Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.
Ноември 25, 2024, 02:12:37

Автор Тема: Коронавирус, ваксини, статистики и документи  (Прочетена 587560 пъти)

0 Потребители и 41 Гости преглежда(т) тази тема.

Неактивен Lillian

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2161
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4800 -: Декември 01, 2021, 13:38:47 »
аде ся да направим изводите!
значи, виновни са ваксаните, те разнасят заразата, от тях излизат сите мутации,
те, мамка им, заразяват нещастните неваксани ! :m1708:
ерго, пълен бойкот на ваксините!  :0005:
пропуснал си един извод - ваксаните с руски ваксини не разнасят заразата! :bigok:

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7545
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4801 -: Декември 01, 2021, 13:40:51 »
Quote (selected)
Vaccination reduces the risk of delta variant infection and accelerates viral clearance.

Quote (selected)
Interpretation
Vaccination reduces the risk of delta variant infection and accelerates viral clearance. Nonetheless, fully vaccinated individuals with breakthrough infections have peak viral load similar to unvaccinated cases and can efficiently transmit infection in household settings, including to fully vaccinated contacts. Host–virus interactions early in infection may shape the entire viral trajectory.

схващаш ли разликата и колко е нечистоплътно поведението ти в случая?

ето го казано и на български, защото вече започвам да се съмнявам, че двамата с Ярослав можете да разберете текст на английски:

Quote (selected)
Независимо от това, напълно ваксинирани индивиди с пробивни инфекции имат пиков вирусен товар, подобен на неваксинираните случаи и могат ефективно да предават инфекция в домашни условия, включително на напълно ваксинирани контакти

специално за вас удебелено и уголемено.
the lamers club honourable member …

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7545
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4802 -: Декември 01, 2021, 13:43:50 »
6. Доказателства
Опитните тролове много обичат да искат доказателства за всяко изречение по техен адрес. Каквото и да му кажете, в каквото и да изобличите, тролът ще поиска неопровержими доказателства, в противен случай това остават само празни думи. Трябва ли да споменаваме, че каквито и доказателства да бъдат представени, те ще бъдат осмяни, заедно с техните автори.

не знам дали си разбрал, но ти беше първият, който поиска доказателство от дозирис за неговото твърдение.

значи признаваш, че си откровен трол.

ще предложа на останалите двама администратори да ти бъде присъдена за един месец титлата trollus rex.
the lamers club honourable member …

Неактивен Lillian

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2161
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4803 -: Декември 01, 2021, 13:54:54 »
Quote (selected)
ще предложа на останалите двама администратори да ти бъде присъдена за един месец титлата trollus rex.

ако това се случи, аз съм убедена, че не е защото Ярослав е трол
просто форумната управа не го харесва, заради различни убеждения

да не забравя да кажа - идеята за  Squid Game във форума не ми харесва никак

Активен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10568
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4804 -: Декември 01, 2021, 13:59:39 »
Ярослав не е трол, ка щяло.
А ти кажи какво става в Германия, че не съм гледала наскоро.
Ако изборите не променят нищо, що Пеевски купува гласове?

Simplified Solutions

  • Гост
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4805 -: Декември 01, 2021, 14:09:22 »
Quote (selected)
схващаш ли разликата и колко е нечистоплътно поведението ти в случая?

Никой никога не е твърдял, че ваксините са 100% ефективни. Никоя ваксина няма такава ефективност. Процентът на пробивите не се различава от вероятния процент неефективност, официално съобщен за всяка от ваксините. Очевидно е, че "пробивите" са при индивиди, които не са в състояние да изградят устойчив имунитет. Очевидно е също, че при над 80% от ваксинираните ваксината, която и да е тя, работи. По тази причина "нечистоплътно поведение" няма. Посочва се ползата от ваксините в доста над 80% от случаите, защото "пробивите" не надвишават 10% и представляват очакваните изключения, които обаче не отменят главното - ползата от ваксините.

Впрочем Lillian е права - и аз забелязвам, че отношението на някои админи към определени форумци се ръководи от отношението им към ваксините и ваксинацията, сиреч е необективно. И това е жалко. Много жалко.

Активен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10568
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4806 -: Декември 01, 2021, 14:13:33 »
пробивите" не надвишават 10%....
Кхм... Остава да уточним какво се нарича пробив...
Щото аз оня ден изчислих 20% пробиви в смъртните случаи в Германия, ма де да знам...
« Последна редакция: Декември 01, 2021, 14:25:40 от kаily »
Ако изборите не променят нищо, що Пеевски купува гласове?

Неактивен Yaroslav

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 586
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4807 -: Декември 01, 2021, 14:14:56 »
схващаш ли разликата и колко е нечистоплътно поведението ти в случая?
Твърдението е, че "ваксаните разнасят заразата толкова, колкото и неваксаните". Това е 100% невярно. Както и ти си цитирал, ваксаните разнасят заразата по-кратко, изчистват вируса по-бързо, заразни са за по-кратък период, самите се заразяват по-трудно. Това го показват всички, даже това, което ти си цитирал. Източник за обратното няма, просто защото обратното не е вярно.

Да не разбираш, че за разпространението има огромно значение дали си ваксиниран и разнасяш заразата по-кратко (при това с по-малка интензивност в сравнение с неваксиниран), или си неваксиниран и разнасяш заразата по-дълго-нелепо е.

ще предложа на останалите двама администратори да ти бъде присъдена за един месец титлата trollus rex.
Не съм изненадан-всеки пък като се обори аргумент на потребителят ddantgwyn, той започва да заплашва с админски репресии. Нищо ново тук.

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8348
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4808 -: Декември 01, 2021, 14:20:47 »
Никой никога не е твърдял, че ваксините са 100% ефективни. Никоя ваксина няма такава ефективност. Процентът на пробивите не се различава от вероятния процент неефективност, официално съобщен за всяка от ваксините. Очевидно е, че "пробивите" са при индивиди, които не са в състояние да изградят устойчив имунитет. Очевидно е също, че при над 80% от ваксинираните ваксината, която и да е тя, работи. По тази причина "нечистоплътно поведение" няма. Посочва се ползата от ваксините в доста над 80% от случаите, защото "пробивите" не надвишават 10% и представляват очакваните изключения, които обаче не отменят главното - ползата от ваксините.

Впрочем Lillian е права - и аз забелязвам, че отношението на някои админи към определени форумци се ръководи от отношението им към ваксините и ваксинацията, сиреч е необективно. И това е жалко. Много жалко.
Пишеш глупости наедро и наизуст в Австрия и Германия броят новозаразени за ден е трикратно по-висок от този при предните "пикове" които са били при много по ниски нива на ваксинация или без  :smokin: Това просто няма как да стане при предполаганата от теб ефективност на "ваксините"  :smokin:

Неактивен Yaroslav

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 586
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4809 -: Декември 01, 2021, 14:24:30 »
Пишеш глупости наедро и наизуст в Австрия и Германия броят новозаразени за ден е трикратно по-висок от този при предните "пикове" които са били при много по ниски нива на ваксинация или без 
Влиянието на един фактор може да се определи само при същите условия. Мерките в Австрия и Германия миналата година при ниски нива на ваксинация същите ли бяха, че да сравняваме разпространението като абсолютна стойност? Починалите същите ли бяха при същия брой случаи? Хоспитализациите?

Иначе пак влизаме в разсъжденията за това как заключването на автомобила увеличава шанса от открадването му. Примерно "в Швейцария все си оставях BMW-то незаключено и не ми го откраднаха, отидох за един ден в Украйна, заключих го и на другия ден го нямаше".

Неактивен wreckage

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5128
  • Just looking at some stuff that i clicked on.
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4810 -: Декември 01, 2021, 14:25:33 »


схващаш ли разликата и колко е нечистоплътно поведението ти в случая?


искаше да ти покажа, къде точно е написано, нали така? Цитирам:
👇
я цитирай къде го показва точно :smokin:
фодговор на така формулираното од тебе искане, аз претприех съответното посочване:
👇
Vaccination reduces the risk of delta variant infection and accelerates viral clearance.

неразбирам защо смяташ, че стриктното съобразяване с искането ти е проява на "нечистоплътно поведение"?
Не мога да потвърдя, или отрека, че ми стана болно од твоята реакция.

Simplified Solutions

  • Гост
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4811 -: Декември 01, 2021, 14:29:46 »
Пишеш глупости наедро и наизуст в Австрия и Германия броят новозаразени за ден е трикратно по-висок от този при предните "пикове" които са били при много по ниски нива на ваксинация или без  :smokin: Това просто няма как да стане при предполаганата от теб ефективност на "ваксините"  :smokin:
Изчисляваш колко са неваксинираните и тогава се обаждаш.

Неактивен kasapina

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1998
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4812 -: Декември 01, 2021, 14:34:07 »
В Германия ситуацията със заразените ваксинирани започна да заприличва на тази в Британия. При хората без симптоми е още по-страшно, за съжаление в момента те са основните разпространители на инфекцията.
На таблицата могат да се видят процените ваксинирани - удебелен шрифт, по възрастови групи и подредени отгоре надолу симптоматични случаи, хоспитализирани, в интензивните отделения и починали.


В Австрия започнаха да укриват данните по темата. Страницата на orf която пуснах тук миналата седмица спря да публикува от същия ден тази информация.
So verschwinden Geimpfte aus den Berichten. Chaos oder Absicht?

Тук може да се види нагледно как се пресмята ефективността на ваксината. Днес трябва да публикуват седмичния доклад, онзи за предишната седмица все още липсва.
https://www.ages.at/themen/krankheitserreger/coronavirus/#c83732
« Последна редакция: Декември 01, 2021, 14:45:25 от kas »

Неактивен kasapina

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1998
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4813 -: Декември 01, 2021, 14:51:31 »
Мерките в Австрия които доведоха до 16 хил заразени на ден бяха просто безумни. За малко повече от месец заради тях, успяха да се заразят над 400хил души. За ваксинираните нямаше абсолютно никакъв контрол, дори да разберат, че са контактували със заразени, за тях не се налага карантина. В Тирол бяха изследвали 600 такива случаи, оказа се, че 400 от контакувалите със заразени в последствие също са се заразили. Тъй като те прекарват болестта по-леко и не се тестват, те я разнасят спокойно навсякъде, защото за тях няма никакви ограничения и при това заразяват наред. После дебилите от правителството обвиняваха за всичко неваксинираните, прехвълиха вината за собственото си глупост и недлановидност на тях и използваха провокираното от тях масово заразяване за да оправдаят налагането на задължитена ваксинация. В крайна сметка докараха нещата до локдаун - първо на неваксинираните, а после и на останалите.
« Последна редакция: Декември 01, 2021, 15:17:32 от kas »

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4814 -: Декември 01, 2021, 14:54:25 »
Пишеш глупости наедро и наизуст в Австрия и Германия броят новозаразени за ден е трикратно по-висок от този при предните "пикове" които са били при много по ниски нива на ваксинация или без  :smokin: Това просто няма как да стане при предполаганата от теб ефективност на "ваксините" 

В колко вариации, все тъй тъпо и упорито, да се задава един и същи въпрос? Какво пак да ви се отговаря? Пак да ви посоча, че сравнявате пикове ПРЕДИ навлизане и СЛЕД 100% доминация на Делта? И пак да го игнорирате този факт, все едно че не съществува или е без значение? И аз пак да посочвам да се сравни съотношението на умиранията спрямо установения брой заразени? То, съмнявам се, въобще и да се сеща как точно се сравняват тези двете, че това иска някои допълнителни усилия, ама ...  :m1708:

Неактивен Дозирис 2.0

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3482
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4815 -: Декември 01, 2021, 15:06:28 »
За радост на фашагите:

Covid news live: EU chief calls for mandatory vaccinations; Germany warned over ICU capacity

https://www.theguardian.com/world/live/2021/dec/01/covid-news-live-who-advises-vulnerable-against-travel-over-omicron-greece-to-fine-those-over-60-who-refuse-vaccine

Между другото, wreckage, никога не съм се съмнявал, че когато дойде моментът, ти ще застанеш на тяхна страна, заедно с индианци, сержанти... и секва сволоч.

Неактивен kasapina

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1998
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4816 -: Декември 01, 2021, 15:08:09 »
Истината за ваксината ако се абстрахираме от какво са сложили вътре и какви ще бъдат последствията от него, примаме, че става въпрос за класическа таква е следната. Извън сезон на изостряне и вяло разпространение на болестта, нейната ефективност е много голяма, разбира се ако не ни лъжат с официалните данни. В края на есента и началото на пролетта, ако не се взмат предпазни мерки, ефективността и пада значително, предполагам до 50% и надолу особено за възрастното население над 30г. т.е. на нея не може да се разчита и искат или не искат хората трябва да се пазят, защото няма никаква гаранция за здравето и живота им.
Тази графика нагледно демонстрира как расте проят на ваксинираните заразени със засилването на вълната при възрастова група над 60г. Тъй като германците вървят една-две седмици след Австрия, данните от следващите 2 седмици през които трябва да се мине пика ще са доста интересни, най-вероятно ще имаме около нулева ефективност каквато се отчете вече във Великобритания.
« Последна редакция: Декември 01, 2021, 15:15:52 от kas »

Неактивен Дозирис 2.0

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3482
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4817 -: Декември 01, 2021, 15:13:14 »
Преди сляпо да се нахвърлите, ще напомня (за кой ли път ...) отново:

Quote (selected)
Several studies have shown that people infected with Covid-19 tend to have T cells that can target the virus, regardless of whether they have experienced symptoms. So far, so normal. But scientists have also recently discovered that some people can test negative for antibodies against Covid-19 and positive for T cells that can identify the virus. This has led to suspicions that some level of immunity against the disease might be twice as common as was previously thought.

Most bizarrely of all, when researchers tested blood samples taken years before the pandemic started, they found T cells which were specifically tailored to detect proteins on the surface of Covid-19. This suggests that some people already had a pre-existing degree of resistance against the virus before it ever infected a human. And it appears to be surprisingly prevalent: 40-60% of unexposed individuals had these cells.

https://www.bbc.com/future/article/20200716-the-people-with-hidden-protection-from-covid-19

И вие искате да накарате всички тия хора, които никого не застрашават (нито самите те са застрашени), да си забият иглата за ваше удоволствие, поемайки неоправдан риск. Защо бе, другари фашисти?

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8348
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4818 -: Декември 01, 2021, 15:14:20 »
В колко вариации, все тъй тъпо и упорито, да се задава един и същи въпрос? Какво пак да ви се отговаря? Пак да ви посоча, че сравнявате пикове ПРЕДИ навлизане и СЛЕД 100% доминация на Делта? И пак да го игнорирате този факт, все едно че не съществува или е без значение? И аз пак да посочвам да се сравни съотношението на умиранията спрямо установения брой заразени? То, съмнявам се, въобще и да се сеща как точно се сравняват тези двете, че това иска някои допълнителни усилия, ама ...  :m1708:
Е малко по-горе за мисля трети-четвърти пък ви се пуска линк описваш ка се изчислява ефективността на една ваксина.
Ми направете малко усилие и си сметнете. Накратко при 70+процента ваксинирани и 90+ процента ефективност на ваксина епидемия изопщо не може да има.
Така че си избери. Или 99%от немските цертификати са фалшиви или "ефективността" е завишена с порядък.
И за делта. Става доминантен през юни-юли, ама тогава няма "пик", тъй че не е основния фактор. В картинката.

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4819 -: Декември 01, 2021, 15:16:24 »
В Германия ситуацията със заразените ваксинирани започна да заприличва на тази в Британия. При хората без симптоми е още по-страшно, за съжаление в момента те са основните разпространители на инфекцията.

И това не е така ... В средата на юни 2021 Делта вече бе на 90% доминация в Обединеното кралство, когато в Германия още беше на 14%.

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-10-16..latest&facet=none&pickerSort=desc&pickerMetric=total_cases&hideControls=true&Metric=Delta+variant+%28share%29&Interval=Biweekly&Relative+to+Population=true&Align+outbreaks=false&country=DEU~GBR

Затова и картинка е тъй различна, от лятото насам:
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-10-16..latest&uniformYAxis=0&pickerSort=desc&pickerMetric=total_cases&hideControls=true&Metric=Cases+and+deaths&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Align+outbreaks=false&country=DEU~GBR
щото ...
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-10-16..latest&facet=none&uniformYAxis=0&pickerSort=desc&pickerMetric=total_cases&hideControls=true&Metric=People+fully+vaccinated&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Align+outbreaks=false&country=DEU~GBR

... но и щото ...
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&facet=none&uniformYAxis=0&pickerSort=desc&pickerMetric=total_cases&hideControls=true&Metric=Vaccine+booster+doses&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Align+outbreaks=false&country=DEU~GBR

 :m1708:

Неактивен Дозирис 2.0

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3482
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4820 -: Декември 01, 2021, 15:18:15 »
Наистина ли очакваш някой да се хвърли да изучава и сравнява всички тия таблички?

Неактивен kasapina

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1998
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4821 -: Декември 01, 2021, 15:19:49 »
Защо бе, другари фашисти?
При всяко положение, не от любов към тях. Ако е любов, тя ще да е някаква крайно извратена форма.

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4822 -: Декември 01, 2021, 15:20:36 »
Накратко при 70+процента ваксинирани и 90+ процента ефективност на ваксина епидемия изопщо не може да има.

И това не е вярно, също. Ама тая материя не ти е ясна, въобще.

Задай си, например, въпроса как излиза твоята "сметка" в София и в ... Шумен, да речем. Каква е разликата? При колко % София постига колективен имунитет и при колко % Шумен.  :cool-1084:

Неактивен kasapina

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1998
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4823 -: Декември 01, 2021, 15:21:56 »
Фирмин доколкото го разбирам се опитва да прехвърли вината за неработещите ваксини на конкретния делта вариант. Това обаче мен изобщо не ми помага, още повече - откъде накъде ще ме насилват да се ваксинирам с ваксина с 30-40% ефективност?

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4824 -: Декември 01, 2021, 15:22:50 »
Наистина ли очакваш някой да се хвърли да изучава и сравнява всички тия таблички?

Що? Ти как си съставяш информирано мнение? Слушайки Мангъров? Или пък златоувенчаната Кожухарова? А недей!  :no!:

Неактивен kasapina

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1998
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4825 -: Декември 01, 2021, 15:23:35 »
Колективен имунитет с помоща на ваксина е невъзможен. Данните от различните страни го доказаха многократно - последния свеж пример беше Ирландия с 94% ваксинирани в групата над 18 години. Успяха да спрат есенната вълна чак след като наложиха локдаун.

Неактивен Дозирис 2.0

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3482
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4826 -: Декември 01, 2021, 15:24:47 »
Що? Ти как си съставяш информирано мнение? Слушайки Мангъров? Или пък златоувенчаната Кожухарова? А недей!  :no!:

Малко по малко. Не отделям часове от деня си за сравнение на таблици. В смисъл... не е реално да пуснеш камара таблици и да очакваш моментален отговор.

Неактивен kasapina

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1998
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4827 -: Декември 01, 2021, 15:28:05 »
Таблиците които е дал Фирмин общо взето нищо не доказват, поне не и във връзка с това което съм писал по-горе. Така, че не знам с каква цел ги пуска, и защо изобщо се опитва да ни ангажира с тях.

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4828 -: Декември 01, 2021, 15:28:09 »
Фирмин доколкото го разбирам се опитва да прехвърли вината за неработещите ваксини на конкретния делта вариант.

Напротив. Ваксините работят. Дори срещу Делта. И слава Богу! Защото, иначе, и други щеше да ги споходи нашата съдба тук, в България - до 14 дни 43 от всеки 1000 с установен COVID-19 да са мъртви. И така 18 месеца поред.  :t1816: Със или без златни медали за особен принос от безумния министър на здравето.  :t2407:

Неактивен fierce

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 842
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4829 -: Декември 01, 2021, 15:29:28 »
 :nuts: доживяхме, днеска една кака рекла на жена ми,
че щом сме ваксинирани сме заразни и заразяваме неваксинираните!
та така скъпи антиваксъри, до там ли я докарахте?!? :crying_with_laughter-3302: :crying_with_laughter-3302: :crying_with_laughter-3302:

Неактивен Дозирис 2.0

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3482
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4830 -: Декември 01, 2021, 15:31:12 »
:nuts: доживяхме, днеска една кака рекла на жена ми,
че щом сме ваксинирани сме заразни и заразяваме неваксинираните!
та така скъпи антиваксъри, до там ли я докарахте?!? :crying_with_laughter-3302: :crying_with_laughter-3302: :crying_with_laughter-3302:

Една жена на Женския пазар...

Скъпи ваксъри, дотам ли в докарахте?

 :crying_with_laughter-3302:

Неактивен kasapina

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1998
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4831 -: Декември 01, 2021, 15:31:52 »
:nuts: доживяхме, днеска една кака рекла на жена ми,
че щом сме ваксинирани сме заразни и заразяваме неваксинираните!
та така скъпи антиваксъри, до там ли я докарахте?!? :crying_with_laughter-3302: :crying_with_laughter-3302: :crying_with_laughter-3302:
Никой не е твърдял подобно нещо, а само, че ваксинираните също се заразяват след това разнасят болестта и заразяват всички наред. Данните от Австрия и Германия по горе демонстрират точно това.

Неактивен kasapina

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1998
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4832 -: Декември 01, 2021, 15:33:28 »
Една жена на Женския пазар...

Скъпи ваксъри, дотам ли в докарахте?

 :crying_with_laughter-3302:
Поради липса на аргументи с които да се оборят фактие, единственото вярно и изпитано решение е да се премине към тролинг.

Неактивен fierce

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 842
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4833 -: Декември 01, 2021, 15:34:54 »
Ти пък какво да препостваш като си на  командно мислене.
коленце, ти мазохистче ли си, моето момче?!?
ако да, нема да те напопържам! :tongue_:

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8348
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4834 -: Декември 01, 2021, 15:35:43 »
Напротив. Ваксините работят. Дори срещу Делта. И слава Богу! Защото, иначе, и други щеше да ги споходи нашата съдба тук, в България - до 14 дни 43 от всеки 1000 с установен COVID-19 да са мъртви. И така 18 месеца поред.  :t1816: Със или без златни медали за особен принос от безумния министър на здравето.  :t2407:
Както съм отбелязвал ваксъните определено ги гони некрофилия.
Една ваксина препятства заразяване и предаване на заразата. Тя така се дефинира, така се мери ефективността и, така .......

Неактивен Дозирис 2.0

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3482
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4835 -: Декември 01, 2021, 15:37:52 »
Както съм отбелязвал ваксъните определено ги гони некрофилия.
Една ваксина препятства заразяване и предаване на заразата. Тя така се дефинира, така се мери ефективността и, така .......

Това е, което имаме като ваксини - би казал Цецо.  :crying_with_laughter-3302:

Неактивен fierce

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 842
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4836 -: Декември 01, 2021, 15:38:01 »
Поради липса на аргументи с които да се оборят фактие, единственото вярно и изпитано решение е да се премине към тролинг.
ами я си прочетете писанките и вижте какво налагате!
а дали сте ваксани или не хич не ми пука!
казал съм го и пак ще го кажа - колкото повече антиваксъри, толкова по-малко антиваксъри!

Неактивен wreckage

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5128
  • Just looking at some stuff that i clicked on.
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4837 -: Декември 01, 2021, 15:40:02 »
Както съм отбелязвал ваксъните определено ги гони некрофилия.
Една ваксина препятства заразяване и предаване на заразата. Тя така се дефинира, така се мери ефективността и, така .......

А желателно ли е да претпазва од смърт, и ако претпазва од смърт, е ли тва ѝ качество израз на некрофилията на създаделите на ваксината и нейните потребители?

Неактивен Дозирис 2.0

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3482
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4838 -: Декември 01, 2021, 15:41:53 »
А желателно ли е да претпазва од смърт, и ако претпазва од смърт, е ли тва ѝ качество израз на некрофилията на създаделите на ваксината и нейните потребители?

За да кажем, че предпазва от смърт, трябва по някакъв начин да докажем, че починал неваксиниран би оцелял СЪС СИГУРНОСТ, ако е бил ваксиниран. Как ще стане тва?

Неактивен kasapina

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1998
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4839 -: Декември 01, 2021, 15:43:14 »
ами я си прочетете писанките и вижте какво налагате!
а дали сте ваксани или не хич не ми пука!
казал съм го и пак ще го кажа - колкото повече антиваксъри, толкова по-малко антиваксъри!
Аз лично на никого нищо не съм наложил. Всеки е свободен да си избере своя подход за справяне с инфецията. Против съм разни дебили да ме насилват и дори вкарват в затвора, защото не искам да си слагам разни гадории в тялото зарди тяхни малумни или злоумишлени прищявки.

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8348
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4840 -: Декември 01, 2021, 15:44:19 »
А желателно ли е да претпазва од смърт, и ако претпазва од смърт, е ли тва ѝ качество израз на некрофилията на създаделите на ваксината и нейните потребители?
От смърт, увреждания, неразположение предпазват терапевтичните средства, наричани и лекарствени средства.  :smokin:

Неактивен wreckage

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5128
  • Just looking at some stuff that i clicked on.
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4841 -: Декември 01, 2021, 15:45:17 »
или да сравним броя на ваксинираните, починали од ковит з броя на неваксинираните, починали од ковит.
или да сравним броя на ваксинираните, починали од ковит з броя на неваксинираните, починали од ковит.

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4842 -: Декември 01, 2021, 15:48:43 »
Колективен имунитет с помоща на ваксина е невъзможен. Данните от различните страни го доказаха многократно - последния свеж пример беше Ирландия с 94% ваксинирани в групата над 18 години. Успяха да спрат есенната вълна чак след като наложиха локдаун.

Както кажеш!
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&uniformYAxis=0&pickerSort=desc&pickerMetric=total_cases&hideControls=true&Metric=Cases+and+deaths&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Align+outbreaks=false&country=~IRL

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&facet=none&uniformYAxis=0&pickerSort=desc&pickerMetric=total_cases&hideControls=true&Metric=People+fully+vaccinated&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Align+outbreaks=false&country=~IRL


https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&facet=none&uniformYAxis=0&pickerSort=desc&pickerMetric=total_cases&hideControls=true&Metric=Vaccine+booster+doses&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Align+outbreaks=false&country=~IRL

Извод: Колективен имунитет с ваксина е постижим. Но не е устойчив. Налага се да се подкрепи загубата на ефективност с бустерни дози. Срещу агресивен вариант като Делта - и с допълнителни ограничителни мерки. Ваксината си върши работата - спасява живот. Колко? Лесно можете да го сметнете - като сравните съотношението на умирания към установени случаи при предходните пикове на смъртността.  :m1708:

Неактивен Дозирис 2.0

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3482
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4843 -: Декември 01, 2021, 15:49:39 »
или да сравним броя на ваксинираните, починали од ковит з броя на неваксинираните, починали од ковит.

И кво кат сравним? Ква е гаранцията, че всички починали неваксинирани биха оцелели, ако бяха ваксинирани? Как ще докажем, че причината да починат е в липсата на ваксина? Ами ако за половината от тях причината е друга? Примерно... липсата на качествен живот? Не става по твоя начин, нужно е категорично доказателство.

Неактивен wreckage

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5128
  • Just looking at some stuff that i clicked on.
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4844 -: Декември 01, 2021, 15:52:03 »
От смърт, увреждания, неразположение предпазват терапевтичните средства, наричани и лекарствени средства.  :smokin:


Начи, дотук установихме, че ваксините намаляват разпространението на вируса, ускоряват изчистването на организма од вирусния товар, олекотяват тешката симптоматика и драстично редуцират вероятността ваксинираният да даде фира од ковит.

При тва положение, лично ас неам проблем да наричаш ваксините сквито си искаш имена. Тва по-никакъф начин не влияе върху техната ефективност.


Неактивен kasapina

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1998
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4845 -: Декември 01, 2021, 15:54:21 »
Както кажеш!
Извод: Колективен имунитет с ваксина е постижим. Но не е устойчив. Налага се да се подкрепи загубата на ефективност с бустерни дози. Срещу агресивен вариант като Делта - и с допълнителни ограничителни мерки. Ваксината си върши работата - спасява живот. Колко? Лесно можете да го сметнете - като сравните съотношението на умирания към установени случаи при предходните пикове на смъртността.  :m1708:
Постижим извън грипния сезон. А в такъв помагат само ограничителни мерки, най-вече пълен локдаун. И през 4 месеца да си слагате нова доза, голяма разлика няма да има. Впрочем това ще го проверим доколко работи още следващата пролет. Дотогава ще има достатъчно време мераклиите да си сложат и трета и четвърта доза. Ще видим и дали те няма да повлияят на общата смъртност - имаше такива писания, че в Германия се била вдигнала през месеците преди вълната с 3-4%.

Неактивен Предводител на команчите

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1860
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4846 -: Декември 01, 2021, 15:54:45 »
Тъй като те прекарват болестта по-леко

Ти да видиш

За да кажем, че предпазва от смърт, трябва по някакъв начин да докажем, че починал неваксиниран би оцелял СЪС СИГУРНОСТ, ако е бил ваксиниран.

Естествено, че не, и това е известно на човечеството още от времето на Джироламо Кардано.

Неактивен wreckage

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5128
  • Just looking at some stuff that i clicked on.
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4847 -: Декември 01, 2021, 15:55:47 »
И кво кат сравним? Ква е гаранцията, че всички починали неваксинирани биха оцелели, ако бяха ваксинирани?

Няма 100% гаранция, че фсички биха оцелели, но има огромна вероятност, броят на далите фира да не е тоя, който иаме фмомента, а некъф  драматично по-нисък.


Неактивен Дозирис 2.0

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3482
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4848 -: Декември 01, 2021, 15:56:09 »
Естествено, че не, и това е известно на човечеството още от времето на Джироламо Кардано.

Кое е "това", дето е известно? Дай конкретно, иначе няма на кво да отговоря.

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4849 -: Декември 01, 2021, 15:56:36 »
За да кажем, че предпазва от смърт, трябва по някакъв начин да докажем, че починал неваксиниран би оцелял СЪС СИГУРНОСТ, ако е бил ваксиниран. Как ще стане тва?

Поредната глупост. То е като да искаш да докажем, че починал прострелян би оцелял СЪС СИГУРНОСТ, ако е бил с бронежилетка, за да те караме да си я включиш в боекомплекта. Сещам се за един, в "Блек Хоук", дето си махна титаниевата плоча от тактическата жилетка, че му натежа. Ти сещаш ли се?  :m1708:

Неактивен Дозирис 2.0

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3482
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4850 -: Декември 01, 2021, 15:57:17 »
Няма 100% гаранция, че фсички биха оцелели, но има огромна вероятност, броят на далите фира да бъде драматично по-нисък.

Голяма вероятност за по-ниска бройка. Хм... тва не означава нищо. Колко по-ниска бройка? Колко голяма вероятност?

Неактивен Дозирис 2.0

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3482
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4851 -: Декември 01, 2021, 15:58:46 »
Поредната глупост. То е като да искаш да докажем, че починал прострелян би оцелял СЪС СИГУРНОСТ, ако е бил с бронежилетка, за да те караме да си я включиш в боекомплекта. Сещам се за един, в "Блек Хоук", дето си махна титаниевата плоча от тактическата жилетка, че му натежа. Ти сещаш ли се?  :m1708:

Глупост е, щото поставя на изпитание тезичката за работещите ваксини.  :smokin:

Активен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10568
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4852 -: Декември 01, 2021, 15:59:23 »
Истината за ваксината ако се абстрахираме от какво са сложили вътре и какви ще бъдат последствията от него, примаме, че става въпрос за класическа таква е следната. Извън сезон на изостряне и вяло разпространение на болестта, нейната ефективност е много голяма,
Демек, като е лято, чист въздух, слънце, и воксината е ефективна... ама дали е от ваксината?
Ако изборите не променят нищо, що Пеевски купува гласове?

Неактивен Предводител на команчите

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1860
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4853 -: Декември 01, 2021, 15:59:33 »
Ами ако за половината от тях причината е друга? Примерно... липсата на качествен живот?

Ся, въпросът може да се постави и другояче. Да не се окаже накрая, че има каузация между по-качествения живот и готовността за ваксиниране?

Неактивен Дозирис 2.0

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3482
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4854 -: Декември 01, 2021, 16:00:23 »
Ся, въпросът може да се постави и другояче. Да не се окаже накрая, че има каузация между по-качествения живот и готовността за ваксиниране?

Ся... не се измъквай, а отговори, ако обичаш.

Неактивен fierce

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 842
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4855 -: Декември 01, 2021, 16:03:28 »
гледам тука някои корелации, вместо до каузация са довели до констипация! :lol:

Неактивен wreckage

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5128
  • Just looking at some stuff that i clicked on.
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4856 -: Декември 01, 2021, 16:03:37 »
Голяма вероятност за по-ниска бройка. Хм... тва не означава нищо. Колко по-ниска бройка? Колко голяма вероятност?

Зависи.

Колко по-ниска бройка те устройва?
Намисли си ено число.

Колко голяма вероятност?
Намисли си некви проценти.

Напиши теа две стойности и ми съопщи, как си стигнал до тех.

Неактивен Firmin

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4371
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4857 -: Декември 01, 2021, 16:03:55 »
Ами ако за половината от тях причината е друга? Примерно... липсата на качествен живот? Не става по твоя начин, нужно е категорично доказателство.

Ами ако е просто глупост? Невежество? Предразсъдък? Комплексарщина банална? Що? Всички, де умряха от COVID-19 голи, боси и гладни ли бяха? Не, не казвам, че голите, босите и гладните не умират по повече от ситите. За връзката на бедността и неравенството с шансовете за оцеляване при епидемия можем да осъмнем да ки пишем тук. Става дума сега, обаче, за презадоволените дървени философи, дето едва ги спасяват, ако въобще успеят, лекарите в интензивните и реанимацията. За тях.  :piss!:

Неактивен Предводител на команчите

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1860
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4858 -: Декември 01, 2021, 16:03:59 »
Ся... не се измъквай, а отговори, ако обичаш.

Отговорих. Гледайки обществените групи, дето отказват да се ваксинират, установявам, че не се наслаждават на особено качествен живот. Липсата на ваксинация бездруго намалява драстично шансовете им да оцелеят. В този смисъл си прав - некачественият живот оказва влияние.

Неактивен Дозирис 2.0

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3482
    • Профил
Re: Коронавирус, ваксини, статистики и документи
« Отговор #4859 -: Декември 01, 2021, 16:05:07 »
Зависи.

Колко по-ниска бройка те устройва?
Намисли си ено число.

Колко голяма вероятност?
Намисли си некви проценти.

Напиши теа две стойности и ми съопщи, как си стигнал до тех.

Ти твърдиш, ти доказваш. Аз чакам. Знам, че ще се провалиш, но ми е интересно как точно ще го направиш. С гръм и трясък или мълчаливо.  :smokin: