 70% имунитет.

Сърце юнашко обаче не трае.
За това твърдение,  с процентите при които се решава дали нещо е ваксина беше скромното и многократно питане за някаква препратка. Все пак би трябвало да става въпрос за нещо нормативно и публикувано на официално място, а не в кайлешки фейсбук профил.

[ddantgwyn]

Изобщо не става въпрос за коментара на Mae-Ashi (който намирам за коректен и уместен), а за твърдения, че едикоя си организация не признава за ваксина нещата с ефикасност под 80% или 70% (има версии и за 50%). Твърденията са поднасяни многократно.

Аз отношение към ефикасността, ефективността и степента на защита на отделните ваксини срещу корона вирус не съм взимал. Изказвал съм само общи съображения относно видовете ваксини (онова, което engels е обобщил), така че няма как да разчиташ на мен в това отношение.

Не че си адресирал към мен някакви искания в тази тема, просто изяснявам нещата.

Не че не може(ше) да се получи интересна дискусия и за ваксърите, и за антиваксърите, но нивото на тестостерона (особено от едните) е прекалено високо, за да стане това (imho).

[SgtTroy]

 

[Yaroslav]

Пратих те да четеш дефинициите за ваксини и да споделиш какво пише в тях. Ти се дърпаш

Не даваш дефиниция, защото в нея пише "имунитет"/"защита" срещу БОЛЕСТ, не срещу "вирус". Болестта е COVID-19 (Coronavirus Disease 2019/коронавирусна болест 2019), нещо, което ваксинираната Фандъкова няма. Тя има положителен тест за вируса SARS-CoV-2-нещо, което никой не твърди, че ваксината предотвратява. Естествено, че не можеш да вденеш разликата :crying_with_laughter-3302:

[lucho]

За цялата страна и по данните от предишното преброяване (!) все още не е надхвърлила 500, някъде в зоната на 490 е. Понеделник или вторник, ако общо има обявени 2000 случая и се прескача сакралното 500. В доста области вече е прескочено.

Благодаря, следващ въпрос: Мерките от плана по области ли се вземат (т.е. в зависимост от заболеваемостта във всяка област се вземат различни мерки) или за цялата страна се гледа средната заболеваемост и се вземат еднакви мерки за цяла България?

Което и от двете да е, през новата седмица сигурно ще наложат промяна в тези мерки съгласно плана. Не вярвам Кацаров да не ипълни собствените си решения.

[kаily]

Май не можеш да живееш без фалшификати? 
https://www.ncipd.org/index.php?lang=bgКато прибавиш и данните от 16 октомври (около +27) и станаха към 492.
Много пъти стана въпрос, че не е хубаво да се поднасят евтини фейкове, които се проверяват с натискане на мишката.

https://www.ecdc.europa.eu/en/cases-2019-ncov-eueea

[Hateras]

Жива да не бях! Това или/или или и/и е?
Щото то и добрата храна, и слънчевите бани, и разходките по плажа подпомагат създаването на имунитет, ама не им викаме ваксини. Поне доскоро де!

[Hateras]

и ще ми речеш как ваксината без ковид провокира тялото ми да създаде антитела срещу ковид. Инструкция ли му праща на тялото ми, след като не му дава модел за борба?

[Hateras]

но аз се питам, какво ще стане, ако имунната система реши че самите човешки клетки, произвели шипчестия протеин, станат нейна цел

Това вече сме го обсъждали. иРНК-то се разпада за няколко часа. Разчита се, че времето е малко за да предизвика автоимунна реакция, но риска съществува.

[Hateras]

От починалите за деня 90.70% не са ваксинирани.
Или на всеки двама починали, които не са ваксинирани, умира и един ваксиниран.

[Hateras]

Мани Корнела, ама нали Фандъкова не трябваше да е заразена, след като е ваксинирана?

[Hateras]

В ЕС са по строги и скат 70% имунитет.

тц.
и ти го знаеш

[kаily]

Аз не знам след като в Израел сменят официалните данни и днес пишат едни числа, утре други, и непрекъснато ги хващат, а правителството продължава, на кого изобщо може да се има вяра.
Други пък качени, рецензирани статии им свалят, щото не били следвали партийната линия.
Светът е пощурял, вие тук се хващате за какво? За сламка? За палците? За официозите?

Нагледен пример - калитко дава данни 490, официален ЕС сайт дава 402 на база на официалните данни в България

[66]

тц.
и ти го знаеш

Знам че Санофи се отказаха да кандидатстват за разрешение след като не успяха да постигнат устойчива ефективност над изискуемата, знам също че Астра-зенека бяха около и под границата, та се принудиха да искат техническа помощ от руснаците за да я минат устойчиво ....... 
А какви компромиси се правят и как се неглижират резултатите от реалното ваксиниране е друг въпрос. Политически
Абе ти дан си си закачил огледалце на монитора, че те избива на емотикони